Форум Альдебаран

"Бриан - это голова?" => История и политика => Тема начата: Кіт от 08 Августа 2015, 00:01:18

Название: На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 08 Августа 2015, 00:01:18
Все буде добре !

https://www.youtube.com/watch?v=fWX0Jam5u6s
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Цветик от 08 Августа 2015, 19:29:26
Жаль, что разорвалась беседа про трудовые книжки. Ох, как вы не правы в некоторых моментах.
Базы персонификация, как выяснилось из комментариев  министра соцполитики, у нас ведется по областям, а единой базы нет.
Для расчета пенсии берется обязательно вся зарплата со всех предприятий с момента введения персонификации (если это не какие-то специфические работники -госслужба, прокуратура и т.д...), а никак не последнему месту работы.
Кроме стажа, есть еще работа во вредных условиях труда, которая дает льготы по пенсии. И если вы работали во вредных условиях до начала эры персонификации, да еще и масса  химзаводов и шахт уже давно развалились и неизвестно где их архивы, то трудовая книжка единственное подтверждение. По записям в ней можно хотя бы определять куда рассылать запросы на подтверждения.

А кроме того, что в Европе нет трудовых книжек, очень громко звучат лозунги -это ж сколько народа в кадровых службах можно сократить и т.д..
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: nevajnoli от 08 Августа 2015, 20:22:30
читала, что электронный учет ведется с 2000 года, кто начал работать раньше, то при выходе на пенсию сможет предъявлять труд книжку для учета всех нюансов. Книжки должны будут раздать людям кадровики, если введут законопроект об отмене в действие.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Буся от 09 Августа 2015, 23:03:57
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=603269916479661&set=a.117850041688320.18793.100003899747481&type=1&theater
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 09 Августа 2015, 23:37:46
Не последняя новость, но все равно решила поделиться. ;D
http://www.doneckforum.com/forum213/thread43997-173.html#post2085216
УВАЖАЕМЫЕ ЖИТЕЛИ Г.ДЕБАЛЬЦЕВО!
В общественной приёмной местного отделения ОД «ДОНЕЦКАЯ РЕСПУБЛИКА» с 20 по 22 июля 2015 года открывается «Приёмная Путина».
Длительность её работы - 3 полных рабочих дня с 10.00 до 16.00.
У каждого из нас , как и у всего населения ДНР, появилась возможность обратиться со своими вопросами непосредственно к В.В. Путину.
Обращаем ваше внимание на то, что российскому Президенту небезразлична судьба народа ДНР, поэтому приглашаем всех, кто хочет обратиться к Владимиру Владимировичу Путину, подойти в 212 комнату администрации города или в 4 комнату УТСЗН для составления обращения.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 10 Августа 2015, 07:56:21
Не последняя новость, но все равно решила поделиться. ;D
http://www.doneckforum.com/forum213/thread43997-173.html#post2085216
УВАЖАЕМЫЕ ЖИТЕЛИ Г.ДЕБАЛЬЦЕВО!
В общественной приёмной местного отделения ОД «ДОНЕЦКАЯ РЕСПУБЛИКА» с 20 по 22 июля 2015 года открывается «Приёмная Путина».
Длительность её работы - 3 полных рабочих дня с 10.00 до 16.00.
У каждого из нас , как и у всего населения ДНР, появилась возможность обратиться со своими вопросами непосредственно к В.В. Путину.
Обращаем ваше внимание на то, что российскому Президенту небезразлична судьба народа ДНР, поэтому приглашаем всех, кто хочет обратиться к Владимиру Владимировичу Путину, подойти в 212 комнату администрации города или в 4 комнату УТСЗН для составления обращения.
Съездит ьдомой что ли? И спросить - когда ты сдохнешь, сволочь?

Если честно, то я не хочу, чтобы оно сдыхало, я хочу, чтобы эту плюгавую мразь судили.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Медведица Кайя от 10 Августа 2015, 10:34:40
Не последняя новость, но все равно решила поделиться. ;D
http://www.doneckforum.com/forum213/thread43997-173.html#post2085216
УВАЖАЕМЫЕ ЖИТЕЛИ Г.ДЕБАЛЬЦЕВО!
В общественной приёмной местного отделения ОД «ДОНЕЦКАЯ РЕСПУБЛИКА» с 20 по 22 июля 2015 года открывается «Приёмная Путина».
Длительность её работы - 3 полных рабочих дня с 10.00 до 16.00.
У каждого из нас , как и у всего населения ДНР, появилась возможность обратиться со своими вопросами непосредственно к В.В. Путину.
Обращаем ваше внимание на то, что российскому Президенту небезразлична судьба народа ДНР, поэтому приглашаем всех, кто хочет обратиться к Владимиру Владимировичу Путину, подойти в 212 комнату администрации города или в 4 комнату УТСЗН для составления обращения.
!? Эт что за хрень и финт ушами? Зачем, и что он ожидает услышать, да и будет ли слушать? Издевательство какое-то.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Буся от 10 Августа 2015, 11:02:37
Олена Степова: (https://www.facebook.com/olena.stepova/posts/818341201616741)
О чем я думаю, спрашивает меня ФБ. О книгах. О старых книгах из сельской библиотеки, на которых я выросла. Я, как и все девочки, мечтала встретить своего Грея, восхищалась Павкой Корчагиным, рыдала над трагической судьбой земляков из подполья «Молодая гвардия», глотая слезы, повторяла за киношной героиней Ульяной Громовой «Дывлюсь я на небо». Кто же знал, что книги оживают. Вот только я встречу не нежных и романтических героев. На улицах моих городов, словно сошедшие со страниц страшных исторических книг, пьяные люмпены-революционеры будут строить баррикады, возводить гильотины, получая право казнить и миловать. А еще оживут история и бабушкины рассказы, вернув меня в 1917, 1933, 1937, 1941. И в город зайдут по кровавым ступеням палачи, сотрудники НКВД, комендатуры и полицаи, а я своими глазами увижу продразверстку, допросы, доносы, голод…
Обыватель Донбасса, вчерашний шахтер, пенсионер, гламурный работник исполкома, напыщенно-важный работник прокуратуры, суда, милиции, милая учительница, которые в один миг стали «швондерами» и «шариковыми», превратились в толпы революционистов, требующих жечь книги, убивать «сраную укропскую интеллигенцию», экспроприировать, расстреливать и грабить…
1917 год или 2014 год?! . Вся власть ЛэНэРам! Автомойщики, «дедыморозы» и надсмотрщики, решившие, что они могут управлять миром, «матросы железняки» в управлении страной.
Все хотят жить хорошо. Шахтер, получивший автомат, позывной и звание в «народном ополчении» вдруг решал, что его сосед-шахтер, не получивший автомат, позывной и звание живет лучше, чем он, а значит…Значит должен быть расстрелян, как «правосек».
За дни войны на Донбассе по ложным доносам, из-за банального желания наживы, сведения счетов, бытовых и производственных конфликтов тысячи людей были объявлены «хунтой», «укропами», «правосеками», «пособниками нацгвардии» и расстреляны.
Сколько моих земляков до сих пор томятся в застенках НКВД ДНР и ЛНР, обвиненные в «сотрудничестве»?! Десятки?! Сотни?! Их не выкупают родственники. Они отреклись от них. Их не меняют, как пленных, ведь они не военнопленные.
В начале войны в районе села Новоборовицы была расстреляна семья предпринимателя из Антрацита. Почуяв надвигающуюся опасность, семья решила продать бизнес своему куму и решила выехать в Россию. Но…
По рации «народного ополчения» из Антрацита в Свердловск передали «едут правосеки». Машины расстреляли без выяснения. По странному совпадению два джипа, летящих к границе, были черного и красного цвета. Когда «народное ополчение» подошло к прошитым пулями джипам, они увидели убитых ими безоружных женщину и мужчину . На заднем сидении джипа стонал раненный ребенок. Девочка пяти лет. Подъехавший к месту расстрела кум убитых, в сопровождении Антрацитовских революционеров, просто забрал деньги, проверил пульс, и приказал сжечь машины. Вместе с ребенком, ведь все равно подохнет.
«Ополчение» Свердловска не выполнило приказ. Не смогли. Вызвали «скорую помощь» и ребенка доставили в больницу.
Между боевиками из Антрацита и Свердловска завязалась перестрелка, так как от осознания трагедии и подставы у бандитов сдали нервы.
Сколько таких «правосеков» не ушло от «народных мстителей»?
Даже сами «ополченцы» признают, что с первых дней войны они видели, что нет среди ополченских добробатов и населения должного уровня патриотизма, как естественной среды необходимой для закладки фундаментальных основ страны.
Месть, алчность, разборки, желание обогатиться, унизить ближнего, возвыситься за счет унижения, вот, что двигало «революционерами». «Политические», то есть те, кто взял оружие по-политическим и идейным мотивам, погибли в первые три месяца войны. Зачастую, от рук своих же собратьев по-оружию, вкусивших власть автомата и соблазн улучшить жизнь за счет убитого собрата. В добробатах все больше становилось тех, кто за "отжать", а не за "построить".
«Ополченцы» Свердловска говорят, что они разочаровались в «войне» после чтения доносов и общения с населением, требующим крови и денег своих соседей. Их разочаровала не столько Россия, игравшая в «возьму не возьму», а люди, земляки, показавшие свои низменные качества.
А о зверствах своих же батальонов «Брянка СССР», «Призрак», «Первомайск СССР», рассказывают с отвращением и содроганием.
«Нас тут держали в тонусе рассказами о зверствах «Айдара», «Правого сектора», «Донбасса»,-рассказывает мне один из ополченцев, который до войны был моим клиентом (я помогала человеку оформить пенсию),- а когда мы попали в Брянку, то мне моя родня такого рассказала о добробате «Брянка СССР», что «правосеки» были невинными детишками на их фоне. Всё это подтвердилось. Мы раскопали могильник убитых «брянковскими» горожан. Многие были без половых органов, у мужчин травмы задних проходов, отрезаны головы. Сейчас прокуратура ЛНР открыла уголовное производство, но я - то понимаю, никого не накажут. Кого сможем, поймаем и расстреляем сами. Из-за них, люди стали ненавидеть само слово «новороссия». А ведь это не враги, обычные горожане, на которых написали доносы или захотели отобрать имущество. Мы не за это воевали. Я не хочу жить в такой Новороссии. Здесь нет закона, тут, как в прерии. Кольт твой друг и закон. Но как теперь все исправить?- вопрошает он. - Воюем с Украиной, пенсии получаем в Украине, уголь продаем в Украину, да, и что таить, полностью зависим от Украины. Россия дала оружие и стравила нас друг с другом. Приезжаю в Николаев, спрашиваю родню, что, мол, сильно вас правосеки терроризируют, а родня, в недоумении, мол, кто, кто это. А нам тут такие сказки по телевидению рассказывают. Нет в Украине голода. Люди живут, работают, в море купаются, только мы, как дураки, бегаем и стреляем, чтобы кто-то стал богаче. Кто? А ведь отвечать будут за это те, кто останется в живых. Знаешь, Свердловск многое понял о коммуняках, после Гайдея, а после Брянки, вообще многое понял. Мы в городе такого не допустим. Никогда!».
После создания «народного ополчения» и казачьих батальонов карателей, в городах зоны оккупации начался бум «чисток». Бытовые ссоры. Жена поссорилась с мужем и заявила на него в ополчение. Или повздорили соседи. Или родня… Многих, попавших в руки «карателей» просто избивали до полусмерти и выбрасывали в поле, многих расстреливали, многих истязали…
Гражданское население не считается погибшим на войне. Гражданское население просто не считается.
Когда в города «Л-ДНР» стали заезжать ГРУ и ФСБ РФ, честно, у них был шок от увиденного. Камеры пыток, ямы, пропитанные кровью стены допросных, фото мародеров, фото расчленения, фото и видео пыток, как трофей, отжатые машины, квартиры, продаваемая в магазинах гуманитарка. Свои убивали своих. Война шла не с «фашистами», не с Украиной, уничтожалось гражданское население Донбасса. Уничтожалось теми, кому они дали оружие в руки, в надежде уничтожить Украину. Слово «фашизм», которым пугали русских ожило на просторах Новороссии и оживили его русские.
Через год войны, попавшая в цейтнот Россия осознала, что вооруженные до зубов «новороссы» не отягощены скрепами и чувством патриотизма, теперь делает всё, чтобы закрыть границы от полчищ «ополченцев» едущих «защищать» всё, что можно украсть. Приграничье РФ, Ростовская область уже страдают от криминалитета и вооруженных бандформирований, рванувших грабить туда, где не стреляют.
Россия создала монстра, которому в принципе нет разницы, кого убивать и он с нескрываемым чувством вседозволенности и алчности будет грызть горло «братскому народу». Зло притягивает зло. Зло плодится в зле. Зло поглощает зло. В РФ возвращаются «добробаты», «освободители», туда же бегут «ополченцы» с оружием. Они не видят разницы между русскоговорящими соседями Донбасса и русскоговорящими ростовчанами. Они просто привыкли главенствовать, убивать и грабить.
В дни войны судьба сводила меня с разными людьми. Иногда земля и вера уходили у меня из под ног. Значимым для меня стали слова начальника следственного отдела милиции ЛНР: «Я понял, что мы не построим новую страну, я вообще понял, что мы ничего не построим, когда за месяц работы милиции мы получили 5000 доносов от жителей города. Я не знаю, что здесь произошло. Понимаю, что-то страшное. И даже не в том плане, что нам дали оружие, не в том, что мы захотели создать свое государство, подняли бунт против Украины. Многие страны меняли границы, устройство, захватывали другие территории, делали колонии. Это политика. Трагедия Донбасса в том, что в людях проснулись все низменные, страшные и долгое время сдерживаемые чувства. Для них важнее всего нажива любой ценой, и возвышение за счет страданий близкого. Слушай, мы как-то приехали по вызову. Жена кричит, мол, муж избивает ее. Приехали, куча родни, соседей, все свистят, подначивают. Мужик в крови. Она нас увидела, мол, поддержка прибыла, давай на него кидаться, бить. Спрашиваем, причина скандала, а она нам, мол, пиндос, не хочет уходить, жить мешает, а у меня другой. Лена, понимаешь, а я смотрю на мужика, и понимаю, он всю жизнь в шахте, дом построил, детей вырастил, мебель купил, машину. А она его выгоняет, и еще нас вызвала, просит, мол, расстреляйте, как «правосека», я заплачу. Мужиков еле сдержал, хотели ее расходнуть. И стоит ее хахаль, такой важный, ксиву мне сует, добробатовец псковский. Молодого себя нашла, а шахтера в расход. Вот, Лена, то что вылезло из людей и именно это убило во мне желание строить для них прекрасное будущее. Ад. Нас поглотил АД» .
После этих слов я поняла, Украина победит. Жизнь и разум всегда побеждали тьму. Вот только, как нам жить со всем этим? Какие писать книги? О каких "героях"? Что же ты делаешь, Донбасс?!
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 10 Августа 2015, 11:41:18
!? Эт что за хрень и финт ушами? Зачем, и что он ожидает услышать, да и будет ли слушать? Издевательство какое-то.
Особенно интересно, донесут ли до него вот такие вопросы:
И спросить - когда ты сдохнешь, сволочь?
Подозреваю, что Инна - далеко не единственная, кто хотел бы спросить что-то в этом роде.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 10 Августа 2015, 11:55:38
Что-то на фронте ситуация обострилась.  :( Орки в наступление пошли на некоторых участках. :(
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 10 Августа 2015, 13:37:01
Что-то на фронте ситуация обострилась.  :( Орки в наступление пошли на некоторых участках. :(
Непохоже на наступление  :no: . И на обострение не похоже.

Похоже на постоянное втемяшивание в башку "пересічному українцю" простой сермяжной мысли: всё держится на волоске, и раскачивать лодку ( = выступать против Порошенко - низзя! це просто зрада!!! )
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: befogme от 10 Августа 2015, 13:46:48
!? Эт что за хрень и финт ушами? Зачем, и что он ожидает услышать, да и будет ли слушать? Издевательство какое-то.
Может хотят "по просьбе трудящихся" вторгнуться? ???
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 10 Августа 2015, 13:50:14
Непохоже на наступление  :no: . И на обострение не похоже.

Похоже на постоянное втемяшивание в башку "пересічному українцю" простой сермяжной мысли: всё держится на волоске, и раскачивать лодку ( = выступать против Порошенко - низзя! це просто зрада!!! )
Причем здесь Порошенко, если число обстрелов реально увеличилось? Они, что по заказу Порошенко это делают?
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 10 Августа 2015, 13:55:00
Может хотят "по просьбе трудящихся" вторгнуться? ???
Если бы это было так, то ИМХО данную инициативу усилиенно пиарили в российских СМИ. Пиарят или нет? Если не пиарят, то не исключено, что это просто - местная иницатива для поддержания иллюзии среди ватников, что Путин их "не бросает", "переживает за них и заботится" :hi-hi:.
Если бы хотели использовать "пожелания трудящихся" как повод для вторжения, то использовали бы его еще год с лишним назад. Насколько я помню, такие "пожелания" тогда озвучивались в росСМИ.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: befogme от 10 Августа 2015, 14:10:22
Пиарят или нет?
Не знаю, больше полугода не смотрю. :isterika: Впрочем, сейчас и смотреть то нечего, все вроде бы в отпусках.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: befogme от 10 Августа 2015, 14:12:37
Если бы хотели использовать "пожелания трудящихся" как повод для вторжения, то использовали бы его еще год с лишним назад. Насколько я помню, такие "пожелания" тогда озвучивались в росСМИ.
Может год назад это еще было неактуально, а сейчас почему бы не отвлечь народ от уничтожаемой еды, например.
Но согласна, если не пиарят, то втихую - нет смысла.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 10 Августа 2015, 14:16:11
Не последняя новость, но все равно решила поделиться. ;D
http://www.doneckforum.com/forum213/thread43997-173.html#post2085216
УВАЖАЕМЫЕ ЖИТЕЛИ Г.ДЕБАЛЬЦЕВО!
В общественной приёмной местного отделения ОД «ДОНЕЦКАЯ РЕСПУБЛИКА» с 20 по 22 июля 2015 года открывается «Приёмная Путина».
Длительность её работы - 3 полных рабочих дня с 10.00 до 16.00.
У каждого из нас , как и у всего населения ДНР, появилась возможность обратиться со своими вопросами непосредственно к В.В. Путину.
Обращаем ваше внимание на то, что российскому Президенту небезразлична судьба народа ДНР, поэтому приглашаем всех, кто хочет обратиться к Владимиру Владимировичу Путину, подойти в 212 комнату администрации города или в 4 комнату УТСЗН для составления обращения.
Один из комментариев к данной новости:
http://www.doneckforum.com/forum213/thread43997-173.html#post2085221
...вы уж не сильно серчайте, что наши буряты специально прямой наводкой по вашим домам х.ярили чтобы картинку рашесми сделать, но это ведь для вашего же блага: вы теперь имеете возможность обратиться к главному йогу современности, мападме Хутину!
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 10 Августа 2015, 14:17:00
Не знаю, больше полугода не смотрю. :isterika: Впрочем, сейчас и смотреть то нечего, все вроде бы в отпусках.
Нет больше на этом форуме экспертов по кисельТВ!  ;D
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: befogme от 10 Августа 2015, 14:23:21
Нет больше на этом форуме экспертов по кисельТВ!  ;D
Чувствую свою ответственность, но обстоятельства сильнее меня. :resent:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 10 Августа 2015, 15:31:06
Причем здесь Порошенко, если число обстрелов реально увеличилось? Они, что по заказу Порошенко это делают?
А что такое "обстрел"?
Один выстрел из снайперки - это обстрел? А 10 ? А 100?
Один выстрел из пушки - это обстрел? А 10 ? А 100?
Или 10 выстрелов = 10 обстрелов?

Я не понимаю этого термина, точнее, понимаю, что его можно использовать в очень широких пределах  :pardon: .
Я понимаю другую цифру: в течение месяцев ежедневно погибает 0 - 3 наших бойцов, и всё больше на минах/растяжках. Эскалации не вижу.
И наблюдатели ОБСЕ, как бы мы к ним не относились, всё же говорят о (со скрипом :( ) взаимном отводе тяжелого вооружения.

У меня не проходит ощущение какой-то искусственности, нагнетания  :-\
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 10 Августа 2015, 15:43:04
А что такое "обстрел"?
Один выстрел из снайперки - это обстрел? А 10 ? А 100?
Один выстрел из пушки - это обстрел? А 10 ? А 100?
Или 10 выстрелов = 10 обстрелов?

Я не понимаю этого термина, точнее, понимаю, что его можно использовать в очень широких пределах  :pardon: .
Я понимаю другую цифру: в течение месяцев ежедневно погибает 0 - 3 наших бойцов, и всё больше на минах/растяжках. Эскалации не вижу.
И наблюдатели ОБСЕ, как бы мы к ним не относились, всё же говорят о (со скрипом :( ) взаимном отводе тяжелого вооружения.

У меня не проходит ощущение какой-то искусственности, нагнетания  :-\
Что такое "обстрел" надо спрашивать у того, кто сообщает об энном количестве обстрелов.
А о том, ситуация, как минимум, не улучшается, а скорее ухудшается говорят и люди, бывающие на передовой. Мне говорили, что не исключено, что потери среди наших военных на самом деле выше, чем сообщают в СМИ.

Порошенко же как раз ситуацию нагнетать не выгодно: он ведь позиционирует себя скорее как "миротворец". Когда одновременно идут сообщения о  "демилитаризации Широкино" (и не просто демилитаризация, а "совместное патрулирование) и сообщения об увеличении числа обстрелов, это точно не на руку власти.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 10 Августа 2015, 16:31:52
У меня не проходит ощущение какой-то искусственности, нагнетания  :-\
Ни фига себе искусственность, 7 человек погибло. :(

Светлая им память.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 10 Августа 2015, 17:28:01
Постоянно сообщают о погибших и раненых в результате обстрелов. И не только военных, но и мирных жителей. :(
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 10 Августа 2015, 17:48:34
А что такое "обстрел"?
Один выстрел из снайперки - это обстрел? А 10 ? А 100?
Один выстрел из пушки - это обстрел? А 10 ? А 100?
Или 10 выстрелов = 10 обстрелов?

Я не понимаю этого термина, точнее, понимаю, что его можно использовать в очень широких пределах  :pardon: .
Я понимаю другую цифру: в течение месяцев ежедневно погибает 0 - 3 наших бойцов, и всё больше на минах/растяжках. Эскалации не вижу.
И наблюдатели ОБСЕ, как бы мы к ним не относились, всё же говорят о (со скрипом :( ) взаимном отводе тяжелого вооружения.

У меня не проходит ощущение какой-то искусственности, нагнетания  :-\
Ну не видишь и не видишь. А тем не менее террористы пошли в атаку и отгребли по полной от ВСУ.

"...на Мариупольском направлении, недалеко от поселка Старогнатовка, около 4:00 ночи до 400 боевиков, при поддержке 122-мм артиллерии, танков, БТРов, стрелкового оружия пытались прорвать оборону, однако силы АТО отбили атаку."
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 10 Августа 2015, 17:51:10


У меня не проходит ощущение какой-то искусственности, нагнетания  :-\
Нагнетание, да, только не с нашей стороны. Русские любят в августе наступать. Это у них месяц такой сакральный. А еще хотят повторить Иловайск. Год назад атаки начались 12 августа.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Буся от 10 Августа 2015, 17:52:12
http://www.radiosvoboda.mobi/a/27179774.html
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 10 Августа 2015, 18:03:47
http://www.radiosvoboda.mobi/a/27179774.html
Такой тяжелый текст, я через предложения просто продиралась.
Надо с утра почитать, пока мозги свежие.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 10 Августа 2015, 22:34:23
http://sevastopolnews.info/2015/08/lenta/sobytiya/069245485/
На своей странице в Фейсбуке Олег Царев рассказал, что в Крыму у него угнали машину.

При этом он даже называет имена похитителей и предполагает, что машину перегонят на Украину.

— Машина на которой я ездил год, попадал под обстрелы в Новороссии была угнана жуликами в Крыму и скорее всего перегнана на Украину. Неисповедимы пути Господни. Машина собственность моего товарища, которую он мне любезно предоставлял в пользование, — говорится в сообщении.

Автомобиль, о котором идет речь в сообщении — бронированная toyota land cruiser номер AE 7472ET шасси jtecb 09J473030898, 2007 год выпуска, по техпаспорту цвет белый. Правда, политик уверен, что машину уже перекрасили в черный цвет. В ближайшее время автомобиль будет объявлен в розыск.
 ;D
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 10 Августа 2015, 22:37:52
http://sevastopolnews.info/2015/08/lenta/sobytiya/069245485/
На своей странице в Фейсбуке Олег Царев рассказал, что в Крыму у него угнали машину.

При этом он даже называет имена похитителей и предполагает, что машину перегонят на Украину.

— Машина на которой я ездил год, попадал под обстрелы в Новороссии была угнана жуликами в Крыму и скорее всего перегнана на Украину. Неисповедимы пути Господни. Машина собственность моего товарища, которую он мне любезно предоставлял в пользование, — говорится в сообщении.

Автомобиль, о котором идет речь в сообщении — бронированная toyota land cruiser номер AE 7472ET шасси jtecb 09J473030898, 2007 год выпуска, по техпаспорту цвет белый. Правда, политик уверен, что машину уже перекрасили в черный цвет. В ближайшее время автомобиль будет объявлен в розыск.
 ;D
Бандиты тоже плачут. :hi-hi:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Шестирукий от 11 Августа 2015, 01:47:15
Причем здесь Порошенко, если число обстрелов реально увеличилось? Они, что по заказу Порошенко это делают?
"Бумконвой" зашел недавно, вот и расстрелялись. Скоро снаряды закончатся и все притихнет. Примета верная.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Шестирукий от 11 Августа 2015, 01:49:08
http://sevastopolnews.info/2015/08/lenta/sobytiya/069245485/
На своей странице в Фейсбуке Олег Царев рассказал, что в Крыму у него угнали машину.

При этом он даже называет имена похитителей и предполагает, что машину перегонят на Украину.

— Машина на которой я ездил год, попадал под обстрелы в Новороссии была угнана жуликами в Крыму и скорее всего перегнана на Украину. Неисповедимы пути Господни. Машина собственность моего товарища, которую он мне любезно предоставлял в пользование, — говорится в сообщении.

Автомобиль, о котором идет речь в сообщении — бронированная toyota land cruiser номер AE 7472ET шасси jtecb 09J473030898, 2007 год выпуска, по техпаспорту цвет белый. Правда, политик уверен, что машину уже перекрасили в черный цвет. В ближайшее время автомобиль будет объявлен в розыск.
 ;D
Таких броневичков с сомнительным происхождением много в украинских добробатах. Искупают, так сказать, грехи своих хозяев. ;)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Буся от 11 Августа 2015, 16:01:18
Здесь прекрасно все
http://kvedomosti.com/66240-v-dnr-budet-svoy-kosmodrom.html
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 11 Августа 2015, 16:04:30
Здесь прекрасно все
http://kvedomosti.com/66240-v-dnr-budet-svoy-kosmodrom.html
Каргокульт. :pustaki:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Panda_t от 11 Августа 2015, 18:06:37
Здесь прекрасно все
http://kvedomosti.com/66240-v-dnr-budet-svoy-kosmodrom.html

https://www.youtube.com/watch?v=Jzyok6uYnxQ

Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Шестирукий от 11 Августа 2015, 21:58:58
Здесь прекрасно все
http://kvedomosti.com/66240-v-dnr-budet-svoy-kosmodrom.html
Особенно кандидаты в космонавты. "Пусть мне отрежут крылья но я должен это увидеть!(с)" :lol:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 11 Августа 2015, 23:13:07
Депутат Верховной рады Олег Мусий внес в парламент законопроект, в котором предложил переименовать украинскую копейку (одна сотая гривны) в рубль.
Об этом сообщила пресс-служба "Блока Петра Порошенко", в который входит политик.
"По многим историческим источникам мы узнаем, что меньшей частью гривны был именно рубль. И именно рубль, а не копейка, был частью гривны. Со времени введения денежной единицы на Украине - гривны, без исторического обоснования ее меньшая часть была названа словом копейка. А из всех исторических источников следует, что копейка является частью именно рубля, а не гривны. Принятие проекта закона восстановит историческую справедливость в применении названия рубля как меньшей части денежной единицы на Украине - гривны", - пояснил свою инициативу парламентарий.

_________

Годный троллинг. ;D
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 12 Августа 2015, 08:23:12
Депутат Верховной рады Олег Мусий внес в парламент законопроект, в котором предложил переименовать украинскую копейку (одна сотая гривны) в рубль.
Об этом сообщила пресс-служба "Блока Петра Порошенко", в который входит политик.
"По многим историческим источникам мы узнаем, что меньшей частью гривны был именно рубль. И именно рубль, а не копейка, был частью гривны. Со времени введения денежной единицы на Украине - гривны, без исторического обоснования ее меньшая часть была названа словом копейка. А из всех исторических источников следует, что копейка является частью именно рубля, а не гривны. Принятие проекта закона восстановит историческую справедливость в применении названия рубля как меньшей части денежной единицы на Украине - гривны", - пояснил свою инициативу парламентарий.

_________

Годный троллинг. ;D
:good:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: leonid553 от 12 Августа 2015, 10:07:45
Здесь прекрасно все
http://kvedomosti.com/66240-v-dnr-budet-svoy-kosmodrom.html
Особенно впечатляет самая последняя фраза в этой статье: "Великобритания тоже собирается строить космодром для коммерческих полетов." (!)
Сильный ход!
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 12 Августа 2015, 13:09:13
Особенно впечатляет самая последняя фраза в этой статье: "Великобритания тоже собирается строить космодром для коммерческих полетов." (!)
Сильный ход!
"Галантерейщик и Франция - это сила!"
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 12 Августа 2015, 14:00:22
Здесь прекрасно все
http://kvedomosti.com/66240-v-dnr-budet-svoy-kosmodrom.html
Перечитала еще раз внимательно.
Особеннно хочу выделить вот эти фразы:
Цитировать
Финансирование космической программы возможно как из местного бюджета, так и за счет средств из российских дотаций. Финансист инициативной группы по строительству космодрома отметил, что в последние недели отмечается пополнение бюджета ДНР за счет продажи конфискованного имущества, автомобилей, гуманитарной помощи и экспорта угля.
Мост через Керченский пролив уже построили? Бабло ротенбергам пилить не на чем?  :sarcastic:

А вот это уже не смешно:
Цитировать
Кроме того деньги на реализацию данного проекта можно было бы найти приняв программу по национализации недвижимости граждан ДНР, которые поддерживают киевскую хунту и нелояльных к действующей в республике власти.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 12 Августа 2015, 14:06:47
Здесь прекрасно все
http://kvedomosti.com/66240-v-dnr-budet-svoy-kosmodrom.html
Что-то не нахожу ссылок на первоисточник.

В том числе не вижу и на сайте ДНР.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 12 Августа 2015, 14:09:55
Что-то не нахожу ссылок на первоисточник.

В том числе не вижу и на сайте ДНР.
Я думаю, фейк это. :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 12 Августа 2015, 14:11:04
Я думаю, фейк это. :)
Мне тоже так кажется. :)
Вообще-то идеи в стиле "нью-васюки" их руководители и раньше озвучивали. Но не до такой же степени.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 12 Августа 2015, 14:32:56
Понятно, что фейк и тонкий троллинг. Мне особо понравилось

Цитировать
/.../в последние недели отмечается пополнение бюджета ДНР за счет продажи конфискованного имущества, автомобилей, гуманитарной помощи и экспорта угля.
Ненавязчиво так напомнили про ПРОДАЖУ гуманитарной помощи ;) .
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Буся от 12 Августа 2015, 16:03:31
Что-то не нахожу ссылок на первоисточник.

В том числе не вижу и на сайте ДНР.
в качестве ссылки на первоисточник (изначально я ее находила на каком-то другом ресурсе, честно - лень искать) фигурировала вот эта самая ссылка на Киевские ведомости. Как я уже сказала в ней прекрасно все - и заголовок, и подача, и размещение в разделе  Наука, и финальный отсыл к планам Великобритании.
Что касается фейк или не фейк, то как говорится, свистеть - не мешки ворочать, и отчего не быть раздуванию щек а-ля Нью-Васюки (сам себя не похвалищь - ходишь как обосранный).
Смущает масштаб? Меня нет. Не думаю что у тамошних... мнээээ... мастеров художественного свиста есть какие-то ограничения.

а про качественный фейк я в тему про СМИ запощу
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Шестирукий от 12 Августа 2015, 16:54:49
Российские эксперты в Гааге признали, что малайзийский "Боинг" был сбит зенитной ракетой "Бук", - Бутусов (http://censor.net.ua/news/347485/rossiyiskie_eksperty_v_gaage_priznali_chto_malayiziyiskiyi_boing_byl_sbit_zenitnoyi_raketoyi_buk_butusov)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 12 Августа 2015, 17:00:07
Российские эксперты в Гааге признали, что малайзийский "Боинг" был сбит зенитной ракетой "Бук", - Бутусов (http://censor.net.ua/news/347485/rossiyiskie_eksperty_v_gaage_priznali_chto_malayiziyiskiyi_boing_byl_sbit_zenitnoyi_raketoyi_buk_butusov)
А что им было этот бред про СУ-25 поддерживать? К слову, в газете.ру было высказано предположение, что версия Алмаз-Антея - официальная.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Буся от 12 Августа 2015, 18:30:37
официально подтвержен арест суки Маркова. Сан-Ремо его не спасло.
http://tsn.ua/politika/u-italiyi-zatrimali-rozshukuvanogo-eks-nardepa-igorya-markova-zmi-473893.html
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 12 Августа 2015, 19:29:11
http://news.liga.net/interview/politics/6394218-andrey_biletskiy_otdat_donbass_putinu_predlozhenie_slaboumnykh_.htm
Андрей Билецкий: Отдать Донбасс Путину - предложение слабоумных
Ветеран АТО - о характере войны в Донбассе, будущем добровольческих батальонов, профессиональной армии и победе
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Буся от 12 Августа 2015, 22:07:09
http://focus.ua/country/335512/
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 13 Августа 2015, 13:45:53

Елизавета Суходольская

Военный госпиталь на Липской. Территория больницы.
Идет такой себе молодой симпатишный хипстер. 36 в тени. Градусов. Ну, а лет, ему, может максимум 20. Такой совсем малый. Футболочка. Штанишки узенькие. Кеды. И шерстяная кофточка. Вообще - что-то для жары сильно тепло одет.

Ну а я сижу бабушку свою жду, она там задержалась покалякать с сослуживцами.

А он такой идет. И сел на скамеечку рядом. Я ему говорю, дескать, а не жарко? А он говорит - сейчас морозит после капельницы. А чего капали? - спрашиваю. Ну, слово за слово. Оказалось, что этот совсем мальчик сейчас лечится, вот вышел промяться, а то лежать ему душно. Капается неделю уже, лечится. Худенький, такой совсем интеллигентный пацанчик, типичный модный очкарик из КИМО.

Ранение у него. Множественное. Сквозное одно. Он доброволец. Он пять месяцев командовал разведкой. Там.

"Пацан, - сказала я севшим голосом - Ты ж это... ты ж совсем пацан..."
"Да ладно, - ответил этот малец, улыбаясь, - Не пацан, а кошачий папа! Когда ехал оттуда, прихватил с собой девять кошек. Прикинь, в буханочке 20 человек раненых, 9 моих кошек и пять собак других ребят. Пристроил всех по друзьям и потом уже лег лечиться... А то у меня дома осталось три своих". И смеется.

И мы долго говорили. Он не хочет говорить про войну. Он хочет говорить про своих кошек, про маму, про друзей, про кофе и жару.

Я хотела его сфоткать. Он отказался. Я, говорит, не в лице, вдруг мама увидит, как я похудел.

https://www.facebook.com/lissa.eresova/posts/1805487133011112

Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 14 Августа 2015, 08:39:21
Полиция в Киеве задержала автомобиль Григория Суркиса.   :isumitelno:

http://news.liga.net/news/society/6416951-politsiya_v_kieve_zaderzhala_avtomobil_grigoriya_surkisa_foto.htm


Цитировать
Свидетель сегодняшнего полицейского казуса с Суркисом сказал, что в один из моментов разбирательства тот раздражённо просипел:

- Что с этой страной стало - позвонить, блядь, некому. (с)
;D
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 14 Августа 2015, 15:34:45
http://news.liga.net/interview/politics/6349063-dikie_batalony_nado_rasformirovat_intervyu_s_ofitserami_ato.htm
"Дикие батальоны надо расформировать". Интервью с офицерами АТО
Непопулярные суждения участников АТО о войне в Донбассе, влиянии политиков, подготовке добровольческих батальонов и военной реформе
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 16 Августа 2015, 11:54:40
(https://scontent-bru2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpt1/v/t1.0-9/11870664_888597537862870_5341405275807871037_n.jpg?oh=ddf772696aede3090776620b9010f114&oe=567E067A)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 16 Августа 2015, 14:08:52
 
(https://scontent-bru2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpt1/v/t1.0-9/11870664_888597537862870_5341405275807871037_n.jpg?oh=ddf772696aede3090776620b9010f114&oe=567E067A)

 :good:  :D

"Письмо @уйлу"
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 16 Августа 2015, 14:47:30

 :good:  :D

"Письмо @уйлу"
Чувствуется, что армия несколько модернизировалась  с 2014 года. :)

(http://1.bp.blogspot.com/-tlI-u6n2Agg/Vc9f_4B-snI/AAAAAAAASoM/O-Rr07BfHk4/s1600/cossacos%2Bua2.jpg)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 16 Августа 2015, 15:21:21
 :) :good:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 16 Августа 2015, 15:33:40
Оригинал: :)

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/73/Repin_Cossacks.jpg)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 16 Августа 2015, 16:16:48
Привет шакалам–трупоедам

http://kado4nikov.livejournal.com/286741.html

Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 16 Августа 2015, 16:29:57
Привет шакалам–трупоедам

http://kado4nikov.livejournal.com/286741.html
Я уже перестала удивляться скотству "братьев" наших.
Мрази.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 16 Августа 2015, 22:57:26
http://ru.slovoidilo.ua/2015/08/14/mnenie/jekonomika/blokada-donbassa-ne-rabotaet-pochemu-separatisty-prodolzhayut-poluchat-ukrainskie-pensii-ekspert
Проблема с выплатой пенсий на оккупированных территориях действительно есть, потому что блокада Донбасса не действует, а только приводит к коррупции с оформлением документов.

Об этом в комментарии «Слову и Делу» рассказал эксперт «Реанимационного пакета реформ» в сфере пенсионного обеспечения Павел Кухта, анализируя то, что «заместитель мэра Луганска» получает пенсию из Пенсионного фонда Украины, а министр Розенко аргументирует это ошибкой в связи с тем, что ПФ не ведет базы данных террористов.
......
«Идея была такая, чтобы выдавать пенсию тем, кто выехал, и таким образом создать блокаду этой территории. Это не работает. Просто созданы дополнительные возможности для коррупции в пограничных регионах с оформлением документов. Сложно сказать, какой выход в данной ситуации. Или же действовать очень жестко и требовать персонального присутствия при получении пенсий, или вообще отменить выплаты там для всех. Если говорить о примере Косово и Сербии, то если страна отказывается полностью от выплат, это уже определенный разрез с территориями, понижение прав и частичный отказ от граждан, что также неправильно. Проблема действительно есть, но мгновенно она не решится», – объясняет Павел Кухта.
_______________________
Кто-то сомневался, что именно так оно и будет?
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 16 Августа 2015, 23:49:57
http://www.charter97.org/ru/news/2015/8/16/164890/

Видео Пургина с пьяницами стало новым хитом интернета
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 17 Августа 2015, 14:21:07
В ДНР решили зачистить территорию от украинских памятников. А поскольку памятников Бандере или Грушевскому в Донбассе нет  - решили уничтожить памятники жертвам голода 1932-33 годов и сталинских репрессий. Это назвали "восстановлением исторической справедливости".

Это не шутка. Такое решение вчера принял "народный совет ДНР". Идейные наследники сталинских живодеров считают, что жертвы голода не имеют права на память и должны быть забыты.

Интересно, что сносить памятники жертвам голода предлагают люди, которые несколько месяцев назад возмущались тем, что в Украине сносят памятники коммунистическим вождям и обзывали это "вандализмом". Ну, в целом все логично. Если "проклятые хохлы" сносят памятники тем, кто устраивал голод, то в ДНР просто обязаны сносить памятники тем, кто от голода умирал. Разумеется, вандализмом это не считается.

https://www.youtube.com/watch?t=46&v=JW6oyz5KA38
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Виктуар от 17 Августа 2015, 15:19:43
У нас не Россия, но читайте каменты:

http://rus.delfi.lv/news/daily/story/cel-chtoby-prigovor-osvistali-pochemu-znatok-ilya-novikov-stal-advokatom-nadezhdy-savchenko.d?id=46342367
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 17 Августа 2015, 16:40:09
В ДНР решили зачистить территорию от украинских памятников. А поскольку памятников Бандере или Грушевскому в Донбассе нет  - решили уничтожить памятники жертвам голода 1932-33 годов и сталинских репрессий. Это назвали "восстановлением исторической справедливости".

Это не шутка. Такое решение вчера принял "народный совет ДНР". Идейные наследники сталинских живодеров считают, что жертвы голода не имеют права на память и должны быть забыты.

Интересно, что сносить памятники жертвам голода предлагают люди, которые несколько месяцев назад возмущались тем, что в Украине сносят памятники коммунистическим вождям и обзывали это "вандализмом". Ну, в целом все логично. Если "проклятые хохлы" сносят памятники тем, кто устраивал голод, то в ДНР просто обязаны сносить памятники тем, кто от голода умирал. Разумеется, вандализмом это не считается.

https://www.youtube.com/watch?t=46&v=JW6oyz5KA38
А процедура голосования у них - просто загляденье!  :isumitelno: ^-^
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 18 Августа 2015, 08:52:01
(https://pbs.twimg.com/media/CMqIABYVEAAeQ8B.jpg)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 18 Августа 2015, 21:01:05
Хороший анализ ситуации в Украине от Шуклинова.

http://news.liga.net/articles/politics/6451319-perezhit_avgust_situatsiya_v_zone_ato_podoshla_k_novoy_cherte.htm
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 18 Августа 2015, 22:48:22
Симферополь. Борец за русский мир.

https://www.youtube.com/watch?v=qZtujZmPnMA

О, подробнее об "отважном герое":

http://kado4nikov.livejournal.com/289369.html
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 19 Августа 2015, 00:06:07
Симферополь. Борец за русский мир.

https://www.youtube.com/watch?v=qZtujZmPnMA

О, подробнее об "отважном герое":

http://kado4nikov.livejournal.com/289369.html
У этого блоггера нашла.
http://kado4nikov.livejournal.com/287568.html#/comments
Луганская мародерская республика

В Луганске очередная победа над фашизмом. Бригада Плотницкого отжала у владельца супермаркет "Лелека" и сменила его фашистское название на "Универсам №1".

Но самое прекрасное - это видео с церемонии "открытия". В отжатом супермаркете, который работал в Луганске много лет, Плотницкий перерезает ленточку на входе, как будто строил его своими руками. Захват и переименование магазина подается, как ввод в эксплуатацию нового объекта.
______________
Один из ватных комментаторов, в соответствии, с весьма популярным у них принципом "сам дурак" начала переводить стрелки на Беню. А я подумала, олигархи они, конечно, те еще прохвосты и много чего прихватизировали-отжимали, но по крайней мере не делали пытались представить свои манипуляции с собственностью как некий "подвиг во имя народа".
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 19 Августа 2015, 17:55:45
Карьера Димы Янева

http://pan-andriy.livejournal.com/1436426.html
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 19 Августа 2015, 17:56:23
(https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/11899957_1067221233303111_1617203802077967750_n.jpg?oh=af6ab0f59141d6cfcaa7b67e4039f6fd&oe=567B21D7)

Кривой Рог! :good:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 19 Августа 2015, 17:57:56
Карьера Димы Янева

http://pan-andriy.livejournal.com/1436426.html
Туда ему и дорога.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 20 Августа 2015, 08:41:54
Таких бы губернаторов в каждую область.

Георгій Тука
8 ч ·

День сегодняшний.
Полезно сторонникам "даешь выборы" и "даешь права человека".
С самого утра посмотрел информацию, предоставленную мне Прокуратурой по уголовным делам относительно действий сепаратистов Лисичанска.
Дело в том, что мне предоставили информацию об 11 уголовных дел, доведенных до суда Лисичанска, по которым "самый гуманный суд в мире" вынес приговоры с "отсрочкой наказания".
Начал читать справку и... кулаки сжались! "Гражданин А. находился на блок-посту с автоматическим оружием. Свои вину признал. Раскаивается.", "Гражданин Б. находился на блок-посту с автоматическим оружием. Раскаивается." и т.д.
Читаю. Крепнет желание заехать в гости к судье...
Заходят посетители из Нового Айдара. Три мужика. Передают "Аналитическую записку". Читать времени нет. Прошу рассказать все словами, прочту позже. Рассказывают:
в Ново-Айдарском районе действует и районный совет, и ВЦА. Глава райсовета Б - "активный сепаратист". После освобождения района был арестован и предан суду. Благодаря "умелой работе самого гуманного суда в мире", после 10-ти месяцев пребывания на нарах, был выпущен на свободу. Вернувшись в район, собрал всю "элиту" и заявил "Не дурите! Все эти СБУшники - явление временное. А я тут - навсегда! Я в районе хозяин!". Вчера, под давлением местных активистов, эта самая Рада, последней в области, признала Россию агрессором. Сегодня утром это тело вызвало и.о. главного редактора и стальным голосом сообщило: "Не вздумай печатать ЭТО!".
Ну, когда вопрос касается сепаратистов, выдержка меня часто подводит. Сажусь в машину:
- Едем в Новый Айдар!
Приехали нежданно - негаданно. Тела на месте нету. Появляется "лидер" ВЦА (который заявлял: "Я благодарен Б и готов выполнять его указания."
- Где Б?
- Он сейчас в Кременной в прокуратуре...
- Позвоните ему!
- Алло, Саша? Приехал губернатор. Тебя ищет... Что? Ты не скоро будешь?..
Чувствую, как у меня начинает мелко подрагивать правая рука. Еле сдерживаясь, очень громко, так, чтобы слышал другой абонент, не обращая внимания на присутствующую группу канала "1+1", говорю:
- Передай ему, что это - МОЯ ЗЕМЛЯ! И хозяин тут - Я! Эта сволочь на свободе лишь потому, что им не занялся я!!!
- Саш, ты слышал???
Не знаю, что ответил "Саш" - приехали пограничники и я отошел к ним.
Телевизионщики, перезвонив "телу" по громкой связи, задали ему вопрос:
- Каково ваше отношение к признанию России агрессором?
- Я поддерживаю! Я первый поднял руку "ЗА"!!! А, потом, - остальные депутаты!
- Вы давали распоряжение не печатать это решение в газете?
- Да что вы? Как можно???
На прощание, я говорю Главе ВЦА:
- Я еще вернусь. Я внимательно наблюдаю!..

