Форум Альдебаран
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
28 Октября 2020, 12:41:35

Войти
Перейти в Библиотеку «Альдебаран»
Наш форум в версии для PDA (КПК)
Наш форум в версии для WAP

Наш форум переехал на новый сервер. Идет настройка работы сайта.
1193666 Сообщений в 4369 Тем от 9548 Пользователей
Последний пользователь: Nora.05
* Начало Помощь Календарь Войти Регистрация
Форум Альдебаран  |  "Бриан - это голова?"  |  История и политика (Модераторы: Лiнкс, Chukcha2005, Макарена, Lesenka, Nauras, Елла)  |  Тема: На майдані, коло церкви - 11 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 18 19 20 [21] 22 23 24 ... 59 Вниз Печать
Автор Тема: На майдані, коло церкви - 11  (Прочитано 540775 раз)
Лiнкс
Administrator
Архимаг
*****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 84849


Tenebras ne timeas


WWW E-mail
« Ответ #1000 : 12 Января 2016, 18:46:14 »

Не-не, тренд изменился. Опять вернулась риторика: "мы - братья, нас поссорили".
Вот, еще одна иллюстрация:

"Пусть затупки и дальше бесятся, а братья остаются братьями, пусть даже с промытыми мозгами."
http://vk.com/video38451638_170716200?hash=1dabe5f4daaf70af


_____

Какая-то ватно-гейская порнуха. :hi-hi:
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
nevajnoli
причина для смеха и слез — одна и та же
Архивариус
**********
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 15874


и звезды смотрят вверх, и снизу не видны


WWW E-mail
« Ответ #1001 : 12 Января 2016, 19:20:17 »

март 2015
Записан

#‎МыВсеДонбасс‬
Інтар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 25688


Без надії сподіваюсь


E-mail
« Ответ #1002 : 13 Января 2016, 14:49:47 »

 :bravo:  :bravo:  :bravo:

Жаль, поздно. ;D

Приємний наслідок нашої реформи техрегулювання, який стосується всіх. Тепер повірка/ремонт лічиників буде відбуватись за рахунок коммунальників, а не споживачів.

01.01.2016 вступив в силу Закон "Про Метрологію та метрологічну діяльність". Навряд чи багато людей навіть знають, що таке метрологія, але що таке лічильники знають всі. В законі закрили двозначності, які дозволяли "креативним" коммунальникам додатково брати 300-500 грн. кожні 3 роки за повірку. Тепер можете посилатись на ст.17, п.4 - плата за обслуговування лічильників ВЖЕ ВКЛЮЧЕНА в тариф, додатково платити нічого не треба.

Ось тут Yuri Kalchenko дає більше практичної інформації (на прикладі Харкова) та опис, як слід боротись за свої права, якщо з вас продовжують вимагати гроші за повірку: https://goo.gl/9puc9I

https://www.facebook.com/max.nefyodov
Записан

Ще не вмерла України, і слава, і воля
Інтар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 25688


Без надії сподіваюсь


E-mail
« Ответ #1003 : 13 Января 2016, 18:36:22 »

Ще добра новина.

«Укрнафта» подала позов проти Росії через захоплення АЗС в Криму

http://www.hromadske.tv/economics/-ukrnafta--podala-do-sudu-gaagi-pozov-proti-rosiyi/
Записан

Ще не вмерла України, і слава, і воля
Оleksandra T
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 7870


Січеслав. Наш жовто-блакитний займає прапор!


WWW E-mail
« Ответ #1004 : 13 Января 2016, 19:04:50 »

Ще добра новина.

«Укрнафта» подала позов проти Росії через захоплення АЗС в Криму

http://www.hromadske.tv/economics/-ukrnafta--podala-do-sudu-gaagi-pozov-proti-rosiyi/
Добра. :)
Записан
Оleksandra T
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 7870


Січеслав. Наш жовто-блакитний займає прапор!


WWW E-mail
« Ответ #1005 : 13 Января 2016, 19:18:45 »

Иск Укрнафты - не единственный иск от компаний группы "Приват.
Еще подали:
"Приватбанк"
Сам Коломойский за аэропорт Бильбек
"Приват" за другие АЗС
От имени киевской компании Эверест Истейт по поводу проектов недвижимости.
http://biz.liga.net/all/tek/stati/3209392-put-v-gaagu-pyat-iskov-kolomoyskogo-protiv-rossii.htm/section1/#page
Записан
Інтар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 25688


Без надії сподіваюсь


E-mail
« Ответ #1006 : 13 Января 2016, 19:44:44 »

Иск Укрнафты - не единственный иск от компаний группы "Приват.
Еще подали:
"Приватбанк"
Сам Коломойский за аэропорт Бильбек
"Приват" за другие АЗС
От имени киевской компании Эверест Истейт по поводу проектов недвижимости.
http://biz.liga.net/all/tek/stati/3209392-put-v-gaagu-pyat-iskov-kolomoyskogo-protiv-rossii.htm/section1/#page
Да так и надо, через суды.
А то ишь ты, гопники гребаные.
Будут, уроды, платить, пока за все не рассчитаются.
Записан

Ще не вмерла України, і слава, і воля
Буся
У Чорного моря-а-а-а... Моя страна - Украина!
Administrator
Архивариус
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 16391


кошка, гуляющая сама по себе


WWW E-mail
« Ответ #1007 : 22 Января 2016, 13:52:24 »

С Днем Соборности!

Записан

Если тебе дадут линованную бумагу - пиши поперек.
Інтар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 25688


Без надії сподіваюсь


E-mail
« Ответ #1008 : 22 Января 2016, 14:01:44 »

Присоединяюсь. :)
Записан

Ще не вмерла України, і слава, і воля
Оleksandra T
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 7870


Січеслав. Наш жовто-блакитний займає прапор!


WWW E-mail
« Ответ #1009 : 22 Января 2016, 14:12:06 »

И я присоединяюсь. :)
Записан
Кіт
Ко мне на "ты", если не трудно
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 6786


Вадим. Харьков, Украина


E-mail
« Ответ #1010 : 22 Января 2016, 14:27:53 »

Будьмо! :)
Записан
Шестирукий
Сергей.
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 9000


Ще не вмерла Україна. І не дочекаєтесь.))


E-mail
« Ответ #1011 : 22 Января 2016, 14:58:04 »

У нас в городе на завтра марш планируется в честь Дня Соборности, а я заболел... :(
Записан

Люди, перековавшие мечи на плуги, пашут на тех кто не перековал.
Інтар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 25688


Без надії сподіваюсь


E-mail
« Ответ #1012 : 22 Января 2016, 16:41:09 »

У нас в городе на завтра марш планируется в честь Дня Соборности, а я заболел... :(
Выздоравливай, Сережа!
Записан

Ще не вмерла України, і слава, і воля
leonid553
Книжный Зубр
*****
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 828



E-mail
« Ответ #1013 : 26 Января 2016, 00:36:17 »

Да так и надо, через суды.
А то ишь ты, гопники гребаные.
Будут, .... платить, пока за все не рассчитаются.
Кстати, о долгах. Долгах крымчан перед украинскими банками ... Похоже, тоже "будут  платить, пока за все не рассчитаются."
-------------------
"«Долги ваши (крымчан)  продали российским коллекторским компаниям. Отдавать будете своим новым соотечественникам, которые не слишком церемонятся с соблюдением прав человека. Утюг, конечно, на жопу не положат, но из квартиры вышвырнут.
Поживите теперь в России. Хотели в Эдем? Попали в Анус. Мы так давно живем. Надо было не зомбоящик смотреть, а страну изучить, в которую влезть собрались ... А теперь и мы, и вы никому не нужны — так, биомусор».(с)
http://echo.msk.ru/blog/varlamov_i/1700418-echo/
Записан
Інтар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 25688


Без надії сподіваюсь


E-mail
« Ответ #1014 : 29 Января 2016, 12:38:19 »


500 днів окупації: Донецька правда

В часи інформаційної війни ми віримо тільки в те, що бачимо на власні очі. Російська та українська пропаганда поширюють безліч міфів про життя на окупованих територіях. Та що з цього правда? Як виживають люди в так званих «народних республіках»?