ДАЕШЬ_ВЫБОРЫ!!! ДАЕШЬ_ПРАВА_ЧЕЛОВЕКА!!!

Теперь позитив!
Первое. Это не моя заслуга, процесс был начат при Геннадии Москале (кстати, я никогда не комментировал и не буду комментировать действия Москаля). Вечером получил сообщение от экономистов: получены положительные решения по выделению внушительных грантов из Японии и (по-моему) США:
- подтверждено выделение значительных средств на восстановление инфраструктуры в нескольких городах Луганской области (Рубежное, Северодонецк, Лисичанск, Кременная). Речь идет и о восстановлении мостов, и о восстановлении развязок, и о ремонте больниц!!!
Вероятно, это - ответ на вопрос "А что делал Москаль?". Делал! И то, что положительное решение пришло в то время, когда областью руковожу я, никоим образом не является моей заслугой! Тем не менее, меня переполняет радость - люди почувствуют положительные изменения. Моя задача - не позволить теперь нажиться на "освоении" выделенных средств.
Второе. "Десантник" из Днепропетровска, занимающийся ревизией строительных проектов в области, проехал и изучил несколько недостроенных объектов, которые я хочу достроить и передать (частично) под служебное жилье работающим переселенцам и (частично) - "очередным внеочередникам" в качестве социального жилья (инвалиды, афганцы и пр). "Десантник" в восторге: три объекта - "мертвые". Остальные - можно достроить быстро и недорого! Улучив момент, "десантник" успел вставить свои "пять копеек" в переговоры с местным подрядчиком:
- Какая цена?
- 1 700 гривен.
- Сколько??? Да я вам за 1 100 гривен из Днепра подрядчика привезу!!!
- Да что такое?! Вы кто такой вообще?!
))))))) КАЙФ! ))))))))))
Третье. К "днепропетровскому десантнику" прибыло подкрепление - "десантник киевский"!!!
Реализовываем мини-проект: одни люди, на месте, контролируют процесс ценообразования, вторые (удаленно) - процесс сортамента, объемов выполненных работ, сметы и пр. Кайф!
Четвертое. Завтра приезжает еще один "десантник" - беремся за медицину.
Пятое: сделан шаг к наведению порядка в сфере образования! Уверен, человек, которого я сегодня "почти уговорил" возглавить эту сферу, самый достойный и известный в Луганской области!!! И фамилия - Шевченко!!! )))

Именно так, шаг за шагом, я планирую выстроить командную работу честных и порядочных людей, которые своим примером покажут:
МОЖНО ЖИТЬ НЕ ВОРУЯ!!!
https://www.facebook.com/george.tuka/posts/811364492311289
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: nevajnoli от 20 Августа 2015, 12:53:09
Опубликован список украинских бойцов, погибших под Иловайском

В конце августа 2014 года в Иловайском котле погибли 366 (из них 156 неопознанных) бойцов ВСУ и МВД, 429 были ранены, 128 оказались в плену, 158 считаются пропавшими без вести

http://www.gp.gov.ua/ua/news.html?_m=publications&_t=rec&id=160979 (http://www.gp.gov.ua/ua/news.html?_m=publications&_t=rec&id=160979)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 20 Августа 2015, 15:39:53
Нью-Васюки они таки Нью-Васюки. В учиться в вузах ДНР, оказывается оченно престижно: 5,438 тысячи человек из Украины приезжали к ним поступать, а есть еще и с аттестатами РФ. :hi-hi:
http://www.ostro.org/general/society/news/478789/
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 20 Августа 2015, 15:46:59
Нью-Васюки они таки Нью-Васюки. В учиться в вузах ДНР, оказывается оченно престижно: 5,438 тысячи человек из Украины приезжали к ним поступать, а есть еще и с аттестатами РФ. :hi-hi:
http://www.ostro.org/general/society/news/478789/
"666 абитуриентов с Донбасса поступили в российские высшие учебные заведения."

 Какая занятная цифра. :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 21 Августа 2015, 13:15:39
Обсуждалась, только, кажется, не здесь, а на Альтаире, тема брошенных в зоне боевых действий животных.
Но бывают и такие случаи: :)
http://kormotech.org.ua/publication/malenki-podvigi-rodina-pereselentsiv-vivezla-desyatki-svoyih-tvarin-z-zoni-ato
Маленькі подвиги: родина переселенців вивезла десятки своїх тварин з зони АТО
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 21 Августа 2015, 19:34:54
Разговаривала с приятельницей из Енакиево, рассказывает, что целый день по городу танки шуруют - говорят ВСУ наступать будет.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 22 Августа 2015, 11:45:09
Вот такое мнение есть:

Почему Украина не взяла Донецк и Луганск.
http://ukrfan.livejournal.com/105178.html
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 22 Августа 2015, 11:46:13
Разговаривала с приятельницей из Енакиево, рассказывает, что целый день по городу танки шуруют - говорят ВСУ наступать будет.
Да ну? А я думаю, эти сволочи сами готовятся наступать. К Дню Независимости, так   сказать, очередной котел варят.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 22 Августа 2015, 14:45:29
Да ну? А я думаю, эти сволочи сами готовятся наступать. К Дню Независимости, так   сказать, очередной котел варят.
Ну так, ты ж понимаешь... Говорят, что такого количества техники с Дебальцева не было. :(
Конечно все напуганы, подруга попросилась в мою квартиру, у меня безопасней, чем у нее в районе.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 22 Августа 2015, 15:53:19
Ну так, ты ж понимаешь... Говорят, что такого количества техники с Дебальцева не было. :(
Конечно все напуганы, подруга попросилась в мою квартиру, у меня безопасней, чем у нее в районе.
О боже...
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 22 Августа 2015, 16:56:03
Ну так, ты ж понимаешь... Говорят, что такого количества техники с Дебальцева не было. :(
Конечно все напуганы, подруга попросилась в мою квартиру, у меня безопасней, чем у нее в районе.
:(
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 22 Августа 2015, 18:07:25
Украинская стратегия России
http://www.apn.ru/publications/article17359.htm

 Обратите, пожалуйста, внимание на дату публикации: 2007 год.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 22 Августа 2015, 19:31:26
Украинская стратегия России
http://www.apn.ru/publications/article17359.htm
 Обратите, пожалуйста, внимание на дату публикации: 2007 год.
Сейчас не акутально. К столь тонкой игре они оказались неспособны. Стратегия, которую предлагает автор можно охарактеризовать как "дружественное обволакивание" (так как его понимает автор), но сделана была ставка на агрессию.

Цитировать
Строго говоря, этой группе проект русской нации не нужен ни узком, ни в широком виде. Эту позицию русские должны понимать и уважать, создавая дополнительный запас терпимости к ней, но при этом жестко реагируя на русофобию и попытки их агрессивной экспансии на восток. Это должна быть искренняя принципиальная позиция, не преследующая какой-либо цели русифицировать западноукраинцев, но сократить дистанцию с русскими и ликвидировать тень в отношениях (образ врага как негативную проекцию). Не лишними будут шаги в позитивной интерпретации западно-украинской культуры и истории.
Не замечала я в российской пропаганде и намека на терпимость и уважительность к западным украинцам и "позитивную интерпретацию западно-украинской культуры и истории": если о них заходит речь, то тон - исключительно агрессивный, явно не способствующий "сокращению дистанции", скорее, наоборот.
Цитировать
Крым должен стать опорой русско-украинского единства, рассадником идеологии общерусского единства наряду с Донбассом и Одессой.
Здесь поступили прямо противоположным образом.
Что меня удивляло в аннексии Крыма, а затем и в отторжении части Добнасса так это то, что Путин собственными руками сократил пророссийский электорат даже чисто арифметически (не говоря уже о резкой перемене в настроениях остальной Украине). Здесь, правда, речь идет, по-видимому, не об электорате, а о неком культурном поле, но тем не менее.
Цитировать
· Сделать ставку не на отделение и защиту интересов русских и русскоязычных регионов и граждан от украинцев, а на объединение; общность интересов России и Украины;
Сделали ставку именно на отделение.
Цитировать
· Сформировать активную политику русских и России по отношению к Украине и украинцам как части большой русской нации. Создать представление о большом русском проекте, который должен охватить и часть Украины;
Политика проводится. Но она почему-то основывается на постоянных оскорблениях в адрес украинцев.
Цитировать
· Вести пропаганду общерусской нации, подчеркивая в ней роль украинцев;
Интересно, а в РФ подобная пропаганде велась? Лично я про "замечательных малоросов" читала только в источниках ориентированных на украинскую аудиторию.
 
ПС. Автору его заявления о необходимости демонстрации дружественности по отношению к украинцам не помешали назвать украинский язык "мовой". Весьма показательно.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 22 Августа 2015, 19:41:49
Я о другом: все это готовилось-готовилось-готовилось. На разных уровнях,  через разные каналы шла упорная подготовительная работа.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 22 Августа 2015, 19:45:55
Интересно, а в РФ подобная пропаганде велась? Лично я про "замечательных малоросов" читала только в источниках ориентированных на украинскую аудиторию.

Велась. :yes:  С таким вот уклоном: украинцы и русские - один народ. Украинцы - клевые (ну, разумеется, не такие клевые, как русские),  а вообще, "наша Родина - СССР".
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 22 Августа 2015, 19:46:40
Я о другом: все это готовилось-готовилось-готовилось. На разных уровнях,  через разные каналы шла упорная подготовительная работа.
Да. Мрази имперские.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 22 Августа 2015, 19:47:12
Я о другом: все это готовилось-готовилось-готовилось. На разных уровнях,  через разные каналы шла упорная подготовительная работа.
Ну, есть еще Жадан со своим "Апельсином", написанным, кажется, в 2008 году. И ныне запрещенные у нас книжицы вроде "Сломанного трезубца" не вчера написаны.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 22 Августа 2015, 20:04:32
Мне еще вот это понравилось:
Цитировать
http://www.apn.ru/publications/article17359.htm
Что могут предложить центральноукраинцам русские?
.... Ключевым должен быть морально-психологический фактор привлекательности и стратегической перспективы большой нации по сравнению с малой и раздробленной.
Сами признают, что кроме имперских понтов у них ничего нет, предложить нечего. :hi-hi:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 23 Августа 2015, 09:10:03
(https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xlp1/t31.0-8/11951452_812694698844935_2866984707259379410_o.jpg)

 ;D
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 23 Августа 2015, 09:46:27
(https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xlp1/t31.0-8/11951452_812694698844935_2866984707259379410_o.jpg)

 ;D
Проверочное слово "сидеть". Надеюсь, в тюрьме. :hi-hi:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 23 Августа 2015, 10:13:30
(http://www.suzirja.org/wp-content/uploads/2014/03/prapor.jpg)


День Державного Прапора України  :)

 Все же красивый у нас флаг. Южный, яркий, веселый. :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 23 Августа 2015, 10:30:39
(http://www.suzirja.org/wp-content/uploads/2014/03/prapor.jpg)


День Державного Прапора України  :)

 Все же красивый у нас флаг. Южный, яркий, веселый. :)
:)
Да. Флаг красивый!  :)

А вот, когда из колорадской ленточки делают знамя, это, ИМХО, уродство, в том числе и чисто эстетическое.
(К гвардейской или георгиевской ленте на боевых наградах данное мое восприятие, ни в коем случае не относится: там все гармонично.)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 23 Августа 2015, 10:42:30
http://news.liga.net/news/world/6496963-v_polshe_vandaly_oskvernili_eshche_odin_pamyatnik_voinam_upa.htm
В Польше вандалы осквернили еще один памятник воинам УПА
В селе Молодич Ярославского уезда Подкарпатского воеводства Польши неизвестные осквернили памятник воинам Украинской повстанческой армии (УПА). Памятное место состоит из двух табличек, одна из которых увековечивает память о "солдатах УПА, погибших в 1945-1947 годах". Именно эта часть монумента с трезубцем и надписями в честь воинов УПА была зарисована красной и синей красками, передает Польское радио.

Таблички были установлены в 2002 году.

Председатель Объединения украинцев в Польше Петр Тима называет серию уничтожений украинских памятников в Польше "хорошо спланированной провокацией".

Добавим, на этой неделе в селе Вербица Люблинского воеводства совершен акт вандализма на монументе борцам Украинской повстанческой армии.

Весной и в начале лета украинские памятники уничтожили в селах Грушовичи и в селе Радруж Любачивского уезда.
__________________________
То, что в Польше есть люди, относящиеся к УПА резко отрицательно, для меня не новость. Новость, что памятники УПА там все-таки есть. Значит, среди поляков есть те, кто способен понять, что история не "черно-белая" и готовые, в отличии от россиян, признать за украинцами право на свою трактовку. И это при том, что у поляков оснований для негатива к УПА, мягко говоря, побольше, чем у россиян.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 23 Августа 2015, 11:50:24
«Нафтогаз Украины» прекратил закупки российского газа 1 июля 2015 года в связи с нежеланием Москвы искать компромисс в ценовой политике.

Спустя почти два месяца председатель правления ОАО «Газпром» Алексей Миллер и глава «Нафтогаза» Андрей Коболев провели встречу в Минске, после которой Миллер заявил, что Россия готова предоставить возможность Украине закупать газ по конкурентоспособной цене, которая будет ниже европейского реверса. :hi-hi:



Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 23 Августа 2015, 11:57:29
(http://www.suzirja.org/wp-content/uploads/2014/03/prapor.jpg)


День Державного Прапора України  :)

 Все же красивый у нас флаг. Южный, яркий, веселый. :)
Да! С Праздником, дорогие соотечественники! :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 23 Августа 2015, 12:00:20
«Нафтогаз Украины» прекратил закупки российского газа 1 июля 2015 года в связи с нежеланием Москвы искать компромисс в ценовой политике.

Спустя почти два месяца председатель правления ОАО «Газпром» Алексей Миллер и глава «Нафтогаза» Андрей Коболев провели встречу в Минске, после которой Миллер заявил, что Россия готова предоставить возможность Украине закупать газ по конкурентоспособной цене, которая будет ниже европейского реверса. :hi-hi:
Ой, помницца, как некоторые российские патриоты желали нам замерзнуть без российского газа.
Ага.
Теперь и цена на газ свалится, ведь она напрямую связана со ценой на нефть.
Путен всех переиграл. Вперед, Россиия.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 23 Августа 2015, 12:08:30
Крымские газеты, наши дни. ;D

(https://scontent-ams2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xta1/v/t1.0-9/11947661_10207690685854248_3271574375444559298_n.jpg?oh=1d1c3108adc8eb8da69ae20a06cdf072&oe=5682B34F)

Мама дорогая, как там наши одесситы живут-то? Буся, ты там жива?
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 23 Августа 2015, 12:16:43
Ой, помницца, как некоторые российские патриоты желали нам замерзнуть без российского газа.

В прошлом году погода была очень теплой и 16,7 млрд куб м в хранилищах хватило, но Украина не может каждый год рассчитывать на теплую зиму и должна быть готова к холодной зиме, — заявил Миллер. :hi-hi:
Подробнее: http://ianews.ru/articles/66241/
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 23 Августа 2015, 12:20:11
Ой, помницца, как некоторые российские патриоты желали нам замерзнуть без российского газа.
Ага.
Теперь и цена на газ свалится, ведь она напрямую связана со ценой на нефть.
Путен всех переиграл. Вперед, Россиия.
А теперь будут рассказывать, как они нас благодетельствуют этой "скидкой". :hi-hi:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 23 Августа 2015, 12:30:40
В прошлом году погода была очень теплой и 16,7 млрд куб м в хранилищах хватило, но Украина не может каждый год рассчитывать на теплую зиму и должна быть готова к холодной зиме, — заявил Миллер. :hi-hi:
Подробнее: http://ianews.ru/articles/66241/
Он все же никак не привыкнет к тому, что Украина - не Россия. Это в России прошлая зима была аномально теплой, а в Украине вот что происходит:

 Почему в Киеве больше не бывает снежных зим?
Ну, я думаю, что последняя зима как раз показала, что наоборот - зимы у нас бывают снежными. Однако, она не является исключением из общего правила: на фоне глобального потепления не исключаются периоды достаточно резких похолоданий, осложнений погодных условий. Но, если взять последние 15 лет, то действительно было всего два настоящих зимних периода. За последние, скажем, лет 20, температура зимнего периода повысилась в среднем на 2 градуса.

http://korrespondent.net/ukraine/events/1087626-glava-gidrometcentra-cherez-50-let-v-ukraine-ne-budet-zimy
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 23 Августа 2015, 12:32:05
Он все же никак не привыкнет к тому, что Украина - не Россия. Это в России прошлая зима была аномально теплой, а в Украине вот что происходит:

 Почему в Киеве больше не бывает снежных зим?
Ну, я думаю, что последняя зима как раз показала, что наоборот - зимы у нас бывают снежными. Однако, она не является исключением из общего правила: на фоне глобального потепления не исключаются периоды достаточно резких похолоданий, осложнений погодных условий. Но, если взять последние 15 лет, то действительно было всего два настоящих зимних периода. За последние, скажем, лет 20, температура зимнего периода повысилась в среднем на 2 градуса.
:pustaki:
Он просто хочет продемонстрировать свою якобы заботу об украинцах.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 23 Августа 2015, 12:33:06
А теперь будут рассказывать, как они нас благодетельствуют этой "скидкой". :hi-hi:
Скидкой невозможно "облагодетельствовать".  :) Раз  продавец идет на скидки, значит только на таких условиях покупатель решил купить.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 23 Августа 2015, 12:35:30
:pustaki:
Он просто хочет продемонстрировать свою якобы заботу об украинцах.
Забота?  Это такое неуклюжее запугивание,  понты гопника на переговорах. :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 23 Августа 2015, 12:46:40
Скидкой невозможно "облагодетельствовать".  :) Раз  продавец идет на скидки, значит только на таких условиях покупатель решил купить.
Забота?  Это такое неуклюжее запугивание,  понты гопника на переговорах. :)
Это, смотря, как какая аудитория данное послание "расшифровывает".
Думаешь аудитория росТВ будет в это вникать? :sarcastic: Им скажут, что Украину (сволочь этакую неблагодарную) скидкой облагодетельствовали, значит, облагодетельствовали.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 23 Августа 2015, 12:51:12
Читала я как в росСМИ подавались итоги прошлогодних газовых переговоров: Если РФ пошла на уступки, то это - "благодеяние Украине", если не пошла, то это "Украина предъявляла необоснованные претензии, которые, разумеется, не были удовлетворены".
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 23 Августа 2015, 12:51:17
Да уж давно пофиг, что там говорится для внутреннего потребления. :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 23 Августа 2015, 12:54:27
Читала я как в росСМИ подавались итоги прошлогодних газовых переговоров: Если РФ пошла на уступки, то это - "благодеяние Украине", если не пошла, то это "Украина предъявляла необоснованные претензии, которые, разумеется, не были удовлетворены".
Да и в новостях по газу похожая картина. :)

 В российских: Россия отказалась продавать Украине газ с 1-го июля.

В украинских: Украина отказалась покупать газ  1-го июля.

 Судя по тому, что Миллер предлагает скидки, все же Украина отказалась покупать. :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 23 Августа 2015, 13:00:10
Мне еще нравится, когда интернетные знакомые россияне начинают рассказывать, что продавать Украине газ невыгодно. Т.е. с их точки зрения сама по себе продажа (даже по завышенной цене) - "благодеяние".
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 23 Августа 2015, 13:01:07
Читала я как в росСМИ подавались итоги прошлогодних газовых переговоров: Если РФ пошла на уступки, то это - "благодеяние Украине", если не пошла, то это "Украина предъявляла необоснованные претензии, которые, разумеется, не были удовлетворены".
Да тут помницца некоторые, не отягощенные умственной деятельностью, писали.

Цитировать
Моя позиция - Россия очень много сделала для Украины. Это еще никто, кстати, особо вопроса задолженности за газ не касался... Которую нечем погашать. Не знаю, насколько Путин агрессор и оккупант, знаю, что никто почему-то не осуждает США за ее внешнюю, мягко говоря, спорную политику.
Печально, что Украина попала меж двух огней, и печально, что Россия - "агрессор", а США - белые, пушистые и от "агрессора" Украину защищают.
:isumitelno:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 23 Августа 2015, 13:02:21
Да уж давно пофиг, что там говорится для внутреннего потребления. :)
:yes:
Там уже практически вся страна самоудовлетворяется.
Сами придумывают и радуются... олигофрены.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Маринера от 23 Августа 2015, 13:32:28
Да тут помницца некоторые, не отягощенные умственной деятельностью, писали.
 :isumitelno:
 
            Сами придумывают и радуются... олигофрены

Как говорит моя приятельница-хохлушка (россиянка, на "хохлушку" не обижается, поэтому заступаться ни за кого не надо):

- Умные до умных, а вы - к нам!
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 23 Августа 2015, 13:49:33
Винница. :D

(https://pbs.twimg.com/media/CNCo46QXAAAN0da.jpg)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 23 Августа 2015, 14:08:18
Как говорит моя приятельница-хохлушка (россиянка, на "хохлушку" не обижается, поэтому заступаться ни за кого не надо)

Вот в этой фразе - все хамство великой прекрасной России. :) И логика тоже.


(http://ic.pics.livejournal.com/e_liza_vetka/32377306/635862/635862_original.jpg)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 23 Августа 2015, 14:11:04
Крымские газеты, наши дни. ;D

(https://scontent-ams2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xta1/v/t1.0-9/11947661_10207690685854248_3271574375444559298_n.jpg?oh=1d1c3108adc8eb8da69ae20a06cdf072&oe=5682B34F)

Мама дорогая, как там наши одесситы живут-то? Буся, ты там жива?
У Толика Прибора эта фотография проходит по тэгу "творчество душевнобольных".
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 23 Августа 2015, 14:13:01
У Толика Прибора эта фотография проходит по тэгу "творчество душевнобольных".
:girl_haha:

А там, где я ее взяла - "Шизофрения на марше".  :D
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 23 Августа 2015, 14:16:47
Сегодня 23 август день освобождения Харькова от фашистов в 1943 г. и День города.  :)

Элла, Вадим! С праздником вас и ваш город. :-*
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 23 Августа 2015, 14:27:34
Как говорит моя приятельница-хохлушка (россиянка, на "хохлушку" не обижается, поэтому заступаться ни за кого не надо):

- Умные до умных, а вы - к нам!
Стоп... Я правильно понимаю, что вы россиян дураками называете и остальных дураков  к ним присоединиться приглашаете? ???
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 23 Августа 2015, 14:30:20
Стоп... Я правильно понимаю, что вы россиян дураками называете и остальных дураков  к ним присоединиться приглашаете? ???
:D
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 23 Августа 2015, 14:45:09
Сегодня 23 август день освобождения Харькова от фашистов в 1943 г. и День города.  :)

Элла, Вадим! С праздником вас и ваш город. :-*
Присоединяюсь!  :-* :-* :-*
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 23 Августа 2015, 14:45:19
Стоп... Я правильно понимаю, что вы россиян дураками называете и остальных дураков  к ним присоединиться приглашаете? ???
:D
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 23 Августа 2015, 14:47:18
Крымские газеты, наши дни. ;D

(https://scontent-ams2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xta1/v/t1.0-9/11947661_10207690685854248_3271574375444559298_n.jpg?oh=1d1c3108adc8eb8da69ae20a06cdf072&oe=5682B34F)

Мама дорогая, как там наши одесситы живут-то? Буся, ты там жива?
Автор сам понял, что написал?
Так для кого-кого Одесса - жупел? Для "разжигателей войны"? Т.е. для тех, кто постит "распятых мальчиков"? Да, для них, разумеется, - жупел!  8)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Буся от 23 Августа 2015, 14:50:38
Он все же никак не привыкнет к тому, что Украина - не Россия. Это в России прошлая зима была аномально теплой, а в Украине вот что происходит:

 Почему в Киеве больше не бывает снежных зим?
Ну, я думаю, что последняя зима как раз показала, что наоборот - зимы у нас бывают снежными. Однако, она не является исключением из общего правила: на фоне глобального потепления не исключаются периоды достаточно резких похолоданий, осложнений погодных условий. Но, если взять последние 15 лет, то действительно было всего два настоящих зимних периода. За последние, скажем, лет 20, температура зимнего периода повысилась в среднем на 2 градуса.

http://korrespondent.net/ukraine/events/1087626-glava-gidrometcentra-cherez-50-let-v-ukraine-ne-budet-zimy
охренеть себе какая "аномально теплая": до -15-ти и снега по самую макушку , причем буквально - 2 недели город практически парализован был.
вот уж действительно ни дальше собственного носа...
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Буся от 23 Августа 2015, 14:52:15
Присоединяюсь!  :-* :-* :-*
И я  :-* :-* :-*
С праздниками!  :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Буся от 23 Августа 2015, 14:54:23
:girl_haha:

А там, где я ее взяла - "Шизофрения на марше".  :D
любимая рубрика  :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: pusunlin от 23 Августа 2015, 15:11:40
Сьогодні - День Українського Прапора. Зі святом вас, дорогі земляки!
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: pusunlin от 23 Августа 2015, 15:13:08
Харьковчане! Поздравляю! :-* :rose:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 23 Августа 2015, 15:19:00
А вот еще шикарная фотография. :)

(https://scontent-ams2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xlp1/v/t1.0-9/11954614_703886509755273_4353581400664306584_n.jpg?oh=430263be7a8463329169852d7b4d71d6&oe=566DF0E6)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 23 Августа 2015, 15:49:53
Привет и спасибо!
Только-только вернулся с базара, сунулся на Форум - а тут поздравления  :D :hi: .

В городе людей меньше обычного, но много улыбающихся (или это я просто едко "в город" выбираюсь ;) ). Атмосфера не то, что праздничная, но... какая-то дружелюбная, добрая.
Приятная.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 23 Августа 2015, 15:53:08
«Нафтогаз Украины» прекратил закупки российского газа 1 июля 2015 года в связи с нежеланием Москвы искать компромисс в ценовой политике.

Спустя почти два месяца председатель правления ОАО «Газпром» Алексей Миллер и глава «Нафтогаза» Андрей Коболев провели встречу в Минске, после которой Миллер заявил, что Россия готова предоставить возможность Украине закупать газ по конкурентоспособной цене, которая будет ниже европейского реверса. :hi-hi:
Емнип, Европа предлагает газ по $250, а Россия - по $248 . Охрененная скидка  ;D .

А вот интересно, если Украина всё-таки будет брать европейский и американский газ - Газпром обратится в международный суд  :undecided1: ;) ?
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 23 Августа 2015, 16:11:40
А вот еще шикарная фотография. :)

(https://scontent-ams2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xlp1/v/t1.0-9/11954614_703886509755273_4353581400664306584_n.jpg?oh=430263be7a8463329169852d7b4d71d6&oe=566DF0E6)


Я ехала мимо этого поля на поезде 10 минут.  :)

(https://scontent-ams2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpt1/v/t1.0-9/11870776_1671967026372427_6288884876066091506_n.jpg?oh=91bac1efc57421cd1a4b373e775c1981&oe=56793B0E)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 23 Августа 2015, 16:52:40

Я ехала мимо этого поля на поезде 10 минут.  :)

(https://scontent-ams2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpt1/v/t1.0-9/11870776_1671967026372427_6288884876066091506_n.jpg?oh=91bac1efc57421cd1a4b373e775c1981&oe=56793B0E)
Я тоже часть лета из Днепра в Желтые Воды мимо таких полей ездила.  :) А раньше, в мае мимо цветущего рапса.
Все уже, отцвели подсолнухи. :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Елла от 23 Августа 2015, 16:57:32
Сегодня 23 август день освобождения Харькова от фашистов в 1943 г. и День города.  :)

Элла, Вадим! С праздником вас и ваш город. :-*
Спасибо!
Будьмо ! :pivo:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Barrett от 23 Августа 2015, 17:05:01
 
            Сами придумывают и радуются... олигофрены

Как говорит моя приятельница-хохлушка (россиянка, на "хохлушку" не обижается, поэтому заступаться ни за кого не надо):

- Умные до умных, а вы - к нам!

Говорят вам украинцы, не нравится когда хохлами называют, дискомфортно им, а вы все продолжаете как маниакальная кукла чаки. Нехороший человек, цензурно выражаясь.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 23 Августа 2015, 17:16:42
Донецк - это Украина. (ПлАчу  :(  )

(https://scontent-ams2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/t1.0-9/11219229_873061446118786_1990023977835995565_n.jpg?oh=dba8dc6eeef15439ffba29465099bb6e&oe=5681F3AE)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 23 Августа 2015, 17:41:45
Китай нас поздравил.
http://news.liga.net/news/politics/6497140-si_tszinpin_pozhelal_ukraine_protsvetaniya_i_mogushchestva.htm
Председатель КНР Си Цзиньпин в своем поздравлении президенту Украины Петру Порошенко по случаю Дня независимости пожелал Украине процветания, могущества, счастья и мира.

Как сообщает пресс-служба главы государства, Си Цзиньпин отметил развитие китайско-украинских отношений, и подтвердил готовность вместе с президентом Украины прилагать усилия, направленные на укрепление традиционной дружбы и взаимовыгодного сотрудничества.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 23 Августа 2015, 21:32:31
(https://scontent-ams2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/11905402_504314639723843_4821260898397529545_n.jpg?oh=f625739b4cb2e38d439062e5785d22ea&oe=5672E3E9)

Будьте обережні!
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 23 Августа 2015, 21:38:02
(https://scontent-ams2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/11905402_504314639723843_4821260898397529545_n.jpg?oh=f625739b4cb2e38d439062e5785d22ea&oe=5672E3E9)

Будьте обережні!
Оппозиционный блок, сволочи. Оппозиция! Другие названия е еще  циничнее: Возрождение!!! >:( ВОЛЯ НАРОДА!!! >:D
 Я бы эту шваль просто из страны выслала, будь моя воля. Людоеды и убийцы.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 23 Августа 2015, 21:42:11
(https://scontent-ams2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/11905402_504314639723843_4821260898397529545_n.jpg?oh=f625739b4cb2e38d439062e5785d22ea&oe=5672E3E9)

Будьте обережні!
Реклама этого "Відродження"  у нас по городу висит. И что-то в их слоганах мне и раньше казалось подозрительным.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Буся от 24 Августа 2015, 01:39:13
Зі святом, рідна країна!
З днем незалежності!

(http://wintele.com.ua/uploads/posts/2014-09/1409835600_d09dd0b5d0b7d0b0d0bbd0b5d0b6d0bdd196d181d182d18c.jpg)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 24 Августа 2015, 09:21:44
С Днем незалежності, любі співвітчизники!  :)
Щастя вам, любові, миру та злагоди!

(https://reibert.info/attachments/480-jpg.3805422/)

Слава Україні!
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 24 Августа 2015, 10:02:31
Зі святом, любі співвітчизники!
(http://www.ukrbizn.com/uploads/posts/2012-08/thumbs/1345717726_nezalezhnst.jpg)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: pusunlin от 24 Августа 2015, 10:21:54
  Все буде добре!!
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 24 Августа 2015, 10:46:13
З Днем Незалежності!

Океан Ельзи. Все буде добре

Я пам’ятаю час, коли лиш починався світ
Хто міг, той підіймався та йшов.
Ішов собі високо в гори, взявши у похід
Свою надію сильну, як любов.

Приспів:
Що все буде добре
Для кожного з нас.
Що все буде добре,
Настане наш час.

Я бачив, як навколо нас і долі і вогні
Все далі й далі змінювали світ.
І ми все вище, бо в долині небо не таке
І далі щось веде мене в похід.

Приспів:
І все буде добре
Для кожного з нас.
І все буде добре,
Настане наш час.

І ось, коли ми майме там, де холодно і сніг
І зовсім близько наша самота.
Бажання сильні, як любов, поможуть нам дійти
І буде вся та наша висота.

https://www.youtube.com/watch?v=dL-9QgWyefw
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 24 Августа 2015, 11:52:09
Мій улюблений Чепінога

24!
Особливого якогось пафосу писати не хочеться... 24 роки тому у Києві, біля метро Хрещатик я прочитав листівку. На ній було написано, що Україна - сама крута, багата, красіва, наворочена і продвинута... І через пару тижнів у нас буде Швейцарія і Японія одноврємєнно...

І ніхто б тоді не повірив, що через 24 роки у нас буде війна з "братньою" Росією, Крим буде захоплений "братьями", на Донбасі "братья" убиватимуть наших хлопців, а наші хлопці будуть убивать "братьєв"... У нас будуть дві революції, будинок профспілок з годинником згорить, на площі ленінського комсомолу (Європейська) стоятиме пам’ятник вірменину, який загине за свободу України, а на Виноградарі - буде проспект грузину, якого уб’ють за "свободу слова" в Україні... Уб’ють за часів президентства людини, яка за всі ці 24-и роки (як це не прикро) була (поки-що) "найпрілічнішим" президентом цієї країни... Не Ліхтенштейн, короче... Ще один грузин, який колись учився в Києві, стане губернатором Одеси, перед цим ставши президентом Грузії путьом "государственного переворота"...

Але, чорт забирай, я за всі ці 24 роки, як і всі ви, ні разу, ні на мить не пожалів про цю Незалежність...

І ми таки станемо нормальною, цивілізованою демократичною країною! Я абсолютно упевнений в цьому. Мотиви - ті самі! Ми - красіві, круті, продвинуті і хороші!
Смайлик «smile»
І ще у нас - лелеки, Дніпро, Сула і "Ой на горі, та й женці жнуть!"... Тому інакше бути просто не може...

Тоді, 24 роки не була незалежність... То була "бумага", проголосована прокомуністичною Верховною Радою... Справжня незалежність не починається з "усього", вона починається з "нуля"... Сьогодні... Через кров, піт, мозолі, могили... Не на параді, і не в парламенті... Навіть не у Страсбурзі... - В окопах донецького степу... Незалежність - дуже дорога штука... Але вона УЖЕ є у нас!

Сьогодні у Венеції в одному з салонів Бієнале, є український павільон... В експозиції - великі, чорного кольору, дерев’яні намистини лежать на чорноземі... "Чорне намисто України" зветься ця "інсталяція"... Україна, що завжди ходила в накрасивіших у світі білих вишиваних сорочках і червоному намисті, - сьогодні у чорному намисті... Час такий...

Але ми переможемо! Ми будемо! Бо Ми вже є! Нас не здолати!

Слава Україні! Героям слава! З святом!

https://www.facebook.com/vitalii.chepynoga/posts/1022400831137939
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 24 Августа 2015, 12:12:40
(https://pbs.twimg.com/media/CNJ7QWZWgAAHbYH.jpg)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Claque от 24 Августа 2015, 13:03:38
Всех с праздником.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: lis от 24 Августа 2015, 13:18:56
З Днем Незалежності!
Миру, Злагоди та Процвітання!
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: nevajnoli от 24 Августа 2015, 13:34:29
Зі святом Незалежності!
(http://rosfotooboi.ru/images/cms/data/vasilki/0018.jpg)
Слава Україні — Героям Слава!
Слава Украине! Героям Слава!
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Виктуар от 24 Августа 2015, 16:11:54
Украинцы, украинки, дорогие наши, с Днём независимости вас!
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 24 Августа 2015, 16:24:23
Украинцы, украинки, дорогие наши, с Днём независимости вас!
Спасибо, Андрей! :-*
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 24 Августа 2015, 17:23:31
(https://scontent-ams2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/11949326_1672488889653574_7732979407624609451_n.jpg?oh=a84239dd25faaa4f72d0a6d97f9e129e&oe=567ACA22)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 24 Августа 2015, 17:25:18
Украинцы, украинки, дорогие наши, с Днём независимости вас!
Спасибо! :thank:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Елла от 24 Августа 2015, 18:00:15
 З Днем Незалежності!
 
Все тільки починається  :yes:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 24 Августа 2015, 18:27:07
Реклама этого "Відродження"  у нас по городу висит. И что-то в их слоганах мне и раньше казалось подозрительным.

Друзі, а що це за партія Відро...
...дження?
Якісь чергові недолюстровані реґіонали?
Бо звідки в них гроші на таку масовану рекламу: куди не плюнь - потрапиш у Відро.

Іван Андрусяк, поет
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 24 Августа 2015, 18:28:13
Друзі, а що це за партія Відро...
...дження?
Якісь чергові недолюстровані реґіонали?
Бо звідки в них гроші на таку масовану рекламу: куди не плюнь - потрапиш у Відро.

Іван Андрусяк, поет
:D
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 24 Августа 2015, 18:44:16
Еще один замечательный современный украинский поэт:

Андрій Бондар "Тризуб на штукатурці"

"На 23 році своєї незалежності, після відокремлення від СРСР 1991 року, Україна почала процес реального відкремлення - від слова "Кремль"

Дальше здесь:

http://www.dw.com/uk/%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D1%96%D0%B9-%D0%B1%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80-%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B7%D1%83%D0%B1-%D0%BD%D0%B0-%D1%88%D1%82%D1%83%D0%BA%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D1%86%D1%96/a-18668238
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 24 Августа 2015, 18:55:25
Одесский поэт, Борис Херсонский:

У любого погромщика есть важные причины для погрома. Их нужно понять. У любого убийцы есть важные причины для убийства. Будем их уважать. У любого тирана, развязавшего войну были мучительные сомнения - воздадим ему должное. Ведь мы обязаны ценить и уважать ИНОЕ МНЕНИЕ. Погром, убийство, война - это только средства выразить ИНОЕ МНЕНИЕ. Неужели это нельзя понять? Только попробуйте не понять! Идиоты, выродки, майдауны, либерасты, свидомиты - это я к вам обращаюсь! Кому говорят - слушай приказ!

17. 08. 2015
________

Даже в прозе он поэт. :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: maha от 24 Августа 2015, 19:51:06
С праздником!
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 24 Августа 2015, 20:01:41
С праздником!
Спасибо, Маша. :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 24 Августа 2015, 20:51:28
 :isumitelno:

https://www.youtube.com/watch?v=zSnMIXnYRd0
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 24 Августа 2015, 20:55:32
И еще  :D

https://www.youtube.com/watch?t=29&v=zBTZZEmQAMU
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 24 Августа 2015, 21:53:28
А вот привет нам и поздравления из России:  :)

С ДНЕМ НЕЗАВИСИМОСТИ, УКРАИНА!

https://www.youtube.com/watch?v=V297U225JNU
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 24 Августа 2015, 21:53:44
С праздником!
Спасибо! :rose:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 24 Августа 2015, 22:13:49
И еще  :D

https://www.youtube.com/watch?t=29&v=zBTZZEmQAMU

 И еще 12!

https://www.youtube.com/playlist?list=PLAjgr0RsRtOwXddvdEJRbqIrb7Gyao6m2
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 24 Августа 2015, 23:34:25
Украинцы, украинки, дорогие наши, с Днём независимости вас!
Спасибо!  :rose:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Сагiтта от 25 Августа 2015, 02:37:56
Happy Independence Day to all Ukranians!
For many, many years to come...

Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 25 Августа 2015, 08:29:14
Happy Independence Day to all Ukranians!
For many, many years to come...
:rose:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 25 Августа 2015, 08:48:14
Happy Independence Day to all Ukranians!
For many, many years to come...
:rose:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 25 Августа 2015, 10:16:21
Кирилл Сазонов

В Краматорске три молодых человека сняли с жилого дома шесть украинских флагов и сожгли. Идет следствие, прокуратура грозит сроком до четырех лет. Но всем понятно, дадут условно и на следующей пьянке эта троица будет хвастаться "подвигом". Или устроят теракт в людном месте. Или помогут ДНР с координатами.
Как по мне - их вообще не надо судить. Не надо. Привезли на блок-пост, паспорт порвали на глазах и пинком в сторону ДНР. Без паспорта назад ходу нет. Пусть живут среди себеподобных. Как вам идея?
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 25 Августа 2015, 10:47:41
Кирилл Сазонов

В Краматорске три молодых человека сняли с жилого дома шесть украинских флагов и сожгли. Идет следствие, прокуратура грозит сроком до четырех лет. Но всем понятно, дадут условно и на следующей пьянке эта троица будет хвастаться "подвигом". Или устроят теракт в людном месте. Или помогут ДНР с координатами.
Как по мне - их вообще не надо судить. Не надо. Привезли на блок-пост, паспорт порвали на глазах и пинком в сторону ДНР. Без паспорта назад ходу нет. Пусть живут среди себеподобных. Как вам идея?

Я "за".  :yes:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 25 Августа 2015, 14:17:15
http://alexandradnipro.livejournal.com/13127.html
С Днем Независимости Украины!
Несколько лет назад наткнулась на утверждение, что украинская независимость «ненастоящая» потому, что была не завоевана, а по-сути «с неба упала» (да был, Рух и т.д., но основную роль сыграли ослабление центра и бывшие номенклатурщики на местах). До последнего момента могло показаться, что мало-мальски серьезные испытания Украина не выдержит: с коррумпированным политическим классом, для которого на первом месте набивание собственных карманов, а не интересы страны, с существенными отличиями между регионами, со значительным числом граждан, ностальгирующих по «единому, могучему» и винящих в своих бедах независимость.

То, что люди, готовые сражаться и умирать за Украину есть, показал Майдан. Когда руководство РФ начало агрессию, стало ясно, что таких — реально много. А еще есть огромное число людей, которые по тем или иным причинам не взяли в руки оружие, но охотно помагают стране и армии, чем могут — временем, деньгами, творчеством. На самом деле, пословица «моя хата с краю — ничего не знаю», это — не отражение «украинского менталитета», а, как раз наоборот, — проявление негативного отношения к «хатоскрайникам».

Активных патриотов Украины много и на Западе, и на Востоке, среди украинцев «по крови» и среди русских, евреев, татар и т.д., среди украино- и русскоязычных (что бы ни говорили озабоченные языковым вопросом, с обоих сторон). Это — политическая нация. Это — гражданское общество.

Благодаря активной позиции граждан Украина выдержала удар. И есть надежда, что выдержит и другие удары.

Есть также надежда, что «давление снизу» приведет к трансформации социально-политической системы, что у нас появится качественно новая элита. А это — едва ли не важнее, чем борьба против внешнего врага. Пока что «поход во власть» некоторого количества волонтеров выглядит вынужденной мерой, и сами они говорят, что там «ненадолго». Будем надеятся, что это не так, что люди, готовые действительно «жить по-новому», закрепяться во властных кабинетах и не испоганятся. До недавних пор в политике существовал замкнутый круг отбор: политическая система была заточена под тех, кто шел туда с целью набить карман при помощи коррупционных схем, и именно такие люди чувствовали себя в ней лучше всего. Порядочные либ предпочитали держаться подальше от политики, чувствуя ее гниль, а, если и попадали в политику, либо, попав в соответствующую среду подстраивались под нее. Но есть надежда, что благодаря активной позиции части общества (а все общество не бывает активным нигде) этот замкнутый круг будет разорван.

С Днем Независимости, дорогие соотечественники! Желаю всем нам, сил, энергии, выдержки на противостояние внешнему врагу, и на стимулирование перемен внутри страны, а еще — понимания того, как все это делать! Слава Украине!
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 25 Августа 2015, 21:43:12
В честь Дня Независимости Украины  24 августа монумент Христа Спасителя в Бразилии подсветили сине-желтым.

(http://ic.pics.livejournal.com/oleg_leusenko/26655385/2063091/2063091_original.jpg)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 25 Августа 2015, 21:43:46
Happy Independence Day to all Ukranians!
For many, many years to come...
Спасибо! :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 26 Августа 2015, 13:15:20
(http://ic.pics.livejournal.com/oleg_leusenko/26655385/2065275/2065275_original.jpg)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 26 Августа 2015, 23:00:38
(https://scontent-ams2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/11223531_381679605364463_2200989546157931060_n.jpg?oh=ca2ffb5ddb5f3ee72c6024223aed802d&oe=56788E56)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 27 Августа 2015, 01:28:24
Фотографии с Дня Независимости в Днепропетровске:
Выставка ретроавтомобилей:
(https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/11889661_1626884900897388_5349495120307513315_n.jpg?oh=543b86745701de0f77b42a2ffdcb3a66&oe=563ADD18)
 (https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xat1/v/t1.0-9/s261x260/11219725_1626884904230721_7693228411048071264_n.jpg?oh=e501683ebc940d142d7d1d69ba2fd277&oe=56397B28)
(https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/11898921_1626885077564037_4072069051344292733_n.jpg?oh=9d2998be126129ea6f36fca2050ad9cd&oe=5668C0D8)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 27 Августа 2015, 01:30:18
На центральной площади каждый мог присоединиться к плетению маскировочных сетей:
(https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/p526x296/11924757_1626929564226255_4490026622221697116_n.jpg?oh=d187811c41223fc006a44fb0d9fabf73&oe=567A78DB)
(https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/11898600_1626929560892922_5069285886817757026_n.jpg?oh=701061bd6826f53e5b0de6e0db528cc0&oe=5638C568)

Организация, занимающаяся возрождением казачьих традиций организовала выставку оружия и других предметов казацкой старины (Земли Войска Запорожского у нас, как-никак):
(https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/11892199_1626934150892463_8896504109758137554_n.jpg?oh=8a0fbfe6ab9ff6e739fd25f13c955f16&oe=5635E261)
(https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/11891186_1626934147559130_99012053826636523_n.jpg?oh=499c15e1c809f2bf671e052e6f2669a1&oe=566EB99D)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 27 Августа 2015, 01:35:35
Маленькие патриотки:  :)
(https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpl1/v/t1.0-9/11954714_1626935677558977_3702468722240251541_n.jpg?oh=a4448b330077a07cc41e2025d9266061&oe=56779147)

Набережная:
(https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfl1/v/t1.0-9/11951921_1626938357558709_4757358344674988997_n.jpg?oh=62c2f08d588a09240e500a32cdac2e30&oe=56655DF3)

Как положено на гуляниях, во всю шла торговля сувенирами и прочим всяким разным. К примеру, можно было купить вышиванку или такого домовенка:
(https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/11898597_1626939597558585_2829787523665315175_n.jpg?oh=8c54136dcfc1fcdc5e91a20ab0269f04&oe=567B4CF2)

Тарас Григорьевич с флагами:
(https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/11896244_1626946337557911_4670867889585681997_n.jpg?oh=a6fc131b0ae4b101a229f49ec58dfdc0&oe=5665C7C0)

Маленькая женщина под флагами это - я.
(https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/r90/11889579_1626946330891245_4925973232080842744_n.jpg?oh=01b1ad1bc01e5b12dd0d726f6c237fe9&oe=567C3A56)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 27 Августа 2015, 03:12:48
http://news.liga.net/news/politics/6509453-ukraina_razvernula_set_yurtsentrov_dlya_podachi_iskov_protiv_rossii.htm
В Украине организована работа 126 бесплатных центров юридической помощи, куда граждане могут обратиться относительно подачи исков в Европейский суд по правам человека, касающихся компенсации ущерба со стороны Российской Федерации. Об этом сегодня сообщил министр юстиции Павел Петренко.

Как передает корреспондент ЛІГАБізнесІнформ, Петренко отметил: "Мы, кроме межгосударственных заявлений организовали большую компанию по всей стране. (Она состоит в) бесплатных центрах юридической помощи, а это 126 таких центров, где работаю 5 тыс. адвокатов. Программа заключается в том, что мы предоставляем украинцам, особенно переселенцам, внутренне перемещенным лицам возможность подать информацию о нарушениях, которые имели место в Донбассе".

"Мы готовим за них (граждан, - ред.) соответствующие заявления в ЕСПЧ с требованием о компенсации нарушенного права собственности и компенсации убытков в связи с утраченным жильем и другим имуществом, которое они потеряли как на территории Крыма, так и на востоке Украины. Несколько десятков таких дел уже поданы", - добавил глава Минюста.
_________________
Инна, не хочешь подать иск?
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 27 Августа 2015, 08:46:49
http://news.liga.net/news/politics/6509453-ukraina_razvernula_set_yurtsentrov_dlya_podachi_iskov_protiv_rossii.htm
В Украине организована работа 126 бесплатных центров юридической помощи, куда граждане могут обратиться относительно подачи исков в Европейский суд по правам человека, касающихся компенсации ущерба со стороны Российской Федерации. Об этом сегодня сообщил министр юстиции Павел Петренко.

Как передает корреспондент ЛІГАБізнесІнформ, Петренко отметил: "Мы, кроме межгосударственных заявлений организовали большую компанию по всей стране. (Она состоит в) бесплатных центрах юридической помощи, а это 126 таких центров, где работаю 5 тыс. адвокатов. Программа заключается в том, что мы предоставляем украинцам, особенно переселенцам, внутренне перемещенным лицам возможность подать информацию о нарушениях, которые имели место в Донбассе".

"Мы готовим за них (граждан, - ред.) соответствующие заявления в ЕСПЧ с требованием о компенсации нарушенного права собственности и компенсации убытков в связи с утраченным жильем и другим имуществом, которое они потеряли как на территории Крыма, так и на востоке Украины. Несколько десятков таких дел уже поданы", - добавил глава Минюста.
_________________
Инна, не хочешь подать иск?
Мы же практически не пострадали. Квартира цела, только окна частично окна повреждены.
Были вынуждены уехать... Разве что за моральный ущерб.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 27 Августа 2015, 09:15:38
Мы же практически не пострадали. Квартира цела, только окна частично окна повреждены.
Были вынуждены уехать... Разве что за моральный ущерб.
Почему бы и нет? Пусть им копейка к копейки счет капает.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 27 Августа 2015, 10:57:44
Мы же практически не пострадали. Квартира цела, только окна частично окна повреждены.
Были вынуждены уехать... Разве что за моральный ущерб.
Как это "разве что моральный ущерб"? Ты была вынуждена бросить свой дом и найти новый - разве это не стоит денег?  Потеря дома и вынужденная необходимость приобрести или снимать новое жилье - это один из основных ущербов, как и при пожаре, при наводнении, при землетрясении.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 27 Августа 2015, 12:34:52
Еще несколько фоток с Дня Независимости:

Флаги на фоне заката:
(https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/l/t1.0-9/s480x480/11888040_1627139124205299_7774156765012772330_n.jpg?oh=d1fe1e8c982855f0f279f04e62e003ba&oe=5681B4BA)

Вот столько людей пришли понаблюдать за запуском небесных фонариков (фотографии с двух сторон от места действия):
(https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpt1/v/t1.0-9/11924207_1627140280871850_6118931944268106244_n.jpg?oh=0820ffcc1a7e010b7595cd0511514181&oe=567C544A)(https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xtp1/v/t1.0-9/11924207_1627140277538517_7409403989069920173_n.jpg?oh=c698591507cb5ca711c9193e7f6f4deb&oe=5678F71A)
Запуск небесных фонариков:
(https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xat1/v/t1.0-9/11220082_1627141184205093_3879535499725946000_n.jpg?oh=51685d2cf1e2d29aa73136083a614055&oe=567C9BD1)

Огенное шоу:
(https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/11938074_1627153397537205_8063589179341351103_n.jpg?oh=683bba5539a05d426d5cb600f11c36bc&oe=567B806F)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 27 Августа 2015, 21:29:35
Чудова добірка світлин від Влада Соделя про те, яку Україну ми втратили. :)

http://bytebuster463.livejournal.com/3820388.html

Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Сагiтта от 28 Августа 2015, 09:21:07
Tринадцатого числа октября месяца будет опубликован долгожданный доклад по Боингу.


Final MH17 crash report due in October: Dutch authority

AMSTERDAM (Reuters) - The final report into the downing of Malaysian Airlines flight MH17 over eastern Ukraine last year will be published on Oct. 13, the Dutch Safety Board said on Thursday.

The report is keenly awaited by governments and relatives of victims because it could shed light on who was responsible for the crash last July, in which 298 people traveling from Amsterdam to Kuala Lumpur were killed.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 28 Августа 2015, 11:51:26
 "После обвала на мировых рынках вполне реально могла бы возникнуть паника и ослабление украинской гривни, но этого не произошло, так как «черный понедельник» в Украине оказался выходным днем."  ;D
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 28 Августа 2015, 18:34:34
(https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xft1/v/t1.0-9/11891235_610613585745728_101385031674855227_n.jpg?oh=e1f694fb407f7ab8d8f80fab5813c059&oe=567F522A)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 30 Августа 2015, 09:39:11
Андрей Александров

"Радостное" из Крыма.
Я меня на днях случилась большая радость. Спустя много лет после окончания института я случайно встретился со своими однокашниками, семейной парой. Они поженились сразу после окончания ВУЗа. Как вам, наверное, известно, сейчас в Крыму не очень-то заявишь сходу о своей проукраинской позиции даже тем людям, с которыми ты не виделся всего год-два. А тут 20 лет прошло… Тем не менее, разговорившись, осторожно обнажили друг другу свои патриотические взгляды. И это осознание единства взглядов было бы уже само по себе радостным событием. Но! Тут же выяснилось ещё одно, очень важное, что нас мгновенно сблизило и породнило: их сын поступил в КПИ (а мой окончил там первый курс!). Они, эти счастливые родители, перебивая друг друга взахлёб рассказывали мне о всех перипетиях и сложностях этого процесса, а я радовался за них, прокручивая в памяти путь своего сына в этот же ВУЗ год назад. И, скажу я вам, понял, что наши с сыном трудности были и не трудности, собственно, против нынешних-то! Как же я горжусь за их ребёнка, горжусь за каждого из 963 (!!!, по опубликованным данным) крымских выпускников, поступивших в украинские вузы! Эти мальчики и девочки не просто дети, которые окончили школу – это уже сформированные граждане своей Страны, сделавшие свой осознанный и непростой выбор. Они не повелись на «халяву» в виде 18 тысяч бюджетных мест в российских вузах на 14,5 тысяч крымских выпускников. Они выбрали сложный путь, путь на временно утраченную Родину, и уже преодолели на этом пути столько испытаний! А сколько трудностей у них ещё впереди? Эти дети – маленькие герои. И их поступок – это маленький подвиг. И я ни чуть не преувеличиваю. Братья и сёстры, гордитесь ими, как горжусь я! У нас прекрасные дети. А значит всё у нас будет Х-О-Р-О-Ш-О!

P.S. Ребёнок просто умничка – окончил школу с отличием, причём последний год учился одновременно в крымской школе (для порядка, дабы не было подозрений) и в школе на материке дистанционно (для получения украинского аттестата, сдачи ВНО). ВНО сдал на 198, 195 и 192 – как по мне это просто фантастические баллы. Поступил на бюджет НТУ КПИ, на факультет биотехнологии и биоэнергетики, хотя прошёл на бюджет в т.ч. и на более престижный факультет программирования. Его младшая сестра уже с 6 класса повторяет путь старшего брата – учится в 2-х школах одновременно, выезжая на каникулах очно сдавать экзамены и зачёты своим учителям из материковой школы. Поставила себе цель также поступить в киевский ВУЗ на бюджет через 5 лет… Родители полностью одобряют выбор своих детей и помогают им в этом. Вот такие есть ещё "не выехавшие" крымчане, кто бы что бы там про нас не говорил!
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 31 Августа 2015, 16:17:53
(https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/10676346_147159672291208_2774509903556532264_n.jpg?oh=b9f7f07c1eb0e3f93813760a116735d1&oe=567FD60B)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 31 Августа 2015, 16:25:22
Алкогольный иконостас в замке Кивалова

(http://ic.pics.livejournal.com/oleg_leusenko/26655385/2079174/2079174_original.jpg)

 Дешевый виски в богатом золоте. :girl_haha:

 Вообще, выглядит, как магазин конфиската. :hi-hi:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: _Irynn_ от 31 Августа 2015, 16:46:18
http://www.hromadske.tv/society/mizh-protestuvalniki-ta-pravookhorontsyami-pid-rad/

Увлеклись. Найти бы того, кто гранату бросил...
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 31 Августа 2015, 16:51:46
http://www.hromadske.tv/society/mizh-protestuvalniki-ta-pravookhorontsyami-pid-rad/

Увлеклись. Найти бы того, кто гранату бросил...
Да уж. Этого еще не хватало! :mda:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Ariel от 31 Августа 2015, 19:00:57
Так вроде бы задержали уже.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: nevajnoli от 31 Августа 2015, 19:44:08
http://www.hromadske.tv/society/mizh-protestuvalniki-ta-pravookhorontsyami-pid-rad/ (http://www.hromadske.tv/society/mizh-protestuvalniki-ta-pravookhorontsyami-pid-rad/)

Увлеклись. Найти бы того, кто гранату бросил...
ужас
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Шестирукий от 31 Августа 2015, 20:25:18
  Мерзость. Боец добровольческого батальона бросает боевую гранату в украинцев. Причём российскую, если верить СМИ. Граната РГО состоит на вооружении только армии РФ - запал не слишком удачный. В голове не укладывается.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 31 Августа 2015, 20:48:19
  Мерзость. Боец добровольческого батальона бросает боевую гранату в украинцев. Причём российскую, если верить СМИ. Граната РГО состоит на вооружении только армии РФ - запал не слишком удачный. В голове не укладывается.
Провокаторы.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 31 Августа 2015, 20:52:30
  Мерзость. Боец добровольческого батальона бросает боевую гранату в украинцев. Причём российскую, если верить СМИ. Граната РГО состоит на вооружении только армии РФ - запал не слишком удачный. В голове не укладывается.
А откуда данные, что боец добровольческого батальона?
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Glint от 31 Августа 2015, 20:59:57
  Мерзость. Боец добровольческого батальона бросает боевую гранату в украинцев. Причём российскую, если верить СМИ. Граната РГО состоит на вооружении только армии РФ - запал не слишком удачный. В голове не укладывается.
http://obozrevatel.com/crime/01436-bojtsov-pod-radoj-podorvali-samoj-ubijstvennoj-granatoj.htm
Лучше было бы состоящей на вооружении стран НАТО? Побольше чтобы поубивало?
Действительно мерзость...
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: nevajnoli от 31 Августа 2015, 21:36:58
http://obozrevatel.com/crime/01436-bojtsov-pod-radoj-podorvali-samoj-ubijstvennoj-granatoj.htm
Лучше было бы состоящей на вооружении стран НАТО? Побольше чтобы поубивало?
Действительно мерзость...
какой мерзкий и не в степь домысел
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 31 Августа 2015, 22:06:27
А откуда данные, что боец добровольческого батальона?
А, вижу, "Свободовец". Они еще и отмазаться пытались. Я и не сомневалась, что "ПР" или "Свобода" когда-нибудь доиграются до такого вот  открытого, даже скажем демонстративного убийства.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 31 Августа 2015, 22:14:14
ВО "Свобода" зовет на пикет:
https://twitter.com/vo_svoboda/status/638347927539335168

Люди  тут же откликнулись.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 31 Августа 2015, 22:29:10
ВО "Свобода" зовет на пикет:
http://npubop.livejournal.com/2915106.html

Люди  тут же откликнулись.
Комменты замечательные!  :good:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 31 Августа 2015, 22:31:51
Комменты замечательные!  :good:
Я ссылку поменяла на твиттер Свободы. Там еще замечательнее, ага.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 31 Августа 2015, 22:34:55
Я ссылку поменяла на твиттер Свободы. Там еще замечательнее, ага.
У Толика с прибором тоже замечательные комменты есть:
http://npubop.livejournal.com/2915106.html
"Якщо на другий Майдан кияни несли шини, дрова, їжу та інші ніштяки, то під час третього будуть підносити мєнтам набої."
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 01 Сентября 2015, 11:54:13
Хроники ДНР
Была Попасная, а стала:

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9/35931700.e4/0_d83b2_96336b71_orig)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 01 Сентября 2015, 12:08:38
Конституционный процесс в части децентрализации

Поддержали:
-США
-ЕС
-Венецианская комиссия
-Президент Порошенко
-Премьер-министр Яценюк
-Спикер парламента Гройсман
-"БПП" "Солидарность"
-"Народный Фронт"
- Часть "Самопоміч"
-Депутатские группы, внефракционные члены парламента и члены т.н. "опозиционного блока".

Не поддержали:
-Россия и Путин.
-"РП" Ляшка.
-"ДНР"
-Свобода" Тягнибока.
-"ЛНР"
-Часть "Самопоміч" (по приказу Садового и Коломойского).
-"Батькивщина"
-"Укр.Об.Патриотов"

 Выводы напрашиваются сами.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 01 Сентября 2015, 15:07:37
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/09/1/7079750/
Умер третий раненный под Радой
 :(
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 01 Сентября 2015, 15:20:17
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/09/1/7079750/
Умер третий раненный под Радой
 :(
Какой ужас.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 01 Сентября 2015, 16:09:01
Если кто и надеялся замутить "третий майдан", то ничего у него не вышло: тогда народные симпатии были на стороне протестующих, на этот раз - на стороне правоохранителей:
http://news.liga.net/photo/politics/6544712-kievlyane_usypali_tsvetami_mesto_gibeli_voennogo_pod_radoy_foto.htm#2
Киевляне усыпали цветами место гибели военного под Радой: фото
(http://news.liga.net/upload/iblock/308/308e3bc3850f8dde58e301c7ee61a60b.jpg)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 01 Сентября 2015, 16:29:57
Конституционный процесс в части децентрализации
/.../
Не поддержали:
-Россия и Путин.
/.../
А в чем эта неподдержка выражается?
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 01 Сентября 2015, 17:01:46
А в чем эта неподдержка выражается?
http://censor.net.ua/news/349695/putin_pervyyi_kto_protiv_detsentralizatsii_ukrainy_esli_izmeneniya_ne_nravyatsya_rf_my_idem_pravilnym
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 01 Сентября 2015, 18:27:43
Для тех, кто кричит про "зраду" и про то, что якобы проект изменений в Конституцию легализирует лугандон.
По поводу неких "отдельных районов Донецко и Луганской областей", там есть только одно коротенькое предложение:
"18. Особливості здійснення місцевого самоврядування в окремих районах Донецької і Луганської областей визначаються окремим законом"."
Все.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 01 Сентября 2015, 18:46:15
И еще. За шумом на пустом месте по поводу якобы "зрады" как-то забывается, что речь идет вообще-то о реформе местного самоуправления в целом, во всей стране. Власть обещает децентрализацию. Но действительно ли предложенные изменения в Конституцию - шаг к реформе местного самоуправления, который сделает его более эффективным, лучше отображающим волю граждан? Это, как мне представляется, следует обсуждать, а не мифическую "зраду". Лично я увидела разве что переименование "администраций" в "префектов". Или, я ошибаюсь?
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 01 Сентября 2015, 19:25:01
http://news.liga.net/articles/politics/6544109-beznakazannost_i_zapros_na_diktaturu_posledstviya_vzryva_u_rady.htm
Безнаказанность и запрос на диктатуру. Последствия взрыва у Рады
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Шестирукий от 01 Сентября 2015, 21:07:24
И еще. За шумом на пустом месте по поводу якобы "зрады" как-то забывается, что речь идет вообще-то о реформе местного самоуправления в целом, во всей стране. Власть обещает децентрализацию. Но действительно ли предложенные изменения в Конституцию - шаг к реформе местного самоуправления, который сделает его более эффективным, лучше отображающим волю граждан? Это, как мне представляется, следует обсуждать, а не мифическую "зраду". Лично я увидела разве что переименование "администраций" в "префектов". Или, я ошибаюсь?
У префектов, согласно декларации, нет допуска к управлению финансовыми потоками - это из бросающегося в глаза.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Шестирукий от 01 Сентября 2015, 21:23:58
http://obozrevatel.com/crime/01436-bojtsov-pod-radoj-podorvali-samoj-ubijstvennoj-granatoj.htm
Лучше было бы состоящей на вооружении стран НАТО? Побольше чтобы поубивало?
Действительно мерзость...
РГО в Украине не производится и на вооружении ВСУ не состоит.
P.s. Блин, уважаемые, ну КАК вам ещё объяснить что оружие САМО НЕ УБИВАЕТ!!! :dash:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 01 Сентября 2015, 22:48:13
КАК вам ещё объяснить что оружие САМО НЕ УБИВАЕТ!!!
Ага. Человек, который принес на митинг боевую гранату совершенно точно знал зачем он ее туда принес.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 01 Сентября 2015, 22:49:49
Для тех, кто кричит про "зраду" и про то, что якобы проект изменений в Конституцию легализирует лугандон.
По поводу неких "отдельных районов Донецко и Луганской областей", там есть только одно коротенькое предложение:
"18. Особливості здійснення місцевого самоврядування в окремих районах Донецької і Луганської областей визначаються окремим законом"."
Все.
Ой, бога ради, это те же вопли, что и  про закон о языке  феврале 2014, который даже никто из вопиющих не удосужился прочесть. :pustaki:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 01 Сентября 2015, 23:12:58
Ой, бога ради, это те же вопли, что и  про закон о языке  феврале 2014, который даже никто из вопиющих не удосужился прочесть. :pustaki:
Только тогда вопли подняли росСМИ, а сейчас "патриоты".
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 01 Сентября 2015, 23:14:11
РГО в Украине не производится и на вооружении ВСУ не состоит.
P.s. Блин, уважаемые, ну КАК вам ещё объяснить что оружие САМО НЕ УБИВАЕТ!!! :dash:
А в статье говориться, что состоит? ??? Напутали?
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 01 Сентября 2015, 23:18:10
Только тогда вопли подняли росСМИ, а сейчас "патриоты".
  Ой, ну и тогда было много воплей на том же Донбассе, не только в РосСМИ. :pustaki:

Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Papa Kot от 02 Сентября 2015, 00:08:31
РГО в Украине не производится и на вооружении ВСУ не состоит.
P.s. Блин, уважаемые, ну КАК вам ещё объяснить что оружие САМО НЕ УБИВАЕТ!!! :dash:

А там точно только одна граната была? Уж очень много пострадавших :(
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Шестирукий от 02 Сентября 2015, 10:06:35
А там точно только одна граната была? Уж очень много пострадавших :(
Одна, вторую не успел бросить. А пострадавших много потому что оборонительные гранаты дают много осколков и взорвалась она практически в толпе - на видео видно что до заслона там было метров пять всего. Во всех наставлениях указывается что оборонительные гранаты мечутся только из укрытия для избежания поражения осколками самого метателя.
А в статье говориться, что состоит? ??? Напутали?
Может и специально написали но не состоит точно. Взрыватели производятся только в России.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Шестирукий от 02 Сентября 2015, 10:16:56
Ага. Человек, который принес на митинг боевую гранату совершенно точно знал зачем он ее туда принес.
А знаешь что самое страшное? Такого бомбиста из участников боевых действий и вербовать особо не надо. Среди них доминируют мнения что в правительстве одни предатели, которые потихонечку продают страну пока они погибают на фронте не имея возможности ответить. И объяснить реальное положение дел им никто не собирается. Хотя есть отделы по работе с персоналом, политотделы - их представители на передовой на моей памяти не появлялись ни разу.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 02 Сентября 2015, 10:47:51
А знаешь что самое страшное? Такого бомбиста из участников боевых действий и вербовать особо не надо. Среди них доминируют мнения что в правительстве одни предатели, которые потихонечку продают страну пока они погибают на фронте не имея возможности ответить. И объяснить реальное положение дел им никто не собирается. Хотя есть отделы по работе с персоналом, политотделы - их представители на передовой на моей памяти не появлялись ни разу.
:(
А какие же сволочи политики, которые в таких условиях еще и подогревают страсти, рассказывая про "написанную по указке Путина конституцию"! >:D
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 02 Сентября 2015, 12:37:43
А в чем эта неподдержка выражается?

http://censor.net.ua/news/349695/putin_pervyyi_kto_protiv_detsentralizatsii_ukrainy_esli_izmeneniya_ne_nravyatsya_rf_my_idem_pravilnym

Россия и ее президент Владимир Путин против внесения изменений в Конституцию Украины в части децентрализации власти.

Об этом заявил президент Украины Петр Порошенко

------------------------
Извини, но тут Порошенко - лицо заинтересованное, априори необъективное  :-\
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 02 Сентября 2015, 12:46:14
http://censor.net.ua/news/349695/putin_pervyyi_kto_protiv_detsentralizatsii_ukrainy_esli_izmeneniya_ne_nravyatsya_rf_my_idem_pravilnym


Россия и ее президент Владимир Путин против внесения изменений в Конституцию Украины в части децентрализации власти.

Об этом заявил президент Украины Петр Порошенко

------------------------
Извини, но тут Порошенко - лицо заинтересованное, априори необъективное  :-\
В статье написано о том, что Путину не нравится то, КАК происходит эта децентрализация.
Конкретно о том, что децентрализацию не согласовывают с боевиками:
"Пресс-секретарь президента РФ Путина Дмитрий Песков вслед за лидером террористов на Донбассе выразил недовольство тем, что Киев не проводит переговоры с боевиками по децентрализацию.

Насколько я понимаю, каких-либо контактов между Киевом и представителями Донбасса здесь так и не было и, безусловно, подготовка таких законопроектов без учета мнения представителей Донбасса вряд ли может идти в русле выполнения Минских договоренностей", - сказал он.

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/07/2/7073160/



Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 02 Сентября 2015, 12:51:53
Слушал (на "Вестях" ?  :undecided1: ) интервью с весьма уважаемым мною А. Пасхавером. Он по полочкам разложил, что деньги РЕАЛЬНО остаются у центра, а без денег самоуправление - что фантик без конфеты :( .

И вообще: я не шибко разбираюсь в этих вещах, может, предложенные изменения в Конституцию - ух, как классно.
Но продавливание ее через Раду, подкуп депутатов, смычка с экс-регионалами и, главное, отсутствие внятных разъяснений, вместо которых мантра - "хочешь, чтобы всё было хорошо - поддержи изменения!" - весьма настораживают.
Такое впечатление, что полезными предложениями прикрывают мины замедленного действия :( .
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 02 Сентября 2015, 12:57:07
В статье написано о том, что Путину не нравится то, КАК происходит эта децентрализация.
Конкретно о том, что децентрализацию не согласовывают с боевиками /.../
Из приведенного отрывка никак не следует позиция путина по поводу самой децентрализации. Заявлено недовольство тем, что Киев "не посоветовался" с властями ЛДНР. Которое, кстати сказать, уже высказало свое "фе".
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 02 Сентября 2015, 13:02:59
Из приведенного отрывка никак не следует позиция путина по поводу самой децентрализации. Заявлено недовольство тем, что Киев "не посоветовался" с властями ЛДНР. Которое, кстати сказать, уже высказало свое "фе".
Еще раз скажу: позиция его в том, КАК проводится децентрализация, а не в САМОЙ децентрализации.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 02 Сентября 2015, 13:04:16

И вообще: я не шибко разбираюсь в этих вещах, может, предложенные изменения в Конституцию - ух, как классно.

А как иначе соблюсти Минские соглашения, которые уже подписаны?
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 02 Сентября 2015, 13:07:01
Из приведенного отрывка никак не следует позиция путина по поводу самой децентрализации. Заявлено недовольство тем, что Киев "не посоветовался" с властями ЛДНР. Которое, кстати сказать, уже высказало свое "фе".
У тебя есть сомнения на тот счет, что руководство ЛНДР - прямые марионетки Путина?
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 02 Сентября 2015, 13:08:31
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6312/35931700.e6/0_d845f_e46bec0e_orig)

https://twitter.com/doctor_liza/status/638647169277370369
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 02 Сентября 2015, 13:25:47
А как иначе соблюсти Минские соглашения, которые уже подписаны?
Но проект изменений в Конституцию касается не только "особого статуса отдельных районов", но и реформы (имитации реформы?) местного самоуправления в целом стране. И вот здесь есть сомнения, в том действительно ли предложенные изменения это - именно та децентрализация, которая нам нужна?
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 02 Сентября 2015, 13:43:19
Еще повторяю: позиция его в том, КАК проводится децентрализация, а не в САМОЙ децентрализации.
Так и я о том же.

А как иначе соблюсти Минские соглашения, которые уже подписаны?
Это да.

9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11
/.../
11. Проведение конституционной реформы на Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании 1, до конца 2015 года.

12. На основании Закона Украины "О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей" вопросы, касающиеся местных выборов, будут обсуждаться и согласовываться с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы. Выборы будут проведены с соблюдением соответствующих стандартов ОБСЕ при мониторинге со стороны БДИПЧ ОБСЕ.

-------------------------
Сначала, значицца, изменения в Конституцию, а уж потом - восстановление полного контроля за границей.
А вообще-то Президент - это гарант соблюдения Конституции, но никак не ее модификаций. И какое моральное право он имел обещать оные в Минске - не знаю :( .
И я в тексте Соглашений не увидел, как будут наказаны власти ЛДНР, если децентрализация пройдет, а границу они все-таки не отдадут.

У тебя есть сомнения на тот счет, что руководство ЛНДР - прямые марионетки Путина?
Нет. Но они по-любому будут против исполнения Минских соглашений - слишком одиозные фигуры. То есть если и состоится амнистия и проч., - Плотницкому с компанией всё равно придется смазать лыжи в Рассею, а на их место пришлют/выберут "незапятнанных" марионеток.

И кстати.Логическая трехходовочка ;) .
Марионетки путина из ЛДНР - "против".
Экс-регионалы - "за".
Следовательно, экс-регионалы - не марионетки путина ;) ?
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 02 Сентября 2015, 13:46:52
Но проект изменений в Конституцию касается не только "особого статуса отдельных районов", но и реформы (имитации реформы?) местного самоуправления в целом стране. И вот здесь есть сомнения, в том действительно ли предложенные изменения это - именно та децентрализация, которая нам нужна?
А какая нам нужна?
В том-то и дело, что дьявол кроется в деталях. Общие слова о децентрализации - это хорошо. А потом начинается: "политик/политолог/экономист N сказал, что децентрализация подразумевает...". И мнения разные, зачастую противоположные.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 02 Сентября 2015, 13:54:35

Марионетки путина из ЛДНР - "против".
Экс-регионалы - "за".
Следовательно, экс-регионалы - не марионетки путина ;) ?
Я не знаю их поименно, чтобы утверждать, ко они такие, и чьи интересы блюдут. :-\
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 02 Сентября 2015, 14:03:15
Так и я о том же.
Это да.

9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11
В Минских соглашениях полно пунктов, которые можно трактовать и так и этак, в зависимости от того, кто их трактует. В частности, с этими самыми "местными выборами на основании законов Украины". По путинско-лугандондской трактовке это - выборы в местные советы, а руководителей "отдельных районов" уже выбрали год назад. По украинской, которую, насколько я могу судить, разделяет Запад, там должны пройти новые выборы, именно по украинским законам. Но они выборы по украинским законам не проведут, следовательно, свою часть соглашения не выполнят. Следовательно, и Украина им избранным вне правового поля Украины, никакой "особый статус" не положен. Остальное - политические игры. Для того, чтобы считать, что готовится "сдача интересов Украины" нужно нечто более основательное, чем домыслы.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 02 Сентября 2015, 14:23:16
Вот, пожалуйста, одна из статей в которой говориться о "демонтаже Украины". При этом фактов, указывающих на то, что украинское руководство и Запад приняли путинскую трактовку Минских соглашений, не приводится. Сплошная демагогия.
http://blogs.pravda.com.ua/authors/voznyak/55ddb90fa563e/
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 03 Сентября 2015, 12:17:18
http://m.censor.net.ua/video_news/350198/avakovu_zvoni_b_i_rinatu_zvoni_tut_vsem_budet_pi_kievskie_patrulnye_zaderjali_pyanyh_igrokov_shahtera
иевские патрульные задержали в Шевченковском районе столицы молодого мужчину, который в состоянии сильного алкогольного опьянения управлял автомобилем "Porsche Panamera". Внимание! Ненормативная лексика!
Как сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на Эспрессо ТВ, автомобиль двигался очень медленно, но все равно его водитель въехал в бордюр. После остановки водитель с компанией пытался скрыться в ближайшем ресторане. Во время общения с полицейскими и задержания молодой человек назвался футболистом донецкого "Шахтера" и настоятельно требовал у своих знакомых звонить "Авакову и Ринату". Сюжет об этом инциденте начинается на 21-ой минуте нового выпуска реалити "Патруль".
____________________
Ну Ринату - понятно, он своих футболистов не бросит, а по поводу Авакова на понт что ли берет? Он что - такая важная птица, чтобы за него министр внутренних дел вступался?
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 03 Сентября 2015, 12:24:28
http://m.censor.net.ua/video_news/350198/avakovu_zvoni_b_i_rinatu_zvoni_tut_vsem_budet_pi_kievskie_patrulnye_zaderjali_pyanyh_igrokov_shahtera
иевские патрульные задержали в Шевченковском районе столицы молодого мужчину, который в состоянии сильного алкогольного опьянения управлял автомобилем "Porsche Panamera". Внимание! Ненормативная лексика!
Как сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на Эспрессо ТВ, автомобиль двигался очень медленно, но все равно его водитель въехал в бордюр. После остановки водитель с компанией пытался скрыться в ближайшем ресторане. Во время общения с полицейскими и задержания молодой человек назвался футболистом донецкого "Шахтера" и настоятельно требовал у своих знакомых звонить "Авакову и Ринату". Сюжет об этом инциденте начинается на 21-ой минуте нового выпуска реалити "Патруль".
____________________
Ну Ринату - понятно, он своих футболистов не бросит, а по поводу Авакова на понт что ли берет? Он что - такая важная птица, чтобы за него министр внутренних дел вступался?
Я думаю, это из серии "ты кого из пацанов на раене знаешь". :hi-hi:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 03 Сентября 2015, 12:31:25
Я думаю, это из серии "ты кого из пацанов на раене знаешь". :hi-hi:
Скорее всего. :hi-hi:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 03 Сентября 2015, 12:37:20
Скорее всего. :hi-hi:
Топаз", дай команду! Я - человек Зинченко! :girl_haha:

https://www.youtube.com/watch?v=F5D3YC8ngQA
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 03 Сентября 2015, 15:18:07
Аркадий Бабченко
31 августа

Я гляжу, в украинской части моей ленты новый взрыв зрады начался… Мои украинские френды, скажите, а вы правда считаете, что даже если в Конституции Украины большими вот такими буквами написать "ГИВИ И МОТОРОЛЛА ИМЕЮТ ПРАВО ЗАСЕДАТЬ В ВЕРХОВНОЙ РАДЕ" - в реальности Гиви с Моторолой смогут приехать в Киев больше одного раза? Вот вы прям правда думаете, что, приняв филькины грамоты о особом статусе, амнистии и пр - в Верховную Раду из Донецка приедет кортеж Моторолы с охраной? Вот они прям такие - через блок-посты с автоматами на отжатых "Лексусах", через всю страну, через "Правый сектор", через Майдан,через блуждающие танки, а потом гулять по Киеву и в "Пузату хату" обедать? Захарченко вон в Россию боится выехать на лечение, а тут - Киев.
Что касается амнистии… Тут тоже столько возможностей для маневра. Например, создание и руководство вооруженной террористической организацией - преступление длящееся. То есть, если амнистия принята в понедельник 12.00 то в понедельник в 12.01 можно заводить уголовное преследование заново - преступление не окончено, отказа от преступного замысла не произошло, подозреваемый не осознал и на путь исправления не встал.
Политика - умение на###ывать. Элементарная, вобщем-то, вещь. В том числе и умение на###вать подписыванием всяких филькиных грамот про особые статусы. Которые - уж что-что, а в этом, я думаю, не сомневается уж вообще никто - как приняли, так можно будет и отменить вообще по первому щелчку пальцев. Как закрепили, так и раскрепили. Потом. Попозже. Когда время придет. Все надо делать в свое время.
Все эти бумажки в реальности не значат вообще ничего. Их можно принять, можно не принять - в реальности ситуация не изменится вообще никак.
А вот транши МВФ, поставка вооружений, трибунал по "Боингу", совместные с американцами учения в Черном море, санкции агрессору, поддержка мирового сообщества - значат ох как до фига.
А еще больше до фига значит время, которое просто необходимо сейчас Украине для постройки своей государственности, армии и экономики. Оно просто жизненно необходимо.
И чтобы получить это время, можно подписывать любые филькины грамоты, тем более если выполнять их все равно никто не собирается.
Не мне, конечно, лезть в чужие дела, но так - мысли вслух читая ленту, в общем.

ЗЫ: Ну и еще немного очевидного, но почему-то постоянно встречающегося в комментах. Друзья мои, если вы честны и обязательны с гопниками и шулерами - это говорит не о вашей порядочности, а, пардон, о вашей глупости. С людьми надо разговаривать на их языке. С честными - честно. А с гопниками - а с гопниками лучше вообще не разговаривать, сразу в голову. А если сил в голову нету, надо мутить, тянуть время, обещать, на###вать и отводить в сторону. Пока сил не прибавится. Или старший брат боксер не подойдет. Люди пятнадцать лет на###вали весь мир, подтирались всеми соглашениями, посылали и откровенно глумились над всякими ботаниками, отжимали у них деньги на обеды и ломали скрипки, принимая их вежливость за слабость, всем и всякому доказывали, что с ними на человеческом языке говорить нельзя - и, извините, мне кажется, стратегия "мы не такие, мы должны быть порядочными в любой ситуации и держать свое слово" - не самая лучшая в такой ситуации. "Пацаны, а у меня дома еще лучше мобилка есть, вынести вам позвонить?" - "Давай" - и если вы в этой ситуации вернетесь в подворотню с мобилкой, а не с битой - вы не честный, а глупый. Будете строить из себя честного и обязательного в подворотне с гопотой, то результат будет один - окажетесь на асфальте с проломленной головой. Что, собственно, и происходит, в общем-то.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 03 Сентября 2015, 15:54:45
(https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xlp1/v/t1.0-9/11954828_959695834086914_1280608796328666922_n.jpg?oh=11c28dbb053d377f915b7685e507876f&oe=5668C735)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 04 Сентября 2015, 11:05:08
http://fakty.ua/205424-andrej-piontkovskij-poroshenko-vedet-ochen-tonkuyu-igru-on-blokiruet-prakticheskimi-dejstviyami-plan-putina-po-vtalkivaniyu-lugandonii-v-sostav-ukrainy

Андрей Пионтковский: "Порошенко сейчас блокирует план Путина по вталкиванию Лугандонии в состав Украины"
----------------------
Внятно и обнадеживающе.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 04 Сентября 2015, 14:26:22
http://life.pravda.com.ua/columns/2015/09/2/199676/
Не последняя граната

31 августа в центре Киева взорвалась боевая граната. Это должно было произойти.

Все кинулись, как один, обвинять различные политические партии и искать в этом следы Москвы, или вообще хоть какие-нибудь следы. Но никто толком не задумался об истинных причинах этого события.

Эта проблема назревала достаточно давно и, рано или поздно, она должна была выплеснуться. И она гораздо более сложная, чем простая политика или терроризм. Эта проблема - следствие года войны, которая сотрясает нашу страну.

Давайте хотя бы попробуем ее понять. Что мы имеем? У нас есть участник антитеррористической операции, который в центре Киева бросил боевую гранату. Почему и для чего он это сделал?

Для того чтобы ответить на этот вопрос, необходимо хотя бы раз в своей жизни побывать на фронте. Хотя бы пару ночей переночевать в блиндаже с простыми солдатами и добровольцами и послушать о чем они говорят.

А говорят они следующее: "Шоколадный король нас всех предал", "Иловайский, Дебальцевский котел" "Липецкая фабрика", "Закончится война, пойдем наводить порядок в Киеве", "У нас тут война, а они там в Киеве на дискотеках пляшут". В целом, думаю, набор фраз понятен.
....
Я вряд ли открою кому-то глаза, если расскажу, что все участники АТО страдают посттравматическим синдромом.

Как вариант, человек попадает в стрессовую ситуацию, и она настолько сильно влияет на его психику, что надолго запоминается и постоянно его преследует различными флешбеками или кошмарами.

Второй вариант - это когда боец длительное время находится в зоне боевых действий, не имея при этом возможности проживать в комфортных условиях. Солдат привыкает к войне и привыкает к оружию. По-другому он себя уже не мыслит, его начинает раздражать окружающий мирный мир, у него гипертрофированное чувство справедливости, и в этом самом мирном мире он не может найти себе место.

На данный момент у нас в государстве абсолютно отсутствует систематическая психологическая помощь. Т.е. всеми вопросами психологической реабилитации занимаются либо волонтеры, либо социальные центры.

Но обращаются к ним единицы из военнослужащих.  И получается, что тысячи взрослых здоровых мужчин, умеющих убивать, возвращаются в мирную жизнь абсолютно к ней не приспособленными.

Что делать?

Только полноценная государственная программа, совместно с психологами и психиатрами, решит эту проблему.

Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 04 Сентября 2015, 15:10:47
http://fakty.ua/205424-andrej-piontkovskij-poroshenko-vedet-ochen-tonkuyu-igru-on-blokiruet-prakticheskimi-dejstviyami-plan-putina-po-vtalkivaniyu-lugandonii-v-sostav-ukrainy

Андрей Пионтковский: "Порошенко сейчас блокирует план Путина по вталкиванию Лугандонии в состав Украины"
----------------------
Внятно и обнадеживающе.
Хорошее интервью, мне понравилось.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: maha от 04 Сентября 2015, 17:20:00


Только полноценная государственная программа, совместно с психологами и психиатрами, решит эту проблему.
https://www.facebook.com/babchenkoa/posts/679101268856776
А вот РГО… [/size]Эта буковка, "О" - оборонительная, и дает нам главные характеристики. Граната предназначена для применения в обороне, то есть, для метания из укрытия, и именно это и дает возможность сделать её куда как более убойной, потому что гранатометчик уже защищен и может выкашивать все вокруг себя, сам находясь в окопе. Корпус - стальной. Из четырех полусфер. Две внешние и две внутренние. Внутренние добавлены именно для увеличения числа осколков. Все четыре полусферы с насечками. Дает около семисот осколков весом 0,46 г и скоростью до 1200 м/с. Маленькие такие, как зазубренные иголочки, но с весом, достаточным для того, чтобы стать смертельными. На образование убойных осколков идет 73 % массы корпуса. Энергия осколков РГО втрое превосходит осколки РГН. Сфера разлета осколоков - равномерная. Один раз эргэошка разорвалась от меня метрах в десяти. Дружественный огонь. Меня спасло то, что южная позднесоветская архитектура панельных жилых домов тяготела ко всяким эркерам, выступам, нишам, орнаментам и вообще неоднородности фасада. Я как раз успел встать в такую нишу. После чего по выступу перед мои лицом как будто прошелся горизонтальный дождь. Если в подвал кинуть две РГО, то стены потом испещрены все, снизу доверху, - как будто усердный поп пару часов кропил во все стороны. Пол и потолок тоже.Но самое паскудное в этой и без того паскудной гранате - это запал. УДЗ. Ударно-Дистанционный. Он имеет две цепи срабатывания: ударную и дистанционную (самоликвидатор). Это сделано специально для того, чтобы в горах граната не скатилась обратно к гранатометчику и не подорвала его же.В переводе на простой русский - граната взрывается от удара. То есть, она не дает противнику ту самую секунду-полторы, чтобы укрыться, какие дает РГД или эфка. Взрывается сразу.А если при ударе почему-то вдруг не сработает, чего на моей практике, например, не было ни разу, то взрывается как обычная граната - через 3,2-4,2 секунды. При этом ударный механизм взводится только через 1,8 секунды, чтобы граната не взорвалась от удара, если метающий попадет в препятствие или уронит её себе под ноги - именно это нас и спасло в тот раз, гранатометчик как раз метнул гранату в препятствие и она отскочила нам под ноги.В общем, очень продуманная граната. Довольно безопасная для метающего и опасная для противника. Паскудная граната, повторюсь.И если человек действительно воевал и имел с ними дело, то он просто не мог не знать, что способна натворить брошенная в толпу РГОшка. Это совершенно однозначно теракт, что там говорить-то, и теракт, совершенный общественно-опасным способом.[/color]
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 04 Сентября 2015, 18:54:54
Паскудная граната, повторюсь.И если человек действительно воевал и имел с ними дело, то он просто не мог не знать, что способна натворить брошенная в толпу РГОшка. Это совершенно однозначно теракт, что там говорить-то, и теракт, совершенный общественно-опасным способом.
Я тоже считаю, что  бросившему не нужно искать оправдания.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 05 Сентября 2015, 02:19:52
Я ссылку на статью разместила не столько из-за самой по себе гранаты, сколько как статью о  "донбасском синдроме". То, что бросившего оправдывать не надо, согласна.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 05 Сентября 2015, 13:49:41
Наши порою упрекают Запад за недостаточную помощь, но логика в том, что они не особо горят желанием давать нам деньги своих налогоплатильщиков есть:
http://hvylya.net/news/digest/uroven-pomoshhi-ukraine-budet-zaviset-ot-reform-payett.html
Уровень финансовой и технической помощи Украине будет зависеть от успеха в проведении реформ.

Об этом посол США в Украине Джеффри Пайетт сказал в выступлении на седьмом Международном экономическом форуме в Харькове, передает УНИАН.

«Чем больше будет успехов в борьбе с коррупцией, тем больше ваши американские партнеры будут готовы вкладывать инвестиции. Американцы любят тех, кто побеждает», — заявил Пайетт.

«Сейчас украинский народ — победитель. Но это, как когда ты едешь на велосипеде. Если ты не поддерживаешь скорости, двигаясь вперед, то завалишься на бок. Так что надо крутить педали, а мы будем помогать», — сказал посол.

Пайетт подчеркнул необходимость успешного завершения реформы правоохранительной системы в Украине.

«Мы считаем, что правоохранительный сектор является ключевым для того, чтобы Революция достоинства в итоге добилась победы», — сказал он.
___________________
Понятно, что вкладывать деньги в коррумпированную страну не хотят, давать деньги в качестве именно помощи правительству, которое ее разворует или позволит разворовать близким к власти людям, тоже не очень-то интересно.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 05 Сентября 2015, 14:03:24
А на счет того, что была за граната, однозначного мнения пока нет (или не было по состоянию на 1.09):
http://hvylya.net/news/digest/broshennaya-v-militsionerov-pod-radoy-granata-ne-byila-uchebnoy-mvd.html
Эксперты-криминалисты еще не предоставили своих выводов правоохранителям относительно гранаты, которую бросили в милиционеров под Верховной Радой 31 августа.

Об этом в комментарии УНН сообщила представитель пресс-службы МВД города Киева Ирина Левченко.

«Выводов экспертов-криминалистов до сих пор нет относительно гранаты. Пока неизвестно, что это была за граната. Но то, что граната была не учебная, можете поверить», — сообщила И.Левченко.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Шестирукий от 05 Сентября 2015, 15:02:15
А на счет того, что была за граната, однозначного мнения пока нет (или не было по состоянию на 1.09):
http://hvylya.net/news/digest/broshennaya-v-militsionerov-pod-radoy-granata-ne-byila-uchebnoy-mvd.html
Эксперты-криминалисты еще не предоставили своих выводов правоохранителям относительно гранаты, которую бросили в милиционеров под Верховной Радой 31 августа.

Об этом в комментарии УНН сообщила представитель пресс-службы МВД города Киева Ирина Левченко.