Можливість дослідити сепаратизм зсередини – чи не єдиний бонус Донецької прописки сьогодні. І коли стільки брехні з усіх сторін, совість не дозволяє його не використати. Не можу претендувати на стовідсоткову об’єктивність, адже любов до України робить моє бачення упередженим. І все ж спробую передати реалії ДНРівського життя таким, яке воно є.

За вісім місяців від мого останнього візиту багато чого змінилось. Сталось дещо страшніше за продуктовий дефіцит, який можна було спостерігати навесні.
ДНР пустило коріння. Вже відкрито декілька відділень республіканського банку (щоправда я не бачила жодного банкомату), кожен другий працює в якомусь «міністерстві», підприємцям видають ліцензії (точніше свідоцтва) на господарську діяльність, в тому числі і на обмін валюти, і за мародерство ніби-то карають. Але найгірше – тут активно займаються тим, до чого в України так і не «дійшли руки» за 24 роки незалежності, а саме – патріотичним вихованням молодого покоління.
Дітям в школі щодня пояснюють хто такі «свої» і кому треба писати листи на фронт. НОВОРОСІЯ ТВ та ОПЛОТ ТВ продовжують розповідати про «русский мир», а на біл-бордах замість реклами обличчя Захарченко і Мартинова та зображення танків в стилі «йому потрібен екіпаж».
А ще портрет Сталіна в центрі міста. Уявляєте, яка картина світу, та яке ставлення до України формується в дітей Донбасу? І як важко буде з цим боротись, коли Україна поверне собі окуповані території…

1. Корупція на блок-постах
Знаєте, що таке справжня корупція? Це коли одні ризикують життям, а інші поруч будують капітал.
Від Констянтинівки до Донецька сімдесят кілометрів. В 2013-му квиток на автобус коштував менше 40 гривень, рік тому – 150, а сьогодні проїзд «без пересадок» обходиться в 450 гривень (!).
О 8 ранку з Київського поїзда нас зустрів мікро-автобус. Перші два блок-пости проїхали швидко і вже о десятій ми прибули на КПП «Зайцеве» – найбільший український пост на нашому шляху. На під'їзді черга в 270 машин. Комусь з цих людей доведеться ночувати тут, посеред поля, адже з настанням темріви блок-пост закривають.
Однак наша колона з шести автобусів спочатку не стає в чергу. Ми чекаємо якогось сигналу на узбіччі, а потім сміливо оминаємо всю чергу і зупиняємось біля вартового. Наш водій щось шепоче на вухо солдату, а той відповідає: «Від'їдь трошки в бік, а коли основна колона почне рухатись, проїдеш і ти».
Процедура стандартна: в нас збирають паспорти, перевіряють перепустки, вибірково дивляться речі. Блок-пост пройдено менше ніж за годину, в той час як «без домовленостей» ця подорож може займати п'ять, десять, чи навіть двадцять годин, – як пощастить.
Система працює відмінно, але на кого? Звичайно, терористи теж заробляють на цій схемі (до речі, з 19 січня ДНР ввели свій паспортний контроль), але систему «дозволів» все-таки придумали в СБУ.

2. Епоха фубля, або прощавай, гривня!
Сьогодні в Донецьку розраховуються виключно валютою окупанта. Як сепаратистам вдалося за півроку витиснути гривню в обігу? Дуже просто!
Спочатку в магазинах почали встановлювати подвійні цінники – в гривнях і рублях, при чому курс був один до двох. А валюту для отримання соціальної допомоги (так в ДНР називають пенсії), можна було обирати за власним бажанням.
А потім в обмінниках раптом встановили курс 1:2,5. В той час як в магазинах він залишився 1:2. Зрозуміло, що людина, яка хоч трошки вміє рахувати, краще змінить гривні на рублі, а потім піде в магазин. Як наслідок, зараз всі ціни в рублях.
Цікавий факт: соціальну допомогу відтепер сплачують виключно в рублях. Беруть суму старої української пенсії в гривні і переводять…здогадуєтесь за яким курсом? Один до двох! Тобто республіканський банк на місці грабує пенсіонерів на 20 відсотків! Але погана все одно Україна.

3. «Зауваження в Республіці Кахахстан приймає…»
Непотріб замість дефіциту. Так можна коротко описати продуктовий асортимент донецьких магазинів. Полиці не пусті, як це було в травні, але звичних товарів майже немає. Переважно це контрабанда, вироблена в Росії для сусідів по Митному союзу – Беларусі та Казахстану. Якість – відповідна.
Особливе розчарування чекає на тих, хто любить сир, творог і взагалі все молочне. Приготувати грецький салат на Новий Рік не вдалось – не знайшли ні фети, ні огірків. Іноді можна натрапити на український сир, але він майже вдвічі дорожчий, ніж в Києві.
Для порівняння: літр молока «Простоквашино» - 89 рублів (34 гривні).
Дивно, що навіть молочні продукти марки «Добриня», які виробляють в самому Донецьку, неадекватно дорогі. Наприклад, творожні десерти коштують приблизно 45 рублів (в Києві аналогічні можна купити за 8-9 гривень), а 300-грамова упаковка нежирного творога – 95 рублів (36,5 гривень).
Середня ціна яблук – 75 рублів (майже 29 гривень).
Потішили око напої. Вина з назвами «Ласковые сети», «Коварство и любовь», «Черный лекарь», шампанське «Предвкушение» та чорна гидота «El Cola», на зворотній стороні якої написані назви окупованих міст (Донецьк, Луганськ, Іловайськ, Дебальцеве, Горлівка). Сміх крізь сльози.
Та найбільше обурення – платні пакетики для фруктів і овочів в супермаркетах ДНР – по 50 коп. за штуку. Справжній фестиваль жлобства.

4. Комендантська година
Після 23.00 перебувати на вулиці заборонено. Та життя в Донецьку завмирає ще раніше. О 19 закривається єдина нормальна кав’ярня в місті, поодинокі ресторани працюють до 22. Однак перебувати в закладах, де за сусіднім столиком відпочивають люди з автоматами – приємного мало. І позначка на вході «Зі зброєю заборонено» чогось нікого не зупиняє.
Як відчайдушний оптиміст, стверджую: комендантська година має свої плюси. Наприклад, допомагає дотримуватись режиму і вчасно лягати спати. Тільки там, де ти опинився об 11, бо потім таксі викликати неможливо. Чимось нагадує Пітер з його розвідними мостами
Смайлик «smile»

5. Своя правда
Українських каналів як не було, так і немає. Новорічне вітання Порошенко довелось дивитись на youtube. Про російські канали ви і так маєте уявлення. А Оплот ТВ – це в 10 разів неадекватніше. Потрібно берегти мозок і дружньо викидати телевізори.

6. Режим тиші
Наостанок про головне. Бойові дії продовжуються. На свята було відносно спокійно, а після Різдва навіть в центрі міста з закритими вікнами можна було почути звуки потужних вибухів. А знайомі, що живуть на околицях, говорять, що стріляти не припиняли ні на день. Отака вона, тиша.

Донецьк – як нафарбований небіжчик. Найвлучніше порівняння з тих, що я чула. Роботи майже немає, всюди стара реклама і старі люди, покинуті магазини та квартири…І все ж комунальні служби старанно працюють і вдень і вночі, прибираючи сніг з пустих донецьких доріг.