«Выводов экспертов-криминалистов до сих пор нет относительно гранаты. Пока неизвестно, что это была за граната. Но то, что граната была не учебная, можете поверить», — сообщила И.Левченко.
Есть видео. На видео хорошо видно что бросаемый предмет был круглый. Взрыв произошел сразу после падения предмета - это тоже хорошо видно. Я не эксперт но мое мнение - это точно граната с ударным взрывателем, то есть РГО.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 06 Сентября 2015, 20:01:46
Из РФ управляют сетью фейковых сайтов со лживыми новостями об Украине:

http://www.stopfake.org/iz-rf-upravlyayut-setyu-fejkovyh-sajtov-so-lzhivymi-novostyami-ob-ukraine/

Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 07 Сентября 2015, 10:42:38
http://biz.liga.net/all/all/stati/3103615-mad-misha-chego-dobilsya-saakashvili-za-100-dney-gubernatorstva.htm
Mad Миша. Чего добился Саакашвили за 100 дней губернаторства

Все отзывы, кроме одного, позитивные. Один от представителя МАУ - сдержанный (здесь, в общем-то понятно). А что могут сказать одесситки форума?
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 07 Сентября 2015, 11:02:54
http://hvylya.net/news/exclusive/saakashvili-podstavlyayut-premerskoy-kampaniey-fesenko.html

Саакашвили подставляют «премьерской» кампанией, — Фесенко


Политолог Владимир Фесенко предполагает, что губернатора Одесской области Михаила Саакашвили могут подставлять «премьерской» кампанией.

Об этом он заявил в комментарии «Вестям».

«Сторонники его премьерства были во власти с самого момента назначения губернатором, но за всеми эскападами последних дней стоит желание самого Саакашвили скрыть отсутствие громких результатов на должности. Заявление — компенсация, ведь кто-то должен быть виноват в том, что у него не получилось, — считает Владимир Фесенко. — Может быть и так, что Саакашвили попросту подставляют «премьерской» кампанией. Чем больше говорят о Михо-премьере, тем меньше к нему доверия со стороны президента».

То, что шансов у Саакашвили занять премьерское кресло мало, подтверждают и в БПП. «Если вы заметите, за 100 дней Саакашвили его пиар-активность поддерживается на постоянном уровне. А что касается должности премьера — он отказался уже дважды: не думаю, что он действительно претендует на такой пост», — сказал «Вестям» нардеп-одессит Алексей Гончаренко.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Шестирукий от 07 Сентября 2015, 11:51:12
http://hvylya.net/news/exclusive/saakashvili-podstavlyayut-premerskoy-kampaniey-fesenko.html

Саакашвили подставляют «премьерской» кампанией, — Фесенко


Политолог Владимир Фесенко предполагает, что губернатора Одесской области Михаила Саакашвили могут подставлять «премьерской» кампанией.

Об этом он заявил в комментарии «Вестям».

«Сторонники его премьерства были во власти с самого момента назначения губернатором, но за всеми эскападами последних дней стоит желание самого Саакашвили скрыть отсутствие громких результатов на должности. Заявление — компенсация, ведь кто-то должен быть виноват в том, что у него не получилось, — считает Владимир Фесенко. — Может быть и так, что Саакашвили попросту подставляют «премьерской» кампанией. Чем больше говорят о Михо-премьере, тем меньше к нему доверия со стороны президента».

То, что шансов у Саакашвили занять премьерское кресло мало, подтверждают и в БПП. «Если вы заметите, за 100 дней Саакашвили его пиар-активность поддерживается на постоянном уровне. А что касается должности премьера — он отказался уже дважды: не думаю, что он действительно претендует на такой пост», — сказал «Вестям» нардеп-одессит Алексей Гончаренко.

Подставляют по полной, зайдите на президентский сайт в раздел петиций - я за пол-часа нашел петиций за назначение его премьером штук тридцать.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 07 Сентября 2015, 14:17:35
Не знаю, не знаю...
С моего дивана видится, что Порошенко уничтожает Яценюка языком руками Саакашвили. В т.ч. и потому, что Михаэл по закону не может претендовать на президентское кресло, в отличие (пусть даже гипотетически) от Сени.

Мнится, Порох пообещал Саакашвили поддержку в проведении реформ в будущем и информационную - сейчас, если тот будет регулярно топить Коломойского и Кролика.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: nevajnoli от 07 Сентября 2015, 14:20:25
пообещал Саакашвили поддержку в проведении реформ в будущем и информационную - сейчас
а разве это С. должны были пообещать еще не при назначении на губернаторство
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: nevajnoli от 07 Сентября 2015, 14:21:41
С приветом из Одессы: почему Саакашвили пошел войной на Яценюка
http://www.rbc.ua/rus/analytics/privetom-odessy-pochemu-saakashvili-poshel-1441564428.html
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 07 Сентября 2015, 14:22:42
Не знаю, не знаю...
С моего дивана видится, что Порошенко уничтожает Яценюка языком руками Саакашвили. В т.ч. и потому, что Михаэл по закону не может претендовать на президентское кресло, в отличие (пусть даже гипотетически) от Сени.

Мнится, Порох пообещал Саакашвили поддержку в проведении реформ в будущем и информационную - сейчас, если тот будет регулярно топить Коломойского и Кролика.
А разве Яценюк нуждается в том, чтобы его "уничтожали"? У него рейтинг и так упал.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: nevajnoli от 07 Сентября 2015, 14:29:26
А разве Яценюк нуждается в том, чтобы его "уничтожали"? У него рейтинг и так упал.
О, играет на эмоциях толпы. Бьет одного из двух, кем наиболее недоволен народ. Враг моего врага...
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 07 Сентября 2015, 14:32:58
А разве Яценюк нуждается в том, чтобы его "уничтожали"? У него рейтинг и так упал.
А давай посмотрим:
К 25 октября требуется консолидация всех возможных и полувозможных попутчиков вокруг Порошенко.

Лично Кличка он купил гарантиями сохранения киевского мэрства, а партия УДАР тихо и бесславно растворяется в БПП.

С Народным фронтом ситуевина сложнее. Да, сейчас-то рейтинг на уровне 3%, но на парламентских выборах НФ был на первом месте! О чем регулярно напоминает.
Договариваться с Сеней по-любому придется, но от статуса - победитель прошлых выборов или ежедневно пинаемый, обвиняемый во многих грехах невдаха - зависит размер отступного.
В оппозицию же НФ однозначно не пойдет, это не ляшковцы. Так что деваться некуда (затрудняюсь со смайликом).
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 07 Сентября 2015, 14:37:11
http://biz.liga.net/all/transport/novosti/3103687-gp-antonov-poluchilo-zakazy-na-43-samoleta.htm

ГП Антонов получило заказы на 43 самолета


На сегодняшний день мощности предприятия позволяют выпускать ежегодно 24 самолета

У ГП Антонов есть заказы на производство и реализацию 43 самолетов Об этом на пресс-конференции сказал президент предприятия Михаил Гвоздев, передает корреспондент ЛІГАБізнесІнформ.

По его словам, перед заключением твердых контрактов предприятие изучает свои возможности по их реализации.

Как отметил президент концерна Укроборонпром Роман Романов, на сегодняшний день мощности предприятия Антонов позволяют выпускать ежегодно 24 самолета на заводах в Харькове и Киеве. Он не назвал, какие именно машины будут реализованы. Переговоры ведутся с тремя странами, которые он тоже не назвал.

По словам Гвоздева, после того, как он возглавил предприятие, через Укрбоборонпром было реализовано три самолета Ан-178 и один самолет Ан-158. Все самолеты закупила компания в Ираке, название которой он не уточнил. Эти самолеты планируется поставить в течение двух лет, до 2017 года.

Гвоздев сказал, что сейчас госпредприятия активно работает над снижением российских комплектующих в производимых самолетах. До недавнего времени доля российских деталей занимала до 50%. Сейчас российская доля снижена на 10%, компания планирует полностью отказаться от российских комплектующих в будущем. Для этого осваиваются новые комплектующие и детали на украинских предприятиях, входящих в структуру Укроборонпрома.

-----------------------
Если это правда - то очень хорошая новость  :good:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 07 Сентября 2015, 15:32:42
Ну, вроде глава МВФ говорит, что дефолта не будет.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 07 Сентября 2015, 16:10:22
А давай посмотрим:
К 25 октября требуется консолидация всех возможных и полувозможных попутчиков вокруг Порошенко.
Лично Кличка он купил гарантиями сохранения киевского мэрства, а партия УДАР тихо и бесславно растворяется в БПП.
С Кличка итог закономерный: боксер он замечательный, а вот как политик - не особо. Основа его былого рейтинга - потребность в новых лицах, но проявить себя не сумел. Так что некуда ему деваться.

С Народным фронтом ситуевина сложнее. Да, сейчас-то рейтинг на уровне 3%, но на парламентских выборах НФ был на первом месте! О чем регулярно напоминает.
Договариваться с Сеней по-любому придется, но от статуса - победитель прошлых выборов или ежедневно пинаемый, обвиняемый во многих грехах невдаха - зависит размер отступного.
1. Будет у него 3% или 1,5% - не принципиально.
2. Пинать его есть кому.
3. Сейчас местные выборы так что конкретное соотношение сил в каждом случае будет зависеть главным образом от местных раскладов.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 07 Сентября 2015, 16:12:07
http://biz.liga.net/all/transport/novosti/3103687-gp-antonov-poluchilo-zakazy-na-43-samoleta.htm

ГП Антонов получило заказы на 43 самолета

-----------------------
Если это правда - то очень хорошая новость  :good:
За "Лигой" вроде склонность к фейкотворчеству не наблюдается. Другое дело, что наших есть склонность преувеличивать успехи, особенно будущие. Дай, Бог!
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 07 Сентября 2015, 16:21:46
За "Лигой" вроде склонность к фейкотворчеству не наблюдается. Другое дело, что наших есть склонность преувеличивать успехи, особенно будущие. Дай, Бог!
Ну да, немного напрягают фразы "Он не назвал, какие именно машины будут реализованы. Переговоры ведутся с тремя странами, которые он тоже не назвал. "
С другой стороны, для бизнеса это нормально.
Радует также,  "что сейчас госпредприятия активно работает над снижением российских комплектующих в производимых самолетах. До недавнего времени доля российских деталей занимала до 50%. Сейчас российская доля снижена на 10%, компания планирует полностью отказаться от российских комплектующих в будущем. Для этого осваиваются новые комплектующие и детали на украинских предприятиях, входящих в структуру Укроборонпрома. "
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 07 Сентября 2015, 16:37:04
Ну да, немного напрягают фразы "Он не назвал, какие именно машины будут реализованы. Переговоры ведутся с тремя странами, которые он тоже не назвал. "
С другой стороны, для бизнеса это нормально.
Радует также,  "что сейчас госпредприятия активно работает над снижением российских комплектующих в производимых самолетах. До недавнего времени доля российских деталей занимала до 50%. Сейчас российская доля снижена на 10%, компания планирует полностью отказаться от российских комплектующих в будущем. Для этого осваиваются новые комплектующие и детали на украинских предприятиях, входящих в структуру Укроборонпрома. "
Вот  сюжет из новостей. Там упоминаются Ирак и Китай.
https://www.youtube.com/watch?v=unKDg4kfKag

 Пока контракт не подписан,  не принято говорить "гоп", поэтому и обтекаемо о конкретных странах и самолетах.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 07 Сентября 2015, 16:56:18
За "Лигой" вроде склонность к фейкотворчеству не наблюдается. Другое дело, что наших есть склонность преувеличивать успехи, особенно будущие. Дай, Бог!
Уже то, что они запустили дешевые беспилотники в  серийное производство  - это большой успех без всяких преувеличений.
 А вообще, бизнесмены  и производственники склонны преуменьшать успехи, а не преувеличивать. Они все же не политики. :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 07 Сентября 2015, 16:57:31
Уже то, что они запустили дешевые беспилотники в  серийное производство  - это большой успех без всяких преувеличений.
 А вообще, бизнесмены  и производственники склонны преуменьшать успехи, а не преувеличивать. Они все же не политики. :)
У наших крупных компаний натыкалась на то, когда анонсируют планов громадье, а реализация оказывается слабее. По крайней мере, могу это сказать про ГМК. Отслеживать деятельность предприятий "оборнки" не доводилось.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 07 Сентября 2015, 18:46:31
Уже то, что они запустили дешевые беспилотники в  серийное производство  - это большой успех без всяких преувеличений.
Именно.

Цитировать
А вообще, бизнесмены  и производственники склонны преуменьшать успехи, а не преувеличивать. Они все же не политики. :)
Ну, конкретно Гвоздев - всё же немного политик, народный депутат, начал с Яценюком, сейчас с Порошенко.
Но да, прежде всего - менеджер ;)

http://politrada.com/dossier/Mikhail-Alekseevich-Gvozdev/
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: nevajnoli от 07 Сентября 2015, 21:06:25
Як працює нова система місцевих виборів: це повинен знати кожен

https://sites.google.com/site/socialdataua/ukraine-local-elections-ua
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: nevajnoli от 08 Сентября 2015, 11:51:35
Як працює нова система місцевих виборів: це повинен знати кожен

https://sites.google.com/site/socialdataua/ukraine-local-elections-ua
то же самое, только попроще и на русском:
http://hubs.ua/business/komu-rada-komu-zrada-45267.html
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: nevajnoli от 08 Сентября 2015, 13:09:54
Восени на Прометеусі стартують два нових курси: "Інтернет-медіа" та "Інформаційні війни". Чекаю з нетерпінням )
Приєднуйтесь теж, кому цікаво:
1. http://courses.prometheus.org.ua/courses/KNU/103/2015_T2/about
2. http://courses.prometheus.org.ua/courses/KNU/102/2015_T2/about
А ще 14 вересня стартує курс "Економіка для всіх". Це взагалі корисна штука для всіх і кожного. Підпишись сам і порадь мамі:
http://courses.prometheus.org.ua/courses/NaUKMA/103/2015_T1/about
(c)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: nevajnoli от 08 Сентября 2015, 13:10:48
Будем учиться? :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Шестирукий от 08 Сентября 2015, 22:29:06
"Во время первой чеченской войны Яценюк лично пытал и убивал российских солдат в Грозном" - глава Следкома РФ (http://censor.net.ua/news/351076/vo_vremya_pervoyi_chechenskoyi_voyiny_yatsenyuk_lichno_pytal_i_ubival_rossiyiskih_soldat_v_groznom_glava)
Что они там курят? Я тоже хочу! :isterika:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 08 Сентября 2015, 23:09:26
http://focus.ua/society/334832/#society/334832/?&_suid=144173424277406859796097305982
Сегодня войной и патриотизмом прикрывают жлобство, хамство и криминал, - Сергей Жадан
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 08 Сентября 2015, 23:10:33
"Во время первой чеченской войны Яценюк лично пытал и убивал российских солдат в Грозном" - глава Следкома РФ (http://censor.net.ua/news/351076/vo_vremya_pervoyi_chechenskoyi_voyiny_yatsenyuk_lichno_pytal_i_ubival_rossiyiskih_soldat_v_groznom_glava)
Что они там курят? Я тоже хочу! :isterika:
Трава у них знатная! :mda:
Кулявблоб на войну, оказывается, ездил? :girl_haha:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 08 Сентября 2015, 23:30:36
В пресс-службе Яценюка уже отреагировали:
 :hi-hi:
http://news.liga.net/news/politics/6593387-u_yatsenyuka_sovetuyut_otpravit_k_psikhiatram_glavu_sledkoma_rf.htm
Российским властям необходимо провести психиатрическую экспертизу главы следственного комитета РФ Александра Бастрыкина. Об этом написала в Facebook пресс-секретарь премьер-министра Украины Арсения Яценюка Ольга Лаппо.

"Мы советуем российскому режиму провести психиатрическую экспертизу главы следственного комитета РФ Бастрыкина. Это именно тот Бастрыкин, который вместе с другими психопатами цинично осудили Надежду Савченко, Олега Сенцова и других украинских патриотов. Геббельс и нацистская пропагандистская машина могут стоя аплодировать команде Путина", -отметила Лаппо.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Шестирукий от 09 Сентября 2015, 00:29:25
Трава у них знатная! :mda:
Кулявблоб на войну, оказывается, ездил? :girl_haha:
Это уже не трава. По ходу они курят грибы. :sten: Или синтетику.
 Кулявлоба не то что на войну, на третью линию не заманишь - занятой человек, однако. :sarcastic:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 09 Сентября 2015, 00:50:25
Это уже не трава. По ходу они курят грибы. :sten: Или синтетику.
 Кулявлоба не то что на войну, на третью линию не заманишь - занятой человек, однако. :sarcastic:
:lol:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 09 Сентября 2015, 00:51:44
http://news.liga.net/news/politics/6593354-ukraina_priznala_yurisdiktsiyu_gaagskogo_tribunala.htm
Министр иностранных дел Павел Климкин лично передал главе международного уголовного суда Герману фон Хебелю заявление о признании юрисдикции суда. Об этом министр написал в своем микроблоге Twitter.

"Исторический момент. По поручению президента я в Международном уголовном суде сегодня вручаю заявление о признании юрисдикции МУС (Международный уголовный суд, - ред.)", - написал Климкин. "Украина признает юрисдикцию в отношении преступлений против человечности и военных преступлений, совершенных с момента начала агрессии РФ", - подчеркнул он.
______________________________________
А Следком РФ пусть  обвиняет украинцев хоть в геноциде марсиан.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 09 Сентября 2015, 01:05:24
В пресс-службе Яценюка уже отреагировали:
 :hi-hi:
http://news.liga.net/news/politics/6593387-u_yatsenyuka_sovetuyut_otpravit_k_psikhiatram_glavu_sledkoma_rf.htm
Российским властям необходимо провести психиатрическую экспертизу главы следственного комитета РФ Александра Бастрыкина. Об этом написала в Facebook пресс-секретарь премьер-министра Украины Арсения Яценюка Ольга Лаппо.

"Мы советуем российскому режиму провести психиатрическую экспертизу главы следственного комитета РФ Бастрыкина. Это именно тот Бастрыкин, который вместе с другими психопатами цинично осудили Надежду Савченко, Олега Сенцова и других украинских патриотов. Геббельс и нацистская пропагандистская машина могут стоя аплодировать команде Путина", -отметила Лаппо.
Глава Следственного комитета России Александр Бастрыкин заявил, что премьер-министр Украины Арсений Яценюк во время первой войны в Чечне в 1994-1995 годах воевал на стороне чеченских сепаратистов против федеральных войск и лично участвовал "в пытках и расстрелах пленных военнослужащих российской армии". Свои предположения Бастрыкин высказал в интервью "Российской газете".

В 1994-95 Сеня учился на юридическом в Черновицком университете, а я в его группе преподавала английский.  :D
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 09 Сентября 2015, 01:14:52
Глава Следственного комитета России Александр Бастрыкин заявил, что премьер-министр Украины Арсений Яценюк во время первой войны в Чечне в 1994-1995 годах воевал на стороне чеченских сепаратистов против федеральных войск и лично участвовал "в пытках и расстрелах пленных военнослужащих российской армии". Свои предположения Бастрыкин высказал в интервью "Российской газете".

В 1994-95 Сеня учился на юридическом в Черновицком университете, а я в его группе преподавала английский.  :D
Он на каникулах ездил. Развлечься. :hi-hi:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 09 Сентября 2015, 12:38:56
Это уже не трава. По ходу они курят грибы. :sten: Или синтетику.
 Кулявлоба не то что на войну, на третью линию не заманишь - занятой человек, однако. :sarcastic:
Наткнулась в интернетах на предположение, что Сеня и приплатил за такое "обвинение"!  ;D
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Буся от 09 Сентября 2015, 16:32:35
Наткнулась в интернетах на предположение, что Сеня и приплатил за такое "обвинение"!  ;D
в тех же интернетах есть и предположение, что вся эта вакханалия - медиавирус, направленный на отвлечение от сирийских событий.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 09 Сентября 2015, 16:51:29
Наткнулась в интернетах на предположение, что Сеня и приплатил за такое "обвинение"!  ;D
Да делать ему нечего. :pustaki:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 09 Сентября 2015, 17:06:10
в тех же интернетах есть и предположение, что вся эта вакханалия - медиавирус, направленный на отвлечение от сирийских событий.
Да делать ему нечего. :pustaki:
Думаю, что тот, кто это написал - пошутил. :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: maha от 09 Сентября 2015, 19:34:01
в тех же интернетах есть и предположение, что вся эта вакханалия - медиавирус, направленный на отвлечение от сирийских событий.
Вот-вот. Россия делает ровно то, в чем обвиняет США
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Шестирукий от 09 Сентября 2015, 22:22:45
Вот-вот. Россия делает ровно то, в чем обвиняет США
А России кто-то верит? ???
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 14 Сентября 2015, 15:32:52
Сергей! А как Днепродзержинск назывался раньше?
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 14 Сентября 2015, 16:54:43
Сергей! А как Днепродзержинск назывался раньше?
Вики говорит - только одно переименование было:

История

Территория, на которой сегодня расположен город Днепродзержинск, принадлежит к пяти участкам Украины, заселённых человеком в эпоху Палеолита (100-40 тысячелетие до н. э.) В период Древнего государства по территории будущего Днепродзержинска проходили важные торговые пути из варяг в греки. Важную роль в образовании города сыграло казачество: по преданию, сёла Романково и Каменское, на месте которых расположен Днепродзержинск, основаны запорожскими казаками. Первое письменное упоминание о селе Каменском датировано 1750 годом. В период Новой Сечи (1734—1775) Каменское входило в состав Кодацкой паланки Войска Запорожского.

Строительство (1887—1889) польскими, бельгийскими и французскими акционерами Днепровского металлургического завода на землях села Каменского, выкупленных у сельского товарищества, привело к быстрому росту села. В конце XIX — начале XX века выросли поселения для служащих и рабочих завода — Верхняя и Нижняя колонии. В 1896 году в селе насчитывалось 18 тысяч жителей, а в 1913 году — 40407. С июня 1917 года решением Временного правительства селу Каменскому присваивается статус города.

1 февраля 1936 года г. Каменское был переименован в г. Днепродзержинск. В 1938 году в его состав вошли села Романково и Тритузное./.../
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 14 Сентября 2015, 17:18:14
Первое письменное упоминание о селе Каменском датировано 1750 годом. В период Новой Сечи (1734—1775) Каменское входило в состав Кодацкой паланки Войска Запорожского.
Как звучит.  :isumitelno:
А Кодаки - это уже в Днепропетровске. Там лоцманы жили, которые через пороги суда проводили. :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Шестирукий от 14 Сентября 2015, 20:01:42
 На городском форуме мегаср... из-за переименования. :(
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 14 Сентября 2015, 21:47:34
На городском форуме мегаср... из-за переименования. :(
Представляю.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: befogme от 15 Сентября 2015, 18:20:54
На городском форуме мегаср... из-за переименования. :(
А во что переименовывают то?

Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Шестирукий от 15 Сентября 2015, 20:00:42
А во что переименовывают то?
Дзержинск, Каменское, Днепрокаменск, Днепроград, Камеон, Каменськ-Днепровський, Славгород, Каменськ-на-Днепре, Романовск.
 Афигеть полет фантазии... :undecided2:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 15 Сентября 2015, 21:56:24
Дзержинск,
:undecided2: Какая же это декоммунизация?

Дзержинск, Каменское, Днепрокаменск, Днепроград, Камеон, Каменськ-Днепровський, Славгород, Каменськ-на-Днепре, Романовск.
 Афигеть полет фантазии... :undecided2:
А ты бы что хотел? :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Шестирукий от 15 Сентября 2015, 22:06:17
:undecided2: Какая же это декоммунизация?
А ты бы что хотел? :)
Каменское было село. Логично что город - Каменской. :pardon:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: befogme от 15 Сентября 2015, 22:27:42
В Узбекистане за мою жизнь названия перепоменяли уже разу по четвертому, но жить отчего то лучше не стало... :isterika: :girl_haha:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Шестирукий от 15 Сентября 2015, 23:03:35
В Узбекистане за мою жизнь названия перепоменяли уже разу по четвертому, но жить отчего то лучше не стало... :isterika: :girl_haha:
Про повышение производительности труда в борделе пошутить? :sarcastic:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 15 Сентября 2015, 23:37:45
В Узбекистане за мою жизнь названия перепоменяли уже разу по четвертому, но жить отчего то лучше не стало... :isterika: :girl_haha:
А вот в Прибалтике меняли, и жить стало лучше, ага. :yes:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 16 Сентября 2015, 00:29:34
Из крупных городов у нас, насколько я знаю, "переименовали назад" только Луганск из Ворошиловограда и Мариуполь из Жданова....
Вот интересно, Ворошиловограда больше нет, а "Луганская республика" есть. Днепропетровск есть, а республики соответствующей нет. Кировоградская республика даже не планировалась.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: befogme от 16 Сентября 2015, 09:24:44
А вот в Прибалтике меняли, и жить стало лучше, ага. :yes:
В Ирландии. :girl_haha:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 16 Сентября 2015, 09:44:00
В Ирландии. :girl_haha:
И что означает этот ржущий смайл? ???
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 16 Сентября 2015, 09:59:27
В Узбекистане за мою жизнь названия перепоменяли уже разу по четвертому, но жить отчего то лучше не стало... :isterika: :girl_haha:
А по какому поводу было аж четыре переименования? Одно понимаю: избавились от советско-имперских. А последующие три? ???
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: befogme от 16 Сентября 2015, 10:04:32
И что означает этот ржущий смайл? ???
Ржущий смайл - это вот этот: ;D или этот  :sarcastic:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: befogme от 16 Сентября 2015, 10:06:20
А по какому поводу было аж четыре переименования? Одно понимаю: избавились от советско-имперских. А последующие три? ???
Кому охота вникать в этот бред :pustaki: :D В итоге вернулись к "3-я улица Строителей" и "5й Цветочный тупик", только на узбекский манер. :D Но, думаю, это еще не конец. ???
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 16 Сентября 2015, 10:38:15
http://vesti-ukr.com/lvov/115024-na-knizhnom-forume-vo-lvove-razgorelsja-shpionskij-skandal

 На книжном форуме во Львове разгорелся шпионский скандал


СБУ открыла производство из-за распространения антиукраинской литературы

   Правоохранители возбудили уголовное дело по факту распространения на форуме издателей во Львове книг антиукраинского содержания.

Такие данные сообщил начальник управления Службы безопасности во Львовской области Виктор Андрейчук во время совещания во Львовской ОГА.

По его словам, книги напечатаны под маркой Харьковского издательства "Фолио". "В этом деле не все так просто. Часть книг под маркой украинского издательства была напечатана в Российской Федерации. Это спецоперация российских спецслужб", - приводит слова начальника управления СБУ пресс-служба ОГА.

По мнению Андрейчука, масштабные мероприятия на подобие форума издателей будут и в будущем использоваться для дестабилизации ситуации в стране. "Мы должны понимать, что чем спокойнее будет на востоке, тем громче будет на западе страны. То есть, когда меньше будут стрелять в Донецкой и Луганской области, тогда будет увеличиваться вероятность разного рода провокаций на западной Украине", - резюмировал председатель Львовской областной государственной администрации Олег Синютка.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 16 Сентября 2015, 11:09:36
Ржущий смайл - это вот этот: ;D или этот  :sarcastic:
Ок, ехидный смайл по какому поводу?
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: maha от 16 Сентября 2015, 12:21:33
В Узбекистане за мою жизнь названия перепоменяли уже разу по четвертому, но жить отчего то лучше не стало... :isterika: :girl_haha:
Очень даже и стало тем, кто под все это денюжки получает. Это же целый бизнес. Поменять карты, таблички маршрутов автобусов, которые наклеивают на остановках, кадастры, юридические адреса в документах и кучу всяких других вещей. Под это выделяются большие суммы. Мне вообще кажется, что есть целая комиссию по вопросу "делания денег из ничего"
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 16 Сентября 2015, 13:35:32
Нет, можно конечно верить, что любое переименование затевается только для того, чтобы попилить бабло и что это переименование разумеется ничего не изменит.
Ради бога. :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 16 Сентября 2015, 13:55:30
Лично я за то, чтобы убрать из названий улиц всех этих многочисленных ленинах-кировых-дзержинских. Но только подбор новых названий должен быть продуманным. 1) По максимуму вернуть исторические названия. 2) Там где его возвращение по какой-то причине невозможно, или же советское название и есть "историческое", в смысле сам объек появился уже в советские времена, и сразу был назван соответствующим образом, то выбор нового должен быть тщательным, с учетом общественного мнения.

А вот с названием своего города расставаться не хочу  :pardon: Почему? 1) Привыкла. Особенно к тому, что одна из его частей - в честь реки Днепр. 2) А на какое? Историческое навзание - в честь российской императрицы, уничтожившей Запорожскую Сечь. Тоже - не очень для государства Украина. Любое другое будет искусственным и скорее всего не приживется. К тому же есть риск, что через какое-то время может возникнуть соблазн нового переименования.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: maha от 16 Сентября 2015, 14:17:00
Нет, можно конечно верить, что любое переименование затевается только для того, чтобы попилить бабло и что это переименование разумеется ничего не изменит.
Ради бога. :)
Ира! Речь шла о четвертом переименовании за 10 лет независимости. И Лена права, на этом не остановились.
Можно понять, что народу хочется забыть позорные страницы истории, стерев старые названия, но согласись, за десять лет вряд ли успели появится эти самые позорные страницы аж целых четыре раза

Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: maha от 16 Сентября 2015, 14:21:26
Да что там названия! У нас президентскую трассу (дорогу по которой ездит президентский кортеж на работу) за последние два года меняют трижды. Теперь убирают (уже убрали рельсы) за неделю, поставили новые столбы и зализали все асфальтом. Оперативность жуткая. А вот на моей улице, как шесть лет назад зеленую полосу посреди дороги убрали (хотели расширить дорогу, видимо), так до сих пор она, полоса, стоит перекопанная, местами гравием засыпанная, и отдельными владельцами магазинов, в отдельных местах разворота, заасфальтированная.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Papa Kot от 16 Сентября 2015, 14:24:33
http://vesti-ukr.com/lvov/115024-na-knizhnom-forume-vo-lvove-razgorelsja-shpionskij-skandal

 На книжном форуме во Львове разгорелся шпионский скандал


СБУ открыла производство из-за распространения антиукраинской литературы

   Правоохранители возбудили уголовное дело по факту распространения на форуме издателей во Львове книг антиукраинского содержания.

Такие данные сообщил начальник управления Службы безопасности во Львовской области Виктор Андрейчук во время совещания во Львовской ОГА.

По его словам, книги напечатаны под маркой Харьковского издательства "Фолио". "В этом деле не все так просто. Часть книг под маркой украинского издательства была напечатана в Российской Федерации. Это спецоперация российских спецслужб", - приводит слова начальника управления СБУ пресс-служба ОГА.



Не понял - под украинской маркой печатали антиукраинские книги, или просто издательство передало печатание части заказа российской типографии? Допустим - потому что это выгоднее, если эту часть тиража потом будут в России продавать.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 16 Сентября 2015, 15:11:20
Ира! Речь шла о четвертом переименовании за 10 лет независимости. И Лена права, на этом не остановились.
Можно понять, что народу хочется забыть позорные страницы истории, стерев старые названия, но согласись, за десять лет вряд ли успели появится эти самые позорные страницы аж целых четыре раза
Да я не про Узбекистан, я про Украину. :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 16 Сентября 2015, 16:44:31
Любое другое будет искусственным и скорее всего не приживется.
Но ведь и Днепропетровск был в свое время искусственным названием. Правда, когда его вводили, никого не спрашивали - нравится оно людям или нет. :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 16 Сентября 2015, 17:11:26
Но ведь и Днепропетровск был в свое время искусственным названием. Правда, когда его вводили, никого не спрашивали - нравится оно людям или нет. :)
Но мы же сейчас не в сталинские времена живем. Если переименовывать, то должен быть консенсус. А его нет. Точнее, большинство, по моим наблюдениям, против переименования.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 17 Сентября 2015, 14:07:31
Ян Валетов

НЕУДОБНЫЙ

Когда Коломойского звали на губернатора, то нуждались именно в тех его качествах, которые сегодня клянут. Он никогда не был пай-мальчиком. Злой, чрезвычайно юморной, хамоватый, незлопамятный, но склерозом не страдает и врагам лучше спиной к нему не поворачиваться. Он не признает авторитетов, бесстрашен до отмороженности, отчаянный златолюбец, матерщинник и любитель соленого анекдота. Ах, да! Забыл! Олигарх и стяжатель, схемщик. Держит слово только, если дал его лично. Не любит платить долги.
Что из этого не было известно год назад? Может быть, тогда у него были крылья за спиной и его считали ангелом? Или нужен был человек, который ничего не испугается и применит методы, согласно ситуации?
Когда вата вышла на улицы и начала убивать, никого не интересовало матерится Коломойский или шепотом молится. Нужно было загнать вату под пол. И он это сделал. Неважно как. Неважно чьими руками. Сделал.
Мне тут неоднократно закидывали, что кого-то из ватных лидеров зарыли в посадках, но ни одной фамилии не назвали. Немудрено. Насколько я знаю, никого зарывать и не пришлось. Обошлись убедительными беседами. Могли ли зарыть? Непременно. И те, с кем проводили воспитательную работу, об этом наверняка знали, поэтому слушались добрых советов. Пользовались ли услугами лиц с сомнительным прошлым? Да. Не знаю, как вам, а как по мне - отлично все получилось.
И кто там занимался ватовнушением мне лично моноп*нисно. Город не запылал. На улицах сохранился относительный покой. Мы не стали вторым Донецком, а могли бы, если бы Беня решил не действовать, а гудеть, как Ахметов. Не мы ли аплодировали, когда он назвал Путина маленьким шизофреником и мгновенно стал для того врагом номер один. Я не в курсе, удалось ли минимизировать потери по российским активам Москомпривата? Как вышел Приват из конфискаций имущества в Крыму? У кого ещё бы хватило размера и прочности яиц, чтобы схлестнуться напрямую с Президентом враждебной страны? Не на кухне шепотом? Не прицепив номерной знак ПТН-ПНХ, которого Путин никогда не увидит? Не написав краской на стене Ху*ло или слепив демотиватор в интернете под псевдонимом
Отважный Укр? А в открытую? Зная о последствиях? Зная, что "незабудемнипростим"?
Он устраивал Президента таким и тогда? Несомненно.
К заслугам Игоря можно отнести и то, что Одесса осталась под контролем. И сохранение равновесия в Харькове и Запорожье. И спокойствие в Николаеве и Херсоне.
Днепропетровск стал центром сопротивления и объединил вокруг себя юг Украины. Он стал логистическим центром АТО, её госпиталем и самым надежным тылом.
Матерился ли Коломойский, заправляя технику АТО? Наверное, да. Только это мало кого интересовало в тот момент. Все теперь вспоминают, что за топливо ему заплатили. Действительно, заплатили, хотя и позже. Заработал ли он на этом? Ну, уж точно не потерял и по нескольким соображениям. Но как-то быстро забылось, что он единственный из олигархов, который ДЕЙСТВОВАЛ в защиту Украины. Все остальные вежливо отстранились. Гудели, рассказывали, что вполне достаточно платят налогов... Да, его интересы совпадали с интересами страны. Но разве это плохо? Лучше было бы, чтобы не совпадали?
Ладно. Дифирамбы петь не буду, не ко времени. Без меня еще споют. Давайте подытожим первую часть марлезонского балета.
Что у нас в сухом остатке?
Коломойский подал в отставку. Вместе с ним ушла вся его команда. Люди, которые подставили плечо Президенту и стране в самый критический момент, уволены в то время, когда противник продолжает раскачивать ситуацию в прифронтовой зоне.
Причина веская - бизнес интересы. Не берусь анализировать, но само присутствие со стороны власти неких луганских генералов, замешанных в контрабанде, друга Порошенко с армейских времен господина Кононенко, приход на Днепропетровскую область родственника медиамагната Ложкина, тоже повязанного с Порошенко, наводит меня на мысль, что речь идет не о восстановлении влияния государства на приоритетные предприятия, а о дележе сыра и изюма между мышиными кланами. Сомневаюсь, что в этом есть чистая политика, но зато дофига экономики, которая согласно старику Марксу, политику формирует.
Беня стал неудобен. Он называет вещи своими именами, не стесняется вслух декламировать объективки, собранные его не самой худшей в мире СБ на политиков, госчиновников и представителей прессы, раскрывает схемы. Он борется за свое? За чужое? Простите, я знал многих сегодняшних олигархов и просто богатеев молодыми и в рваных сандалях, так что позволю себе заметить: ничего своего у них нет и не было, есть удачно или не очень удачно украденное чужое, так что Беня не лучше и не хуже остальных, с точки зрения морали. Но однозначно умнее, хитрее и удачливее.
Еще раз, не стоит обсуждать нравственные империативы сторон, так как и в том, и в другом случае нравственность и рядом не лежала. Нравственность очень плохо сочетается с бизнесом, особенно с успешным. Кто будет говорить вам противоположное, наверняка врет. Поэтому между двумя безнравственными сторонами, я лично предпочту ту, что ближе мне по интересам и полезнее. Коломойский однозначно был полезен юго-востоку, так как не дал разгореться войне и организовал проукраинские силы в действенное сопротивление ватной агрессии.
Но стал неудобен. Слишком популярный, слишком богатый, слишком безбашенный и играющий без правил. Зачем Президенту, имеющему неуправляемый парламент, войну на востоке, чокнутого соседа и хитрого премьера еще и сверхпопулярный губернатор-олигарх с отмороженной командой? Кому нужна такая бомба? Беня подставился с Транснефтью и Укрнефтью, но если бы этого не случилось, то нашелся бы другой повод. Задумайтесь, почему не возбуждаются дела на регионалов, вину которых надо не доказывать, а просто зафиксировать - свидетелей полно? Почему вольготно чувствуют себя люди привозившие погромщиков в Киев, Запорожье и другие города, и оплачивавшие услуги титушек? Почему до сих пор на свободе те, кто финансировал антимайдан и весь ватный террор по стране? Резонансные преступления расследуются, но на уровне исполнителей, организаторы попрежнему ходят на свободе.
Как там дела у Ахметова? Все ли в порядке у Фирташа? Как там чувствует себя Пинчук? А господин Медведчук дал показания? А братья Суркисы? Наталья Королевская? Борис Колесников? А?
Беня! Беня - неправильный олигарх! Он во всем и кругом виноват! И Корбан, на которого открыли 8 уголовных дел, самый страшный враг Украины! Саша Вилкул нормально себя чувствует, а на Корбана 8 уголовных дел, чтоб он, с*ка, почерневший, наших героев не хоронил!
Все правильно. Все путем. Фамилия у него такая, жертвенная. Пусть отдувается!
Зачем нам умные и самостоятельные? Нужны верные. Вот верными и меняют неудобных.
Ладно, запасаемся попкорном и смотрим, кто начнет всплывать в Днепре, кто материализуется в окружении Президента.
Игорю и его команде - спасибо. Вы сделали все, что могли в самое тяжелое для Украины время. Именно вы, по моему личному мнению, остановили сепаратизм на юго-востоке, ослабили ватную чуму и помогли сохранить мир в Днепропетровске, Харькове, Запорожье, Херсоне, Николаеве и Одессе. Если для сохранения десятков тысяч жизней вы нарушали закон и принципы демократии - мы прощаем вам это. Не обобщая - я лично прощаю.
Надеюсь, что у нас будет возможность поблагодарить вас на выборах.
И помните, все, что не делается - делается к лучшему.

Этот пост, естественно, проплачен кровавой хунтой и ушедшим в отставку олигархом.
Оно ему и мне надо.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Шестирукий от 17 Сентября 2015, 14:28:28
Ян Валетов

НЕУДОБНЫЙ
+120 подписей. За каждую отвечаю.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: befogme от 17 Сентября 2015, 14:30:34
Ок, ехидный смайл по какому поводу?
Если в стране хорошо жить, из нее не уезжают. Не в таких масштабах. Это вкратце.

ЗЫ. Ехидный смайл это вот этот -  :hi-hi:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: befogme от 17 Сентября 2015, 14:31:54
Нет, можно конечно верить, что любое переименование затевается только для того, чтобы попилить бабло и что это переименование разумеется ничего не изменит.
Ради бога. :)
Нет никакой зависимости между переименованием и повышением качества жизни/улучшением ситуации с правами человека и т.п. Поэтому можно конечно переименовывать, но можно и нет. Результат от этого не изменится.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: befogme от 17 Сентября 2015, 14:32:58
Очень даже и стало тем, кто под все это денюжки получает. Это же целый бизнес. Поменять карты, таблички маршрутов автобусов, которые наклеивают на остановках, кадастры, юридические адреса в документах и кучу всяких других вещей. Под это выделяются большие суммы. Мне вообще кажется, что есть целая комиссию по вопросу "делания денег из ничего"
Проблема в том, что карты и таблички они по-моему не особо и меняют. :isterika:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: maha от 17 Сентября 2015, 15:22:18
Проблема в том, что карты и таблички они по-моему не особо и меняют. :isterika:
Меняют, но не сразу ;)


PS У нас и сейчас уезжают в Россию. У кого-то подошла очередь на перенаселение, кто-то счастлив, что продав квартиру здесь, свободно купит квартиру там, не понимая, что дальше будет только хуже. В ближайшие лет 7 никакого благоденствия не предвидеться. И понять этих людей я не могу. Ладно бы в никуда ехали, но ведь там родственники живут, жизнь которых ухудшается. Все равно едут, веря, что муж найдет работу шофера с оплатой 120 тысяч российских рублей.


И, неожиданно, все больше людей на улицах, с так называемой у нас, европейской внешностью. Целые семьи молодые, с детьми. Или возвращаются, что редкость (трудно вернуться, когда все здесь оборвал), или выросли дети оставшихся).
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: befogme от 17 Сентября 2015, 15:46:59
кто-то счастлив, что продав квартиру здесь, свободно купит квартиру там, не понимая, что дальше будет только хуже. В ближайшие лет 7 никакого благоденствия не предвидеться. И понять этих людей я не могу.
Я могу - как раз из вышеуказанных соображений. Тем кто раньше уезжал, так не везло)) Конечно, если бы был вариант Канада или Россия, то выбирать надо было бы Канаду, но такой вариант мало у кого есть. Ведь ситуация не стоит так, что в России будет плохо, а в Узбекистане хорошо. В Узбекистане и так в целом хуже, а если в России будет хуже, то и в Узбекистане тоже. Поэтому как раз сейчас идеальный вариант ехать, имхо.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: maha от 17 Сентября 2015, 15:51:00
Я могу - как раз из вышеуказанных соображений. Тем кто раньше уезжал, так не везло)) Конечно, если бы был вариант Канада или Россия, то выбирать надо было бы Канаду, но такой вариант мало у кого есть. Ведь ситуация не стоит так, что в России будет плохо, а в Узбекистане хорошо. В Узбекистане и так в целом хуже, а если в России будет хуже, то и в Узбекистане тоже. Поэтому как раз сейчас идеальный вариант ехать, имхо.
Да! У нас настолько хуже, что мы в который раз российским родственникам деньгами помогаем. (и не мы одни)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 17 Сентября 2015, 18:34:08
+120 подписей. За каждую отвечаю.
И плюс моя. :yes:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 17 Сентября 2015, 18:39:55
Да! У нас настолько хуже, что мы в который раз российским родственникам деньгами помогаем. (и не мы одни)
Маша, а как у вас? В сравнении с СССР?
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: maha от 17 Сентября 2015, 18:55:01
Маша, а как у вас? В сравнении с СССР?
От СССР у нас остались субботники ;D
Благосостояние народа растет. Я работаю в проектировании. Конечно, даже официальных работ у меня несколько (в смысле на разные институты проектные работаю, помимо моего родного), но на жизнь хватает.
Народ жалуется, что плохо живем, но машин в городе становится все больше и больше, стиральные машинки, микроволновые печи, плоский телевизор, кондиционер и т.п. имеются в практически в каждой работающей семье. Наверняка есть те, кто живет бедно, особенно в сельских районах, но в таких местах у нас другая беда - собрать деньги на свадьбу. Годами едят лепешку с водой, чтобы потом свадьбу на 1000 чел сделать. Но именно приезжие поднимают у нас цены на квартиры, в том смысле, что готовы заплатить 100 тыс. у.е. за 3-х комнатную квартиру в Ташкенте.
Аренда жилья довольно дорого. Комната - 100 у.е. Упакованная квартира от 1000.
Очень дорого куда-то ездить, но это из-за дорогих перелетов. 
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 17 Сентября 2015, 19:29:15
От СССР у нас остались субботники ;D
Благосостояние народа растет. Я работаю в проектировании. Конечно, даже официальных работ у меня несколько (в смысле на разные институты проектные работаю, помимо моего родного), но на жизнь хватает.
Народ жалуется, что плохо живем, но машин в городе становится все больше и больше, стиральные машинки, микроволновые печи, плоский телевизор, кондиционер и т.п. имеются в практически в каждой работающей семье. Наверняка есть те, кто живет бедно, особенно в сельских районах, но в таких местах у нас другая беда - собрать деньги на свадьбу. Годами едят лепешку с водой, чтобы потом свадьбу на 1000 чел сделать. Но именно приезжие поднимают у нас цены на квартиры, в том смысле, что готовы заплатить 100 тыс. у.е. за 3-х комнатную квартиру в Ташкенте.
Аренда жилья довольно дорого. Комната - 100 у.е. Упакованная квартира от 1000.
Очень дорого куда-то ездить, но это из-за дорогих перелетов.
Спасибо. :-*
А тебе лично как лучше, сейчас или в СССР?
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 17 Сентября 2015, 19:46:23
Если в стране хорошо жить, из нее не уезжают. Не в таких масштабах. Это вкратце.

ЗЫ. Ехидный смайл это вот этот -  :hi-hi:
Ну... кто-то уехал, кто-то приехал - обычная ситуация. :)
Я сказала "лучше", а не "хорошо".
 
 Допускаю также, что некоторым нигде хорошо не бывает и всегда найдется повод поныть.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 17 Сентября 2015, 19:51:22
Нет никакой зависимости между переименованием и повышением качества жизни/улучшением ситуации с правами человека и т.п. Поэтому можно конечно переименовывать, но можно и нет. Результат от этого не изменится.
  Я вижу, что зависимость есть. Конкретно  в сложившейся ситуации, конкретно в моей стране. Для тебя  же она  не важна и не очевидна - оно и понятно. :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: maha от 17 Сентября 2015, 21:00:00
Спасибо. :-*
А тебе лично как лучше, сейчас или в СССР?
Я была слишком мала, когда СССР не стало, чтобы оценить. Мне хорошо сейчас. Не во вчера, не в завтра, а сегодня и сейчас :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 17 Сентября 2015, 21:28:59
Я была слишком мала, когда СССР не стало, чтобы оценить. Мне хорошо сейчас. Не во вчера, не в завтра, а сегодня и сейчас :)
Спасибо. :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 17 Сентября 2015, 23:53:06
Портникова читать интересно. Будем надеятся, что он прав.
http://www.liga.net/opinion/250772_popalsya-pochemu-putinu-ne-vybratsya-iz-minskoy-lovushki.htm
То, что “глава ДНР” Александр Захарченко подпишет указ о проведении “местных выборов” в ДНР, было ясно за несколько дней до появления этого многообещающего документа. Его подписание анонсировал сам Захарченко. За день до подписания находившийся на совещании в Архангельске секретарь российского Совбеза Николай Патрушев обрушился на Украину с жесткой критикой и заявил, что минские соглашения не могут быть выполнены. Но дело даже не в этом.

Дело в том, что проведение местных выборов не по украинским законам обусловлено самой логикой российского понимания минских соглашений. И поэтому решение о проведении этих выборов не могло быть не принято.

Мне неоднократно приходится встречаться с людьми, которые искренне верят, что в Минске если не Меркель с Олландом, то уж во всяком случае Путин хотел заманить Порошенко в ловушку - и заманил. Что “особый порядок управления” отдельных районов Донбасса, да еще и обозначенный в Конституции - это и есть такая ловушка. Хотелось бы спросить у этих людей: если это и есть такая ловушка, почему Путин ее не захлопнет? Почему не обяжет Захарченко и Плотницкого провести выборы по украинскому законодательству и под контролем ОБСЕ? Ведь ясно, кто победит на этих выборах - они же и победят. И пророссийский Донбасс станет вечным раздражителем и тормозом украинской государственности, а вчерашние сепаратисты - вершителями ее судеб.
.....
Какая разница, что за политическая сила победит в Донбассе на местных выборах? В день, когда последний российский наемник покинет украинскую землю Партия самоотверженной любви к России переименуется в Партию возрождения Украинского Донбасса.
.....
Путин прекрасно понимает, что тем миром, на который он все еще имеет влияние, управляет не конституция и закон, а деньги и автомат Калашникова. Лишних денег у него больше нет. Автомат ему предлагают зарыть в землю. С его точки зрения это и означает - забыть о дестабилизации Украины и отдать Донбасс Порошенко. А с каким порядком управления - дело десятое.
.....
Украинское сопротивление агрессии, санкции, бегство инвесторов и капиталов, падение цен на нефть и кризис российской экономики - все это и были эти зеркала. А минские соглашения, при всей своей кажущейся бессмысленности и противоречивости, при наличии в них статей, на борьбе с которыми сделает себе рейтинг и карьеру еще не один украинский “патриот” - это и был тот самый единственный лучик света.

Он попался.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: befogme от 18 Сентября 2015, 09:30:37
Да! У нас настолько хуже, что мы в который раз российским родственникам деньгами помогаем. (и не мы одни)
Личные обстоятельства могут быть разными, можно из Узбекистана и американским родственникам помогать, но пока россияне не поедут на заработки в Узбекистан, я думаю, что в России ситуация лучше) К тому же есть масса других факторов, не экономических.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: maha от 18 Сентября 2015, 10:43:13
Личные обстоятельства могут быть разными, можно из Узбекистана и американским родственникам помогать, но пока россияне не поедут на заработки в Узбекистан, я думаю, что в России ситуация лучше) К тому же есть масса других факторов, не экономических.
Я для себя уяснила одно - всегда есть люди, которым не нравится место, в котором они живут - они могут называть тысячу причин и поводов не оставаться и делать все для того, чтобы уехать. В то же самое время в этой же стране живут люди, которые вполне себя комфортно чувствуют, хорошо зарабатывают и не собираются никуда уезжать.
В любую страну мира могут ехать россияне, а также граждане других стран, зарабатывать деньги. К нам едут не чернорабочие, а торговые представители, например  ;) .
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: maha от 18 Сентября 2015, 10:50:41
Личные обстоятельства могут быть разными, можно из Узбекистана и американским родственникам помогать, но пока россияне не поедут на заработки в Узбекистан, я думаю, что в России ситуация лучше) К тому же есть масса других факторов, не экономических.
(Да простят нас форумчане за офф-топ)
В обозримом, да и не очень обозримом будущем, вряд ли Россия будет поставщиком дешевой рабочей силы, которой является Узбекистан.
Проблема в демографии. В России прирост населения чрезвычайно мал, а у нас чрезвычайно высок. Вплоть до того, что существует практика перевязывания маточных труб после третьего ребенка в малоимущих семьях. Конечно, насильственно этого не делают, но очень даже агитируют. 
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: befogme от 18 Сентября 2015, 13:04:47
Я для себя уяснила одно - всегда есть люди, которым не нравится место, в котором они живут - они могут называть тысячу причин и поводов не оставаться и делать все для того, чтобы уехать. В то же самое время в этой же стране живут люди, которые вполне себя комфортно чувствуют, хорошо зарабатывают и не собираются никуда уезжать.
Это да, а еще можно спросить двух разных людей примерно одного уровня о том, как вам живется в стране Х, и один скажет, что всё хорошо, не верьте этим энторнетам, а другой скажет, что живем мы хреново, в энторнетах вам такого даже и не напишут. И оба будут правы. :yes:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 18 Сентября 2015, 20:09:25
(https://scontent-ams2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/12004954_133898320294416_7072452729607412338_n.jpg?oh=c353e6cf006fe150da734689469f0bb6&oe=56A3EEA2)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 20 Сентября 2015, 16:56:19
http://news.liga.net/photo/politics/6677631-v_mariupole_sostoyalsya_massovyy_parad_vyshivanok_foto_i_video.htm#1
В Мариуполе состоялся массовый парад вышиванок: фото и видео
(http://news.liga.net/upload/iblock/01a/01ac42aad0102dcf70f74f27dde9c525.jpg)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 21 Сентября 2015, 18:58:19
http://news.liga.net/news/politics/6689032-v_genshtabe_planiruyut_ukomplektovat_vsu_kontraktnikami_na_50_60.htm
В Генштабе планируют укомплектовать ВСУ контрактниками на 50-60%
В Генштабе планируют, что высокопрофессиональные и высокомотивированные контрактники составят 50-60% от общей численности Вооруженных Сил. Об этом сегодня на брифинге сообщил  начальник Главного управления персонала Генерального штаба ВСУ генерал-майор Игорь Воронченко,
_____________________
Дай-то Бог, чтобы были не пустые слова. А то какой толк во всех этих "волнах мобилизации", при которых загребают в значительной степени тех, кто не хочет или не может воевать? Армия должна быть профессиональной и мотивированной, воевать "не числом, а умением".
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 21 Сентября 2015, 22:57:15
(https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xtp1/v/t1.0-9/11224120_1028937067126797_3481807361345254918_n.jpg?oh=ba48a230c1b0b6026f21974d65346fbf&oe=56629F16)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Papa Kot от 22 Сентября 2015, 09:45:38
Может кто прочитает?
http://imhoclub.lv/ru/material/krana_mrj_malenkogo_ukrainca/c/834684?c=834760

Мы там в комментариях немного пообсуждали - реальный это украинский автор, передающий свои туристические впечатления о Белоруссии с добавлением рассуждений на тему Украины, или какой-нибудь журналист, сочинивший на заданную тему по опредленному шаблону? 
Вот, если брать во внимание всякие мелочи в построении фраз, образ жизни и отношение к жизни - автор действительно девушка из под Полтавы? Или это может оказаться древний старичок, живущий в Новой Зеландии? :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 22 Сентября 2015, 10:44:55
Может кто прочитает?
http://imhoclub.lv/ru/material/krana_mrj_malenkogo_ukrainca/c/834684?c=834760

Мы там в комментариях немного пообсуждали - реальный это украинский автор, передающий свои туристические впечатления о Белоруссии с добавлением рассуждений на тему Украины, или какой-нибудь журналист, сочинивший на заданную тему по опредленному шаблону? 
Вот, если брать во внимание всякие мелочи в построении фраз, образ жизни и отношение к жизни - автор действительно девушка из под Полтавы? Или это может оказаться древний старичок, живущий в Новой Зеландии? :)
"На Украине". Украинка, тем более не из Донецка, а из Полтавы, тем более родившаяся после получения Украиной независимости, так не напишет. По моим наблюдениям, даже пророссийские украинцы, как правило, пишут "в Украине".
Называть боевиков "Новороссии" "повстанцами" тоже, так скажем, нетипично для украинцев и вообще для русскоязычных. Если она им сочувствует, то назвала бы, как и российские СМИ "ополченцами"; если нет, то "боевиками", "террористами" и т.п. Слово "повстанцы" в русскоязычном сегменте я встречала только в переводах западных СМИ, которые используют нейтральный (насколько я поняла) термин rebels, что и переводится как "повстанец".
Использование слов "лугандон" или "ватник" как синоним слова "маленький украинец" это - вообще ерунда какая-то. Ими обозначают людей определенных политических взглядов. К делению общества на успешных и неуспешных, бизнесменов и пролетариев, оно не имеет никакого отношения. Если успешный донецкий бизнесмен средней руки поддержал ЛДНР, то он - "лугандон", если бизнесмен или творческий человек в любой другой части Украины ретранслирует российскую пропаганду, то к нему применим термин "ватник". Но если пенсионер, учитель или рабочий поддерживает Украину, т.е. этот самый "маленький человек" поддерживает Украину, то он - никак не может быть ни "ватником", ни "лугандоном". И бизнесмен, разорившись автоматически в "ватника" не превратится.
Еще два момента.
Она пишет, что в начале поддерживала Евромайдан, пока там был лозунг "за европейскую интеграцию", потом разочаровалась, когда на первые роли вышли "радикалы с непонятными лозунгами". О каким именно повороте событий, изменившим ее отношение к Майдану она говорит? О переходе после принятия 16 января "законов о диктатуре" от преимущественно мирного протеста к силовым действиям? Но требования протестующих в тот момент не изменились, и евроинтеграция и до этого не была основным требованием; основным требованием была отставка Януковича. Если о начале по-настоящему массового протеста после разгона студенческого Евромайдана, то тут о "радикалах с непонятными требованиями" может говорить разве что человек, составляющий свое мнение на основании сообщений российских СМИ. Эта девушка позиционирует себя как проукраинская, значит, и картинка росСМИ не могла быть для нее ориентиром.
Следующее. Где тема российской агрессии? Даже если она, допустим, считает, что российских войск то ли нет, то ли первопричина все равно не в них, маловероятно, чтобы украинка обошла бы данную проблему стороной, пусть и в порядке полемики.
Итого. Считаю данный текст заказухой. О том с какой целью он был написан красноречиво свидетельствует послесловие с его рассуждениями про "социальный расизм". Цель: создать представление, что в Украине имеет место социальный конфликт между успешными "социальными дарвинистами" и "маленькими украинцами".
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 22 Сентября 2015, 13:32:23
Саша, респект!  :good:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 22 Сентября 2015, 13:39:26
Блин. Впервые за... ну, пожалуй, с начала 90-х... не знаю, за кого голосовать.

Грустно :( .
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 22 Сентября 2015, 14:05:09
Блин. Впервые за... ну, пожалуй, с начала 90-х... не знаю, за кого голосовать.

Грустно :( .
Я тоже не знаю. :(
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 22 Сентября 2015, 14:08:16
Еще по поводу социального конфликта в Украине. Он, разумеется, есть. Но "линия разлома", по моим наблюдениям, проходит не в стиле начала прошлого века между тем, "кому нечего терять, кроме своих цепей" и тему, у кого хоть что-то есть, а между, с одной стороны, средним классом в самом широком смысле этого слова - от какой-нибудь учительницы, которая чисто материально скорее "малообеспеченная" до бизнесмена средней руки, и чиновничье-олигархической верхушкой - с другой. Но к проблеме аутентичности приведенного Костей текста это уже отношения не имеет, некая "девушка из Полтавы" теоретически может видеть ситуацию иначе, чем я.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Papa Kot от 22 Сентября 2015, 14:15:55
"На Украине". Украинка, тем более не из Донецка, а из Полтавы, тем более родившаяся после получения Украиной независимости, так не напишет. По моим наблюдениям, даже пророссийские украинцы, как правило, пишут "в Украине".
Называть боевиков "Новороссии" "повстанцами" тоже, так скажем, нетипично для украинцев и вообще для русскоязычных. Если она им сочувствует, то назвала бы, как и российские СМИ "ополченцами"; если нет, то "боевиками", "террористами" и т.п. Слово "повстанцы" в русскоязычном сегменте я встречала только в переводах западных СМИ, которые используют нейтральный (насколько я поняла) термин rebels, что и переводится как "повстанец".
....

О, как развернуто! Большое спасибо, Саша! :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 22 Сентября 2015, 14:21:07
О, как развернуто! Большое спасибо, Саша! :)
Не за что. :)
Если будешь где-то дискутировать, то основных моментов два.
1)"На Украине" намекает, что человек не с Украины, по крайней мере не из тех, кто родился после получения независимости.
2) Использование слов "лугандон" и "ватник" "не по назначению" просто "кричит" о том, что либо этот человек плохо ориентируется в политической ситуации (что маловероятно, поскольку сама она себя позиционирует иначе), либо, что скорее всего, текст - пропагандистский.
Остальное - более косвенное.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 22 Сентября 2015, 15:34:03
(https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xtp1/v/t1.0-9/11224120_1028937067126797_3481807361345254918_n.jpg?oh=ba48a230c1b0b6026f21974d65346fbf&oe=56629F16)
:yes:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 22 Сентября 2015, 15:43:39
Блин. Впервые за... ну, пожалуй, с начала 90-х... не знаю, за кого голосовать.

Грустно :( .

Я тоже не знаю. :(

Если бы я голосовала, то за Укроп, без вариантов. Но голосовать я не буду.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: _Irynn_ от 22 Сентября 2015, 16:16:08
у меня Укроп вызывает негативное отношение хотя бы тем, что они свою эмблему стырили без разрешения автора (с которым я знакома) с шевронов, которые разрабатывались совсем не для партийных нужд, и только после некоторого разбирательства (небыстрого) урегулировали этот вопрос  :-\

А проблема выбора для меня тоже не стоит, я в командировке буду в эти даты  :-\
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: nevajnoli от 22 Сентября 2015, 17:20:45
у меня Укроп вызывает негативное отношение...
+1
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: nevajnoli от 22 Сентября 2015, 17:22:46
Блин. Впервые за... ну, пожалуй, с начала 90-х... не знаю, за кого голосовать.

Грустно :( .
Тем более не факт что победит тот, кто набрал больше голосов по округу. Это касается выборов депутатов.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Papa Kot от 22 Сентября 2015, 23:13:48
Не за что. :)
Если будешь где-то дискутировать, то основных моментов два.
1)"На Украине" намекает, что человек не с Украины, по крайней мере не из тех, кто родился после получения независимости.
2) Использование слов "лугандон" и "ватник" "не по назначению" просто "кричит" о том, что либо этот человек плохо ориентируется в политической ситуации (что маловероятно, поскольку сама она себя позиционирует иначе), либо, что скорее всего, текст - пропагандистский.
Остальное - более косвенное.

Ага, спасибо большое, буду иметь в виду :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 22 Сентября 2015, 23:21:27
Тем более не факт что победит тот, кто набрал больше голосов по округу. Это касается выборов депутатов.
Увы, по Харькову как раз честно победит пресловутый Гепа Кернес, а по партиям - экс-регионалы (как бы они сейчас не назывались) :( .
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 22 Сентября 2015, 23:23:17
Увы, по Харькову как раз честно победит пресловутый Гепа Кернес, а по партиям - экс-регионалы (как бы они сейчас не назывались) :( .
Так допустили их к выборам или нет?
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 23 Сентября 2015, 13:04:43
Про беженцев, сирийских и про донецких тоже. И не только про беженцев.
http://osvita.mediasapiens.ua/ethics/manipulation/sche_raz_pro_bizhentsiv_mediyni_mifi_ta_rosiyski_vukha/
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 23 Сентября 2015, 14:21:07
Так допустили их к выборам или нет?
Да, под другими названиями. Например, "Відродження".
Между ними сейчас даже "конкуренция"  :mda:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 23 Сентября 2015, 14:33:40
Еду вчера в полупустой маршрутке. Сзади звонит мобильник, вызов быстро принимают. Лениво размышляю, что первые такты мелодии знакомы, но вспоминать конкретно влом.

Потом звонок повторяется. Ба! да это же гимн России! Поворачиваюсь. К выходу идет симпатичный, нормально одетый парень под 30, с ним такая же девушка. У парня на руке вязаная фенечка: бело-сине-красные полоски - флаг РФ.

Я неодобрительно покосился на него, он зыркнул на меня. Он пошел своей дорогой, "а поезд пошел своей" (с) ;) .
Сейчас думаю: а шо это было?
Скорее всего, человек, имеющий определенные политические взгляды и демонстрирующий их.
А может, экстремал какой? Ожидающий, что злобные укропы накинутся и заклюют?
Или, наоборот, "скрытая камера", социсследование на тему толерантности. Тогда население маршрутки своей индифферентностью исследователей разочаровало.

Любопытна зеркальная ситуация: человек с символикой Украины на улицах российского города  :undecided1: ...
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 23 Сентября 2015, 15:17:09
Ничего не меняется.

http://petrimazepa.com/nochanges.html
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 23 Сентября 2015, 17:47:46
Да, под другими названиями. Например, "Відродження".
Между ними сейчас даже "конкуренция"  :mda:
Так что запрет "Оппоблока" в Харькове - результат этой самой конкуренции? Против версии о "репрессиях со стороны власти", то что а) их не снимают в других областях; б) сотрудничество ОБ с БПП. Против версии о том, что они сами чего-то напортачили, чтобы затеять скандал, то что это произошло именно в Харькове - там, где у них едва ли не самая высокая по всей Украине поддержка.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Фішечка от 23 Сентября 2015, 18:08:45
Блин. Впервые за... ну, пожалуй, с начала 90-х... не знаю, за кого голосовать.

Грустно :( .
Мне сегодня одна харьковчанка рассказывала, что все будут голосовать за Гепу. Пофиг, что он махал триколором и ходил с георгиевской ленточкой, зато он вкладывает деньги в развитие города :pardon:
Вот думаю, а может быть мэр, чтоб не сепаратист и чтоб деньги не разворовывал?
В Запорожье не за кого голосовать.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: befogme от 24 Сентября 2015, 09:54:07
Любопытна зеркальная ситуация: человек с символикой Украины на улицах российского города  :undecided1: ...
Мелодию гимна никто не узнает, на фенечки никто внимания не обратит)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 24 Сентября 2015, 13:41:23
Так что запрет "Оппоблока" в Харькове - результат этой самой конкуренции? Против версии о "репрессиях со стороны власти", то что а) их не снимают в других областях; б) сотрудничество ОБ с БПП. Против версии о том, что они сами чего-то напортачили, чтобы затеять скандал, то что это произошло именно в Харькове - там, где у них едва ли не самая высокая по всей Украине поддержка.
То, что происходит в Харькове, скорее можно назвать имитацией политической борьбы.
Сюжет News One вчера вечером: группа людей с замотанными футболками лицами подошла к особняку Михаила Добкина ("Допы"), разбила несколько уличных видеокамер, нарисовала на воротах петуха  :lol:  и ушла. Через час (!) приехала милиция, "никого не застала". Вылез из дома небритый, в мятых трениках Допа, высказал легкое "фе", но без претензий.
Толпа (человек 20-30) тем временем ломанулась в здание мэрии, забежала-выбежала, пошумела. Кого-то даже арестовали, но тут же отпустили.
Такие вот политические страсти  :pardon: .
-------------------------------------------------------
Что касается кандидатов, то картинка проста до унылости.
Есть несколько лиц-"однопроцентников", которым хочется заявить о себе.
Есть пара кандидмтов от волонтеров: один - нормальный, другой - бывший помощник Гепы, вовремя спрыгнувший с регионального поезда, отправивший что-то в зону АТО и на основании этого ныне бьющий себя пяткой в грудь.
Есть кандидаты от "Свободы" и "Самопомочи", по принципу "плевать, что наберем по 3 процента, но такая сурьезная партия просто не может не выдвинуть своего кандидата".
Есть Кернес, у которого пока наибольший процент голосов.
Есть Фельдман, нормальный недоолигарх, который готов быть кошельком любой властной партии - лишь бы давали вести бизнес. Во времена Помаранчевой революции активно субсидировал Батькивщину, потом перешел в ПР. Правда, это не помешало регионалам  оттяпать у Фельдмана хороший кусище Барабашовского рынка, и фельдмановские финансы ( = влияние) ужЕ не те...
Ну и, наконец, кандидат от БПП - Александр Давтян
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B0%D0%B2%D1%82%D1%8F%D0%BD_%D0%9E%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A1%D0%B0%D1%80%D0%BA%D1%96%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

Біографія

Олександр Давтян народився 8 червня 1952 року у м. Харкові.

Трудову кар'єру почав з 15 років, учнем токаря у 1967 році на Харківському інструментальному заводі, де пропрацював до 1968 року.

У 1969 році перекваліфіковується на кіномеханіка кіноконцертного залу «Україна», а за рік йде працювати робітником Центрального парку культури і відпочинку імені О. М. Горького.

Протягом 1971—1973 років проходить строкову службу у лавах Радянської армії СРСР.

По поверненні з армії Олександр Давтян стає піротехніком, а згодом заступником головного директора підприємства «Культпромпіротехніка».

У 1986 року він паралельно створює будівельну фірму з торгівлі будівельними матеріалами[1]

З настанням незалежності Олександр Давтян у 1992 році стає президентом АТ «Давтян и Ко».

Під час президентської кампании 1999 року, підтримував опозиційного кандидата Євгена Марчука.

У 1999 році він створює, та стає президентом ТОВ «Інвестиційна група "DAD"», куди увійшло АТ «Давтян и Ко» та ЗАТ «Готель "Харків"».

Лише у 2001 році він здобуває вищу освіту за фахом економіста на економічному факультеті Харківського національного університету В. Н. Каразіна.

У 2002 році стає депутатом Харківської міської ради (обраний за виборчим округом № 1).

В квітні 2006 року став членом виконкому Харківської міської ради[2].

У 2006 році Олександр Давтян призначений Почесним консулом Республіки Австрія у Харкові з метою розвитку бізнес-зв'язків[3], і пробув ним до 2011 року.

У березні 2009 року він був обраний координатором Харківської обласної громадської організації «Фронту Змін»[4].

У 2010 році був обраний до Харківської обласної ради за списком «Фронту Змін», в якій є з листопада 2010 року головою постійної комісії з питань забезпечення прав людини, свободи слова та інформації[5][6]

Під час виборів народних депутатів до Верховної Ради України 2012 року був включений у виборчий список ВО «Батьківщини» під 97 номером[7][8].
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Буся от 24 Сентября 2015, 14:05:34
В Запорожье не за кого голосовать.
Я вам больше скажу, в Одессе тоже не за кого голосовать. Потому что выбор между Лысой башкой (нынешним городским головой) и Підрахуем таковым не является.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 24 Сентября 2015, 15:23:36
Как я это все ненавижу. Два года войны, надежды, новые люди в политике...
 А голосовать не за кого.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Буся от 24 Сентября 2015, 15:45:22
Светочка Фабрикант жжет
http://dumskaya.net/news/svetlana-fabrikant-predstavila-svoyu-kandidatsku-050661/

комменты радуют
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 24 Сентября 2015, 16:13:40
Я вам больше скажу, в Одессе тоже не за кого голосовать. Потому что выбор между Лысой башкой (нынешним городским головой) и Підрахуем таковым не является.
А Боровик? :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Буся от 24 Сентября 2015, 16:37:46
А Боровик? :)
Да боюсь ему ничего особо не светит. Во-первых, как показывает опыт последних и предпоследних выборов, побеждает тот кто активнее засирает мозг пенсионерам и прочим пользователям одесского телевидения, а также являет свою физиономию везде где только может. Перед предмоследними выборами победа Комсомольца пардон Кактуса, то есть Костусева рассматривалась как анекдот, мало кто сомневался, что Гурвиц выиграет выборы, но тем не менее активное засирание мозгов на двух каналах АТВ, не считая Киваловских сделало свое дело и мы имели то, что имели. Лысая башка, т.е. Труханов пошел по тому же пути (правда уже без АТВ, но с помощью постоянного мелькания в городских новостях, газетах, раздачи шариков и встреч с пенсионерами), и Гурвиц, видимо посчитавший, что за него и так проголосуют, пролетел окончательно. Підрахую и напрягаться особо не надо - он уже єнное количество лет засирает мозги развернутыми поздравлениями с бывшими советскими праздниками (во всяком случае, я не помню, чтобы он хоть раз толкал речь с Днем Независимости или на День Соборности), концертами из подневольных студентов (хотя надо отдать должное, поют они очень хорошо), а кроме того ему не составит труда нагнать любое количество тех же подневольных студентов куда угодно - хоть голосовать, хоть имитировать всеобщее благоустройство на субботнике.
Боровик на фоне этого болота, человек новый и малоизвестный. В засирании мозгов замечен не был. Активной предвыбоной агитации в его пользу - такой чтоб было заметно в обычной жизни, я не наблюдаю.
Кстати сейчас на Фейсбуке идет активный говносрач между теми, кто радуется появлению Боровика в списке кандидатов, одновременно сокрушаясь что ему... (см. выше) и теми кто вопить, что что он залетный и вообще нехорошийчеловекредиска - Одессу ненавидит, одесситво презирает и хочет ломать город об колено (правда откуда у них такие сведения не признаются, видимо личная неприязнь на основе сведений "агенства ОБС").
В общем, у нас, как всегда, будут те еще выборы.

Рs. Подслушанный диалог наших редакционных кумушек:
- Говорят Труханов победит.
- Вот и хорошо! не надо нам.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 24 Сентября 2015, 17:46:33
Лишать пенсионеров права голоса. ;D Не платишь налоги - нафиг с пляжа.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Шестирукий от 24 Сентября 2015, 19:59:24
Лишать пенсионеров права голоса. ;D Не платишь налоги - нафиг с пляжа.
Участники боевых действий, инвалиды, многодетные семьи тоже не особо налоги платят. Их тоже нафиг?
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 24 Сентября 2015, 20:15:59
Участники боевых действий, инвалиды, многодетные семьи тоже не особо налоги платят. Их тоже нафиг?
Да.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Елла от 24 Сентября 2015, 20:36:36
Лишать пенсионеров права голоса. ;D Не платишь налоги - нафиг с пляжа.
Две трети станы зарплату в конвертах получают, какие налоги?
А косвенно все платят, купил коробок спичек -НДС заплатил .
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 24 Сентября 2015, 20:59:08
Две трети станы зарплату в конвертах получают, какие налоги?
А косвенно все платят, купил коробок спичек -НДС заплатил .
Хочешь влиять на жизнь в стране - плати налоги.
НДС вообще нужно ликвидировать.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Елла от 24 Сентября 2015, 22:26:59
Хочешь влиять на жизнь в стране - плати налоги.
НДС вообще нужно ликвидировать.
У нас честно налоги платят только бюджетники, они тебе навлияют  :hi-hi:
И потом сама идея мне кажется неправильной. Делить людей по какому либо признаку, всегда будет место несправедливости. И получается, что те кто будут влиять на будущее моей страны должны заведомо согласится с несправедливостью и с тем что есть у нас люди второго сорта.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Буся от 24 Сентября 2015, 23:24:16
Светочка Фабрикант жжет
http://dumskaya.net/news/svetlana-fabrikant-predstavila-svoyu-kandidatsku-050661/

комменты радуют
блин, еще одна мозгозасиралка созрела - на Думской вся новостная лента ею засрана.
(Интересно сколько им забашляли за такое пристальнле внимание?)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: _Irynn_ от 24 Сентября 2015, 23:46:32
У нас честно налоги платят только бюджетники, они тебе навлияют  :hi-hi:
И потом сама идея мне кажется неправильной. Делить людей по какому либо признаку, всегда будет место несправедливости. И получается, что те кто будут влиять на будущее моей страны должны заведомо согласится с несправедливостью и с тем что есть у нас люди второго сорта.
Нууу, айти-область, по крайней мере, тот кусок, что оформлен как ФЛП, тоже платит налоги честно. Другое дело, что оформляют нас не как официальных работников  :undecided1:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 25 Сентября 2015, 01:56:51
У нас честно налоги платят только бюджетники, они тебе навлияют  :hi-hi:
И потом сама идея мне кажется неправильной. Делить людей по какому либо признаку, всегда будет место несправедливости. И получается, что те кто будут влиять на будущее моей страны должны заведомо согласится с несправедливостью и с тем что есть у нас люди второго сорта.
Пенсионеры  - это не будущее страны. Они - ее прошлое. Я тоже считаю, что после определенного возраста люди  могут и не голосовать уже. Ничего страшного, не голосуют же до 18 лет? Вот и последние лет 10-20 не стоит. После 70-ти, например.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 25 Сентября 2015, 08:17:01
Пенсионеры  - это не будущее страны. Они - ее прошлое. Я тоже считаю, что после определенного возраста люди  могут и не голосовать уже. Ничего страшного, не голосуют же до 18 лет? Вот и последние лет 10-20 не стоит. После 70-ти, например.
Дело даже не в возрасте.
Хотя голосовать в 18 тоже рано. Совершенолетие должно быть в 21.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Nativ от 25 Сентября 2015, 18:27:52
Пенсионеры  - это не будущее страны. Они - ее прошлое. Я тоже считаю, что после определенного возраста люди  могут и не голосовать уже. Ничего страшного, не голосуют же до 18 лет? Вот и последние лет 10-20 не стоит. После 70-ти, например.

Как-то так получается, что у нас и у вас никогда нет настоящего. Кто-то живет ностальгическим прошлым, кто-то ждет прекрасной жизни в будущем, а настоящее выпадает. Может и за настоящее надо голосовать все же? Пенсионеры вполне могут проголосовать за настоящее. Т.ч. может не надо их лишать права голоса?
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 25 Сентября 2015, 18:45:43
Пенсионеры вполне могут проголосовать за настоящее. Т.ч. может не надо их лишать права голоса?
Я свое мнение высказала. :)

Но все же добавлю. Не знаю, как голосуют ваши российские пенсионеры, наши, в массе своей, голосуют

- за "гречку" (то есть за копеечные выгоды за месяц до выборов). Так у нас выбрали придурка Леню-Космоса (Леонида Черновецкого - мэра Киева).

- за совок (КПСС и иже с ними)

 Где тут "настоящее", ума не приложу. :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 25 Сентября 2015, 18:46:35
Дело даже не в возрасте.
Хотя голосовать в 18 тоже рано. Совершенолетие должно быть в 21.
При нынешнем уровне глобальной инфантильности даже 21 - рано.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 25 Сентября 2015, 18:47:37
Как-то так получается, что у нас и у вас никогда нет настоящего. Кто-то живет ностальгическим прошлым, кто-то ждет прекрасной жизни в будущем, а настоящее выпадает. Может и за настоящее надо голосовать все же? Пенсионеры вполне могут проголосовать за настоящее. Т.ч. может не надо их лишать права голоса?
Ты к кому обращаешься? Кто эти " вас"? :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 25 Сентября 2015, 18:53:28
Как-то так получается, что у нас и у вас никогда нет настоящего. Кто-то живет ностальгическим прошлым, кто-то ждет прекрасной жизни в будущем, а настоящее выпадает. Может и за настоящее надо голосовать все же? Пенсионеры вполне могут проголосовать за настоящее. Т.ч. может не надо их лишать права голоса?
Я очень даже живу настоящим  :yes:, но у меня дети, поэтому, да, мечтаю об их лучшей жизни в будущем. И это будущее вполне себе обойдется без моего голоса. Ага.

Цитировать

Мені подобається виборча система в Данії. Там бюджетники, держслужбовці, пенсіонери, студенти, зеки, військовослужбовці та всі інші громадяни, які не платять податки, не мають права голосувати

Голосують лише ті, хто платить податки. А платники податків - дуже серйозні люди. Тому в Данії не було при владі ні популістів, ні лівих, ні радикалів, ні інших ідіотів.

І як наслідок Данія завжди входить до трійки країн світу з найвищою якістю життя! Розумна країна!

Подписываюсь.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Sona от 25 Сентября 2015, 20:01:33
Насчет Дании стало интересно,  почитала Конституцию. Голосуют в Дании все с 18 лет, но закон устанавливает в каких случаях уголовное наказание и соц.вспомоществование по бедности могут служить основанием для лишения избирательных прав.Почитала, что такого закона нет, а на практике некоторые муниципалитеты не вносят в избирательные списки не уплативших коммунальные налоги и лиц, получающих пособие по бедности.
Я категорически против лишения дееспособных граждан избирательных прав по возрастному, половому, имущественному, образовательному и т.д. цензу.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: nevajnoli от 25 Сентября 2015, 20:20:44
Я категорически против лишения дееспособных граждан избирательных прав по возрастному, половому, имущественному, образовательному и т.д. цензу.
я по тесту на айкью согласна  :icq:  по маткапче
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Sona от 25 Сентября 2015, 20:25:53
я по тесту на айкью согласна  :icq:  по маткапче
А я - нет. Будь человек хоть трижды дураком, нравится мне его выбор или нет.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: nevajnoli от 25 Сентября 2015, 20:29:43
А я - нет. Будь человек хоть трижды дураком, нравится мне его выбор или нет.
:pardon:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 25 Сентября 2015, 20:56:11
я по тесту на айкью согласна  :icq:  по маткапче
Ага. ;D
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 25 Сентября 2015, 20:59:28
Насчет Дании стало интересно,  почитала Конституцию. Голосуют в Дании все с 18 лет, но закон устанавливает в каких случаях уголовное наказание и соц.вспомоществование по бедности могут служить основанием для лишения избирательных прав.Почитала, что такого закона нет, а на практике некоторые муниципалитеты не вносят в избирательные списки не уплативших коммунальные налоги и лиц, получающих пособие по бедности.
Я категорически против лишения дееспособных граждан избирательных прав по возрастному, половому, имущественному, образовательному и т.д. цензу.
"Дееспособный" - интересное слово.
Определение из словаря: способный к деятельности имеющий право на совершение действий юридического характера и несущий ответственность за свои поступки; здоровый, потенциальный, работоспособный, совершеннолетний.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 25 Сентября 2015, 21:00:26
А я - нет. Будь человек хоть трижды дураком, нравится мне его выбор или нет.

Это за тебя дураки выбор не делали. Вот когда из-за такого выбора идиотов вся твоя жизнь полетит к чертовой матери, тогда и поговорим.

Но я собственно не об идиотах, делающих выбор, а тех, кто налоги не платит. ;D
Может они и не идиоты вовсе, но давать им право выбирать тех, кто будет распоряжаться этими налогами, считаю неправильным.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 25 Сентября 2015, 21:05:30
Помер Богдан Дацюк четвертий нацгвардієць поранений вибухом гранати 31 серпня під ВР. Був у комі через ураження осколком ока. Вічна пам'ять.  :(
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Sona от 25 Сентября 2015, 21:08:51
"Дееспособный" - интересное слово.
Определение из словаря: способный к деятельности имеющий право на совершение действий юридического характера и несущий ответственность за свои поступки; здоровый, потенциальный, работоспособный, совершеннолетний.
Дееспособность это возможность своими действиями приобретать права и обязанности и исполнять их. Даже если это, допустим,  неработающий инвалид.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 25 Сентября 2015, 21:24:21
Помер Богдан Дацюк четвертий нацгвардієць поранений вибухом гранати 31 серпня під ВР. Був у комі через ураження осколком ока. Вічна пам'ять.  :(
  А тот, кто бросил гранату - что с ним?
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Nativ от 25 Сентября 2015, 21:36:04
Я очень даже живу настоящим  :yes:, но у меня дети, поэтому, да, мечтаю об их лучшей жизни в будущем. И это будущее вполне себе обойдется без моего голоса. Ага.



Ну вот, пенсионеры могут проголосовать за будущее своих детей, при желании.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Nativ от 25 Сентября 2015, 21:57:57
Это за тебя дураки выбор не делали. Вот когда из-за такого выбора идиотов вся твоя жизнь полетит к чертовой матери, тогда и поговорим.

Но я собственно не об идиотах, делающих выбор, а тех, кто налоги не платит. ;D
Может они и не идиоты вовсе, но давать им право выбирать тех, кто будет распоряжаться этими налогами, считаю неправильным.

Ну тут длинную цепочку можно выстроить. Интересную.  :) Побудит направлять налоги на культуру и образование, чтобы идиотов было меньше.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 25 Сентября 2015, 22:01:53
Я категорически против лишения дееспособных граждан избирательных прав по возрастному, половому, имущественному, образовательному и т.д. цензу.
Может и не столь категорически, но согласна. Если начнем реализовывать идею ограничения права голоса может возникнуть куча идей относительно того, какую категорию следует лишить, и все равно не придем к выводу относительно того, кто достоин выбирать правящих, а кто нет. Разве уровень интеллекта, мог бы быть критерием; но тут тем более сложно установить грань.

По поводу принципа: "кто платит налоги". Ну, так 1) бюджетники тоже платят налоги, при том, что они тоже нередко голосуют "за гречку" или по приказу начальства. 2) в Германии 30-х лавочники (малый бизнес, по-современному) как раз и проголосовали за Гитлера; следовательно, данный критерий гарантией качества служить не может.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Nativ от 25 Сентября 2015, 22:02:19
Ты к кому обращаешься? Кто эти " вас"? :)

Под "вас" я Украину имела в виду.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 25 Сентября 2015, 22:04:26
Помер Богдан Дацюк четвертий нацгвардієць поранений вибухом гранати 31 серпня під ВР. Був у комі через ураження осколком ока. Вічна пам'ять.  :(
:(
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 26 Сентября 2015, 01:08:11
Под "вас" я Украину имела в виду.
тогда дурацкие выводы ты делаешь. :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 26 Сентября 2015, 07:43:52
Ну вот, пенсионеры могут проголосовать за будущее своих детей, при желании.
Нет уж, достаточно. Пусть за свое будущее голосуют те, которым в нем жить.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Nativ от 26 Сентября 2015, 14:20:41
Нет уж, достаточно. Пусть за свое будущее голосуют те, которым в нем жить.

А за интересы пенсионеров и инвалидов сегодня, а не в будущем, кто будет голосовать, если они будут отстранены от избирательного процесса?  :undecided1:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 26 Сентября 2015, 19:34:52
А за интересы пенсионеров и инвалидов сегодня, а не в будущем, кто будет голосовать, если они будут отстранены от избирательного процесса?  :undecided1:
А какие у них  особые интересы по-твоему?
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 26 Сентября 2015, 19:37:22
С момента  образования Украины, как государства, самый активный электорат - пенсионеры. И что они такого хорошего для Украины за 25 лет  понавыбирали, что улучшило бы их настоящее и будущее их детей и внуков? Сплошной ядовитый совок  и бандиты у власти - вот и весь их выбор. Может на 25 лет теперь дать другим повыбирать - ну для равновесия?
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Шестирукий от 26 Сентября 2015, 23:09:35
  А тот, кто бросил гранату - что с ним?
Сидит, следствие идет. Уже и давление оказывали на него, и гранату он нашел, и к "Свободе" никакого отношения не имеет а только сочувствовал... ИМХО, при этой власти мы правды не узнаем (хотя я к этой власти особых претензий не имею).
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 27 Сентября 2015, 12:53:45
А какие у них  особые интересы по-твоему?
Сиюминутные и очевидные.
Не интересуют долгоокупаемые финансовые вложения, затраты на перспективу (например, на образование), содержание армии и ВПК (до начала конфликта с Россией).
Не знаю, как где, но у нас бабки с придыханием говорят о цветах, которые каждый год "Кернес сажает" в центральных скверах, но пропускают мимо мозгов инфу об изношенности теплотрасс на 80 - 95% .
Очень показательна ситуация с маршрутками: бесплатный проезд для пенсов якобы компенсируется автопредприятиям (не из городского - из госбюджета!), но не всем, а только откатчикам. При этом бОльшая часть маршруток принадлежит местным депутатам и мэру. Очевидно, что при монетизации льгот пенсионеры гораздо реже бы стали пользоваться автотранспортом, что (теоретически!) позволило бы снизить цены на проезд. Но это никому не нужно :( .
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: befogme от 27 Сентября 2015, 15:00:32
Это за тебя дураки выбор не делали. Вот когда из-за такого выбора идиотов вся твоя жизнь полетит к чертовой матери, тогда и поговорим.

Но я собственно не об идиотах, делающих выбор, а тех, кто налоги не платит. ;D
Может они и не идиоты вовсе, но давать им право выбирать тех, кто будет распоряжаться этими налогами, считаю неправильным.
А если человек взрослый, вроде умный, 3 в\о, возраст вполне себе трудоспособный, но налогов не платит вообще, типа не работает - он как, должен голосовать, или нет? Налог, я думаю, мы тут все имеем в виду подоходный, так? А остальные налоги - имущество/земельный/транспортный, НДС тот же?
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: befogme от 27 Сентября 2015, 15:03:04
С момента  образования Украины, как государства, самый активный электорат - пенсионеры. И что они такого хорошего для Украины за 25 лет  понавыбирали, что улучшило бы их настоящее и будущее их детей и внуков? Сплошной ядовитый совок  и бандиты у власти - вот и весь их выбор. Может на 25 лет теперь дать другим повыбирать - ну для равновесия?
Ющенко тоже пенсионеры выбрали? ??? Пенсионеры западных регионов?
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: befogme от 27 Сентября 2015, 15:06:11
С момента  образования Украины, как государства, самый активный электорат - пенсионеры.
А неактивному молодому платящему налоги и думающему о будущем электорату, я так понимаю, все 25 лет именно пенсионеры мешали приходить на выборы? :D Отбирали паспорта, иначе видимо никак)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 27 Сентября 2015, 16:49:08
А неактивному молодому платящему налоги и думающему о будущем электорату, я так понимаю, все 25 лет именно пенсионеры мешали приходить на выборы? :D Отбирали паспорта, иначе видимо никак)
Нет не мешали.  Но я сформулировала мысль не так и с твоими передергами дискуссию вести не собираюсь. :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 27 Сентября 2015, 16:52:15
Ющенко тоже пенсионеры выбрали? ??? Пенсионеры западных регионов?
Нет.
Ты понимаешь связку  предложений:
И что они такого хорошего для Украины за 25 лет  понавыбирали, что улучшило бы их настоящее и будущее их детей и внуков?
 +
Сплошной ядовитый совок  и бандиты у власти - вот и весь их выбор.


?

 И ты прекрасно понимаешь, что и осень 2004 и осень 2013 - это большие отчаянные исключения в  истории Украины, под названием "Майдан", не так ли?
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 27 Сентября 2015, 17:07:14
И ты прекрасно понимаешь, что и осень 2004 и осень 2013 - это большие отчаянные исключения в  истории Украины, под названием "Майдан", не так ли?
Не понимает.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Nativ от 27 Сентября 2015, 18:55:21
Сиюминутные и очевидные.
Не интересуют долгоокупаемые финансовые вложения, затраты на перспективу (например, на образование), содержание армии и ВПК (до начала конфликта с Россией).
Не знаю, как где, но у нас бабки с придыханием говорят о цветах, которые каждый год "Кернес сажает" в центральных скверах, но пропускают мимо мозгов инфу об изношенности теплотрасс на 80 - 95% .
Очень показательна ситуация с маршрутками: бесплатный проезд для пенсов якобы компенсируется автопредприятиям (не из городского - из госбюджета!), но не всем, а только откатчикам. При этом бОльшая часть маршруток принадлежит местным депутатам и мэру. Очевидно, что при монетизации льгот пенсионеры гораздо реже бы стали пользоваться автотранспортом, что (теоретически!) позволило бы снизить цены на проезд. Но это никому не нужно :( .

Что-то мне кажется, что не пенсионеры тут виноваты, а власть. Вот уж кто недееспособный - так это власть.  :hi-hi:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Nativ от 27 Сентября 2015, 19:00:05
Нет не мешали.  Но я сформулировала мысль не так и с твоими передергами дискуссию вести не собираюсь. :)

Но мне тоже сразу же захотелось спросить: так кто же мешает дееспособным молодым налогоплательщикам ходить на выборы и выбирать?
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Nativ от 27 Сентября 2015, 19:09:55
А какие у них  особые интересы по-твоему?

Социалка, конечно. Увеличение пенсий, доступная медицина и лекарства, средства реабилитации и ортопедия, приемлемые цены на простейшие продукты, льготное санаторно-курортное лечение, льготы и дотации на оплату ЖКХ, проезд в общественном транспорте и т.д.

В общем-то все это и остальным категориям граждан интересно, но пенсионерам особенно, т.к. заработать они не смогут.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Nativ от 27 Сентября 2015, 19:19:24
И потом. Пусть кандидаты предлагают четкие продуманные программы с конкретными цифрами и сроками и убеждают электорат. И пенсионеров тоже. Или все пенсионеры действительно недееспособны и не в состоянии ничего понять?  ???  :-\  Как будто бы среди молодых дураков нет. Хотя может среди пенсионеров дураков больше, конечно.  :undecided1:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 27 Сентября 2015, 19:25:55
И потом. Пусть кандидаты предлагают четкие продуманные программы с конкретными цифрами и сроками и убеждают электорат. И пенсионеров тоже. Или все пенсионеры действительно недееспособны и не в состоянии ничего понять?  ???  :-\  Как будто бы среди молодых дураков нет. Хотя может среди пенсионеров дураков больше, конечно.  :undecided1:
Я вполне себе дееспособный пенсионер, даже с некоторым интеллектом.  ;D Поэтому и предлагаю лишить пенсионеров права голосовать. Ага.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Nativ от 27 Сентября 2015, 19:36:32
Я вполне себе дееспособный пенсионер, даже с некоторым интеллектом.  ;D Поэтому и предлагаю лишить пенсионеров права голосовать. Ага.