Додому на свята… Відтепер для нас це означає подорож в ДНР – несправжню республіку, яка назавжди змінила місто мільйона троянд. Змінилось і наше життя, але в будь-якій ситуації є щось позитивне. Ми стали більш сміливими, вільними та відкритими до змін. Відстані та кордони вже не здаються такими далекими, а побутові зручності та матеріальні речі – такими цінними.
Сім’я, рідні, друзі, власна совість і кожна хвилина життя – ось що важливе. І якими б не були обставини, маємо дякувати долі за можливість це зрозуміти. Донецьк – це Україна. Слава Україні!

https://www.facebook.com/nastyaborema/posts/580347995445896

Один в один мои впечатления. :( Вы даже представить себе не можете, как это все тяжко видеть.
Записан

Ще не вмерла України, і слава, і воля
Оleksandra T
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 7870


Січеслав. Наш жовто-блакитний займає прапор!


WWW E-mail
« Ответ #1015 : 29 Января 2016, 16:47:37 »

500 днів окупації: Донецька правда
https://www.facebook.com/nastyaborema/posts/580347995445896

Один в один мои впечатления. :( Вы даже представить себе не можете, как это все тяжко видеть.
Могу только посочувствовать.  :(
Записан
Оleksandra T
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 7870


Січеслав. Наш жовто-блакитний займає прапор!


WWW E-mail
« Ответ #1016 : 30 Января 2016, 00:35:28 »

А у нас в Днепропетровске вот что сегодня было:
https://www.youtube.com/watch?v=xRH8MIl94Wg

Дядя, как видите, с волосами, следовательно - не Ленин. Григорий Петровский.
Почитать о нем можно здесь:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

В честь него город и назван. Город не переименовывали. Есть идея (официально, кажется, решение не принято) "переименовать" в... Днепропетровск. В честь - святого Петра, и реки Днепр, разумеется.
Записан
Інтар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 25688


Без надії сподіваюсь


E-mail
« Ответ #1017 : 30 Января 2016, 13:06:30 »

А у нас в Днепропетровске вот что сегодня было:
https://www.youtube.com/watch?v=xRH8MIl94Wg

Дядя, как видите, с волосами, следовательно - не Ленин. Григорий Петровский.
Почитать о нем можно здесь:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

Наконец-то! Я рада. :)

Та еще сволочь большивистская была!
Записан

Ще не вмерла України, і слава, і воля
Буся
У Чорного моря-а-а-а... Моя страна - Украина!
Administrator
Архивариус
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 16391


кошка, гуляющая сама по себе


WWW E-mail
« Ответ #1018 : 30 Января 2016, 13:10:41 »

А у нас в Днепропетровске вот что сегодня было:
https://www.youtube.com/watch?v=xRH8MIl94Wg

Дядя, как видите, с волосами, следовательно - не Ленин. Григорий Петровский.
Почитать о нем можно здесь:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

В честь него город и назван. Город не переименовывали. Есть идея (официально, кажется, решение не принято) "переименовать" в... Днепропетровск. В честь - святого Петра, и реки Днепр, разумеется.
В Ильичевске тоже пытались прикинуться, что они не в честь Ильича, а в честь святого Ильи (даже кто-то подсуетился - статую библейкого пророка установил) но не проканало. Теперь они город Черноморск.

А статую того... давно пора  :)
Записан

Если тебе дадут линованную бумагу - пиши поперек.
Інтар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 25688


Без надії сподіваюсь


E-mail
« Ответ #1019 : 30 Января 2016, 13:56:35 »

В Ильичевске тоже пытались прикинуться, что они не в честь Ильича, а в честь святого Ильи (даже кто-то подсуетился - статую библейкого пророка установил) но не проканало. Теперь они город Черноморск.

А статую того... давно пора  :)
С Днепропетровском сложнее. ))) Назывался он раньше Екатеринославом. :)
Я собственно и против Екатеринослава ничего не имею. ;D
Записан

Ще не вмерла України, і слава, і воля
Інтар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 25688


Без надії сподіваюсь


E-mail
« Ответ #1020 : 30 Января 2016, 14:03:22 »

Что плохого в сносе памятника Петровскому? Объясню.

Мы снова наступаем на те же грабли, пытаясь воевать с прошлым и за прошлое, не пытаясь работать, конструировать и создавать будущее. Объединяться вокруг будущего и работать. Если бы на каждый поваленный памятник у нас было хотя бы одно разработанное видение будущего - хотя бы для микрорайона, а лучше для города и страны - то памятники можно было бы валять хоть каждый день. Ещё раз: мы делаем половину работы и далеко не самую главную.

НО! Это не значит, что сносить памятник Петровскому - неправильно. Это надо было сделать давно. И похер все разговоры об исторической памяти, затертые до дыр! Мы с вами 25 лет терпели улицу Косиора, из них пять лет прошло после того, как этот кровопийца был признан виновным - в судебном порядке. И когда люди подняли вопрос о переименовании её в улицу Ступки, их затюкали - в буквальном смысле слова сказали "тю". А можно ж тогда было сделать цивилизованно, спокойно, по закону и по решению суда. Но "что это решит?" "Что это добавит к моей зарплате?" Комфортно жить на улице Косиора? Хорошо спится? Ну так не удивляйтесь, когда приходят времена сноса памятников болгаркой.

Обычно приводят в пример Англию, где все так хорошо и все уважают родную историю, какой бы она ни была. Но в той же Англии последний значимый гражданский конфликт случился 350 лет назад. После чего Англия воевала за пределами страны и страдала только от бомбардировок Германии. Характерно, что ни одного памятника Гитлеру в Англии вроде нет, правда?

История может быть ресурсом для будущего страны. Наша история не может. Пока - не может. Она нас скорее разделяет, чем объединяет. Её нельзя забывать, но в то же время нельзя допускать, чтобы она влияла на наше будущее. Пока не пройдёт много времени, и мы сможем её упаковать в отдельный смысл. И поменьше допускать ошибок в настоящем. Не ставить лишних памятников, которые потом придётся сносить.

Имхо, конечно.

https://www.facebook.com/denis.n.semenov/posts/1066245476750931

Вот. Подписываюсь.  :)
Записан

Ще не вмерла України, і слава, і воля
Лiнкс
Administrator
Архимаг
*****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 84849


Tenebras ne timeas


WWW E-mail
« Ответ #1021 : 31 Января 2016, 16:03:07 »

Чому в кишенях не видно реформ?

 Посмотрите на графики.
https://medium.com/@PylypDukhliy/чому-в-кишенях-нема-реформ-493feb883e25#.d5el2w2wm

С выводами его я не согласна, но графики показательные.
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Інтар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 25688


Без надії сподіваюсь


E-mail
« Ответ #1022 : 31 Января 2016, 19:17:52 »

Цитировать
Висновки.

Я розумію, що нам всім хочеться всього та зразу. Але так не буває. Реформи сьогодення ми відчуємо тільки за рік-два-три. Поки зміняться правила гри, поки вони запрацюють, поки це побачать інвестори, поки вони вкладуть гроші, побудуть тут щось, поки це почне працювати та давати дохід власнику, зарплату людям і податки державі. Про це добре знають популісти, які зараз на фоні невдоволення та завищених очікувань суспільства хочуть залізти у владу і зафіксувати ріст економіки своєю присутністю. Хай лізуть, така у нас політика. Але давайте оцінювати людей за конкретними справами, не впадати в нескінченну зраду і кожен на своєму місці робити свою справу. Якнайкраще і якнайефективніше. І все у нас вийде.