Какая-то недемократичная демократия. А есть где-то такое в других странах, что пенсионеры не имеют права выбирать?
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 28 Сентября 2015, 00:42:44
Перечитываю посты полуторагодичной давности - самое начала агрессии.
Примечательно, что первый выпад в адрес страны в целом был со стороны россиянина в адрес Украины. (Вежлевенький такой выпад. :hi-hi:)
Но на этом форуме оказалось довольно много россиян, которые нам сочувствовали. :rose:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 28 Сентября 2015, 10:52:58
Какая-то недемократичная демократия. А есть где-то такое в других странах, что пенсионеры не имеют права выбирать?
Ой, да ладно причитать.  Можно подумать в Украине бегут это реализовывать. Ну поговорили здесь на форуме и разошлись. У вас вон вообще президент за вас все решает - что вам есть, а что не есть - и ничего, вас это особо не заботит. :pustaki:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 28 Сентября 2015, 10:54:46
Социалка, конечно. Увеличение пенсий, доступная медицина и лекарства, средства реабилитации и ортопедия, приемлемые цены на простейшие продукты, льготное санаторно-курортное лечение, льготы и дотации на оплату ЖКХ, проезд в общественном транспорте и т.д.

В общем-то все это и остальным категориям граждан интересно, но пенсионерам особенно, т.к. заработать они не смогут.
И с чего ты взяла, что если пенсионеры голосовать не будут, у них это все отнимут? Пока что наоборот: пенсионеры голосуют за свой долбанный коммунистический совок, а их коммунисты кидают и кидают.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 28 Сентября 2015, 10:55:37
Но мне тоже сразу же захотелось спросить: так кто же мешает дееспособным молодым налогоплательщикам ходить на выборы и выбирать?
Потому что ты тоже любишь передергивать. :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 28 Сентября 2015, 11:36:47
Но мне тоже сразу же захотелось спросить: так кто же мешает дееспособным молодым налогоплательщикам ходить на выборы и выбирать?
Политическая незрелость.
Явление, характерное не только для Украины, но и для почти любого "западного" государства. Чтобы пассивная часть молодежи пошла на выборы, ей нужно показать шоу, чем и пользуются разнообразные Жириновские-Ляшко. Ну, или пообещать невыполнимое, как Ципрас.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 28 Сентября 2015, 11:44:21
Ой, да ладно причитать.  Можно подумать в Украине бегут это реализовывать. Ну поговорили здесь на форуме и разошлись. /.../
+1
Мы обсуждаем поведение сферического коня в вакууме  :huh: .
Есть тысяча причин, по которым ограничение избирательных прав невозможно.
Первая - нам как недемократическому государству Запад перестанет давать деньги.
На этом можно и остановиться ;) .

Вторая - невозможность формализовать критерии отбора. Появляется масса правил, исключений из правил, исключений из исключений... В результате всё закончится пшиком да массовой грызней. А оно нам, особенно сейчас, надо?
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 28 Сентября 2015, 12:19:21
Ой, да ладно причитать.  Можно подумать в Украине бегут это реализовывать. Ну поговорили здесь на форуме и разошлись. У вас вон вообще президент за вас все решает - что вам есть, а что не есть - и ничего, вас это особо не заботит. :pustaki:
:yes:

Народ так серьезно отреагировал на вот этот мой пост, что пришлось развивать дискуссию далее. :D

Лишать пенсионеров права голоса. ;D Не платишь налоги - нафиг с пляжа.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 28 Сентября 2015, 16:20:15
Никто ранее публикации этого "общественного деятелея" из Киева не читал?
http://echo.msk.ru/blog/ddiktator/1630578-echo/
"Давно не писал на русском, чтобы потом не выслушивать обвинения в продаже Родины".
После такой чуши возникают определенные мысли, именно те, которые он не хотел бы выслышивать. ??? Ну и содержание поста наводит на теже мысли....
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 28 Сентября 2015, 16:33:05
Никто ранее публикации этого "общественного деятелея" из Киева не читал?
http://echo.msk.ru/blog/ddiktator/1630578-echo/
"Давно не писал на русском, чтобы потом не выслушивать обвинения в продаже Родины".
После такой чуши возникают определенные мысли, именно те, которые он не хотел бы выслышивать. ??? Ну и содержание поста наводит на теже мысли....
Прочитала еще парочку его постов, подозрение усиливается. К тому же возникает вопрос: а зачем он свою критику украинских СМИ или политиков пишет на российском, пусть и вроде как "оппозиционном" сайте? Кому все это адресуется?
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 28 Сентября 2015, 17:03:20
Никто ранее публикации этого "общественного деятелея" из Киева не читал?
http://echo.msk.ru/blog/ddiktator/1630578-echo/
"Давно не писал на русском, чтобы потом не выслушивать обвинения в продаже Родины".
После такой чуши возникают определенные мысли, именно те, которые он не хотел бы выслышивать. ??? Ну и содержание поста наводит на теже мысли....
Ой, да обычный пропагандистский набор. Все штампы и маркеры присутствуют в полной мере. :pustaki:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Nativ от 29 Сентября 2015, 00:51:34
Политическая незрелость.
Явление, характерное не только для Украины, но и для почти любого "западного" государства. Чтобы пассивная часть молодежи пошла на выборы, ей нужно показать шоу, чем и пользуются разнообразные Жириновские-Ляшко. Ну, или пообещать невыполнимое, как Ципрас.

О, получается, что и эти недееспособные.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Nativ от 29 Сентября 2015, 01:09:19
:yes:

Народ так серьезно отреагировал на вот этот мой пост, что пришлось развивать дискуссию далее. :D

Этот пост укладывается в рамки уже ранее начатого разговора о том, что не так-то легко проводить реформы в условиях полной демократии.

А кто сказал, что должно быть легко?
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Буся от 29 Сентября 2015, 13:26:42
Есть немало людей, голосующих "чиста по приколу" - за Пиратскую партию, Церковь летающих макарон и т.п.
 
:yes: За Дарта Вейдера
За ВасыльВысыличаПротывсиха. :hi-hi:
ВасыльВысыличПротывсих не умеет так пафосно стебаться  ;D ;D
http://dumskaya.net/news/dart-vejdera-vydvinuli-v-mery-050816/
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 29 Сентября 2015, 14:02:24

За ВасыльВысыличаПротывсиха. :hi-hi:
ВасыльВысыличПротывсих не умеет так пафосно стебаться  ;D ;D
http://dumskaya.net/news/dart-vejdera-vydvinuli-v-mery-050816/
Протывсих, по-моему, вообще сдулся.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 29 Сентября 2015, 20:58:22
Всем привет! :privet:  Я в Мордоре.  ;D
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Елла от 29 Сентября 2015, 21:03:51
Всем привет! :privet:  Я в Мордоре.  ;D
Осторожнее там  :privet:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 29 Сентября 2015, 21:06:44
Осторожнее там  :privet:
:girl_haha:

Встречалась сегодня с приятелем. Он мне говорит: "Вы ж смотрите, желто-голубое не надевайте, "Слава Украине" не кричите" :D
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 29 Сентября 2015, 21:23:59


Встречалась сегодня с приятелем. Он мне говорит: "Вы ж смотрите, желто-голубое не надевайте, "Слава Украине" не кричите" :D
:D
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 29 Сентября 2015, 22:23:29
Всем привет! :privet:  Я в Мордоре.  ;D
:privet:
Береги себя! :rose:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 29 Сентября 2015, 22:23:49
:girl_haha:

Встречалась сегодня с приятелем. Он мне говорит: "Вы ж смотрите, желто-голубое не надевайте, "Слава Украине" не кричите" :D
:D
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: nevajnoli от 30 Сентября 2015, 01:47:58
Всем привет! :privet:  Я в Мордоре.  ;D
:rose:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Елла от 30 Сентября 2015, 21:59:38
Познакомились с новой полицией.   Гуляли с собаками и один пес подобрал и стал есть шкурку от сосиски, хозяин стал отбирать, тот не дает, повалились и борются. Пес большой как медведь( акита американский) остановилась машинка, вышли два молоденьких полицейских и спросили не нужна ли помощь.  :D
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 30 Сентября 2015, 22:15:16
http://expres.ua/news/2015/09/30/153882-cvk-zobovyazaly-ne-puskaty-vybory-partiyi-spyskah-menshe-30-zhinok

ЦВК зобов'язали не пускати на вибори партії, у списках яких менше 30% жінок

Сьогодні "Самопоміч" та "Сила людей" виграли суд проти ЦВК щодо необхідності дотримання 30-відсоткової гендерної квоти у партійних списках Про це повідомляє Еспресо.TV з посиланням на офіційну сторінку "Самопомочі" у Facebook. "Щойно юристи Об'єднання "Самопоміч" виграли суд проти ЦВК щодо гендерних квот у партійних списках на місцеві вибори. Доказали, що роз’яснення ЦВК про необов’язковість квот є протиправним", - зазначається у повідомленні на сторінці об'єднання. Як повідомив у соцмережі один із лідерів партії "Сила людей", Олександр Солонтай, судовий позов на ЦВК подали "Сила людей" та "Самопоміч". Судове засідання відбувалося сьогодні у Київському апеляційному суді. "Те, що жінок або чоловіків в списках кандидатів в депутати від партій має бути мінімум 30%, було вирішено в 2013 році. Це були правки в закон про політичні партії. Але на виборах до Верховної Ради 2014-го року жодна партія, окрім "Сили Людей", цього правила не дотрималася. Всі партії були допущені до виборів", - пояснив на своїй сторінці Солонтай. Як написала у соцмережі нардеп від "Самопомочі" Вікторія Войціцька, раніше ЦВК виправдовувалася тим, що положення про 30% жінок у партіях не є у списку підстав для відмови в реєстрації кандидата у депутати.
-------------------------------------------
М-дя...
Кстати, существуют Партія «Солідарність жінок України» и Партія "Жінки України".
По закону, получается, в них должно быть не меньше 30% мужчин   ;D

А вообще, конечно, сегрегация и нетолерантность налицо. Где, скажите, квоты для пенсионеров и школьников, трансвеститов и военных, вегетарианцев и автолюбителей, не говоря уж о разнарядке по национальностям и вероисповеданию?!! Непорядок!  :P
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Буся от 30 Сентября 2015, 22:22:29
Познакомились с новой полицией.   Гуляли с собаками и один пес подобрал и стал есть шкурку от сосиски, хозяин стал отбирать, тот не дает, повалились и борются. Пес большой как медведь( акита американский) остановилась машинка, вышли два молоденьких полицейских и спросили не нужна ли помощь.  :D
сразу захотелось спросить: "Кому?"  :D
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 01 Октября 2015, 08:57:21
Познакомились с новой полицией.   Гуляли с собаками и один пес подобрал и стал есть шкурку от сосиски, хозяин стал отбирать, тот не дает, повалились и борются. Пес большой как медведь( акита американский) остановилась машинка, вышли два молоденьких полицейских и спросили не нужна ли помощь.  :D
:good:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 01 Октября 2015, 23:52:08
Давно новостей из ЛДНР у нас на форуме не было. Инна, может, чего расскажет.
А пока я дам ссылку:
 http://frankensstein.livejournal.com/650527.html
Паша Губарев, как оказалось, невысокого мнения о своем арестованном соратнике Пургине. Вот что он пишет:

"А что касается Пургина, то спросите у Стрелкова мнение об этой личности. Я буду с ним солидарен. Подлец, интриган, болтун, паникер и политический импотент. И не надо лепить из него идейного борца за справедливость. Интригой и предательством он должность получил (сами знаете от кого). Интригой и предательством был снят (сами знаете кем)".

Линк:

https://m.vk.com/wall-67059574_1288376

Не буду спорить с Губаревым, ему конечно виднее, чем нам. Он Пургина знает гораздо лучше.

Но вот что меня удивляет. Андрей Пургин, как мы помним, еще 16 мая 2014 года стал "первым вице-премьером правительства ДНР". А председателем "народного совета ДНР" он был назначен аж 14 ноября 2014. Получается, что республикой почти с первых дней ее создания руководил подлец, интриган, болтун и импотент, предательством получивший свою должность. Следовательно, ничем хорошим авантюра с созданием ДНР окончиться не могла. Раз ее возглавлял предатель, она с первых дней была обречена на провал. Иначе и быть не может.

А раз так, то почему тогда все это время храбрый "народный губернатор" Губарев молчал, вместо того, чтобы честно предупредить жителей Донбасса о том, что в руководстве ДНР - предатель, подлец и импотент? Почему он молчал наблюдал, как этот корабль идет ко дну вместо того, чтобы спасти его пассажиров. Если Губарев знал, что один из лидеров ДНР - предатель и интриган, то он должен был заявить: "Друзья, нас предали! Будьте осторожнее. Руководители ДНР - не те, за кого они себя выдают. Пургин - предатель и интриган. Он заведет Донбасс в тупик, заварит кровавую кашу. Не поддавайтесь на провокации. Не верьте Пургину, он погубит Донбасс!"

Но Губарев этого не сказал. Он нес всякую ахинею, призывал приравнять буханку хлеба к киловатту электроэнергии, но самого главного так и не донес до своих сторонников. Более того, он долгое время делал вид, что все хорошо, поддакивал Пургину, Пушилину и другим мошенникам из "руководства ДНР", надеясь, что его еще допустят к корыту, в оккупационную администрацию, где можно будет срубить деньжат на поставках Украине угля и металлолома. Губарев даже признавался, что готов баллотироваться в Верховную Раду ненавистной ему Украины, но и это не помогло ему попасть в "правительство".
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 02 Октября 2015, 02:55:21
А что говорить?
Запустение и убожество. Люди выживают.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 02 Октября 2015, 09:54:31
http://focus.ua/country/337276/

Наши маленькие победы. 10 реальных успехов Украины, которых добилась страна после Майдана
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 02 Октября 2015, 17:44:49
Партия "Видродження"....  Цензурного слова у меня для них нет. Сегодня была в центре возле обладминистрации. Там стоят их палатки с плакатами. На плакатах, кроме прочего надписи вроде: "Не допустим в Днепр донецко-криворожскую банду!" Дословно не запомнила, но про "донецко-криворожскую банду" там точно было. Зачем, спрашивается, писать так?! >:D Это, в условиях, когда в городе много беженцев с Донбасса. Если уж очень хотелось написать про "банду", то что нельзя было написать "банда Ахметова-Вилкула?" И кто после этого сеет рознь между регионами? >:(
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 02 Октября 2015, 18:02:55
http://focus.ua/country/337276/

Наши маленькие победы. 10 реальных успехов Украины, которых добилась страна после Майдана
Одной из главных побед Украины стала невиданная ранее международная поддержка
Я сегодня была в военном госпитале. Видела там машину скорой помощи новенькую, необычного для нашей страны вида. На ней - надпись по-украински и по-английски: "Канадская помощь Украине". :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 02 Октября 2015, 18:06:41
http://focus.ua/country/337276/

Наши маленькие победы. 10 реальных успехов Украины, которых добилась страна после Майдана
Для перевода государственных сервисов в электронную форму летом 2015 года был запущен интернет-портал iGov.org.ua. Реализацией проекта занимается команда IT-волонтёров под эгидой общественной организации ICT Competence Center (среди учредителей — экс-советник министра экономики Украины эстонка Яника Мерило и IT-директор ПриватБанка Дмитрий Дубилет).
Как много чего делается усилиями именно волонтеров! Даже не знаю, радоваться этому или огорчаться. С одной стороны приятно, что общество такое активное, с другой стороны, обидно, что государство в большинстве случаев не чешется, если под зад пинком не дать. С третьей стороны, то что что-то делается в любом случае - хорошо. :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 02 Октября 2015, 18:12:16
http://focus.ua/country/337276/

Наши маленькие победы. 10 реальных успехов Украины, которых добилась страна после Майдана
На смену ей постепенно приходит Нацио­нальная полиция. Автоматического перехода работников милиции в полицию не будет — желающие должны пройти переаттестацию. Новый правоохранительный орган, формирование которого пока только началось, будет состоять из нескольких подразделений: криминальной полиции, патрульной и дорожной полиции (заменит ГАИ), подразделений досудебного расследования, полиции охраны, участковой полиции, спецполиции и полиции особого назначения. Полноценно пока работает лишь патрульная полиция, да и то в трёх городах — Киеве, Львове и Одессе. Однако уже 26 сентября полицейские выйдут на улицы Харькова, а в декабре — Днепропетровска, Луцка, Николаева, Ужгорода, Мукачева и Хмельницкого.
С учетом всего предыдущего реформирования, я, если честно, к замене ГАИ на патрульную службу отношусь скептически. Рада буду ошибиться.
Мне интересно, куда они прежних ментов девают? Ведь там, по-идее, должно быть огромное количество уволенных со всеми соответствующими выплатами.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 02 Октября 2015, 19:00:52
С учетом всего предыдущего реформирования, я, если честно, к замене ГАИ на патрульную службу отношусь скептически. Рада буду ошибиться.

Не знаю, в Киеве патрульная служба работает  просто  замечательно.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 02 Октября 2015, 19:07:19
Не знаю, в Киеве патрульная служба работает  просто  замечательно.
Хорошо, если так. :)
Подожду, когда появится у нас, и что скажет мой брат-такисист.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 02 Октября 2015, 19:42:37
Цена российского газа для Украины будет "на уровне Польши". Т.е. на самом деле, получается дороже, поскольку должны быть цена для Польши минус стоимость транзита. Но все равно это выгодно обоим сторонам. Видать, не очень у них хорошо дела идут (а денюшки-то нужны), раз не стали руки выкручивать, а согласились на взаимоприемлемый компромисс.
http://biz.liga.net/all/tek/novosti/3122477-v-rf-zayavili-o-gotovnosti-postavlyat-ukraine-gaz-bez-protokola.htm
Россия готова поставлять Украине природный газ в любых заявленных и оплаченных ею объемах, заявил журналистам министр энергетики РФ Александр Новак, передают РИА Новости.

По его словам, зимний пакет поставок газа в Украину уже работает. "И все, что нужно, сделано, осталось только Украине заплатить деньги и получить газ. С нашей стороны подписан протокол, со стороны Украины - они рассматривают свои организационные вопросы", - сказал он, отметив, что со стороны Еврокомиссии тоже почти все готово.

"Ждем Украину. Но, чтобы купить газ, никаких протоколов не нужно. Это чисто политически не обязывающий, формальный документ, который не препятствует нам, чтобы осуществлять взаимодействие по нашим договоренностям в соответствии с контрактом по режиму предоплаты и так далее. То есть мы готовы поставить столько газа, сколько будет поставлено денег в соответствии с установленной ценой на уровне Польши", - добавил Новак.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 02 Октября 2015, 20:25:58
Хорошо, если так. :)
Подожду, когда появится у нас, и что скажет мой брат-такисист.
Тогда откуда скепсис? Просто так? :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 02 Октября 2015, 20:28:11
Тогда откуда скепсис? Просто так? :)
По причине укоренившегося за многие годы недоверия ко всему, что делает власть. :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 02 Октября 2015, 21:51:27
По причине укоренившегося за многие годы недоверия ко всему, что делает власть. :)
  Ты считаешь, что новая власть ничем не лучше старой?
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Шестирукий от 02 Октября 2015, 22:59:30
  Ты считаешь, что новая власть ничем не лучше старой?
Новой власти придется из кожи выпрыгнуть чтобы доказать людям что она лучше старой, ИМХО. Дело движется, имеющий глаза - да увидит. :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 02 Октября 2015, 23:04:32
  Ты считаешь, что новая власть ничем не лучше старой?
А такая ли она "новая"? Вообще-то большинство из них уже во власти или около нее не первый год.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 02 Октября 2015, 23:27:11
Дело движется, имеющий глаза - да увидит. :)
По твоему мнению, насколько стало лучше обеспечение армии по сравнению с тем, что было год назад?
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 03 Октября 2015, 00:28:42
Очередные соглашения об отводе вооружений подписываются, а боевиков Путин продолжает вооружать. :(
http://podrobnosti.ua/2062872-pod-luganskom-obse-obnaruzhila-smertonosnuju-sistemu-buratino.html
Мониторинговая миссия ОБСЕ в Украине обнаружила на подконтрольной боевикам территории Донбасса новый тип российского вооружения, с которым наблюдатели до этого не сталкивались - тяжелую огнеметную систему ТОС-1 "Буратино".

Об этом сообщает замглавы мониторинговой миссии ОБСЕ в Украине Александр Хуг, передает Reuters.

Наблюдатели обнаружили ее на тренировочной площадке боевиков в деревне Круглик недалеко от Луганска.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 03 Октября 2015, 02:23:45
А такая ли она "новая"? Вообще-то большинство из них уже во власти или около нее не первый год.
Ну да - зрада-зрада. :pustaki:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 03 Октября 2015, 02:28:54
Ну да - зрада-зрада. :pustaki:
Домысливать некрасиво. ;)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 03 Октября 2015, 11:35:53
Домысливать некрасиво. ;)
  Почитай свои последние посты. ;)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 03 Октября 2015, 11:38:45
  Почитай свои последние посты. ;)
Покажи, где я говорила про "зраду"?
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 03 Октября 2015, 11:56:00
Покажи, где я говорила про "зраду"?
А что по-твоему, означает "зрада"?
В моем понимании, "зрада" - это то, что не работает, хотя на это возлагались надежды. Необязательно употреблять это слово, общий тон неверия и недоверия в твоих постах говорит мне об этом. :)
 Я употребила его в ироничном контексте, не обижайся, пожалуйста. :rose:

 Вот например, никаких патрульных у вас в городе еще и в помине нет, но ты уже ничего хорошего не ждешь, несмотря на то, что в Украине есть прецедент нормальной работы патрульной службы - Киев. Все это чувствуют: стало безопаснее на улицах даже глубоким вечером. Я  возвращаюсь из спортклуба в 23:30 и чувствую себя очень спокойно на улице, потому что каждые полчаса по ней проезжает машина с мигалками.  Я много хожу пешком и вижу  насколько вежливее и лучше стали водители на дорогах.  Такой приятный баланс водитель-пешеход я помню только в середине 2000-х. С 2008 водители в Киеве были  очень проблемными: проезд на красный свет - любимое развлечение.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 03 Октября 2015, 12:54:59
А что по-твоему, означает "зрада"?
В моем понимании, "зрада" - это то, что не работает, хотя на это возлагались надежды. Необязательно употреблять это слово, общий тон неверия и недоверия в твоих постах говорит мне об этом. :)
 Я употребила его в ироничном контексте, не обижайся, пожалуйста. :rose:
Хорошо. Не буду обижаться. :)
В моем понимании "зрада", это - зрада, т.е. предательство. Т.е. "Порошенко сливает Украину патамушта Липецкая фабрика" . Такого я не говорила. 
А вот сомнения в готовности нынешней власти "жить по-новому", да, есть. Хотя бы потому, что и Порошенко, и Яценюк, и большинство министров-депутатов либо были во власти, либо были близки к власти.
Принцип назначения по критерию "свой-чужой" сохраняется.
Уголовные дела по коррупции заводятся, но нередкость все эти отпуски под залог, после которого высокопоставленного коррупционера "поминай как звали".
По крайней мере реформы по упрощению ведения бизнеса, насколько я знаю нет. Или я ошибаюсь?

Вот например, никаких патрульных у вас в городе еще и в помине нет, но ты уже ничего хорошего не ждешь, несмотря на то, что в Украине есть прецедент нормальной работы патрульной службы - Киев. Все это чувствуют: стало безопаснее на улицах даже глубоким вечером. Я  возвращаюсь из спортклуба в 23:30 и чувствую себя очень спокойно на улице, потому что каждые полчаса по ней проезжает машина с мигалками.  Я много хожу пешком и вижу  насколько вежливее и лучше стали водители на дорогах.  Такой приятный баланс водитель-пешеход я помню только в середине 2000-х. С 2008 водители в Киеве были  очень проблемными: проезд на красный свет - любимое развлечение.
Вот так бы сразу вместо подозрений в "зрадофильстве" и написала, чем с твоей точки зрения патрульная полиция хороша. :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 03 Октября 2015, 13:05:40
Какая тут жопа...
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 03 Октября 2015, 13:11:33
Какая тут жопа...
:(
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 03 Октября 2015, 14:39:02
В общем, моя мысль сводится к тому, что власть  по большому счету  в постсоветских странах стремится к тому, чтобы было хорошо ей, а не людям. И люди редко могут контролировать ее. Я считаю, что впервые за много лет, у нас, людей, появился хоть какой-то шанс на власть влиять. И это дорогого стоит.  Не  столько дело в том, что и Порошенко и Яценюк и др. были и тогда и сейчас, а в том, что они могут себе позволить сейчас по сравнению с тогда.  :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 03 Октября 2015, 14:42:30
Какая тут жопа...
Давай, выбирайся скорее. :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 03 Октября 2015, 14:46:09

Вот так бы сразу вместо подозрений в "зрадофильстве" и написала, чем с твоей точки зрения патрульная полиция хороша. :)
  Я тебе написала:
Цитировать
Не знаю, в Киеве патрульная служба работает  просто  замечательно.
Но ты меня о подробностях не спрашивала. :)

_________
 Что такое "зрадофильство" - понятия не имею, так что мимо. :)

_______
А вот указательный тон твой:
Цитировать
Вот так бы сразу вместо подозрений в "зрадофильстве" и написала,
несколько коробит, не скрою. :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 03 Октября 2015, 16:39:32
  Что такое "зрадофильство" - понятия не имею, так что мимо. :)
"Порошенко сливает Украину патамушта Липецкая фабрика" .
Именно такой подход и ассоциируется у меня со словом "зрада".

А вот указательный тон твой: несколько коробит, не скрою. :)
А меня покоробило слово "зрада" в твоем посте.

В общем, моя мысль сводится к тому, что власть  по большому счету  в постсоветских странах стремится к тому, чтобы было хорошо ей, а не людям. И люди редко могут контролировать ее. Я считаю, что впервые за много лет, у нас, людей, появился хоть какой-то шанс на власть влиять. И это дорогого стоит.  Не  столько дело в том, что и Порошенко и Яценюк и др. были и тогда и сейчас, а в том, что они могут себе позволить сейчас по сравнению с тогда.  :)
С этим соглашусь.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 03 Октября 2015, 17:35:49
Давай, выбирайся скорее. :)
Надеюсь завтра выбраться.

Если хватит духа и желания, напишу подробно о моем здесь пребывании.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 03 Октября 2015, 17:58:40
Надеюсь завтра выбраться.

Если хватит духа и желания, напишу подробно о моем здесь пребывании.
Возвращайся поскорее!  :rose:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 05 Октября 2015, 08:40:41
Вернулась. :)

Господи, хорошо-то как в Украине!
Обожралась русским миром до отвращения, до сих пор мутит.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 05 Октября 2015, 09:28:55
Вернулась. :)

Господи, хорошо-то как в Украине!
Обожралась русским миром до отвращения, до сих пор мутит.
Привет  :-*
Отдохни - и ждем рассказов! :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 05 Октября 2015, 09:30:09
http://politics.puls.kiev.ua/country_policy/353302.html

Лишение мандатов за прогулы: петиция набрала больше 25 тыс. подписей

На сайте Администрации Президента Украины размещена электронная петиция №22/000248-еп, предусматривающая лишение депутата Верховной Рады мандата за пропуск без уважительных причин трех пленарных заседаний.

С 28 августа документ уже набрал 25 тыс. 131 подписей, сообщает сайт АПУ.

"Все народные депутаты избраны народом, и они должны работать каждый день для законотворчества! За пропуски пленарных заседаний депутаты должны быть максимально наказаны! Если все они будут сидеть на своих местах, не будет никакого "кнопкодавства", - сказано в тексте петиции.

----------------------------------
 :good: За три прогула выгонять - крутовато, но идея очень хорошая.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 05 Октября 2015, 09:42:31
http://vesti-ukr.com/strana/117567-v-ukraine-nachali-tajnuju-vojnu-v-socsetjah

В Украине начали тайную войну в соцсетях

В Мининформации говорят: работают неизвестные волонтеры

Штаб информационных войск, созданный Министерством информации, практически перестал присылать задания. Как выяснилось, теперь вместо штаба работают целые спецбатальоны, которые ведут тайную войну в социальных сетях. Сотрудники министерства уверяют, что и сами в лицо не знают своих «агентов», только раз в месяц получают от них отчеты.

Примерно с середины августа штаб информационных войск практически перестал делать рассылку с заданиями — распространять в сети такие-то статьи. Если раньше на почту приходило каждый день по два сообщения с просьбой опубликовать у себя на страничке ту или иную информацию, то теперь штабисты ограничиваются одной-двумя рассылками в неделю.

Самое свежее письмо пришло 2 октября. Нас просят распространять информацию об участии российских войск в операции в Сирии. Еще одно письмо от штаба пришло на почту 21 сентября. Там предлагалось распространить статью о том, что российский канал НТВ назвал британского врача политологом. Этот «политолог» упрекал президента Украины Порошенко в том, что он внес в черный список иностранных журналистов. Также штаб просит распространить информацию, что санкции Украины в отношении авиакомпаний РФ нанесут ей непоправимый удар в части авиатранзита. По словам одного эксперта, РФ понесет потери в десятки миллионов долларов.

Также бойцу информвойск нужно активно размещать в Сети информацию о том, что цены на нефть будут продолжать падать и могут достигнуть уровня 20 долларов. Причем тема цены на нефть присутствует и в других письмах-инструкциях. Там нам предлагали распространить статью с прогнозом цены на нефть в октябре в 43–46 долларов.

Но есть и позитивные новости, касающиеся Украины. Например, в одном из заданий нужно было расшарить статью о том, что наш министр финансов Наталия Яресько похвалилась перевыполнением бюджета по итогам января-августа. Также в статье сообщается, что доходы бюджета за семь месяцев в целом выросли на 44%, якобы это связано с увеличением налоговых поступлений.

Еще нам предстояло порадоваться тому, что незаконное правительство ЛНР и ДНР кинуло жителей Донбасса с курсом рубля и гривни. На неподконтрольных территориях, по мнению политолога, установили грабительский курс гривни и рубля — 1:2, так переводят пенсии. В результате люди, конечно, теряют деньги.

В самом Штабе информационных войск говорят, что перешли на новый формат работы. «Да, действительно, раньше мы высылали по два задания в день. Сейчас перешли на другой режим — одно-два письма в неделю. Дело в том, что у нас сейчас появились информационные спецбатальоны, которые работают в социальных сетях. Они делятся на два лагеря — одни борются с кремлевскими ботами и тролями. Вторые направили свои силы на восток — борются с местными ботами. Собственно, ведут такую же войну, как и Россия», — рассказал замглавы Министерства информации Артем Биденко.

По словам Биденко, это волонтеры, которые организовались сами по себе, и он даже сам не знает в лицо этих людей. «Они работают абсолютно бесплатно, сами познакомились и так решили действовать. Теперь каждый день в соцсетях они дают по пять-шесть публикаций. В конце месяца мы только получаем отчеты о проделанной работе», — говорит Биденко.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Буся от 05 Октября 2015, 10:46:06
Вернулась. :)

Господи, хорошо-то как в Украине!
Обожралась русским миром до отвращения, до сих пор мутит.
:privet: :privet: :privet: :-*
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 05 Октября 2015, 11:01:18
Вернулась. :)

Господи, хорошо-то как в Украине!
Обожралась русским миром до отвращения, до сих пор мутит.
С возвращением!  :privet:  :-*
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 05 Октября 2015, 11:04:46
Инна, как хорошо, что ты дома наконец. :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 05 Октября 2015, 11:12:35
На отриману від держави компенсацію за втрату обох ніг у зоні АТО демобілізований вояк Олександр Чалапчій в селі Ул’янівка, що в Кіровоградській області, створив приватне підприємство з випуску екопалива — брикетів із соломи та пелет із соняшникової макухи, удвічі дешевших за вугілля. Він виробляє дешеве екопаливо, бо завдяки власному досвіду знає, як це складно — опалювати сільські будинки взимку, і бачить можливість розвивати успішний бізнес у сільській місцевості.
ack ‏@zackforex 22h22 hours ago

Уделите минуту и проголосуйте за дело героя АТО
http://contest.stalo.delo.ua/#none

Подробнее: http://stalo.delo.ua/uchasnyki/top-50-ekopalivo.html …
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 05 Октября 2015, 11:15:19
Спасибо, друзья. Растрогали вы меня до слез.
Плохо там, особенно плохо тем кто все понимает.

Меня парень вез из Макеевки, так он говорил - не поверите, перезжаю блок-пост, заезжаю в Украину, мне дышать легче становится. Этнический русский, между прочим, из Курска.
Обыкновенный работяга.
 :(
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Медведица Кайя от 05 Октября 2015, 11:16:54
Спасибо, друзья. Растрогали вы меня до слез.
Плохо там, особенно плохо тем кто все понимает.

Меня парень вез из Макеевки, так он говорил - не поверите, перезжаю блок-пост, заезжаю в Украину, мне дышать легче становится. Этнический русский, между прочим, из Курска.
Обыкновенный работяга.
 :(
:) С возвращением домой. :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 05 Октября 2015, 11:19:35
:) С возвращением домой. :)
Спасибо, Жень. :rose:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 05 Октября 2015, 11:49:59
На отриману від держави компенсацію за втрату обох ніг у зоні АТО демобілізований вояк Олександр Чалапчій в селі Ул’янівка, що в Кіровоградській області, створив приватне підприємство з випуску екопалива — брикетів із соломи та пелет із соняшникової макухи, удвічі дешевших за вугілля. Він виробляє дешеве екопаливо, бо завдяки власному досвіду знає, як це складно — опалювати сільські будинки взимку, і бачить можливість розвивати успішний бізнес у сільській місцевості.
ack @zackforex 22h22 hours ago

Уделите минуту и проголосуйте за дело героя АТО
http://contest.stalo.delo.ua/#none

Подробнее: http://stalo.delo.ua/uchasnyki/top-50-ekopalivo.html …
Вот спасибо за ссылку. :) Почитала, проголосовала, пошла про другие проекты читать - ужасно интересно.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 05 Октября 2015, 12:05:44
На отриману від держави компенсацію за втрату обох ніг у зоні АТО демобілізований вояк Олександр Чалапчій в селі Ул’янівка, що в Кіровоградській області, створив приватне підприємство з випуску екопалива — брикетів із соломи та пелет із соняшникової макухи, удвічі дешевших за вугілля. Він виробляє дешеве екопаливо, бо завдяки власному досвіду знає, як це складно — опалювати сільські будинки взимку, і бачить можливість розвивати успішний бізнес у сільській місцевості.
ack ‏@zackforex 22h22 hours ago

Уделите минуту и проголосуйте за дело героя АТО
http://contest.stalo.delo.ua/#none

Подробнее: http://stalo.delo.ua/uchasnyki/top-50-ekopalivo.html …
Молодец!  :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 05 Октября 2015, 13:00:16
Вот спасибо за ссылку. :) Почитала, проголосовала, пошла про другие проекты читать - ужасно интересно.
Не увидел кнопки "Голосовать"  :-\
Или надо авторизоваться на сайте для этого?
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 05 Октября 2015, 15:53:59
Не увидел кнопки "Голосовать"  :-\
Или надо авторизоваться на сайте для этого?
Не надо авторизироваться.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Буся от 05 Октября 2015, 16:02:23
Не увидел кнопки "Голосовать"  :-\
Или надо авторизоваться на сайте для этого?
там не кнопка "голосовать", там плюсик
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Шестирукий от 05 Октября 2015, 19:38:55
На отриману від держави компенсацію за втрату обох ніг у зоні АТО демобілізований вояк Олександр Чалапчій в селі Ул’янівка, що в Кіровоградській області, створив приватне підприємство з випуску екопалива — брикетів із соломи та пелет із соняшникової макухи, удвічі дешевших за вугілля. Він виробляє дешеве екопаливо, бо завдяки власному досвіду знає, як це складно — опалювати сільські будинки взимку, і бачить можливість розвивати успішний бізнес у сільській місцевості.
ack @zackforex 22h22 hours ago

Уделите минуту и проголосуйте за дело героя АТО
http://contest.stalo.delo.ua/#none

Подробнее: http://stalo.delo.ua/uchasnyki/top-50-ekopalivo.html …
Доброе дело, мы такими обогревались. Лютая штука - дает высокую температуру, быстро разгорается и сгорает до пепла. Готовить на них замечательно. Один минус - горит недолго, два мешка паллет на палатку армейскую за ночь уходит.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 06 Октября 2015, 12:28:05
Эх... ну, и за кого голосовать?
Очередной кандидат в мэры Харькова (между прочим, руководил одним из крупнейших районов города более 10 лет) :

http://zaxid.net/news/showNews.do?kiyivski_patrulni_zatrimali_netverezogo_kandidata_v_meri_harkova&objectId=1368180

Київські патрульні затримали нетверезого кандидата в мери Харкова
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 06 Октября 2015, 13:29:47
Эх... ну, и за кого голосовать?
Очередной кандидат в мэры Харькова (между прочим, руководил одним из крупнейших районов города более 10 лет) :

http://zaxid.net/news/showNews.do?kiyivski_patrulni_zatrimali_netverezogo_kandidata_v_meri_harkova&objectId=1368180

Київські патрульні затримали нетверезого кандидата в мери Харкова
Ну если езда в нетрезвом состоянии, - самая серьезная причина, чтоб не голосовать, а по всем остальным параметрам кандидат подходит (как минимум, лучше остальных) то наверное, не обращать на это особого внимания (идеала все-таки не существует, тем более в наших условиях), и понадеятся, что со временем отучится.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Ariel от 06 Октября 2015, 13:33:27
Спасибо, друзья. Растрогали вы меня до слез.
Плохо там, особенно плохо тем кто все понимает.

Меня парень вез из Макеевки, так он говорил - не поверите, перезжаю блок-пост, заезжаю в Украину, мне дышать легче становится. Этнический русский, между прочим, из Курска.
Обыкновенный работяга.
 :(

 :resent:   :friends:  :rose:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 06 Октября 2015, 14:42:59
Ну если езда в нетрезвом состоянии, - самая серьезная причина, чтоб не голосовать, а по всем остальным параметрам кандидат подходит (как минимум, лучше остальных) то наверное, не обращать на это особого внимания (идеала все-таки не существует, тем более в наших условиях), и понадеятся, что со временем отучится.
Ни фига себе. Саша, ты что? :o
Пьяный за рулем - потенциальный убийца, это раз, во-вторых, это человек, который плюет на законы.
В жизни бы не стала за такого голосовать, даже если бы он во всем остальном был прекрасен.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 06 Октября 2015, 14:43:47
:resent:   :friends:  :rose:
Ага, Маша, тебя вспоминала. :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 06 Октября 2015, 15:18:56
Эх... ну, и за кого голосовать?
Очередной кандидат в мэры Харькова (между прочим, руководил одним из крупнейших районов города более 10 лет) :

http://zaxid.net/news/showNews.do?kiyivski_patrulni_zatrimali_netverezogo_kandidata_v_meri_harkova&objectId=1368180

Київські патрульні затримали нетверезого кандидата в мери Харкова
Пьяное быдло. По повадкам и замашкам - совок гнилой.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 06 Октября 2015, 15:20:20

Пьяный за рулем - потенциальный убийца, это раз, во-вторых, это человек, который плюет на законы.

Плюет на законы, врет, изворачивается. В принципе, ситуация хорошо демонстрирует, что он за человек.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 06 Октября 2015, 15:32:06
В принципе, ситуация хорошо демонстрирует, что он за человек.
Совершенно с тобой согласна. :yes:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 06 Октября 2015, 16:20:20
Выбирать в любом случае приходится из тех, кто есть.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 06 Октября 2015, 18:13:51
Вот харьковские кандидаты:
Юрий Сапронов – самовыдвиженец
Александр Давтян – "Блок Петра Порошенко "Солидарность"
Геннадий Кернес – "Відродження"
Игорь Балута – Волонтерская партия Украины
Игорь Швайка – "Свобода"
Анатолий Родзинский – "Громадський рух "Народний контроль"
Эдуард Ходос – самовыдвиженец
Анна Меркулова – "Сила людей"
Тарас Ситенко – "Самопомич"
Дарт Вейдер – "Блок Дарта Вейдера"
Юрий Кроль – самовыдвиженец.

 Я не думаю, что наш дядя - самовыдвиженец. Полагаю, он - "технический" кандидат - либо подставной (продвигает интересы определенной политической силы), либо отвлекает голоса на себя (препятствует набору голосов за тех кандидатов, против которых его выставили).
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Papa Kot от 06 Октября 2015, 22:07:33
Список довольно большой, а почему тогда говорят тут, что голосовать не за кого?
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 06 Октября 2015, 22:19:18
 :girl_haha:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 06 Октября 2015, 22:40:35
Список довольно большой, а почему тогда говорят тут, что голосовать не за кого?
Костя, потому что не за кого :( . Реально.
В том и беда.
Ну, будет в списке 50 или 100 человек - это гарантия, что в него а)попали достойные люди и б)эти люди имеют реальные шансы?
--------------------------
Юрий Сапронов – самовыдвиженец ставленник и бывший помощник Кернеса
Александр Давтян – "Блок Петра Порошенко "Солидарность" просто бизнесмен, состоящий (т.е. отстегивающий) во властной на текущий момент партии. 
Геннадий Кернес – "Відродження" урод
Игорь Балута – Волонтерская партия Украины бывший губернатор, ничем себя не проявивший
Игорь Швайка – "Свобода" охладел я к "Свободе". Сильно.
Анатолий Родзинский – "Громадський рух "Народний контроль" что-то непонятное  :-\
Эдуард Ходос – самовыдвиженец крупный бизнесмен, лидер еврейской общины города, лоялен любой власти
Анна Меркулова – "Сила людей" не знаю
Тарас Ситенко – "Самопомич" на прошлых выборах голосовал за "Самопомич", но что-то они в Раде неактивны, в Харькове абсолютно не видны, плюс коррупционные скандалы с депутатами  :resent:
Дарт Вейдер – "Блок Дарта Вейдера" без комментариев
Юрий Кроль – самовыдвиженец упомянутое сегодня быдло
-------------------------
В сухом остатке - либо бизнесмен от Порошенко, либо опять авансировать Самопомич, либо кот в мешке-волонтер. Либо испортить бюллетень.

На самом-то деле вопрос стоИт так: победит ли Кернес в первом туре или во втором?

Грустно.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 06 Октября 2015, 22:45:49
Я бы за Эдуарда Ходоса голосовала. ;D
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 06 Октября 2015, 22:47:37
Выборы-то в Луганде отменили.
А то завесили весь город бордами "Свободному народу - свободные выборы"  :hi-hi:
Фу... мерзкие твари.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: befogme от 07 Октября 2015, 09:26:42
Я бы за Эдуарда Ходоса голосовала. ;D
Вот я список почитала, и так же подумала. :girl_haha: Намбер 2 - Кернес. Я так думаю, он тоже лоялен любой власти. :girl_haha:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: befogme от 07 Октября 2015, 09:27:34
Выборы-то в Луганде отменили.
А то завесили весь город бордами "Свободному народу - свободные выборы"  :hi-hi:
Фу... мерзкие твари.
Ага, я так вчера смиялсо))) Независимые они))
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 07 Октября 2015, 10:15:38
Вот я список почитала, и так же подумала. :girl_haha: Намбер 2 - Кернес. Я так думаю, он тоже лоялен любой власти. :girl_haha:
Не, Кернес - сепарская сволочь.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 07 Октября 2015, 10:42:20
Я бы за Эдуарда Ходоса голосовала. ;D

Ну-ну :) ...

С официальной странички: http://vk.com/hodos.eduard
(http://cs627428.vk.me/v627428865/1239a/QeCACALIOVk.jpg)

Эдуард Ходос — писатель и публицист, украинский общественный деятель. Является владельцем коллекции антиквариата.

Автор 20 книг, на их основе создавалась своеобразная «народная библиотека». На Украине работают около 1000 отделений этой библиотеки.

С 2009 года Эдуард Ходос обратился в Интернет, с целью использовать пропаганду своих взглядов. Свои комментарии он разместил в виде диалогов и монологов.

Получил известность благодаря своим работам с клеветой на Любавичского хасидского двора Хабад.
---------------
Литературная деятельность

    «Нужен ли Украине мессия из Бруклина? Захват власти — Реальная угроза» (1993)
    «Власть оборотней» (1994)
    «Топор над Православием, или Кто убил отца Меня. Версия, оставшаяся за кадром» (1999)
    «Леонид Кучма — Президент всех евреев, или Почему я голосую за другого» (1999)
    «Моя борьба. Как это было» (1999)
    «Пришествие Иуды. Книга сказаний и предсказаний» (2000)
    «Христос — брат мой. Уроки еврейской грамоты» (2001)
    «Еврейский синдром» (2001)
    «Еврейский синдром-2. В вопросах и ответах» (2001)
    «Еврейский синдром-2 1/2. Реальные события в мире иллюзий» (2002)
    «Еврейский синдром-3. Забавные протоколы сионских мудрецов» (2002)
    «Еврейская рулетка, или пир во время Кучмы» (2002)
    «Еврейский Удар, или П-дец подкрался незаметно. Монолог с петлей на шее» (2003)
    «Когда евреи маршируют… Три письма Эдуарда Ходоса к ситуации вокруг газеты „Сільські Вісті“» (2004)
    «Еврейский Норд-Ост, или Портрет Зверя в полный рост. Откровения Эдуарда Ходоса» (2004)
    «Еврейский фашизм, или Хабад — дорога в ад. Тайный знак — черная метка» (2005)
    «Выбор-2006: между Спасителем и Антихристом. Оранжевая цель сквозь еврейский прицел» (2005)
    «Бригада Хабада, или Хіба ревуть жиди, як ясла повні?» (2006)
    «У края могилы, или Дикие хазарские пляски. Открытая книга Президенту Украины» (2006)
    «Еврейский Смерч или Украинский прикуп в 30 сребренников» (2007)

На Ютубе есть (лень просматривать ;) ).
   
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 07 Октября 2015, 10:46:30
Вот я список почитала, и так же подумала. :girl_haha: Намбер 2 - Кернес. Я так думаю, он тоже лоялен любой власти. :girl_haha:
Мне как рядовому избирателю не нужен мэр, лояльный любой власти.
Мне нужен мэр, лояльный городу.

На сегодняшний момент это включает ПРЕЖДЕ ВСЕГО - борьбу с коррупцией. А Кернес как раз олицетворяет её.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Papa Kot от 07 Октября 2015, 11:42:31
Мне как рядовому избирателю не нужен мэр, лояльный любой власти.
Мне нужен мэр, лояльный городу.

На сегодняшний момент это включает ПРЕЖДЕ ВСЕГО - борьбу с коррупцией. А Кернес как раз олицетворяет её.

А, Кернес нелоялен городу? Насколько понял - сейчас в городе порядок. В чем проявляется коррупционность Кернеса?
У меня в городе лет десять мэрами были энтузиасты, и, вроде бы, не воровали лично, только вот все абсолютно разваливалось - освещение, водопровод, отопление, дороги, здания, мосты ... Даже дворники толком не работали. Последние годы мэр от довольно коррупционной, по слухам, партии с несколько сомнительными в некоторых случаях действиями, но город при нем расцвел. 
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 07 Октября 2015, 14:30:54
Кернес сепаратист и сволочь. Причем пророссийская.
Есть гарантия, что он не приведет в Харьков пророссийских боевиков?
Кто-то хочет повторить опыт Донецка и Луганска?
А Харьковская область граничит с Россией.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 07 Октября 2015, 21:13:16

На самом-то деле вопрос стоИт так: победит ли Кернес в первом туре или во втором?

Как можно вообще Кернеса допускать на выборы? Я бы эту сволочь даже не регистрировала. Весь этот Лугандон в том числе и  из-за него случился .
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: befogme от 08 Октября 2015, 10:13:00
Есть гарантия, что он не приведет в Харьков пророссийских боевиков?
Думаю, что есть. :yes: Нужна ему та Россия как собаке пятая нога, просто в свое время подумал, что ветер дует в ту сторону, ну немного не рассчитал. :pardon: Теперь, думаю, украинистее украинца чем Кернес, вряд ли сыскать. Потому что ветер дует в иную сторону. :hi-hi: А касательно мэра, то тут согласна с Костей, главное порядок чтобы в городе был. Но, помимо личной хозяйственности, или чего там, для мэра нужны хорошие взаимоотношения с центральной властью/областной/региональной/правительством, например мэр Риги Ушаков оппозиционен правительству, поэтому правительство бывает что вставляет палки в колеса его градоулучшительным начинаниям. Или мэр Екатеринбурга Ройзман - думаю, что нелегко ему.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 08 Октября 2015, 11:00:41
Думаю, что есть. :yes: Нужна ему та Россия как собаке пятая нога, просто в свое время подумал, что ветер дует в ту сторону, ну немного не рассчитал. :pardon: Теперь, думаю, украинистее украинца чем Кернес, вряд ли сыскать. Потому что ветер дует в иную сторону. :hi-hi: А касательно мэра, то тут согласна с Костей, главное порядок чтобы в городе был. Но, помимо личной хозяйственности, или чего там, для мэра нужны хорошие взаимоотношения с центральной властью/областной/региональной/правительством, например мэр Риги Ушаков оппозиционен правительству, поэтому правительство бывает что вставляет палки в колеса его градоулучшительным начинаниям. Или мэр Екатеринбурга Ройзман - думаю, что нелегко ему.
Твои примеры некорректны. Ни Ройзман, ни Ушаков  - не сепаратисты.

К тому же Кернес под следствием, его даже пытаются осудить, вряд ли получится, но очень надеюсь.
Сепаратизм - это преступление.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Елла от 08 Октября 2015, 11:08:38
Теперь, думаю, украинистее украинца чем Кернес, вряд ли сыскать. Потому что ветер дует в иную сторону. :hi-hi:
Нет. Он  изображает эдакого рашиста с дулей в кармане . Типа я молчу, но мы же с вами правду знаем.
И он не из тех кого ты имеешь в виду, он не станет меняться, он будет договариваться и решать вопросы, чтобы ему позволили рулить городом так как он привык .
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 08 Октября 2015, 11:12:51
Мне как рядовому избирателю не нужен мэр, лояльный любой власти.
Мне нужен мэр, лояльный городу.

На сегодняшний момент это включает ПРЕЖДЕ ВСЕГО - борьбу с коррупцией. А Кернес как раз олицетворяет её.
Харьковчане, как можно бандита выбирать мэром, объясните мне? Гепа - уголовник, сепаратист и редкая дрянь.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 08 Октября 2015, 11:18:35
А, Кернес нелоялен городу? Насколько понял - сейчас в городе порядок.
Костя, Лена, вы упорно забываете главное: в Украине идет война.
Как бы вы оценили "крепкого хозяйственника", выступающего под фашистскими флагами где-нибудь на Урале году в 1943-м?

Смотрите:
(http://mykharkov.info/wp-content/uploads/2015/01/kernes-i-flagi-680x510.jpg)
Флаги - российские, мэрия - харьковская, на сцене "сладкая парочка" - Кернес и Добкин.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 08 Октября 2015, 11:27:39
В чем проявляется коррупционность Кернеса?
Во многом, на десятки томов уголовного дела. Другое дело, что как Аль Капоне посадили за неуплату налогов, так Кернеса, если будет политическая воля реководства страны (а похоже, что ее нет :(  ) - за пару пенделей и "угрозы жизни" мелкому оппозиционеру.
А вот если посадят - уж будь уверен, эти многотомные дела быстро заведутся.

Из последних махинаций - слияние всех коммунальных служб в единого мегамонстра. Для населения - ухудшилось качество и скорость доставки коммунальных услуг, плюс возросшая стоимость. Для Кернеса - никем не контролируемая скорость прохождения платежей через принадлежащие ему банки. То есть житель заплатил коммуналку, на р/счета собственно жэков деньги могут попасть через месяц-два, где они крутятся и какую прибыль приносят - одному Гепе известно :( .
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 08 Октября 2015, 12:36:58
Костя, Лена, вы упорно забываете главное: в Украине идет война.

Да не забывают они.  :pustaki:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 08 Октября 2015, 12:49:16
Рядом с моим домом есть чахлый пешеходный мостик через речушку.
Над ним нет фонарей, зато высокие раскидистые вербы смыкаются шатром так, что даже днем полутьма.
На нем лет 10 назад моя жена дважды(!) засветло (!!) натыкалась на эксгибициониста. Теперь, чуть-чуть стемнеет, я хожу ее встречать, "переводить через мостик". Спустя 10 лет.
5 лет назад двух соседок на мостике перестрел мятый мужичонка со словами "так, старая - пшла нах отсюда, молодая - остаться, ща я тя буду...". Пока "молодая" заговаривала кавалеру зубы, "старая" мотнулась в соседний дом, к мужу "молодой" и по совместительству ;) мастеру спорта по вольной борьбе (шкаф под метр девяносто). А если б его не было дома?
Мостик регулярно ломают расхитители металлолома. Не только перила, но, бывало, целые пролеты - листами металла. В гололед по гладкому железу, да без поручней брести над болотом несладко :( .  По мостику ходят в магазин пенсионеры, ругательски ругают власть вообще и Кернеса в частности.
Итак, неделю назад прислали людей и технику. Спилили деревья вдоль мостика, прорыли несколько метров канавы, наварили поручни.
Попутно еще один сосед экскаватором по таксе 400 грн/час облагоустроил свой участок. За муниципальный, получается, счет.
Кстати, перила сделали на 2/3 длины, больше прута, видимо, не хватило (интересно, сколько списали по документам?). Сейчас проходил - их уже(!) начали ломать  >:( .

Пенсы ходят и радуются: ах, как хорошо стало! Ах, какой Кернес молодец!

Вот вам пример "крепкого хозяйствования" :( .
Вместо того, чтобы регулярно срезать деревья - допускают вербовые джунгли.
Вместо того, чтобы раз и надолго сделать перила либо из толстой трубы, либо вообще из железобетона - раз в пару лет косметически подваривают прутки, каковые вскоре выламываются.
Я уж не говорю о мусоре, который народ выбрасывает под мостик, чтобы жековцы раз в год вычищают - попытались несколько раз ставить мусорный контейнер, да не сложилось что-то :( ...

При всём при том, повторюсь, подавляющее большинство жителей района довольно Кернесом и районным депутатом. Благодетели, блин  :cray: .....................
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 08 Октября 2015, 12:51:08
Харьковчане, как можно бандита выбирать мэром, объясните мне? Гепа - уголовник, сепаратист и редкая дрянь.
А подскажи, за кого голосовала бы ты?
Инфу можно взять хоть отсюда:

http://www.mediaport.ua/sem-raz-otmer

Семь раз отмэрь
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 08 Октября 2015, 12:56:06
А подскажи, за кого голосовала бы ты?
Инфу можно взять хоть отсюда:

http://www.mediaport.ua/sem-raz-otmer

Семь раз отмэрь
Я понятия не имею, если честно. Но Гепа, как самый вероятный победитель этой гонки - это очень плохо. 
Ну, что же, это многое говорит о нас, как о нации. За два года мало что изменилось в головах людей по сути.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 08 Октября 2015, 13:11:16
У меня один из основных вариантов был - за представителя "Самопомочи", кем бы конкретно он ни был.
Прочел в вышеуказанной статье:

"В 2014 году Геннадий Кернес задекларировал 12 996 161 гривен (106 501 гривну составляет зарплата; остальная сумма — дивиденды, проценты)."

"За 2014 год, согласно декларации, Сапронов заработал 11 883 406 гривен (зарплата составила 681 505 гривен; остальное — доход от отчуждения ценных бумаг и корпоративных прав). "


И - тадаммм! - "Самопомич":
"Доход Тараса Ситенко в 2014 году составил 24 730 125 гривен.  36 433 гривны из этой суммы составляет зарплата, свыше 24 миллионов — дивиденды, проценты. "
---------------------------
Призадумался  :undecided1: ...
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Буся от 08 Октября 2015, 14:57:41
По поводу пусть коррупционніх, но зато "крепких хозяйственников" при которых, по мнению некоторых, город охренеть как расцветет
https://www.facebook.com/mark.z.elson/posts/1029367513782753?fref=nf

APD: Для тех кто не в теме. Дом Руссова сгорел несколько лет назад. За єто время в городе похозяйничал не один "крепкий хозяйственник". Можете полюбоваться на "цветение" http://www.048.ua/news/917254
Между прочим єто стык Садовой и Дерибасовской улиц.
(вчера проезжала мимо - тряпки с лесов поотваливались, видно как на верхних этажах обрушается фасад)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 08 Октября 2015, 15:04:49
По поводу пусть коррупционніх, но зато "крепких хозяйственников" при которых, по мнению некоторых, город охренеть как расцветет
https://www.facebook.com/mark.z.elson/posts/1029367513782753?fref=nf
Ты что? По ссылке же мат. Как можно?  ;D
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: befogme от 08 Октября 2015, 15:08:21
Костя, Лена, вы упорно забываете главное: в Украине идет война.
Как бы вы оценили "крепкого хозяйственника", выступающего под фашистскими флагами где-нибудь на Урале году в 1943-м?

Не знаю, я там не жила. Вопрос же тут в другом, как я поняла - что могут предложить другие граждане, претендующие на этот пост? Может быть у них нет на рукаве нашивки со свастикой, но в глубине души они весьма согласны с Гитлером например касательно "решения еврейского вопроса". Или это не фашист, но троцкист какой то. И так далее.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Буся от 08 Октября 2015, 15:10:21
Ты что? По ссылке же мат. Как можно?  ;D
Пусть уши заткнут, а то я еще добавлю.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: befogme от 08 Октября 2015, 15:14:50
Были же люди, весьма успешно перекрасившиеся - Ельцин, Кравчук, Грибаускайте. И кто скажет, какая их личность была настоящей.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Nativ от 08 Октября 2015, 18:52:17
Твои примеры некорректны. Ни Ройзман, ни Ушаков  - не сепаратисты.

К тому же Кернес под следствием, его даже пытаются осудить, вряд ли получится, но очень надеюсь.
Сепаратизм - это преступление.

А почему не получится? Какова причина?
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Nativ от 08 Октября 2015, 19:00:45
..........
При всём при том, повторюсь, подавляющее большинство жителей района довольно Кернесом и районным депутатом. Благодетели, блин  :cray: .....................

Ну и что делать с этой демократией? А конкуренты раскрывают жителям глаза?

У нас нет прямых выборов мэра, мэра выбирают депутаты городской Думы.
И у нас двухголовая власть в городе. Есть мэр и глава городской администрации.

Мэра у нас вот буквально на днях переизбрали. Сидел-сидел на посту, а тут вдруг все прозрели, что он не городом занимается, а своим бизнесом. Ну так нам теперь говорят. А как там на самом деле происходит, откуда ж нам знать?
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 08 Октября 2015, 19:03:03
А почему не получится? Какова причина?
Потому как судебную систему еще не изменили, как была продажной, так и осталась.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 08 Октября 2015, 19:07:08
Ну и что делать с этой демократией? А конкуренты раскрывают жителям глаза?
Да нет надобности в раскрытии глаз жителям, все про всех знают. Знают даже то, чего на самом деле не было.
Уровень у людей такой, сплошной моральный релятивизм.
Тяжкое совковое наследие. Слишком эта демократия у нас зеленая.

А что делать? Учиться. С каждыми последующими выборами.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 10 Октября 2015, 18:38:44
Кивалов объявил о снятии кандидатуры с выборов мэра в Одессе.
http://news.liga.net/news/politics/6835163-kivalov_obyavil_o_snyatii_kandidatury_s_vyborov_mera_v_odesse.htm

 :bravo: 
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 10 Октября 2015, 19:46:31
Кивалов объявил о снятии кандидатуры с выборов мэра в Одессе.
http://news.liga.net/news/politics/6835163-kivalov_obyavil_o_snyatii_kandidatury_s_vyborov_mera_v_odesse.htm
 :bravo:
Интересно, связана ли эта новость с вот этой:  ???
http://news.liga.net/news/politics/6835154-gritsak_za_popytkoy_sozdat_respubliku_na_odeschine_stoit_nardep.htm
Службе безопасности Украины удалось предотвратить создание еще одной террористической "республики" на территории Украины - так называемой Бессарабской народной республики. Об этом заявил на брифинге глава СБУ Василий Грицак, сообщает корреспондент ЛІГА.net.

Глава СБУ отметил, что новый плацдарм для террористов в РФ планировали создать до апреля. "Поэтому силы СБУ, около 300 человек, были переброшены с разных регионов Украины в Одесскую область. И мы одновременно провели несколько десятков обысков. Тем самым мы предотвратили создание "республики", - сказал он.

Грицак добавил, что сепаратисты планировали подорвать два моста. в результате чего девять районов области могли быть отрезаны от территории Украины. После этого планировался заход на территорию Украины с Приднестровья, где есть российская тренировочная база, так называемых "зеленых человечков".

По словам главы СБУ, к попытке создать террористическую "республику" в Одесской области причастен действующий народный депутат.

"За этим всем стоит действующий нардеп Украины. В Верховной Раде я сказал, что среди нас присутствует народный депутат, которого планировали назначить комендантом Бессарабии. Кстати арестована его действующая помощница, которая держала контакт с офисом российского политического руководства и доказательства были настолько весомыми, что одесский суд дал разрешение на содержание ее под стражей".

В то же время Грицак не стал называть фамилию нардепа и добавил, что когда будет собрано достаточное количество доказательств, ему обязательно предъявят обвинения
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Шестирукий от 10 Октября 2015, 22:23:18
Интересно, связана ли эта новость с вот этой:  ???
http://news.liga.net/news/politics/6835154-gritsak_za_popytkoy_sozdat_respubliku_na_odeschine_stoit_nardep.htm
Службе безопасности Украины удалось предотвратить создание еще одной террористической "республики" на территории Украины - так называемой Бессарабской народной республики. Об этом заявил на брифинге глава СБУ Василий Грицак, сообщает корреспондент ЛІГА.net.

Глава СБУ отметил, что новый плацдарм для террористов в РФ планировали создать до апреля. "Поэтому силы СБУ, около 300 человек, были переброшены с разных регионов Украины в Одесскую область. И мы одновременно провели несколько десятков обысков. Тем самым мы предотвратили создание "республики", - сказал он.

Грицак добавил, что сепаратисты планировали подорвать два моста. в результате чего девять районов области могли быть отрезаны от территории Украины. После этого планировался заход на территорию Украины с Приднестровья, где есть российская тренировочная база, так называемых "зеленых человечков".

По словам главы СБУ, к попытке создать террористическую "республику" в Одесской области причастен действующий народный депутат.

"За этим всем стоит действующий нардеп Украины. В Верховной Раде я сказал, что среди нас присутствует народный депутат, которого планировали назначить комендантом Бессарабии. Кстати арестована его действующая помощница, которая держала контакт с офисом российского политического руководства и доказательства были настолько весомыми, что одесский суд дал разрешение на содержание ее под стражей".

В то же время Грицак не стал называть фамилию нардепа и добавил, что когда будет собрано достаточное количество доказательств, ему обязательно предъявят обвинения
На фоне истеричных "всепропало!" и "наспредали!" такие сообщения по-настоящему радуют. Эту погань лучше предупреждать чем лечить. Считаю, сегодня эти люди спасли Одессу - без шуток. На Востоке уже достаточно мертвых населенных пунктов.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Буся от 11 Октября 2015, 01:51:41
Интересно, связана ли эта новость с вот этой:  ???
http://news.liga.net/news/politics/6835154-gritsak_za_popytkoy_sozdat_respubliku_na_odeschine_stoit_nardep.htm
Службе безопасности Украины удалось предотвратить создание еще одной террористической "республики" на территории Украины - так называемой Бессарабской народной республики. Об этом заявил на брифинге глава СБУ Василий Грицак, сообщает корреспондент ЛІГА.net.

Глава СБУ отметил, что новый плацдарм для террористов в РФ планировали создать до апреля. "Поэтому силы СБУ, около 300 человек, были переброшены с разных регионов Украины в Одесскую область. И мы одновременно провели несколько десятков обысков. Тем самым мы предотвратили создание "республики", - сказал он.

Грицак добавил, что сепаратисты планировали подорвать два моста. в результате чего девять районов области могли быть отрезаны от территории Украины. После этого планировался заход на территорию Украины с Приднестровья, где есть российская тренировочная база, так называемых "зеленых человечков".

По словам главы СБУ, к попытке создать террористическую "республику" в Одесской области причастен действующий народный депутат.

"За этим всем стоит действующий нардеп Украины. В Верховной Раде я сказал, что среди нас присутствует народный депутат, которого планировали назначить комендантом Бессарабии. Кстати арестована его действующая помощница, которая держала контакт с офисом российского политического руководства и доказательства были настолько весомыми, что одесский суд дал разрешение на содержание ее под стражей".

В то же время Грицак не стал называть фамилию нардепа и добавил, что когда будет собрано достаточное количество доказательств, ему обязательно предъявят обвинения
думаю, что не связано (скорее связано о взрывпакетом в его дворе - все просто же "жаждут" видеть его городским головой), потому что данное сообщение, скорее всего, окончательная точка в том водевиле, который имел место весной и в начале лета. Но тем не менее это приятная новость.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Буся от 11 Октября 2015, 01:54:40
Кивалов объявил о снятии кандидатуры с выборов мэра в Одессе.
http://news.liga.net/news/politics/6835163-kivalov_obyavil_o_snyatii_kandidatury_s_vyborov_mera_v_odesse.htm

 :bravo:
ага, сделал рожу кирпичом и возвестил, что не хочет, чтобы повторилось второе мая. Во олень! (Тут долэно быть другое слово)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 11 Октября 2015, 10:48:53
ага, сделал рожу кирпичом и возвестил, что не хочет, чтобы повторилось второе мая. Во олень! (Тут долэно быть другое слово)
"Я снимаю свою кандидатуру и больше не принимаю участия в выборах мэра Одессы. Я был вынужден это сделать. Повторяю - вынужден. Уверен, что сделал правильный шаг. К сожалению, я не могу рассказать все обстоятельства, которые заставили меня принять решение, которого я не хотел.  И дело не в брошенной сегодня ночью ко мне во двор очередной РГД-5 и не в выпущенной автоматной очереди в направлении окон моей спальни. И не во мне лично. Могу сказать одно: мне дали понять, что если я не уйду с дороги - в Одессе повторят 2 мая..."

 Это же просто классика жанра. :isumitelno:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 11 Октября 2015, 12:26:45
думаю, что не связано (скорее связано о взрывпакетом в его дворе - все просто же "жаждут" видеть его городским головой), потому что данное сообщение, скорее всего, окончательная точка в том водевиле, который имел место весной и в начале лета. Но тем не менее это приятная новость.
Так что это не он, а какой-то другой депутат, которого можно заподозрить в поддержке "Бессарабской республики"?
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Буся от 11 Октября 2015, 13:25:37
"Я снимаю свою кандидатуру и больше не принимаю участия в выборах мэра Одессы. Я был вынужден это сделать. Повторяю - вынужден. Уверен, что сделал правильный шаг. К сожалению, я не могу рассказать все обстоятельства, которые заставили меня принять решение, которого я не хотел.  И дело не в брошенной сегодня ночью ко мне во двор очередной РГД-5 и не в выпущенной автоматной очереди в направлении окон моей спальни. И не во мне лично. Могу сказать одно: мне дали понять, что если я не уйду с дороги - в Одессе повторят 2 мая..."

 Это же просто классика жанра. :isumitelno:
ага, а заведенные в его отношении  уголовные дела, которых типа нет, типа не причем.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Буся от 11 Октября 2015, 13:29:20
Так что это не он, а какой-то другой депутат, которого можно заподозрить в поддержке "Бессарабской республики"?
Думская, предполагает, что Барвиненко
http://dumskaya.net/news/glava-sbu-narodnyj-deputat-gotovil-provozglashen-051256/
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 14 Октября 2015, 01:04:34
И чем только не в меру предприимчивые граждане не торгуют. :isumitelno:
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/10/8/7084109/
Служба безопасности и киевская прокуратура задержали трех преступников "на горячем", когда они получали от одного из своих "клиентов" плату за назначение. За пост с потерпевшего требовали 20 тысяч долларов.

Один из задержанных уже находился в общегосударственном розыске.

"Мошенники использовали поддельные удостоверения различных органов власти и представлялись своим потенциальным "клиентам", используя фамилии высокопоставленных чиновников, в том числе главы Администрации президента. Встречи проводились вблизи АП и Кабинета министров", - сообщили в СБУ.

Следователи выяснили, что мошенники предлагали "назначения" в Кабмин, министерства и ОГА.

Во время обысков у задержанных нашли поддельные украинские и иностранные паспорта, удостоверения различных госучреждений, значительные денежные средства и оружие.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 14 Октября 2015, 15:28:19
Выборы, выборы, кандидаты...
У нас в Днепре баллотируется один. Написал в своем фейсбуке, что программу будет писать вместе с горожанами, потому что-де они (мы то есть) нанимают наемного менеджера, который им указывать не имеет право.
Захожу на его сайт.
http://shebanov.com.ua/
А там:
"Що небайдуже мешканцям Дніпропетровська?
Я отримав наступні пропозиції від вас:"
Дальше:
"ЖИТЛОВО-КОМУНАЛЬНЕ ГОСПОДАРСТВО."
СТРУКТУРА МІСЬКОЇ РАДИ.
ТРАНСПОРТНА СИСТЕМА МІСТА
и т.д.
Под каждым пунктом:
"Натиснить, якща вам цікаві усі пропозиції" (Нажмите, если вам интересны все предложения")
Нажимаю, и по сслыке - "Т ут будуть опубліковані мої пропозиції,які
будуть сформовані разом з жителями нашого міста." ("Тут будут мои опубликованы мои предложения, которые будут сформированы вместе с жителями нашего города). И так - под всеми пунктами. До выборов осталось менее двух недель, а у него до сих пор нет предложений, как управлять городом. :mda:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Шестирукий от 14 Октября 2015, 19:54:35
Выборы, выборы, кандидаты...
У нас в Днепре баллотируется один. Написал в своем фейсбуке, что программу будет писать вместе с горожанами, потому что-де они (мы то есть) нанимают наемного менеджера, который им указывать не имеет право.
Захожу на его сайт.
http://shebanov.com.ua/
А там:
"Що небайдуже мешканцям Дніпропетровська?
Я отримав наступні пропозиції від вас:"
Дальше:
"ЖИТЛОВО-КОМУНАЛЬНЕ ГОСПОДАРСТВО."
СТРУКТУРА МІСЬКОЇ РАДИ.
ТРАНСПОРТНА СИСТЕМА МІСТА
и т.д.
Под каждым пунктом:
"Натиснить, якща вам цікаві усі пропозиції" (Нажмите, если вам интересны все предложения")
Нажимаю, и по сслыке - "Т ут будуть опубліковані мої пропозиції,які
будуть сформовані разом з жителями нашого міста." ("Тут будут мои опубликованы мои предложения, которые будут сформированы вместе с жителями нашего города). И так - под всеми пунктами. До выборов осталось менее двух недель, а у него до сих пор нет предложений, как управлять городом. :mda:
Ну и на он на, такой красивый? :sarcastic:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 15 Октября 2015, 23:32:19
Украина - член Совбеза ООН :)
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/10/15/7084989/
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 16 Октября 2015, 00:14:55
Украина - член Совбеза ООН :)
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/10/15/7084989/
Ну, дай бог, как говорится. :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 19 Октября 2015, 13:46:06
http://gordonua.com/news/war/V-Gorlovke-hvostom-sbitogo-ukrainskogo-SU-25-ukrasili-nochnoy-klub-SMI-102694.html

В Горловке хвостом сбитого украинского Су-25 "украсили" ночной клуб – СМИ
На открытие пригласили журналистов НТВ и заклеили герб Украины на хвосте самолета.
-----------------------------
Вообще-то хвост сбитого Боинга смотрелся бы более... эпичненько. Да вот нзадача: вредные голландцы собрали все шматочки, даже клуб украсить не осталось  :cray: .




Но я сейчас о другом.
Слушал давеча по Радио "Вестям" обсуждение на тему: Порошенко сказал, что зарезервировано 10 млрд грн на "ремонт" Донбасса. Надо ли его проводить? (Кстати, по опросу 1/3 радиослушателей  сказала - надо, остальные - нет). В самом конце прозвучал неожиданный вопрос: а САМИ ДОНЧАНЕ хотят этого восстановления?

Ночной клуб с таким декором - это не прихоть клубовладельца, это ответ на пожелания посетителей. Спрос рождает предложение, верно?
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Claque от 19 Октября 2015, 15:22:22
Переехавшие в Киев дончане с удивлением узрели, что в Киевраду баллотируется Вячеслав Соболев:
http://vlada.io/wp-content/uploads/2015/10/sobolev-bord.jpg

Владелец ресторанов и сети супермаркетов "Обжора" в Донецкой области. Сеть известна самым широким сотрудничеством с сепаратистами. В самом начале "русской весны" в "Обжорах" раздавали листовки ДНР. Единственная, наряду с Амстором, сеть, которую никак не затронули никакие отжатия.
И вот такой человек входит в блок Порошенко.

Сам он отбрехивается, что не имеет отношения к сети с 2007 года.
http://www.pravda.com.ua/news/2015/10/19/7085350/

У меня, между прочим, был несладкий период в жизни, когда пару месяцев пришлось работать продавцом дробь грузчиком в одной из "Обжор". И рожу эту я прекрасно запомнил. Все свои магазины и рестораны инспектировал лично. Управляющая перед приездом "хозяина" в панике по магазину металась. Обязательно к чему-нибудь придирался. Мог своими руками раскладку товара на полке поправить, если не понравилось как выложено.
И было это в 2012 году.

Да любому дончанину прекрасно известно, что это за хрен.

Так выглядит зрада, товарищи.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Буся от 19 Октября 2015, 15:32:09
Переехавшие в Киев дончане с удивлением узрели, что в Киевраду баллотируется Вячеслав Соболев:
http://vlada.io/wp-content/uploads/2015/10/sobolev-bord.jpg
Что интересно - вот такое совпадение - сразу после прочтения твоего поста открываю фейсбук и тут же натыкаюсь:
Цитировать
Юрій Луценко
2 год ·
Щодо ситуації з кандидатом БПП на виборах в Київську облраду.
А. Соболєв має документ, що продав свою долю в мережі Обжора в 2007р.
Б. Його біографія - не наш формат.
В. Скоро буде заява про зняття з виборів.
Г. Внутріпартійна розбірка обовязково буде.
https://www.facebook.com/LlutsenkoYuri?fref=nf
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 19 Октября 2015, 15:37:57
А кое-кто с Украиной судиться в Европейском суде хочет. Права его нарушаются!  :isumitelno:
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/10/19/7085372/
Экс-президент Украины Виктор Янукович подал иск в Европейский суд по правам человека "из-за регулярных нарушений Украиной прав человека относительно него".

Об этом говорится в сообщении британской адвокатской компании Joseph Hage Aaronson LLP, которая представляет интересы Януковича.

"Президент Янукович подал иск в Европейский суд по правам человека на том основании, что Украина неоднократно нарушала его права человека. Он просит суд признать нарушение его прав согласно Европейской конвенции о правах человека, включая право на справедливое судебное разбирательство (статья 6), право на эффективное расследование попытки покушения на его жизнь и право на защиту (статья 2), а также право не подвергаться дискриминации за его политический статус и мнения (статья 14)", - говорится в заявлении.

Адвокаты Януковича считают, что украинские суды не являются независимыми от влияния высших должностных лиц государства и не обеспечивают объективное рассмотрение дел.

"Ярким примером такого чрезвычайно политически мотивированного судебного решения против президента Януковича, среди многих других, решение Печерского суда, что позволило провести специальное досудебное расследование по делу против президента в его отсутствие, при этом отказывая ему в праве участвовать в процессе в режиме видеоконференции", - говорится в заявлении

"Янукович обратился с иском сейчас, потому что очевидно, что украинская власть полна решимости доказать обвинения против него. Они позволили несправедливое судебное разбирательство, нарушают его основные человеческие права присутствовать и защищаться от обвинений, которые он категорически отрицает", - сказал адвокат Джо Хейг.
___________________
Дело против него Печерский суд рассматривал. А какой же еще? :hi-hi:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Буся от 19 Октября 2015, 15:43:00
Шо? Опять?
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Claque от 19 Октября 2015, 15:53:07
Что интересно - вот такое совпадение - сразу после прочтения твоего поста открываю фейсбук и тут же натыкаюсь:https://www.facebook.com/LlutsenkoYuri?fref=nf
Ну да, после бучи в соцсетях пришлось реагировать.
Хочется надеяться, что какое-то недоразумение. Однако же не в первый раз. То у Жебривского заместитель - бывшая витренковка. То руководитель государственного объединения "Луганскуголь" оказывается также замминистром угольной промышленности "ЛНР".
В мэры Изюма идет коммунист и сторонник ДНР. В мэры Доброполья баллотируется организатор "референдума" 11.05. И так далее.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 19 Октября 2015, 17:38:32
Вот. А еще говорят, что от нас ничего не зависит.
таки кое-что зависит.

Но будем поглядеть, как его снимут.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 19 Октября 2015, 19:30:51
Переехавшие в Киев дончане с удивлением узрели, что в Киевраду баллотируется Вячеслав Соболев:
http://vlada.io/wp-content/uploads/2015/10/sobolev-bord.jpg

Владелец ресторанов и сети супермаркетов "Обжора" в Донецкой области.
Какое отвратительное название у сети.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 19 Октября 2015, 19:37:05
Цитировать
Юрій Луценко
2 год ·
Щодо ситуації з кандидатом БПП на виборах в Київську облраду.
А. Соболєв має документ, що продав свою долю в мережі Обжора в 2007р.
Б. Його біографія - не наш формат.
В. Скоро буде заява про зняття з виборів.
Г. Внутріпартійна розбірка обовязково буде.
https://www.facebook.com/LlutsenkoYuri?fref=nf

"Г. Внутріпартійна розбірка обовязково буде."

Можно подумать, они не знали, кто он. Детский сад какой-то.

Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: nevajnoli от 19 Октября 2015, 19:48:23
https://www.facebook.com/LlutsenkoYuri?fref=nf

"Г. Внутріпартійна розбірка обовязково буде."

Можно подумать, они не знали, кто он. Детский сад какой-то.


Уже хохмят по этому поводу: мол, по одному району от БПП баллотировался Гитлер. За всем же не уследишь.
Через время уточнение: Оказывается, он покончил с нацизмом в 1945 году.
____________
Конечно, шутка не совсем подходящая, но такое...
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 19 Октября 2015, 20:02:21
Какое отвратительное название у сети.
А я привыкла. :) У нас в Енакиево был супермаркет "Обжора", очень неплохой и в удобном месте.
И дейсвительно, даже вывеску не сменили, в отличие от АТБ, который стал "Импульсом". :(
Кстати, никогда особо не любила АТБ, но так ужасно расстроилась, когда увидела этот сраный российский Импульс.
Реклама атб-шная на украинском, Вхiд, Вихiд на украинском, прилавки, корзинки - все атб-шное.
А продукты дерьмовые российские.

Суки оккупантские. Ненавижу тварей.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 19 Октября 2015, 20:07:48
https://www.facebook.com/LlutsenkoYuri?fref=nf

"Г. Внутріпартійна розбірка обовязково буде."

Можно подумать, они не знали, кто он. Детский сад какой-то.
"Его биография не их формат" :hi-hi:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 19 Октября 2015, 20:10:35

Вообще, объяснение от Луценко - сплошное противоречие самому себе:
"А. Соболєв має документ, що продав свою долю в мережі Обжора в 2007р.
Б. Його біографія - не наш формат."
Пункты противоречат друг дружке; Если "биография не их формат", то почему они узнавали, что он продал долю в "Обжоре"?

"В. Скоро буде заява про зняття з виборів."
Противоречит пункты А. Если есть документы, что все нормально, а рассказы про его участие в сепаратизме - клевета оппонентов, то зачем снимать с выборов?

"Г. Внутріпартійна розбірка обовязково буде."
Противоречит одновременно всем пунктам:
А. Если есть документы, подтверждающие его "чистоту", то зачем "разборки"?
Б. Если "биография не их формат", то зачем разборки из-за биографии?
В. Так уже решили, что снимают или будут "разборки"?

К слову, а как лучше по-украински сказать. Слово "розбірка" мне что-то не нравится... :undecided1:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 19 Октября 2015, 20:13:39
И дейсвительно, даже вывеску не сменили, в отличие от АТБ, который стал "Импульсом". :(
Кстати, никогда особо не любила АТБ, но так ужасно расстроилась, когда увидела этот сраный российский Импульс.
С владельцем АТБ тоже не все гладко: они не разрешают возле своих магазинов собирать помощь для армии. Если бы это было в одном супермаркете, можно было бы подумать, что это - решение директора. Но я сталкивалась именно у них именно с таким отношением неоднократно.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 19 Октября 2015, 21:02:11
С владельцем АТБ тоже не все гладко: они не разрешают возле своих магазинов собирать помощь для армии. Если бы это было в одном супермаркете, можно было бы подумать, что это - решение директора. Но я сталкивалась именно у них именно с таким отношением неоднократно.
Дело совсем не в этом...
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Claque от 20 Октября 2015, 00:23:51
Весь Киев в предвыборных билбордах некоего "Руха за реформи" (говорят, на деньги Януковича). Эмблема такая:
(https://pbs.twimg.com/profile_images/624115840007299072/t9jXeYDJ.jpg)

А вот маскот республиканской партии США:
 (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9b/Republicanlogo.svg/220px-Republicanlogo.svg.png)
Ничего сами не могут.
Ну ладно сменили слона (основательность, солидность, консерватизм) на курсивного носорога (типа стремительный и пробивной - реформы же) и перекрасили в украинские цвета из американских. Где-то даже немного остроумно. А звезды, которые у республиканцев из американского флага, ума чем-нибудь заменить не хватило? Дебилы, б****.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Буся от 20 Октября 2015, 01:02:40
Ну ладно сменили слона (основательность, солидность, консерватизм) на курсивного носорога (типа стремительный и пробивной - реформы же) и перекрасили в украинские цвета из американских. Где-то даже немного остроумно. А звезды, которые у республиканцев из американского флага, ума чем-нибудь заменить не хватило? Дебилы, б****.
ага. А народ радостно стебется и с Думчева, и с носорога,  и особенно с того, что могут означать эти три звезды ;D особенно учитывая, что звезды полукружиком расположены ;)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: nevajnoli от 20 Октября 2015, 02:08:08
///
Ничего сами не могут.
///
Попалась в ленте заметка о параллели патриотического рода:

"Історична Правда" (https://www.facebook.com/istpravda/photos/a.175015189177162.42027.165037016841646/1096767440335261/?type=3&theater)
(https://www.floridamemory.com/fpc/memory/collections/election1845/florida_flag_1845.png)
Перший прапор штату Флорида.
Гасло "ЗАЛИШТЕ НАС У СПОКОЇ" на синьо-жовтому тлі вповні відповідає національній ідеї українців "Від*ться від нас!"
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 20 Октября 2015, 12:15:20
К слову, а как лучше по-украински сказать. Слово "розбірка" мне что-то не нравится... :undecided1:
"Розбирання" ?  :undecided1:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 20 Октября 2015, 12:23:45
Мои друзья (львовяне) говорят "разборки". Они считают, что в украинский язык не нужно вносить чужой бандитский сленг. :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 20 Октября 2015, 12:42:53
Мои друзья (львовяне) говорят "разборки".
По-моему, так лучше. Хотя я бы по-украински сказала б через "о" и в первом слоге.

Мне кажется, что "разбірки" неправильно и с точки зрения звуковых соответствий. Все-таки не во всех подряд случаях русскому "о" в украинском соответствует "і". Даже не во всех закрытых слогах - "сон" так и будет "сон", а не 'сін". 
Правда, в случае с  "разборкой" не могу объясняить, почему "розборка" мне кажется лучшим переводом, чем "розбірка".
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Claque от 20 Октября 2015, 13:00:14
Мои друзья (львовяне) говорят "разборки". Они считают, что в украинский язык не нужно вносить чужой бандитский сленг. :)
Какая разница на каком бандитском сленге разговаривать - своем или чужом. Ты или разговариваешь на бандитском сленге или не разговариваешь.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 20 Октября 2015, 13:24:00
Какая разница на каком бандитском сленге разговаривать - своем или чужом. Ты или разговариваешь на бандитском сленге или не разговариваешь.
Совершенно верно. Но они используют это слово как "совьеты" (вместо "СССР"), то есть в ироничном контексте.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 20 Октября 2015, 13:24:56
По-моему, так лучше. Хотя я бы по-украински сказала б через "о" и в первом слоге.

Мне кажется, что "разбірки" неправильно и с точки зрения звуковых соответствий. Все-таки не во всех подряд случаях русскому "о" в украинском соответствует "і". Даже не во всех закрытых слогах - "сон" так и будет "сон", а не 'сін". 
Правда, в случае с  "разборкой" не могу объясняить, почему "розборка" мне кажется лучшим переводом, чем "розбірка".
Потому что ты подсознательно понимаешь, что "розбирка" - это азировка. :D
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Буся от 20 Октября 2015, 15:12:17
Ну ладно сменили слона (основательность, солидность, консерватизм) на курсивного носорога (типа стремительный и пробивной - реформы же) и перекрасили в украинские цвета из американских. Где-то даже немного остроумно. А звезды, которые у республиканцев из американского флага, ума чем-нибудь заменить не хватило? Дебилы, б****.
фейсбучное по тому же поводу:
Цитировать
Їдемо, розглядаємо бігморди.

- Це ж наскільки дохєра мозку треба мать, шоб зробить символом партії носорога.
- Та ж вони тупо скомунізділі в америкосов
- Ну не тупо. Там слон був, а тут носоріг.
- А є різниця?
А кунєшно! Навіть Шаріков понімав, шо слон животноє полєзне, а носорог сліпий, тупий і багаття розкидає...
:D :D
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 20 Октября 2015, 17:51:22
Потому что ты подсознательно понимаешь, что "розбирка" - это азировка. :D
Похоже на то. :D
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 21 Октября 2015, 10:54:52
http://gordonua.com/news/mh17crash/Nalivaychenko-Passazhiry-malayziyskogo-reysa-pogibli-a-rossiyskogo-uceleli-potomu-chto-ekipazh-Buka-sluchayno-zaehal-ne-v-to-selo-101973.html

Наливайченко: Пассажиры малайзийского рейса погибли, а российского – уцелели, потому что экипаж "Бука" случайно заехал не в то село
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 21 Октября 2015, 10:59:15
 Сергея Лойко.

Аэропорт (отрывок)

Знакомьтесь. Андрей Федосов, киборг, прототип одного из героев романа.

-Андрей, у вас на прикладе вырезано имя Юля, – Алексей спросил закопченого со шрамом. – Жена?
- Нет, я разведен, - ответил Андрей, бывший электрик из Днепра (так все называли Днепропетровск), а теперь старшина-разведчик с позывным Электрик. – Эту Юлю никогда не забуду. Вот многие друг друга спрашивают, за что, мол, воюем. Вот я лично знаю, за что, или за кого. За Юлю.
- Тимошенко, что ли? – спросил Панас, и все сидевшие вокруг "костра", включая Алексея и самого Электрика, рассмеялись.
- Да нет, конечно, - продолжил свой рассказ Электрик. – Юле этой сейчас лет пять, а было четыре. В Славном это было. Приехали мы туда в прошлом сентябре. Заняли оборону. Нарыли себе окопов, блиндажей... начали знакомиться с местным населением. Я подобрал на улице молоденькую кошку. Одного глаза не было, второй подгнивал. Я ей заваривал чистотел и этим раствором и чайными пакетиками промывал глаза. Сейчас кошка уже воспитывает своих котят.
Но у меня была помощница! Маленькая девочка Юля четырех лет. Она приходила каждое утро в 6:00. Говорила, кто рано встаёт, тому Бог даёт! И помогала мне лечить кошку. Кормила нас виноградом, пирожками и козьим молоком. Один раз в 6:45 нас с Сигнального начали обстреливать 120-ые (миномёты 120мм). Мы вчетвером - кошка, Юля, я и пулемётчик – несколько часов отсиживались в блиндаже. Не смотря на испуг, кошка и малышка заснули. После обстрела я их, спящих, и передал маме, с рук на руки. А до этого маму, во время обстрела ребята перехватили и засунули в другой блиндаж. Она бежала за дочкой. Рыдала там весь обстрел, вырваться пыталась. Через два дня Юля с кошкой и мамой уехали. С тех пор у меня на прикладе вырезано "Юля". На память. Так вот.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 21 Октября 2015, 12:04:06
http://gordonua.com/news/mh17crash/Nalivaychenko-Passazhiry-malayziyskogo-reysa-pogibli-a-rossiyskogo-uceleli-potomu-chto-ekipazh-Buka-sluchayno-zaehal-ne-v-to-selo-101973.html

Наливайченко: Пассажиры малайзийского рейса погибли, а российского – уцелели, потому что экипаж "Бука" случайно заехал не в то село
Опять он за свое! :embar: Зачем, спрашивается, уподобляться Киселеву, который Дмитрирй?
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 21 Октября 2015, 21:32:34
https://www.facebook.com/natasha.vlaschenko/posts/679165118886547
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 22 Октября 2015, 13:07:17
Посмотрите.

https://www.youtube.com/watch?v=aspf0e_SYeI&feature=youtu.be
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 22 Октября 2015, 13:19:54
Посмотрите.

https://www.youtube.com/watch?v=aspf0e_SYeI&feature=youtu.be
Ужас.  :(
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Буся от 22 Октября 2015, 13:33:01
Сейчас, когда уже не скрыть факты разграбления предприятий Донбасса русскими оккупантами и местными ополченцами, на Донбассе открыто зазвучало слово «трофей». Но почему, почему же не звучит от любителей русского мира «русские увезли, как трофей», «русские грабят»?
А к границе с Россией тянутся караваны машин груженных углем, металлом, станками, оборудованием, б\у заборами, крышами, сантехникой, вещами, мебелью.
Что это?- спрашивает, проукраинское население, понимающее происходящее, своих оппонентов.
Трофеи!- радостно сообщают приверженцы «русского мира».
Трофеи? - пытаются достучаться украинцы до покрытого ватной пропагандой мозга жителей Луганщины,- откуда? Русские войска взяли ненавистный вам Киев, Львов, Берлин? нет! Так откуда же трофеи?
С Луганска, Песков, Новосветловки, Станицы, Горловки, Углегорска, Антрацита, Красного Луча,- радостно сообщают «русскомировцы»,- у укропов отбили.
А чьи это города и поселки, - опять задают наводящий вопрос украинцы,- может немецкие, или французские?
Вы, что, идиоты,- смеются «русскомировцы»,- наши, Луганские, Донецкие.
Так почему же люди, называющие себя освободителями, вывозят в Россию имущество с территорий, находящихся под их влиянием? Почему в машинах, идущих к русской границе заборы и мебель Луганчан и Донетчан? Все ли те, кто потерял имущество в связи с его отжатием, укропы? - восклицают донбасские украинцы.
Трофеи!- радостно сообщают приверженцы «русского мира».
В трофеи ушли заводы, трамвайные линии, магазины, фабрики, сельхозтехника, а так же личные вещи живых или мертвых освобожденных жителей Донбасса.
Я хочу рассказать вам несколько трофейных историй. Не все они патриотичны. Но все правдивы. Что-то пережито лично. Что-то выплакано мне в телефон.
Цель рассказов донести миру: бойтесь слова «трофеи» и тех, кто произносит его улыбаясь.

далее тут: http://allbeukraine.blogspot.com/2015/10/blog-post_64.html?spref=fb
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 22 Октября 2015, 13:36:42
Зачем я его смотрела, елки-палки?
Плачу, остановиться не могу.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 22 Октября 2015, 13:43:53
Сейчас, когда уже не скрыть факты разграбления предприятий Донбасса русскими оккупантами и местными ополченцами, на Донбассе открыто зазвучало слово «трофей». Но почему, почему же не звучит от любителей русского мира «русские увезли, как трофей», «русские грабят»?
А к границе с Россией тянутся караваны машин груженных углем, металлом, станками, оборудованием, б\у заборами, крышами, сантехникой, вещами, мебелью.
Что это?- спрашивает, проукраинское население, понимающее происходящее, своих оппонентов.
Трофеи!- радостно сообщают приверженцы «русского мира».
Трофеи? - пытаются достучаться украинцы до покрытого ватной пропагандой мозга жителей Луганщины,- откуда? Русские войска взяли ненавистный вам Киев, Львов, Берлин? нет! Так откуда же трофеи?
С Луганска, Песков, Новосветловки, Станицы, Горловки, Углегорска, Антрацита, Красного Луча,- радостно сообщают «русскомировцы»,- у укропов отбили.
А чьи это города и поселки, - опять задают наводящий вопрос украинцы,- может немецкие, или французские?
Вы, что, идиоты,- смеются «русскомировцы»,- наши, Луганские, Донецкие.
Так почему же люди, называющие себя освободителями, вывозят в Россию имущество с территорий, находящихся под их влиянием? Почему в машинах, идущих к русской границе заборы и мебель Луганчан и Донетчан? Все ли те, кто потерял имущество в связи с его отжатием, укропы? - восклицают донбасские украинцы.
Трофеи!- радостно сообщают приверженцы «русского мира».
В трофеи ушли заводы, трамвайные линии, магазины, фабрики, сельхозтехника, а так же личные вещи живых или мертвых освобожденных жителей Донбасса.
Я хочу рассказать вам несколько трофейных историй. Не все они патриотичны. Но все правдивы. Что-то пережито лично. Что-то выплакано мне в телефон.
Цель рассказов донести миру: бойтесь слова «трофеи» и тех, кто произносит его улыбаясь.