С чем именно не согласна? :)
Записан

Ще не вмерла України, і слава, і воля
Кіт
Ко мне на "ты", если не трудно
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 6786


Вадим. Харьков, Украина


E-mail
« Ответ #1023 : 01 Февраля 2016, 12:27:20 »

Горький Лук - о Крыме:

http://gorky-look.livejournal.com/86018.html

Рефрендинг, або Честное будапештское слово
Записан
nevajnoli
причина для смеха и слез — одна и та же
Архивариус
**********
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 15874


и звезды смотрят вверх, и снизу не видны


WWW E-mail
« Ответ #1024 : 03 Февраля 2016, 13:39:26 »

Не хочу бути ширмою для корупції. Абромавічус звинуватив нардепа від БПП Кононенко в блокуванні реформ і озвучив схеми

http://nv.ua/ukr/ukraine/politics/ne-hochu-buti-shirmoju-dlja-koruptsiji-abromavichus-zvinuvativ-nardepa-vid-bpp-kononenko-v-blokuvanni-reform-i-ozvuchiv-shemi-95043.html

_________________


Заява Міністра економічного розвитку і торгівлі України Айвараса Абромавичуса
 
03.02.2016 | 10:10 | Прес-служба Мінекономрозвитку
http://www.me.gov.ua/News/Detail?id=216f3029-31de-4e01-a9af-ecc1afb8a869
« Последнее редактирование: 03 Февраля 2016, 13:53:21 от nevajnoli » Записан

#‎МыВсеДонбасс‬
nevajnoli
причина для смеха и слез — одна и та же
Архивариус
**********
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 15874


и звезды смотрят вверх, и снизу не видны


WWW E-mail
« Ответ #1025 : 03 Февраля 2016, 16:28:45 »

Заява щодо відставки Міністра економічного розвитку і торгівлі пана Айвараса Абромавичуса
(Неофіційний переклад, наданий посольством Швеції в Україні)
http://www.swedenabroad.com/Pages/StandardPage.aspx?id=101741&epslanguage=en-GB

Ми глибоко розчаровані відставкою Міністра економічного розвитку і торгівлі пана Айвараса Абромавичуса, який досяг справжніх результатів у проведенні реформ в Україні. Впродовж минулого року пан Абромавичус і його професійна команда добились важливих зрушень у впровадженні жорстких, але необхідних економічних реформ, покликаних стабілізувати українську економіку, викоріненні хронічної корупції,  приведенні України у відповідність до вимог програми МВФ і сприянні формування більш відкритої та прозорої влади. Стабільне, безпечне та процвітаюче майбутнє України вимагатиме постійних зусиль від чисельної команди відданих професіоналів, до якої входять представники різних сил, які інтереси українського народу ставлять вище своїх. Важливо, аби українські лідери відкинули свої дріб’язкові розбіжності, назавжди залишили у минулому корисливі інтереси, що гальмували розвиток країни протягом десятиліть та активізували проведення необхідних реформ.   

Посол Канади в Україні пан Роман Ващук
Посол Республіки Франції в Україні пані Ізабель Дюмон 
Посол Федеративної Республіки Німеччина в Україні пан Кристоф Вайль
Посол Італії в Україні пан Фабріціо Романо
Посол Литви в Україні пан Марюс Януконіс
Посол Королівства Швеція в Україні пан Андреас фон Бекерат
Посол Швейцарії в Україні пан Гійом Шойрер
Посол Великої Британії в Україні пані Джудіт Гоф
Посол Сполучених Штатів Америки в Україні пан Джеффрі Р. Пайєтт
Записан

#‎МыВсеДонбасс‬
Інтар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 25688


Без надії сподіваюсь


E-mail
« Ответ #1026 : 04 Февраля 2016, 19:47:24 »

Сегодня, 4 февраля, Европейский парламент принял очередную резолюцию относительно Украины. На этот раз резолюция касается проблемы оккупации Крымского полуострова Россией и содержит призыв европейских парламентариев к России демилитаризировать Крым, прекратить его оккупацию и прекратить травлю крымских татар и украинцев, проживающих на полуострове.

Полный текст.
http://112.ua/politika/rezolyuciya-ep-po-krymu-polnyy-tekst-289601.html
Записан

Ще не вмерла України, і слава, і воля
Інтар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 25688


Без надії сподіваюсь


E-mail
« Ответ #1027 : 04 Февраля 2016, 20:15:30 »

Кладбище в Донецке. Обратите внимание на номера на могилах неизвестных.

http://vlada.io/kladbishhe-boevikov-dnr-v-donetske-sotni-bezyimyannyih-mogil/
Записан

Ще не вмерла України, і слава, і воля
Nativ
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 7950


E-mail
« Ответ #1028 : 11 Февраля 2016, 19:28:22 »

Вот здесь позиция яблочника Льва Шлосберга по урегулированию крымского вопроса изложена
http://www.svoboda.org/content/transcript/27503267.html

Что скажете?
Записан
Оleksandra T
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 7870


Січеслав. Наш жовто-блакитний займає прапор!


WWW E-mail
« Ответ #1029 : 11 Февраля 2016, 20:40:38 »

Вот здесь позиция яблочника Льва Шлосберга по урегулированию крымского вопроса изложена
http://www.svoboda.org/content/transcript/27503267.html

Что скажете?
И в чем заключается его позиция? ??? Я, если честно, так и не поняла.
В том, что вопрос должен быть решен без кровопролития? С этим вряд ли найдется много желающих поспорить. С чего он взял, что Украина собирается возвращать Крым военной силой, а после этого заниматься массовыми депортациями? Из-за того, что ему кто-то что в фейсбук написал? А с чего он взял, что эти вояки фейсбучные - выразители мнения украинского общества и/или политикума?
И потом, ему, как российскому политику скорее следовало бы четче озвучивать то, как, с его точки зрения, должна поступить Россия. Вот это и не понятно. Международная конференция? Ну, собрали. А дальше что? На конференции профессиональные дипломаты должны приезжать с определенной позицией, с проектами решений. И какая, с его точки зрения, должна быть позиция российских дипломатов? Вернуть Крым, но под условие, что не будет преследований за сепаратизм? Референдум, как у Навального? Крым не возвращать, а обменять на что-то? Не понимаю. :-\

П.С. Хоть здесь тема про Украину, но отмечу и его слова о российской ситуации:
"Я думаю, что Рамзан Кадыров и его группа борются за место под солнцем, имя, фамилия, отчество "солнца" известны. Они хотят не потерять это место, они доказывают таким образом свою значимость. В предчувствии возможных сильных волнений в стране, они хотят показать Путину, что лучшей опричнины, чем кадыровщина, не существует. Поэтому мы видим сегодня опричников. Более того, людей, которые хотели бы быть именно опричниками. "
Мне кажется, эти слова ближе к истине, чем предположения о том, что Кадырова-де готовят в преемники Путину.
Записан
Nativ
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 7950


E-mail
« Ответ #1030 : 12 Февраля 2016, 01:21:08 »

И в чем заключается его позиция? ??? Я, если честно, так и не поняла.
В том, что вопрос должен быть решен без кровопролития? С этим вряд ли найдется много желающих поспорить. С чего он взял, что Украина собирается возвращать Крым военной силой, а после этого заниматься массовыми депортациями? Из-за того, что ему кто-то что в фейсбук написал? А с чего он взял, что эти вояки фейсбучные - выразители мнения украинского общества и/или политикума?
И потом, ему, как российскому политику скорее следовало бы четче озвучивать то, как, с его точки зрения, должна поступить Россия. Вот это и не понятно. Международная конференция? Ну, собрали. А дальше что? На конференции профессиональные дипломаты должны приезжать с определенной позицией, с проектами решений. И какая, с его точки зрения, должна быть позиция российских дипломатов? Вернуть Крым, но под условие, что не будет преследований за сепаратизм? Референдум, как у Навального? Крым не возвращать, а обменять на что-то? Не понимаю. :-\

П.С. Хоть здесь тема про Украину, но отмечу и его слова о российской ситуации:
"Я думаю, что Рамзан Кадыров и его группа борются за место под солнцем, имя, фамилия, отчество "солнца" известны. Они хотят не потерять это место, они доказывают таким образом свою значимость. В предчувствии возможных сильных волнений в стране, они хотят показать Путину, что лучшей опричнины, чем кадыровщина, не существует. Поэтому мы видим сегодня опричников. Более того, людей, которые хотели бы быть именно опричниками. "
Мне кажется, эти слова ближе к истине, чем предположения о том, что Кадырова-де готовят в преемники Путину.

Цитировать
С чего он взял, что Украина собирается возвращать Крым военной силой

А что говорят ваши политики? Они какие пути предлагают по возвращению Крыма?
Записан
Оleksandra T
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 7870


Січеслав. Наш жовто-блакитний займає прапор!


WWW E-mail
« Ответ #1031 : 12 Февраля 2016, 01:44:14 »

А что говорят ваши политики? Они какие пути предлагают по возвращению Крыма?
Ничего толком не говорят: типа Крым - украинский, и его мы вернем (когда-нибудь). Средство - международное давление на Россию. О возвращении военным путем политики не говорят. Ни о каких международных конференциях - тоже; просто Крым наш, и Россия должна его вернуть (примерно, как Федорин на "Радио свобода"). О том, чтобы заниматься массовыми депортациями, разумеется, не скажет. А вообще я и не помню, когда тема в последний раз обсуждалась ??? - слишком много насущных проблем.
В данной ситуации и смысла особого говорить о возвращении Крыма, нет; потому как на данном этапе любые сценарии будут нереалистичными. Всё будет зависеть от ситуации в России. Потому и, откровенно говоря, интереснее, что говорят об этом российские политики, из либеральной оппозиции, разумеется, - с остальными все ясно.
Записан
Оleksandra T
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 7870


Січеслав. Наш жовто-блакитний займає прапор!


WWW E-mail
« Ответ #1032 : 12 Февраля 2016, 02:08:11 »

http://news.liga.net/news/politics/8989127-uchastniki_ato_blokiruyut_rossiyskie_fury_na_vezde_v_zakarpate.htm
Несколько десятков участников АТО и волонтеров начали бессрочную акцию по блокированию российских фур при въездах в Закарпатскую область. Об этом сообщает Укринформ.

Они останавливают торговый транспорт с российскими номерами перед селом Нижние Ворота (выше поста 5км) Воловецкого района.

Некоторые фуры разворачиваются и едут обратно, другие просто останавливаются и ждут, что будет дальше. Акция проходит вежливо и спокойно, за ней наблюдают правоохранители.

Сегодня протестующие заявили о создании блокпостов, где будут дежурить, "пока российский оккупант не будет признан страной-агрессором, не получит запрет на размещение своего бизнеса на украинской земле, и пока власть не перекроет торговлю с Россией".

По информации сайта mukachevo.net, инициаторами акции выступили местные патриотические организации - ОО Побратимы Украины, Карпатская сечь, Айдар (волонтеры), Союз УБД в АТО (Ужгород).

Как напоминает агентство, на днях Польша заявила о запрете въезда в свою страну российским фурам, поэтому они активно пользуются границей между Закарпатьем и Словакией и Венгрией.
Записан
Кіт
Ко мне на "ты", если не трудно
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 6786


Вадим. Харьков, Украина


E-mail
« Ответ #1033 : 12 Февраля 2016, 15:38:41 »

Вот здесь позиция яблочника Льва Шлосберга по урегулированию крымского вопроса изложена
http://www.svoboda.org/content/transcript/27503267.html
Что скажете?
Согласен с Александрой - ничего кардинально нового Шлоссберг не сказал.
Касаемо его рецептов выхода из кризиса...

Расскажу свой любимый анекдот.
-------------
Городской парк у пруда. На лавочке сидят двое незнакомых мужчин. Мимо бредет пьяный - в непотребном виде, матерящийся, грязный...
Один сидящий, глядя с отвращением:
- Будь моя воля, я бы все мировые запасы спиртного вылил в это озеро!
Второй:
-О, замечательная идея!!! Совершенно с вами согласен!
-А, вы тоже трезвенник?
-Нет, я - местный водолаз.
------------
Это я к тому, что разные идеи могут вызывать похожие следствия. Или - стратегии разные, тактика одна.
К чему это я?

Лев Шлосберг:(далее курсивом - его прямая речь) ...любые незаконные действия не должны лечиться другими незаконными действиями.
Фигня. Израильтяне НЕЗАКОННО похищали нацистских преступников с территории третьих государств, подрывали главарей террористов. И правильно делали.

/.../ Совершенно очевидно, что тем же способом, как Россия захватила Крым, тем же способом вернуть Крым невозможно.
Согласен.

/.../Люди, которые с нами говорили из Украины, они ставили вопрос совершенно иначе – они ставили вопрос о депортации русского населения, которое не согласно с украинскими властями. Они прямо говорили о выселении сотен тысяч, возможно миллионов людей.
Бред. УКРАИНСКОЕ ГОСУДАРСТВО их депортировать не будет. Хотя бы потому, что Запад не поймет и перестанет давать деньги.
Другое дело, что
а) немалая часть оравших "Крымнаш!", подогретая Кисель-ТВ, побоится, что их распнут и пожарят в гарнире из снегирей, и драпанет. Некоторые экс-донбасчане добежали аж до Магадана, спасаясь от хунты. Скатертью дорога. 
б) подозреваю, некоторую часть карательных... операций государство втихаря делегирует крымско-татарской общине, часть община возьмет сама. Как это было с подрывом ЛЭП. И они - не забудут, не простят. А исламское мировое сообщество, в первую очередь Турция, в этом помогут.

/.../Эти радикалы задавали тон в этой дискуссии. Сегодня проблема украинской политики заключается в том, что в дискуссии о Крыме возобладали радикалы.
Да нету никакой дискуссии  :no: ! Вопрос Крыма решится, когда решится вопрос РФ.

/.../Нужно совершенно четко понимать, что поиск выхода из крымского тупика, а это тупик для России, это тупик для Европы, это тупик для Украины, выход из этого тупика должен искаться в рамках законодательства и должен искаться мирным путем.
Да. Не потому, что это "морально", а хотя бы потому, что военным путем - невозможно.

/.../Если есть желающие в Украине поднимать вооруженные силы Украины на освобождение Крыма, я не желаю этим людям успеха – это закончится чудовищной кровью.
Согласен.

/.../Если они подстрекают к этому украинское общество – это потенциальные государственные преступники.
Нет. Это - недальновидные патриоты.

/.../Инструменты этого выхода являются дискуссией. Это должно быть решение суда в качестве одного из возможных выходов, международного суда, юрисдикцию которого признают оба государства, это может быть решение политическое, это может быть решение о переходном периоде, это может быть все, что угодно, но это   решение, то, чего не слышат многие украинские коллеги, должно исключать кровь. Вот это то, в чем мы с ними расходимся, и то, в чем мы с ними никогда не сойдемся.

Плевать Путин хотел на международные суды. Например, по сбитому Боингу.
Переходный период, естественно, будет. Нет в мозгах переключателя "сегодня ты ватник, а завтра - патриот Украины".
Кровь будет, потому что будет передел награбленного гоблинами. Но ее будет относительно мало.

/.../Если кого-то может быть утешает, радует, может быть, даже возбуждает мысль, что решение проблемы Крыма может привести к большой крови, которая может дестабилизировать окончательно ситуацию в России, я не хотел бы радости этих людей.
Телега впереди лошади  :-\
Нагромождение экономических, политических и прочих проблем России приведет к социальному взрыву, крови; одно из следствий - "беспризорное" положение Крыма, который Украина "подберет".

/.../Возвращаясь к этой проблеме, я хочу сказать, что перед нами стоит задача, которую в течение последних 70 с лишним лет Российская Федерация и другие государства не решали. Если наши коллеги из Украины не хотят вести обсуждение этой проблемы с российской оппозицией, потому что сегодня не мы принимаем решения от имени Российской Федерации, их принимают другие люди, с ними они беседовать не хотят.
Вот, кстати (выходя за рамки крымского вопроса) - что-то я плохо представляю, что такое сегодняшняя российская оппозиция  :-\

/.../Вот об этом российская оппозиция думает, но наши украинские коллеги не хотят с российской оппозицией обсуждать саму проблематику Крыма, они говорят простую вещь: как забрали, так и верните. Законно, незаконно, с кровью, без крови, тихо, не тихо – верните. Мы объясняем: господа, произошло незаконное действие, для его исправления нужны законные меры. Какие – мы должны это обсудить.
Да. Верните.

/.../Нам что говорят в ответ: мы не хотим с вами разговаривать. Вообще вы не оппозиция, вы мимикрируете под избирателя, вы ему ничего не объясняете.
Правда глаза колет  :yes: ?

/.../Если политическое большинство или меньшинство, любая часть политического спектра Украины не хочет вести с  российской оппозицией диалог по проблемам Украины и Крыма, которые стали общими нашими проблемами, то не будет этого диалога никогда, ни с той властью, ни с другой властью. Если им нужен результат взаимного бойкота, точнее, результат в виде взаимного бойкота, они могут его достичь, все возможно, можно вообще разорвать дипломатические отношения. Только как они решат проблему?
Этот, пардон, срач между российскими и украинскими фейсбучниками считаю грамотной сколковской разводкой и категорически его не одобряю  :no:

/.../Уровень взаимной агрессии вырос чудовищно.
Благодаря кому?..

/.../То есть то, что сегодня в Украине говорят о России, то, что в России говорят об Украине – это за рамками даже "холодной войны", это действительно на грани войны, это преступление. Но если демократическая часть украинского общества не хочет общаться с демократической частью российского общества – это идет во вред и Украине, и России. Вот то, что друзья услышать пока что не хотят. Услышат – будет легче и им, и нам.
Оставляю термин "преступление" на совести Л. Шлоссберга. Вероятно, оговорился, всё-таки прямой эфир - это не интернет-статья.
Живое опровержение: я как "демократическая часть украинского общества" хочу и общаюсь тут с "демократической частью российского общества" - Наташей и Машей :) .
Записан
Інтар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 25688


Без надії сподіваюсь


E-mail
« Ответ #1034 : 12 Февраля 2016, 17:49:30 »

На двери моего подъезда висит объявление о собрании жильцов на чистейшем украинском. :)
Мне так нравится. :isumitelno:

Записан

Ще не вмерла України, і слава, і воля
Буся
У Чорного моря-а-а-а... Моя страна - Украина!
Administrator
Архивариус
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 16391


кошка, гуляющая сама по себе


WWW E-mail
« Ответ #1035 : 12 Февраля 2016, 18:13:11 »

На двери моего подъезда висит объявление о собрании жильцов на чистейшем украинском. :)
Мне так нравится. :isumitelno:
:)  :)
Записан

Если тебе дадут линованную бумагу - пиши поперек.
Оleksandra T
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 7870


Січеслав. Наш жовто-блакитний займає прапор!


WWW E-mail
« Ответ #1036 : 12 Февраля 2016, 19:30:14 »

На двери моего подъезда висит объявление о собрании жильцов на чистейшем украинском. :)
Мне так нравится. :isumitelno:
:)
Как дела с курсами разговорного украинского?
Записан
Інтар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 25688


Без надії сподіваюсь


E-mail
« Ответ #1037 : 12 Февраля 2016, 20:37:18 »

:)
Как дела с курсами разговорного украинского?
А никак. Где я, а где курсы. ;D
Стараюсь в городе разговаривать по украински.
Записан

Ще не вмерла України, і слава, і воля
Оleksandra T
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 7870


Січеслав. Наш жовто-блакитний займає прапор!


WWW E-mail
« Ответ #1038 : 12 Февраля 2016, 20:43:00 »

А никак. Где я, а где курсы. ;D
Стараюсь в городе разговаривать по украински.
Ну да, где в Желтых Водах курсы найти? В Киеве, думаю, можно.
Успехов!  :-*
Записан
Nativ
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 7950


E-mail
« Ответ #1039 : 12 Февраля 2016, 23:44:00 »

Ничего толком не говорят: типа Крым - украинский, и его мы вернем (когда-нибудь). Средство - международное давление на Россию. О возвращении военным путем политики не говорят. Ни о каких международных конференциях - тоже; просто Крым наш, и Россия должна его вернуть (примерно, как Федорин на "Радио свобода"). О том, чтобы заниматься массовыми депортациями, разумеется, не скажет. А вообще я и не помню, когда тема в последний раз обсуждалась ??? - слишком много насущных проблем.
В данной ситуации и смысла особого говорить о возвращении Крыма, нет; потому как на данном этапе любые сценарии будут нереалистичными. Всё будет зависеть от ситуации в России. Потому и, откровенно говоря, интереснее, что говорят об этом российские политики, из либеральной оппозиции, разумеется, - с остальными все ясно.

Спасибо.
Записан
Nativ
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 7950


E-mail
« Ответ #1040 : 13 Февраля 2016, 00:07:34 »

Согласен с Александрой - ничего кардинально нового Шлоссберг не сказал.
Касаемо его рецептов выхода из кризиса...

Расскажу свой любимый анекдот.
-------------
Городской парк у пруда. На лавочке сидят двое незнакомых мужчин. Мимо бредет пьяный - в непотребном виде, матерящийся, грязный...
Один сидящий, глядя с отвращением:
- Будь моя воля, я бы все мировые запасы спиртного вылил в это озеро!
Второй:
-О, замечательная идея!!! Совершенно с вами согласен!
-А, вы тоже трезвенник?
-Нет, я - местный водолаз.
------------
Это я к тому, что разные идеи могут вызывать похожие следствия. Или - стратегии разные, тактика одна.
К чему это я?

Лев Шлосберг:(далее курсивом - его прямая речь) ...любые незаконные действия не должны лечиться другими незаконными действиями.
Фигня. Израильтяне НЕЗАКОННО похищали нацистских преступников с территории третьих государств, подрывали главарей террористов. И правильно делали.

/.../ Совершенно очевидно, что тем же способом, как Россия захватила Крым, тем же способом вернуть Крым невозможно.
Согласен.

/.../Люди, которые с нами говорили из Украины, они ставили вопрос совершенно иначе – они ставили вопрос о депортации русского населения, которое не согласно с украинскими властями. Они прямо говорили о выселении сотен тысяч, возможно миллионов людей.
Бред. УКРАИНСКОЕ ГОСУДАРСТВО их депортировать не будет. Хотя бы потому, что Запад не поймет и перестанет давать деньги.
Другое дело, что
а) немалая часть оравших "Крымнаш!", подогретая Кисель-ТВ, побоится, что их распнут и пожарят в гарнире из снегирей, и драпанет. Некоторые экс-донбасчане добежали аж до Магадана, спасаясь от хунты. Скатертью дорога. 
б) подозреваю, некоторую часть карательных... операций государство втихаря делегирует крымско-татарской общине, часть община возьмет сама. Как это было с подрывом ЛЭП. И они - не забудут, не простят. А исламское мировое сообщество, в первую очередь Турция, в этом помогут.

/.../Эти радикалы задавали тон в этой дискуссии. Сегодня проблема украинской политики заключается в том, что в дискуссии о Крыме возобладали радикалы.
Да нету никакой дискуссии  :no: ! Вопрос Крыма решится, когда решится вопрос РФ.

/.../Нужно совершенно четко понимать, что поиск выхода из крымского тупика, а это тупик для России, это тупик для Европы, это тупик для Украины, выход из этого тупика должен искаться в рамках законодательства и должен искаться мирным путем.
Да. Не потому, что это "морально", а хотя бы потому, что военным путем - невозможно.

/.../Если есть желающие в Украине поднимать вооруженные силы Украины на освобождение Крыма, я не желаю этим людям успеха – это закончится чудовищной кровью.
Согласен.

/.../Если они подстрекают к этому украинское общество – это потенциальные государственные преступники.
Нет. Это - недальновидные патриоты.

/.../Инструменты этого выхода являются дискуссией. Это должно быть решение суда в качестве одного из возможных выходов, международного суда, юрисдикцию которого признают оба государства, это может быть решение политическое, это может быть решение о переходном периоде, это может быть все, что угодно, но это   решение, то, чего не слышат многие украинские коллеги, должно исключать кровь. Вот это то, в чем мы с ними расходимся, и то, в чем мы с ними никогда не сойдемся.

Плевать Путин хотел на международные суды. Например, по сбитому Боингу.
Переходный период, естественно, будет. Нет в мозгах переключателя "сегодня ты ватник, а завтра - патриот Украины".
Кровь будет, потому что будет передел награбленного гоблинами. Но ее будет относительно мало.

/.../Если кого-то может быть утешает, радует, может быть, даже возбуждает мысль, что решение проблемы Крыма может привести к большой крови, которая может дестабилизировать окончательно ситуацию в России, я не хотел бы радости этих людей.
Телега впереди лошади  :-\
Нагромождение экономических, политических и прочих проблем России приведет к социальному взрыву, крови; одно из следствий - "беспризорное" положение Крыма, который Украина "подберет".

/.../Возвращаясь к этой проблеме, я хочу сказать, что перед нами стоит задача, которую в течение последних 70 с лишним лет Российская Федерация и другие государства не решали. Если наши коллеги из Украины не хотят вести обсуждение этой проблемы с российской оппозицией, потому что сегодня не мы принимаем решения от имени Российской Федерации, их принимают другие люди, с ними они беседовать не хотят.
Вот, кстати (выходя за рамки крымского вопроса) - что-то я плохо представляю, что такое сегодняшняя российская оппозиция  :-\

/.../Вот об этом российская оппозиция думает, но наши украинские коллеги не хотят с российской оппозицией обсуждать саму проблематику Крыма, они говорят простую вещь: как забрали, так и верните. Законно, незаконно, с кровью, без крови, тихо, не тихо – верните. Мы объясняем: господа, произошло незаконное действие, для его исправления нужны законные меры. Какие – мы должны это обсудить.
Да. Верните.

/.../Нам что говорят в ответ: мы не хотим с вами разговаривать. Вообще вы не оппозиция, вы мимикрируете под избирателя, вы ему ничего не объясняете.
Правда глаза колет  :yes: ?

/.../Если политическое большинство или меньшинство, любая часть политического спектра Украины не хочет вести с  российской оппозицией диалог по проблемам Украины и Крыма, которые стали общими нашими проблемами, то не будет этого диалога никогда, ни с той властью, ни с другой властью. Если им нужен результат взаимного бойкота, точнее, результат в виде взаимного бойкота, они могут его достичь, все возможно, можно вообще разорвать дипломатические отношения. Только как они решат проблему?
Этот, пардон, срач между российскими и украинскими фейсбучниками считаю грамотной сколковской разводкой и категорически его не одобряю  :no:

/.../Уровень взаимной агрессии вырос чудовищно.
Благодаря кому?..

/.../То есть то, что сегодня в Украине говорят о России, то, что в России говорят об Украине – это за рамками даже "холодной войны", это действительно на грани войны, это преступление. Но если демократическая часть украинского общества не хочет общаться с демократической частью российского общества – это идет во вред и Украине, и России. Вот то, что друзья услышать пока что не хотят. Услышат – будет легче и им, и нам.
Оставляю термин "преступление" на совести Л. Шлоссберга. Вероятно, оговорился, всё-таки прямой эфир - это не интернет-статья.
Живое опровержение: я как "демократическая часть украинского общества" хочу и общаюсь тут с "демократической частью российского общества" - Наташей и Машей :) .

Цитировать
Нагромождение экономических, политических и прочих проблем России приведет к социальному взрыву, крови;

С чего такая уверенность? Не факт, что так непременно будет.

Цитировать
Вот, кстати (выходя за рамки крымского вопроса) - что-то я плохо представляю, что такое сегодняшняя российская оппозиция  :-\

Она в задушенном состоянии. Вот я даже сомневаюсь, что при кризисном снижении уровня жизни за нее активно проголосуют, и ей удастся набрать больше 5% (проходной барьер), чтобы быть представленной в Думе. (В России в этом году предстоят выборы в Думу). Но посмотрим, как пойдет выборная кампания, а пока вот так пессимистично в моем представлении.

Я может плохо информирована, но вроде пока только Касьянов из партии "Парнас" и Боровой (даже не знаю, как сейчас называется его партия) говорят о возврате Крыма (вот просто взять и вернуть).
http://ru.krymr.com/content/article/27517595.html
http://www.sobytiya.info/news/16/60112
Мне кажется, это невозможно сделать, не спросив самих крымчан.
Записан
Лiнкс
Administrator
Архимаг
*****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 84849


Tenebras ne timeas


WWW E-mail
« Ответ #1041 : 13 Февраля 2016, 00:25:41 »


Мне кажется, это невозможно сделать, не спросив самих крымчан.
Когда Крым оккупировала Россия, крымчан кто-то спросил? Только пожалуйста, не нужно опять волынку заводить про фейковый референдум, хорошо?
 Просто ответь себе на вопрос - спросили или нет? И еще на один вопрос ответь себе: поднимали ли крымчане вопрос о присоединении Крыма к России хоть  раз за 23 года в Украине.
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Nativ
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 7950


E-mail
« Ответ #1042 : 13 Февраля 2016, 00:42:47 »

Когда Крым оккупировала Россия, крымчан кто-то спросил? Только пожалуйста, не нужно опять волынку заводить про фейковый референдум, хорошо?
 Просто ответь себе на вопрос - спросили или нет? И еще на один вопрос ответь себе: поднимали ли крымчане вопрос о присоединении Крыма к России хоть  раз за 23 года в Украине.

Ира, я совсем не сторонница присоединения Крыма. Но это уже случилось, к сожалению. И фейковый был референдум или не фейковый, но он был: крымчан спросили.

Цитировать
И еще на один вопрос ответь себе: поднимали ли крымчане вопрос о присоединении Крыма к России хоть  раз за 23 года в Украине.

Точно не знаю, но думаю, что нет не поднимали.
Записан
Кіт
Ко мне на "ты", если не трудно
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 6786


Вадим. Харьков, Украина


E-mail
« Ответ #1043 : 13 Февраля 2016, 11:45:31 »

С чего такая уверенность? Не факт, что так непременно будет.
Я понимаю, что большинству россиян это обидно слышать, но - моя уверенность проистекает из вИдения ментальности современного среднестатистического россиянина.
Мне это неприятно говорить, и хотелось бы, чтоб он был доброжелательным к окружающим, белым и пушистым - но увы ... :(

Цитировать
Она в задушенном состоянии. Вот я даже сомневаюсь, что при кризисном снижении уровня жизни за нее активно проголосуют, и ей удастся набрать больше 5% (проходной барьер), чтобы быть представленной в Думе. (В России в этом году предстоят выборы в Думу). Но посмотрим, как пойдет выборная кампания, а пока вот так пессимистично в моем представлении.

Я может плохо информирована, но вроде пока только Касьянов из партии "Парнас" и Боровой (даже не знаю, как сейчас называется его партия) говорят о возврате Крыма (вот просто взять и вернуть).
Угу. "«Русский либерализм/демократ заканчивается там, где начинается украинский вопрос»".
Насколько мне видно с моего дивана, росоппозиция вынуждена подыгрывать широкой общественности, идти у нее на поводу, чтоб не потерять остатки популярности (чем, кстати, укорял М. Соколов Л. Шлоссберга). Даже не знаю, какие оппозиционеры народу ближе - "плюшевые", как Миша-два-процента, или пламенные рррреволюционеры а-ля Лимонов  :huh: ...

Цитировать
Мне кажется, это невозможно сделать, не спросив самих крымчан.
Их. Никто. Спрашивать. Не. Будет.
Через пару лет московское субсидирование уйдет в ноль.
Курортный бизнес окончательно рухнет.
Производство развалится.
Энергомост и керченский мост, сожрав массу средств, замрут на полдороге.
Репрессируемые (и подкармливаемые Турцией) татары "покажут зубки".
Гоблины доворуют всё, что имеет смысл воровать.
Необновляемая коммунальная структура начнет сыпаться.
Поливное энергозависимое сельское хозяйство станет дико убыточным.
Вырастет безработица, относительно растущих цен уменьшится пенсия.
Немногие успешные бизнесмены уйдут в те ареалы, где пресс санкций меньше.

Нет, я не утверждаю, что Украина за два-три года превратится в Швейцарию или хотя бы Польшу :( .
Однако в Крыму ситуация будет хуже.

И как-то само собою, без всяких референдумов выяснится, что "нас обманули", "в душЕ мы все за Украину", "я на этот референдум и вовсе не ходила", "нас заставили"...

Аксеновы, сгибаясь под тяжестью чемоданов и чековых книжек  ;D, ломанутся в Россию. На освободившееся место взгромоздятся их бывшие замы, ставшие щирыми патриотами. Денонсируют присоединение к России, т.к. в документе неправильно стоИт восемнадцатая запятая и потому его следует признать незаконным.
Занавес.
Записан
Оleksandra T
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 7870


Січеслав. Наш жовто-блакитний займає прапор!


WWW E-mail
« Ответ #1044 : 13 Февраля 2016, 11:49:31 »

Я понимаю, что большинству россиян это обидно слышать, но - моя уверенность проистекает из вИдения ментальности современного среднестатистического россиянина.
Ты так уверен, что знаешь ментальность "среднестатистического россиянина" лучше самих россиян?
Записан
Інтар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 25688


Без надії сподіваюсь


E-mail
« Ответ #1045 : 13 Февраля 2016, 13:49:29 »

Ира, я совсем не сторонница присоединения Крыма. Но это уже случилось, к сожалению. И фейковый был референдум или не фейковый, но он был: крымчан спросили.
Вы разве не смотрели фильм вашего великого кормчего "Путь на родину" ?
Там все предельно цинично ясно.

Так что, никто никого ни о чем спрашивать не будет.
Поставят перед фактом. Все.
Крым - это Украина.
Записан

Ще не вмерла України, і слава, і воля
Інтар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 25688


Без надії сподіваюсь


E-mail
« Ответ #1046 : 13 Февраля 2016, 13:50:40 »


И как-то само собою, без всяких референдумов выяснится, что "нас обманули", "в душЕ мы все за Украину", "я на этот референдум и вовсе не ходила", "нас заставили"...
Вот в это я совершенно не верю.
Записан

Ще не вмерла України, і слава, і воля
Інтар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 25688


Без надії сподіваюсь


E-mail
« Ответ #1047 : 13 Февраля 2016, 14:11:16 »

Если по большому счету, то я за татарскую автономию в составе Украины.  :yes:
Записан

Ще не вмерла України, і слава, і воля
Nativ
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 7950


E-mail
« Ответ #1048 : 13 Февраля 2016, 19:07:21 »

Я понимаю, что большинству россиян это обидно слышать, но - моя уверенность проистекает из вИдения ментальности современного среднестатистического россиянина.
Мне это неприятно говорить, и хотелось бы, чтоб он был доброжелательным к окружающим, белым и пушистым - но увы ... :(
Угу. "«Русский либерализм/демократ заканчивается там, где начинается украинский вопрос»".
Насколько мне видно с моего дивана, росоппозиция вынуждена подыгрывать широкой общественности, идти у нее на поводу, чтоб не потерять остатки популярности (чем, кстати, укорял М. Соколов Л. Шлоссберга). Даже не знаю, какие оппозиционеры народу ближе - "плюшевые", как Миша-два-процента, или пламенные рррреволюционеры а-ля Лимонов  :huh: ...
Их. Никто. Спрашивать. Не. Будет.
Через пару лет московское субсидирование уйдет в ноль.
Курортный бизнес окончательно рухнет.
Производство развалится.
Энергомост и керченский мост, сожрав массу средств, замрут на полдороге.
Репрессируемые (и подкармливаемые Турцией) татары "покажут зубки".
Гоблины доворуют всё, что имеет смысл воровать.
Необновляемая коммунальная структура начнет сыпаться.
Поливное энергозависимое сельское хозяйство станет дико убыточным.
Вырастет безработица, относительно растущих цен уменьшится пенсия.
Немногие успешные бизнесмены уйдут в те ареалы, где пресс санкций меньше.

Нет, я не утверждаю, что Украина за два-три года превратится в Швейцарию или хотя бы Польшу :( .
Однако в Крыму ситуация будет хуже.

И как-то само собою, без всяких референдумов выяснится, что "нас обманули", "в душЕ мы все за Украину", "я на этот референдум и вовсе не ходила", "нас заставили"...

Аксеновы, сгибаясь под тяжестью чемоданов и чековых книжек  ;D, ломанутся в Россию. На освободившееся место взгромоздятся их бывшие замы, ставшие щирыми патриотами. Денонсируют присоединение к России, т.к. в документе неправильно стоИт восемнадцатая запятая и потому его следует признать незаконным.
Занавес.

Мне не обидно. Я просто не разделяю такой уверенности  в непременности скорого социального взрыва.

Т.е. я так поняла, что вопрос с Крымом решится сам по себе самим ходом истории. И не надо ничего предпринимать, надо просто ждать. Правильно я поняла?
Записан
Nativ
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 7950


E-mail
« Ответ #1049 : 13 Февраля 2016, 19:20:48 »

Вы разве не смотрели фильм вашего великого кормчего "Путь на родину" ?
Там все предельно цинично ясно.

Так что, никто никого ни о чем спрашивать не будет.
Поставят перед фактом. Все.
Крым - это Украина.

Так вы за демократию или как? Большевизм какой-то прямо. Будете в цинизме с нашим кормчим соревноваться?

Не, я с гуманистических позиций тут подхожу. Там же люди живут. И аморально вот так просто их сначала заманить в Россию, а потом вот так просто взять и отдать обратно: обмануть и предать.
Записан
Страниц: 1 ... 18 19 20 [21] 22 23 24 ... 59 Вверх Печать 
Форум Альдебаран  |  "Бриан - это голова?"  |  История и политика (Модераторы: Лiнкс, Chukcha2005, Макарена, Lesenka, Nauras, Елла)  |  Тема: На майдані, коло церкви - 11 « предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  

Powered by SMF 2.0.9 | SMF © 2006-2011, Simple Machines LLC