далее тут: http://allbeukraine.blogspot.com/2015/10/blog-post_64.html?spref=fb

По поводу пересечения блок-постов. Наверное такая ситуация была раньше.
Сейчас такого нет, могу сказать, как человек, трижды пересекавший линию разграничения с вещами.
В последний раз ехала машиной, спросили только куда и что за за груз.
Все.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 22 Октября 2015, 14:16:20
По поводу пересечения блок-постов. Наверное такая ситуация была раньше.
Сейчас такого нет, могу сказать, как человек, трижды пересекавший линию разграничения с вещами.
В последний раз ехала машиной, спросили только куда и что за за груз.
Все.
И наши, и те?
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 22 Октября 2015, 14:21:48
И наши, и те?
Да. И наши и те. Те так вообще не интересовались, что там у меня.
А наши спросили. И не раз.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 22 Октября 2015, 14:33:53
А наши спросили. И не раз.
Зачем?
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 22 Октября 2015, 14:55:40
Зачем?
Ты меня спрашиваешь? :D лучше спросить у них, но я не рискнула.
Честно отвечала, что это мои вещи, что я переезжаю в Украину.
В Майорске пощупал одну из моих сумок нащупал что-то твердое и плоское(я и сама не знала, что это, может книга, может какая картинка со стены, может доска кухонная) и спросил что это? Я ответила, что книга. Он сказал - что-то непохоже.
Я ответила - хотите, открою сумку( а так как все молнии на сумках полетели сразу,  при упаковке вещей, то я их зашила), он говорит - они же все зашиты, я - а я распорю.
Он ответил - не надо.

Ни в какие разговоры на блок-постах вступать нельзя, нужно только отвечать на вопросы, потому как ты полностью зависим от человека с оружием.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 22 Октября 2015, 14:57:09
Ты меня спрашиваешь? :D лучше спросить у них, но я не рискнула.
Честно отвечала, что это мои вещи, что я переезжаю в Украину.
В Майорске пощупал одну из моих сумок нащупал что-то твердое и плоское(я и сама не знала, что это, может книга, может какая картинка со стены, может доска кухонная) и спросил что это? Я ответила, что книга. Он сказал - что-то непохоже.
Я ответила - хотите, открою сумку( а так как все молнии на сумках полетели сразу,  при упаковке вещей, то я их зашила), он говорит - они же все зашиты, я - а я распорю.
Он ответил - не надо.

Ни в какие разговоры на блок-постах вступать нельзя, нужно только отвечать на вопросы, потому как ты полностью зависим от человека с оружием.
Спасибо. :rose:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 22 Октября 2015, 17:34:20
Зачем?
Оружие, боеприпасы, взрывчатка.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 22 Октября 2015, 19:13:25
Оружие, боеприпасы, взрывчатка.
Теоретически именно это приходит в голову. Но мне было интересно мнение человека, проезжавшего через блокпосты.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 23 Октября 2015, 12:37:43
http://gx.net.ua/region/palcem-v-nebo-kak-harkovchanam-ne-zaputatsya-v-byulletene.html

Пальцем в небо. Как не запутаться в бюллетене

---------------
На этих выборах бюллетень выглядит немного иначе, могут возникнуть проблемы при заполнении.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 23 Октября 2015, 12:39:24
http://www.radiosvoboda.org/content/article/27321260.html

Як олігархи ділять схід України (розслідування)

--------------------
Похоже, Кернеса всё-таки поддерживают и Порошенко, и Коломойский.
Хреново :( .
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: befogme от 23 Октября 2015, 13:55:39
Похоже, Кернеса всё-таки поддерживают и Порошенко, и Коломойский.
Хреново :( .
Договороспособный. :yes: А главное сейчас - стабильность. (с)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 23 Октября 2015, 22:59:42
Алексей Арестович

Самого безупречного чиновника, которого знала история, звали Понтий Пилат.

По крайней мере, на отрезке его взаимодействия с одним полусумасшедшим (как казалось прокуратору) бродягой, на которого ополчилась местная администрация.

Находясь практически в военных условиях (оккупация, партизаны, нападающие на римских солдат, народное брожение и интриги местной элиты), Пилат:

- провёл справедливое расследование,

- лично интервьюировал обвиняемого,

- публично декларировал его невиновность,

- столкнувшись с ожесточённым желанием местной элиты наказать бродягу, велел его избить и сообщил, что смутьян уже примерно наказан,

- пытался повлиять на решение толпы в пользу обвиняемого,

и только, столкнувшись с "волей народа", умыл руки.

Анализ его действий, особенно, в контексте, показывает, что по сравнению с любым Украинским, да и любым западным чиновником, Пилат повёл себя практически, как святой.

Он непросто разобрался досконально и лично в пустяковом для уровня Римского прокуратора деле, он ещё и сделал массу личных, человеческих усилий уже за пределами должностных инструкций, протоколов, служебных обязанностей и политических соображений, пытаясь спасти этого человека, "esse Homo".

Человек, которого он старался спасти, погиб страшной смертью.

Вся эта история показывает нам удивительно отчётливо, что:

- честного исполнения служебных обязанностей недостаточно;

- честных попыток помочь кому-либо за пределами инструкций - недостаточно,

- честных попыток найти приемлемое решение в "реальной политической логике" - недостаточно,

- честного желания отыскать наилучший компромисс в "рамках возможного" - недостаточно.

- "воля народа" - ничего не значит.

Истинное значение имеет только движение от человека - к человеку: когда несмотря на- и вопреки всему, ты или спасаешь его, здесь и сейчас, или - не спасаешь.

Не спасаешь, хотя со всех других точек зрения, твоё поведение - безупречно.

И даже - больше.

Сколько раз я слышал от украинских чиновников, больших и малых:

- я сделал все!.. Я не спал ночами, я рванул одеяло, я заставил все управление работать.

А то, что проблема не была решена - это смежники подкачали.

Конечно, не все могут повлиять на все обстоятельства.

Конечно, человек раз за разом оказывается бессильным перед логикой огромного потока, который движет вещи на этой Земле.

Ошибка Пилата (единственная) была не в том, что он не спас бродячего проповедника.

А в том, что он умыл руки.

Прошло две тысячи лет, Украина проходит воистину библейский разлом истории, и беспокоит не столько падение ВВП, сколько количество чисто вымытых рук.

Как будто и не было в далёкой Палестине, дороги и пыли, взбитой ногами человека, которого распяли согласно всем должностным инструкциям.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 24 Октября 2015, 00:47:05
Кто-то что-то знает о фонде "Овис" и вообще об акции по сбору крышек для протезов?
http://www.litsa.com.ua/show/a/25845
Акция по сбору крышечек из-под ПЭТ-бутылок на нужды воинов АТО «Добро жменями», стартовавшая в Мелитополе около месяца назад, набирает обороты. Горожане собирают заветные крышечки, а затем сдают их в пункты приема. Они уверены, что делают очень доброе дело – ведь в ярких листовках от благотворительного фонда, который объявил акцию, указано, что цель всеукраинской программы сбора и утилизации пластиковых бутылок и отдельно крышек – дальнейшая переработка и изготовление протезов и их частей для воинов АТО.

Многие мелитопольцы искренне считают, что из собранных и сданных крышек на каком-то далеком заводе изготавливают протезы для бойцов, потерявших конечности в зоне боевых действий. Активно эту мысль косвенно и прямо муссируют активисты Благотворительного фонда «ОВЕС», которые разогнали акцию по сбору крышек до масштабов всеукраинской.

«— Цепочка выстроена таким образом: пластиковое сырье собирают и сдают переработчику. Он пока один — ООО «Бровары-Вторма». Предприятие отобрано в результате тендера и готово давать за пластик хорошую цену. Переработчик уверяет, что видит в этом не бизнес-проект, а возможность помочь бойцам АТО. Средства за пластик он пересылает на счет фонда, а мы их направляем на изготовление протеза для конкретного бойца. Продолжается поиск переработчиков в разных регионах.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 24 Октября 2015, 18:03:32
Согласно сайту "Слово и дело" в Одессе во второй тур может выйти Боровик.
http://ru.slovoidilo.ua/2015/10/23/infografika/politika/vybory-2015-veroyatnye-finalisty-vtorogo-tura
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Буся от 24 Октября 2015, 18:39:26
Согласно сайту "Слово и дело" в Одессе во второй тур может выйти Боровик.
http://ru.slovoidilo.ua/2015/10/23/infografika/politika/vybory-2015-veroyatnye-finalisty-vtorogo-tura
согласно другой социофигне Лысый Труханов должен победить в первом туре (извини, мне, честно признаюсь, харит искать ссылку, но сие исследование публиковали и на Думской тоже).
у нас пока все интригующе. в некоторых горсоветовских структурах даже имеет место тихий шухер. с другой стороны говносрач по поводу Боровика был грандиозен.
в общем все может быть.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 24 Октября 2015, 19:28:07
согласно другой социофигне Лысый Труханов должен победить в первом туре (извини, мне, честно признаюсь, харит искать ссылку, но сие исследование публиковали и на Думской тоже).
у нас пока все интригующе. в некоторых горсоветовских структурах даже имеет место тихий шухер. с другой стороны говносрач по поводу Боровика был грандиозен.
в общем все может быть.
Удачи! Желаю Лысому Труханову проиграть. :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 25 Октября 2015, 14:08:31
http://blog.liga.net/user/mgluschenko/article/19671.aspx
Почему инновационная экономика поможет выйти Украине из кризиса
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 25 Октября 2015, 15:04:37
В Киеве очень удобный сайт для  выбора за кого голосовать:
http://vybory.dreamkyiv.com/area/okrug-113-shevchenkivskij-rajon/?pollstation=23314
 Вот мой округ, например.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 25 Октября 2015, 15:23:26
Последний шанс определиться:

О выборах: Что? Где? Как?
http://ibigdan.livejournal.com/17908773.html
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 25 Октября 2015, 15:26:22
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5411/35931700.105/0_da027_aa451582_orig)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Буся от 25 Октября 2015, 15:54:51
отголосовалась. в первый раз на своем участке не было никаких пенсионеров, голосующих на подоконнике или бесхозных столах, потому что они старые и им неудобно голосовать в кабине; и никаких коллективных заходов в кабинку на основании того, что это они семьей пришли. Мало того, в первый раз видела на своем участие активную работу наблюдателей и чувака, собиравшего данные для экзит-пола.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Буся от 25 Октября 2015, 15:58:45
о грустном. судя по бланку чувака, собиравшего данные, за Кивалова довольно активно голосуют. Вот ведь падла! - и типа весь в белом, типа с выборов соскочил, и сделал это так, чтобы никуда их бюллетеней не деться - после всех сроков отзыва кандидатов.
цензурных слов нет.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 25 Октября 2015, 17:09:31
о грустном. судя по бланку чувака, собиравшего данные, за Кивалова довольно активно голосуют. Вот ведь падла! - и типа весь в белом, типа с выборов соскочил, и сделал это так, чтобы никуда их бюллетеней не деться - после всех сроков отзыва кандидатов.
цензурных слов нет.
Анечка, не расстраивайся. Не так важно, кто будет рулить, а важно то, что ему люди позволят сделать.
 Хочет впрягаться и везти этот воз - на здоровье, но стегать его  людям надо по-черному.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 25 Октября 2015, 17:10:32
отголосовалась. в первый раз на своем участке не было никаких пенсионеров, голосующих на подоконнике или бесхозных столах, потому что они старые и им неудобно голосовать в кабине; и никаких коллективных заходов в кабинку на основании того, что это они семьей пришли. Мало того, в первый раз видела на своем участие активную работу наблюдателей и чувака, собиравшего данные для экзит-пола.
Не знаю, хорошо это или плохо, но мой участок был пуст в 2 часа дня.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 25 Октября 2015, 17:13:32
И снова о патрульной полиции Киева.

 Вчера пришлось вызвать  соседским инфантилам  полицию: музыка на весь двор, пляски  до упаду с пьяными воплями в 12 ночи.

 Машина заехала во двор через 3 минуты. Забрали дебилов тепленькими. :hi-hi:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 25 Октября 2015, 18:18:35
И снова о патрульной полиции Киева.

 Вчера пришлось вызвать  соседским инфантилам  полицию: музыка на весь двор, пляски  до упаду с пьяными воплями в 12 ночи.

 Машина заехала во двор через 3 минуты. Забрали дебилов тепленькими. :hi-hi:
:good:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 25 Октября 2015, 20:12:54
:good:
  Патрульные  вызвали подмогу (еще одну машину), погрузили хулиганов, перезвонили мне и отчитались о проделанной работе.  :)

Более того, пообещали, что передадут информацию об инциденте нашему участковому. Так что для этих красавцев соседских "все еще только начинается". :hi-hi:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: nevajnoli от 25 Октября 2015, 21:09:53
о грустном. судя по бланку чувака, собиравшего данные,,,
цензурных слов нет.
а у нас за Ахметовского Буряка (типа, главинженер Запорожстали) голосовали. Интересно только, с каким процентом он выиграет
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 25 Октября 2015, 22:25:13
Сегодня "день тишины", а бигморды по городу весят. Правда, без физиономий, фамилий и названий партий, но с узнаваемыми слоганами в узнаваемых цветах. Видела плакаты: от БПП, от УКРОПа, от ОппоБлока, Юли, плюс - одного нашу местную "шишку" поздравляли с Днем рождения, а и.о. мэра и кандидат в мэры (все равно не пройдет) поздравляла горожан с годовщиной освобождения от немцев.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 25 Октября 2015, 22:43:01
Была после 4-х, людей было относительно много.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 26 Октября 2015, 00:04:21
Закарпаття голосує!!!

(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/11223999_1634546263462114_6268023656828568753_n.jpg?oh=4d263a44304ebf690a5a801f87737850&oe=568A1E14)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Буся от 26 Октября 2015, 16:32:58
Сдается, что нового главреда у нас таки не будет.  :undecided1:
Тем и утешимся...
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Papa Kot от 26 Октября 2015, 23:37:21
Кто-то что-то знает о фонде "Овис" и вообще об акции по сбору крышек для протезов?
http://www.litsa.com.ua/show/a/25845
Акция по сбору крышечек из-под ПЭТ-бутылок на нужды воинов АТО «Добро жменями», стартовавшая в Мелитополе около месяца назад, набирает обороты. Горожане собирают заветные крышечки, а затем сдают их в пункты приема. Они уверены, что делают очень доброе дело – ведь в ярких листовках от благотворительного фонда, который объявил акцию, указано, что цель всеукраинской программы сбора и утилизации пластиковых бутылок и отдельно крышек – дальнейшая переработка и изготовление протезов и их частей для воинов АТО.

Многие мелитопольцы искренне считают, что из собранных и сданных крышек на каком-то далеком заводе изготавливают протезы для бойцов, потерявших конечности в зоне боевых действий. Активно эту мысль косвенно и прямо муссируют активисты Благотворительного фонда «ОВЕС», которые разогнали акцию по сбору крышек до масштабов всеукраинской.

....

А, что тебя насторожило? В принципе - такое может быть. Правда, насчет "доброго дела" уверенности нет, но в отношении самого производства - все достаточно реально. В моем городе несколько лет назад построили сходное предприятие по переработке пластиковых бутылок. Правда, про сортировку крышечек не слышал, но вполне может быть. Только у нас на месте из этой пластмассы ничего конкретного не отливают. Из нее делают небольшие гранулы, которые затем продают фирмам, специализирующимся на изготовлении всяких пластиковых изделий. Считается очень полезным производством и удачной бизнес-идеей - проблема переработки отходов пластика сейчас актуальна.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 26 Октября 2015, 23:54:21
А, что тебя насторожило? В принципе - такое может быть. Правда, насчет "доброго дела" уверенности нет, но в отношении самого производства - все достаточно реально. В моем городе несколько лет назад построили сходное предприятие по переработке пластиковых бутылок. Правда, про сортировку крышечек не слышал, но вполне может быть. Только у нас на месте из этой пластмассы ничего конкретного не отливают. Из нее делают небольшие гранулы, которые затем продают фирмам, специализирующимся на изготовлении всяких пластиковых изделий. Считается очень полезным производством и удачной бизнес-идеей - проблема переработки отходов пластика сейчас актуальна.
Не меня, а автора статьи. Там фишка в том, что это подается не как коммерческая организация, а как благотворительность: утверждают, что деньги за собранные крышки пойдут на протезы для раненых военных. Автор статьи заподозрил неладное. Я уже после того, как разместила статью, подумала, что из-за тех сумм - порядка 10 тысяч гривен (меняя 500 долларов) за полтора месяца никто не стал бы рисковать с какими-то аферами всеукраинского масштаба.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Papa Kot от 27 Октября 2015, 01:02:25
Не меня, а автора статьи. Там фишка в том, что это подается не как коммерческая организация, а как благотворительность: утверждают, что деньги за собранные крышки пойдут на протезы для раненых военных. Автор статьи заподозрил неладное. Я уже после того, как разместила статью, подумала, что из-за тех сумм - порядка 10 тысяч гривен (меняя 500 долларов) за полтора месяца никто не стал бы рисковать с какими-то аферами всеукраинского масштаба.

Это на благотворительность 500 долларов перечислили, или общий оборот? ). По любому - согласен, из-за такой суммы вряд ли кто аферу затеет. Вероято - в самом деле энтузиасты.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 27 Октября 2015, 10:20:04
Это на благотворительность 500 долларов перечислили, или общий оборот? ). По любому - согласен, из-за такой суммы вряд ли кто аферу затеет. Вероято - в самом деле энтузиасты.
Здесь можно прочитать:
http://owes-ukraina.org/ru/fond/proekty-fonda/dobro-zhmenyami
Это - сайт организации, которая этим занимается.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 27 Октября 2015, 13:15:53
О патрульной полиции.
http://gazeta.zn.ua/internal/kak-uderzhat-doverie-k-novoy-policii-_.html
Как удержать доверие к новой полиции
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 27 Октября 2015, 17:11:48
Саакашвили и Боровик считают, что Труханов фальсифицировал результаты выборов. Ну да: 51% голосов, т.е. победа в один тур с минимальным перевесом, выглядит подозрительно.
http://zn.ua/VYBORY2015/saakashvili-zayavil-o-falsifikaciyah-na-vyborah-v-odesse-193377_.html
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Буся от 29 Октября 2015, 15:15:31
вести нашего дурдома

«Бюллетени обрабатывались химией, которая уничтожала отметки у моей фамилии»
http://dumskaya.net/news/odesskij-kandidat-byulleteni-obrabatyvalis-himie-051997/
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 29 Октября 2015, 15:36:49
вести нашего дурдома

«Бюллетени обрабатывались химией, которая уничтожала отметки у моей фамилии»
http://dumskaya.net/news/odesskij-kandidat-byulleteni-obrabatyvalis-himie-051997/
:lol:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Papa Kot от 29 Октября 2015, 15:45:54
Саакашвили и Боровик считают, что Труханов фальсифицировал результаты выборов. Ну да: 51% голосов, т.е. победа в один тур с минимальным перевесом, выглядит подозрительно.
http://zn.ua/VYBORY2015/saakashvili-zayavil-o-falsifikaciyah-na-vyborah-v-odesse-193377_.html

А, главной свидетельнице сколько лет? Что-то все у нее вокруг "старые бабы", да еще рвущие бюллетени могучими грудЯми исключительно у мужчин моложе 50 лет. Что бы это значило? :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 29 Октября 2015, 16:03:20
А, главной свидетельнице сколько лет? Что-то все у нее вокруг "старые бабы", да еще рвущие бюллетени могучими грудЯми исключительно у мужчин моложе 50 лет. Что бы это значило? :)
Какая "главная свидетельница", и где в приведенной мною новости идет речь о "старых баб, рвущих бюллетни могучими грудями"?
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 29 Октября 2015, 17:10:21
Нифигасе какие выборы мэров бывают.  :undecided2:
http://dumskaya.net/news/dejstvuyuschij-mer-izmaila-pobegdaet-na-vyborah--051857/
Действующий мэр Измаила побеждает на выборах с результатом лучше, чем у Путина и Лукашенко

Действующий мэр Измаила Андрей Абрамченко побеждает на выборах с рекордным для Одесской области результатом 94%.

Его оппоненты Дмитрий Шидерев и Иван Папушенко получили 4 и 2% голосов соответственно.

Таковы результаты параллельного подсчета голосов, проведенного одним из кандидатских штабов.

В горсовет проходят три партии — Блок Петра Порошенко (сторонники мэра), «Оппозиционный блок» и «Батькивщина». При этом у БПП — больше 50%.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Буся от 29 Октября 2015, 17:29:22
Нифигасе какие выборы мэров бывают.  :undecided2:
А Хмельнюк (тот который "поднимет все!") 6-й раз  выиграл выборы в Ильичевске. Можно сказать, перешел в разряд бессмертных
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Papa Kot от 29 Октября 2015, 17:59:07
Какая "главная свидетельница", и где в приведенной мною новости идет речь о "старых баб, рвущих бюллетни могучими грудями"?

Там дальше идут комментарии и самый большой написан, как понимаю, главной свидетельницей (кандидат от Саакашвили называет ее фамилию). Или это кто-то таким образом развлекается? Вроде бы не похоже - есть ссылки на фейсбук. И ссылку эту дает именно кандидат от Саакашвили.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 29 Октября 2015, 18:03:51
Там дальше идут комментарии и самый большой написан, как понимаю, главной свидетельницей (кандидат от Саакашвили называет ее фамилию). Или это кто-то таким образом развлекается? Вроде бы не похоже - есть ссылки на фейсбук. И ссылку эту дает именно кандидат от Саакашвили.
Понятия не имею. Я комментарии не читала; мало ли кто какую ерунду может туда написать.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: nevajnoli от 29 Октября 2015, 20:15:17
На минулому тижні в America House Kyiv відбулася зустріч з американською журналісткою Енн Епплбаум, яка у 2003 році отримала Пулітцерівську премію за книгу «Гулаг: Історія». Platfor.ma записала найцікавіші моменти її виступу про українську ідентичність дев’яностих, наш націоналізм, двомовність України та війну Путіна проти нашої держави.

http://reinvent.platfor.ma/enn-epplbaum/
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Буся от 30 Октября 2015, 12:12:22
Саакашвили и Боровик считают, что Труханов фальсифицировал результаты выборов. Ну да: 51% голосов, т.е. победа в один тур с минимальным перевесом, выглядит подозрительно.
http://zn.ua/VYBORY2015/saakashvili-zayavil-o-falsifikaciyah-na-vyborah-v-odesse-193377_.html
На выборах мэра Одессы куда-то исчезли 20 тысяч избирателей
http://dumskaya.net/news/taki-falsifikacii-na-vyborah-mera-odessy-v-spisk-052023/

Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Буся от 30 Октября 2015, 12:15:57
http://glavpost.com/post/20sep2015/blogs/60100-vladimir-golyshev-mysli-o-poroshenko.html
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 30 Октября 2015, 13:06:07
http://glavpost.com/post/20sep2015/blogs/60100-vladimir-golyshev-mysli-o-poroshenko.html
Я как раз прочитала.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 30 Октября 2015, 13:06:59
На выборах мэра Одессы куда-то исчезли 20 тысяч избирателей
http://dumskaya.net/news/taki-falsifikacii-na-vyborah-mera-odessy-v-spisk-052023/
Фокусники, блин.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Буся от 30 Октября 2015, 15:25:19
Фокусники, блин.
ну так на прошлых выборах, где было два списка избирателей, многие жители многоквартирных домов с удивлением узнали, что за президента голосовать их дом есть, а как за городского голову - так его в природе не существует.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Буся от 30 Октября 2015, 15:25:35
Ну вот вам и здрасьте
http://dumskaya.net/news/stalo-izvestno-otkuda-poyavilis-20-tysyach-lishn-052031/

Цитировать
мы стали свидетелями того, что городская комиссия настолько спешила установить результаты и провести первую сессию, что допустила такую ошибку, которая ставит под сомнение установленные результаты выборов, — отметил представитель КИУ. — В результате сейчас, когда уже признаны избранными и мэр, и городской совет, и состоялась первая сессия, городская избирательная комиссия отправляет на уточнение Приморскую районную! Это нонсенс. Этой яркий показатель того, чем чревата политически мотивированная спешка. Городской комиссии как минимум надо было бы дождаться, пока пройдут все судебные разбирательства, а не нестись сломя голову спустя два дня после выборов на коронацию!
(Кстати говоря, городская комиссия мало того, что спешила как не в себя, так еще и объявляла официальный результат - победу Труханова на закрытом заседании за закрытыми дверями.)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Буся от 30 Октября 2015, 16:04:42
в продолжение темы городской комиссии
http://dumskaya.net/news/gorodskoj-izbirkom-sabotiruet-vybory-v-oblastnoj-052034/

цирк на дроті
действительно - к свиням єтот облсовет, главное лысого "короновали".
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Шестирукий от 31 Октября 2015, 22:07:37
Немного не понял, это что в Днепре устроили? Нафига "Спартаны" с НСВ в городе?
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 31 Октября 2015, 22:34:10
Немного не понял, это что в Днепре устроили? Нафига "Спартаны" с НСВ в городе?
О том, что Корбана арестовали ты в курсе?
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Шестирукий от 01 Ноября 2015, 00:35:48
О том, что Корбана арестовали ты в курсе?
В курсе. И об обысках в курсе. Я не понял зачем боевая техника в город введена. Та самая новая боевая техника, которой на передовой нет. На той самой передовой, где участились провокации и снова гибнут наши пацаны. Вот не понял и понять не могу.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 01 Ноября 2015, 00:56:36
В курсе. И об обысках в курсе. Я не понял зачем боевая техника в город введена. Та самая новая боевая техника, которой на передовой нет. На той самой передовой, где участились провокации и снова гибнут наши пацаны. Вот не понял и понять не могу.
А откуда сведения?
Что-то я сообщение о технике на улицах Днепропетровска вижу только на сайте... "Русской весны"... 
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 01 Ноября 2015, 00:58:27
А откуда сведения?
Что-то я сообщение о технике на улицах Днепропетровска вижу только на сайте... "Русской весны"...
Нашла в источнике вызывающем большее доверие:
http://dnepr.comments.ua/news/2015/10/30/230204.html
Хотя все равно... Фиг его знает. На других сайтах ничего этого нет....
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Буся от 01 Ноября 2015, 01:02:30
Нашла в источнике вызывающем большее доверие:
http://dnepr.comments.ua/news/2015/10/30/230204.html
Хотя все равно... Фиг его знает. На других сайтах ничего этого нет....
вот тут еще http://focus.ua/country/339684/ главный редактор днепропетровской "Популярной газеты" упоминает "два БРДМа и десятка полтора бойцов" (внизу - последнее интевью)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Шестирукий от 01 Ноября 2015, 12:58:24
Продолжаем?
На лидеров "Самопомочи" усиленно собирают компромат, чтобы продолжить политические репрессии, - Егор Соболев (http://censor.net.ua/news/358743/na_liderov_samopomochi_usilenno_sobirayut_kompromat_chtoby_prodoljit_politicheskie_repressii_egor_sobolev)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 01 Ноября 2015, 23:16:23
http://vyuko-z-lycka.livejournal.com/244917.html

Одна из самых идиотских фраз, которые я слышал в жизни: “украинцы – мирный народ”.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 01 Ноября 2015, 23:33:31
http://vyuko-z-lycka.livejournal.com/244917.html

Одна из самых идиотских фраз, которые я слышал в жизни: “украинцы – мирный народ”.
В целом неплохо. :)
Вот только не понятно к чему это под заявзку :
Цитировать
Давайте говорить прямо: то, что Украина давно не воевала, показатель не “миролюбивости” нации, а слабости государства и армии. Слабая у нас армия. Была. До прошлого года. Россия до сих пор не поняла, что натворила: один из самых воинственных народов Европы, который умудрялся воевать где ни попадя при малейшей возможности, теперь снова научился это делать, спешно и активно перевооружается, получает современную технику и знания. А самое главное – имеет перед лицом вполне конкретного противника. Одного.
К тому что теперь, с окрепнувшей армией, отбив агрессора мы сами станем нападать на соседей?:undecided1: Вообще-то, в современном мире немодно как-то развязывать войны - отгрести можно санкции всякие, как минимум. А добровольцы это - такое дело. Везде найдутся пассионарии, которым дома не сидится. В нашей нынешней войне тоже прямо интернационал какой-то участвует, причем с обоих сторон.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Шестирукий от 02 Ноября 2015, 20:48:19
 Завтра в 9-00 в Киеве митинг в поддержку Корбана. Я еду и не в Корбане дело.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 02 Ноября 2015, 23:32:07
Завтра в 9-00 в Киеве митинг в поддержку Корбана. Я еду и не в Корбане дело.
:friends:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Шестирукий от 03 Ноября 2015, 02:15:34
 Затянул с регистрацией, не хватило места в автобусе. Не поехал, увы. :(
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 04 Ноября 2015, 20:45:01
Ну вот и точки над "и".

Новость дня: что важно знать об отчете Совета Европы по Одессе

Сегодня глава международной консультативной группы (МКГ) Совета Европы Николас Братца представил отчет по событиям в одесском Доме профсоюзов 2 мая 2014 года, где погибли 48 человек. ЛІГА.net ознакомилась с отчетом и публикует пять важных выводов из него.

Вывод 1. Пожар на входе возник в результате действий обеих сторон

Согласно отчету международных экспертов, нет подтверждения версии о том, что поджог в Доме профсоюзов кем-либо планировался. Более того, пожар на входе в здание возник в результате действия обеих сторон, которые кидали друг в друга коктейли Молотова, то есть - снаружи и изнутри.

Кроме того, распространению пожара содействовали баррикады на входе и закрытые двери, что привело к "быстрому распространению огня к верхним этажам и экстремальному повышению температуры внутри здания".

Вывод 2. Четыре из пяти возгораний - дело рук тех, кто был в здании

Четыре из пяти возгораний произошли внутри здания, то есть не в результате воздействия со стороны улицы, а в результате действий тех, кто забаррикадировался в Доме профсоюзов. На месте не нашли следов газа или чего-либо подобного, а только следы горения коктейлей Молотова, которые в здание могли пронести те, кто в нем забаррикадировался, а затем кидал или пытался кидать в людей под зданием.

Вывод 3. Людей из здания пытались спасти

По данным отчета, во время пожара 303 человека были эвакуированы из здания. Внутри здания погиб 31 человек, еще восемь тел выбросившихся из окон здания были обнаружены неподалеку. Общее число погибших 2 мая в Одессе составляет 48 человек (семь женщин и 41 мужчина).

Кроме того, важная часть отчета - информация о шести погибших людях, которых застрелили на Греческой площади. Именно после этого начались массовые драки, когда сторонники Евромайдана начали преследовать пророссийских активистов, что в итоге привело к перестрелке коктейлями Молотова обеими сторонами в Доме профсоюзов и пожару.
Вывод 4. Официальное расследование проводится неэффективно

Международные эксперты заявляют, что власть проводит неэффективное расследование события. "МКГ считает, что расследование было неэффективным по ряду причин. В том числе распределение следственной работы было неэффективным, а ресурсы для расследования были недостаточными. Качество расследования также было неудовлетворительным, а украинские власти не продемонстрировали тщательность и максимальные усилия в инициировании и проведении расследования", - говорится в отчете.

Вывод 5. Бывшее руководство одесской милиции не наказано

После событий в Одессе были арестованы 110 человек. 63 человека были освобождены их сторонниками 4 мая, взяв штурмом изолятор. Под арестом остаются 10 человек. Остальных освободили до суда, прекратив уголовные дела (в двух случаях МКГ отмечает подозрительные обстоятельства освобождения). 13 человек объявлены в розыск. При этом бывшее руководство одесской милиции остается безнаказанным.

http://news.liga.net/news/politics/7016119-novost_dnya_chto_vazhno_znat_ob_otchete_soveta_evropy_po_odesse.htm

низабудинипростим, ага
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 04 Ноября 2015, 21:23:34
Вывод 1. Пожар на входе возник в результате действий обеих сторон
http://news.liga.net/news/politics/7016119-novost_dnya_chto_vazhno_znat_ob_otchete_soveta_evropy_po_odesse.htm
низабудинипростим, ага
Это было ясно и по видео, появившимся сразу после трагедии. По крайней мере на одном из них, было видно, как что-то загорелось внутри. Все эти разговоры "не могли же они сами себя поджечь" - игра на эмоциях. Вообще-то в мире пожары периодически случаются, и в подавляющем большинстве случаев - из-за неосторожного обращения с огнем без всяких "коктелей Молотова".

На месте не нашли следов газа или чего-либо подобного, а только следы горения коктейлей Молотова,
Я и раньше относилась к версиям о всяких "отравляющих газах" скептически. Теперь европейские эксперты мой скептицизм подтвердили.

Международные эксперты заявляют, что власть проводит неэффективное расследование события. "МКГ считает, что расследование было неэффективным по ряду причин. В том числе распределение следственной работы было неэффективным, а ресурсы для расследования были недостаточными. Качество расследования также было неудовлетворительным, а украинские власти не продемонстрировали тщательность и максимальные усилия в инициировании и проведении расследования", - говорится в отчете.
Ну, канеш, тотальная пропаганда зомбиукросми - рассказывают и о той части отчета, которая властям не выгодна.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 04 Ноября 2015, 21:38:48
http://news.liga.net/news/politics/7016119-novost_dnya_chto_vazhno_znat_ob_otchete_soveta_evropy_po_odesse.htm
низабудинипростим, ага
Зато РИА Новости вовсю цитирует отрывки, где критикуются действия властей, а о том, что в поджоге виновны в том числе и находившиеся внутри - ни слова. Впрочем, судя по комментам, их аудитория, сказала бы, что это - расследование такое нехорошее.
http://ria.ru/world/20151104/1313744186.html
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Papa Kot от 04 Ноября 2015, 22:02:15

Ну, канеш, тотальная пропаганда зомбиукросми - рассказывают и о той части отчета, которая властям не выгодна.

У нас об этом тоже написали. Судя по цитатам, которые у нас опубликовали - пожелания к следствию какие-то уж очень размытые. Написано, что в следствии участвуют люди, связанные с происшедшим, экспертизы тоже проводили люди, связанные с теми событиями. В общем - такое впечатление, что в отчете намекают - "следствие нужно было сразу передать иностранным специалистам".
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 04 Ноября 2015, 22:17:02
У нас об этом тоже написали. Судя по цитатам, которые у нас опубликовали - пожелания к следствию какие-то уж очень размытые. Написано, что в следствии участвуют люди, связанные с происшедшим, экспертизы тоже проводили люди, связанные с теми событиями. В общем - такое впечатление, что в отчете намекают - "следствие нужно было сразу передать иностранным специалистам".
Я о том, что по мнению россиян у нас тут тотальная пропаганда и критика власти запрещена.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 05 Ноября 2015, 18:32:46
Кто что думает по поводу этого? По моему убеждению такие мрази, радующиеся смертям даже детей только позорят Украину. Собираюсь написать запрос в МВД с просьбой возбудить уголовное дело за разжигание розни.
https://www.youtube.com/watch?v=gOKvVqXDPwM
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 05 Ноября 2015, 22:50:41
Кто что думает по поводу этого? По моему убеждению такие мрази, радующиеся смертям даже детей только позорят Украину. Собираюсь написать запрос в МВД с просьбой возбудить уголовное дело за разжигание розни.
https://www.youtube.com/watch?v=gOKvVqXDPwM
А что думать? Действительно, мразь - точнее не скажешь.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Nativ от 06 Ноября 2015, 00:09:57
Кто что думает по поводу этого? По моему убеждению такие мрази, радующиеся смертям даже детей только позорят Украину. Собираюсь написать запрос в МВД с просьбой возбудить уголовное дело за разжигание розни.
https://www.youtube.com/watch?v=gOKvVqXDPwM

А он кто? Он не политик? Рядовой гражданин?
Может проплаченный.  :-\
Вот ведь теперь интернет какой стал, обычного человека от проплаченного пропагандиста не отличишь. Я не берусь отличить, поэтому вообще стараюсь такое не смотреть и не читать. И уж тем более какие-то выводы делать.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 06 Ноября 2015, 00:14:26
А он кто? Он не политик? Рядовой гражданин?
Может проплаченный.  :-\
Вот ведь теперь интернет какой стал, обычного человека от проплаченного пропагандиста не отличишь. Я не берусь отличить, поэтому вообще стараюсь такое не смотреть и не читать. И уж тем более какие-то выводы делать.
Человек реальный. Похоже, что не проплаченный. Такой и есть.  :embar: :(
Был вброс, что его якобы убили.
http://kp.ua/incidents/517918-v-mvd-kyeva-ne-podtverdyly-ubyistvo-blohera-kotoryi-oskorblial-pohybshykh-v-ehypetskoi-avyakatastrofe
Украинская "Комсомолка" пишет, что он "личность довольно известная". Я о нем, правда, ничего не знала.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Nativ от 06 Ноября 2015, 00:30:28
Человек реальный. Похоже, что не проплаченный. Такой и есть.  :embar: :(
Был вброс, что его якобы убили.
http://kp.ua/incidents/517918-v-mvd-kyeva-ne-podtverdyly-ubyistvo-blohera-kotoryi-oskorblial-pohybshykh-v-ehypetskoi-avyakatastrofe
Украинская "Комсомолка" пишет, что он "личность довольно известная". Я о нем, правда, ничего не знала.

Ну вот пожалуйста, просто как в дурном триллере.  :pustaki:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 13 Ноября 2015, 19:13:50
Денис Казанский

В Днепропетровске выборы проходят значительно веселее, чем в Киеве.

Очень крутой ход придумали по борьбе с продажей голосов. На улицах людям раздают точную копию избирательного бюллетеня. Таким образом, можно теперь фотографировать и показывать скупщикам голосов не настоящий бюллетень, а фейковый.

Видать, уроки Чернигова не прошли для Филатова даром)
---------------------------
:good:  :lol:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 13 Ноября 2015, 20:29:16
Денис Казанский

В Днепропетровске выборы проходят значительно веселее, чем в Киеве.

Очень крутой ход придумали по борьбе с продажей голосов. На улицах людям раздают точную копию избирательного бюллетеня. Таким образом, можно теперь фотографировать и показывать скупщикам голосов не настоящий бюллетень, а фейковый.

Видать, уроки Чернигова не прошли для Филатова даром)
---------------------------
:good:  :lol:
Нам такое домой принесли. :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 14 Ноября 2015, 17:13:06
http://www.pravda.com.ua/articles/2015/11/6/7087795/
98-ю годовщину большевистского переворота Украина встречает с Кировоградом, Днепропетровском, множеством не переименованных улиц и твердым намерением избавиться от остатков тоталитаризма. Цель, безусловно, похвальная. Хотя методы декоммунизации по-прежнему вызывают споры.

О чем свидетельствует мировая практика? По правде говоря, ни о чем.

Современная Германия – демократическая страна, и нацистская символика в ФРГ находится под строжайшим запретом.

Современная Италия – тоже демократическая страна, и на зданиях эпохи Муссолини преспокойно красуется фашистская символика.
.....
Ибо тоталитаризм – это не форма, а содержание. Это определенный стиль мышления, который может существовать независимо от внешней атрибутики. Он чрезвычайно живуч, и снос памятников ему не помеха. Нацистское мировоззрение прекрасно обходится без Гитлера и свастики, а сталинистское – без портретов Джугашвили и красных звезд.

Нас шокирует откровенный сталинизм, расцветающий в соседней России, – с прославлением Иосифа Виссарионовича, оправданием массовых репрессий и агрессивным "деды воевали".

Но что произошло, когда мы сами оказались втянуты в вооруженное противостояние? В Украине тут же начали проводить параллели со сталинской мясорубкой 1941-1945 годов. Воскресли все штампы советской пропаганды во главе с "Отечественной войной".

Когда обсуждалась целесообразность тех или иных шагов, в ход шли железные аргументы: "деды с Гитлером не торговали" и "деды с фашистской Германией не договаривались". Выяснилось, что тоталитарный СССР остается для многих из нас эталоном воюющей державы – образцом, на который должна равняться Украина XXI века.
....
Мы вынуждены искать свой исторический путь в экстремальных условиях. Стоит поддаться эмоциям, потерять зыбкий европейский ориентир, шагнуть в сторону – и вместо будущего Украина окажется в прошлом.

Туда тянут не коммунистические топонимы, а популизм, агрессия и безграмотность. Построить пародию на СССР восьмидесятилетней давности намного легче, чем кажется. Даже если в этой новой-старой реальности не будет ни советской символики, ни советских памятников.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 15 Ноября 2015, 13:46:36
Шановні співвітчизники!

Сьогодні, заслухавши доповіді оперативних служб МВС, з урахуванням інформації, наданої СБУ - я прийняв рішення відкрито звернуться до кожного з вас.

За даними оперативних служб, в найближчі кілька днів нам доведеться пережити кілька спроб деструктивних антиукраїнських сил дестабілізувати ситуацію в країні.

МВС І СБУ мають інформацію про підготовку терористичних атак і провокацій з використанням вогнепальної бойової зброї та вибухових пристроїв у Києві, Харкові, Дніпропетровську, Львові та ряді інших міст країни.

З урахуванням серії терористичних атак в Європі, активізації окупаційних сил на сході країни, з урахуванням високих ризиків терористичної загрози, мною прийнято рішення про переведення всіх правоохоронних структур на посилений режим роботи.

Вживаються усі необхідні заходи для забезпечення безпеки громадян, а також для забезпечення безпеки функціонування ключових об'єктів інфраструктури та життєдіяльності.

Прошу кожного з вас ставитись з розумінням до посилених заходів безпеки в публічних місцях, на транспорті, на дорогах країни - до вимог про зупинку автотранспорту, перевірку документів і автомобілів. Це все робиться для забезпечення безпеки вас і ваших дітей.

Прошу кожного з вас бути уважними в місцях проведення масових заходів та акцій і негайно інформувати правоохоронні органи про осіб, поведінка яких викликає підозру або про підозрілі предмети, зброю, самотній багаж. У всіх цих випадках прошу негайно звертатися до найближчого поліцейського або за телефоном 102.

Окремо звертаюся до політичних сил, громадських організацій, які реалізуючи своє конституційне право, планують проводити в найближчі дні масові акції, мітинги та заходи.

Національна поліція України та Національна гвардія України готові забезпечити правопорядок і безпеку на цих акціях за умови дотримання з боку організаторів та усіма учасниками норм безпеки - у тісній співпраці з правоохоронцями. Ми не будемо і не хочемо обмежувати ваші конституційні права на протест і політичну позицію, але ми хочемо забезпечити вашу безпеку і безпеку інших громадян.

Спеціально звертаюся до мітингувальників, які проводять зараз акції в центрі столиці. Ваші форми протесту сьогодні дуже вразливі до провокацій і терористичних ризиків. Ви несете відповідальність за безпеку людей. Прошу вас вжити усіх необхідних рішень, для того, що б не було ні найменшої можливості використати ваше конституційне право на протест як ширму для виконання терористичного акту. Ціна людського життя занадто висока. Давайте в ці непрості дні разом думати про безпеку!

У нас достатньо сил, знань і відповідальності. Упевнений, що відповідальність кожного з нас, кожного на своєму місці - не дозволить дестабілізувати провокаціями і терактами ситуацію в країні і в найближчі кілька днів ми зможемо усунути всі загрози з боку антиукраїнських сил, про які відомо правоохоронцям.

Міністр внутрішніх справ України Арсен Аваков

https://www.facebook.com/arsen.avakov.1/posts/930621180361322
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 17 Ноября 2015, 20:19:14
Интересно, что НИ В ОДНОМ областном центре не победил кандидат, баллотировавшийся от ОппоБлока: Гепа шел от "Видродження", Труханов в Одессе - от своей собственной партии, ахметовский Буряк в Запорожье предпочел пойти самовыдвиженцем, в Днепре и Николаеве их кандидаты выборы проиграли, а в Херсоне они так вообще замечательно пролетели - даже во втором туре их кандидата нет.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 18 Ноября 2015, 15:47:13
А сейчас я еще расскажу о том, почему у нас сейчас много поводов для оптимизма.

Говорите об этом, передавайте другим! Самое время объединяться и делать великие вещи!

На моих глазах растет гражданское общество.

На сегодняшний момент существует много экспертных групп, которые буквально штурмом берут парламентские комитеты и воюют с правительством. Внося свои реформаторские законопроекты. Ученые больше не сидят тихо, подали голос молодые эксперты от здравоохранения, я знаю людей, которые упорно воюют с Минсоцполитики, со всем тем дебилизмом и попилом, который существует в высших исполнительных органах, борьба идет за судебную реформу, за налоговую и многие другие. В игру включается малый и средний бизнес, который тоже, с одной стороны, зажат до невозможности, с другой стороны - ощущает возможность перемен и чувствует в себе силы в них участвовать.

Правительственные силы вбухивают деньги в антикампании, но я вижу, как день за днем они сдают позиции. И в этом большое спасибо нужно сказать президенту, который оказался сторонником, пусть и не стоящим на баррикадах, либеральных и даже радикальных реформ. Там, где последнее слово за ним, он чаще идет за мнением неправительственных сил.

Они вообще не знают, что с нами со всеми делать. Точечно можно кому-то заплатить, кого-то прессануть. Но когда сопротивление становится настолько масштабным, им приходится день за днем пусть на миллиметры, но отступать.

И здесь главное не сдаться, главное давить и продавливать, кооперироваться, объединяться (судебная реформа может объединить вообще всех), искать контакты напрямую с влиятельными европейскими и американскими коллегами. Это Майдан-3 в действии. Он давно идет, вы просто не всегда это замечаете.

Мы выиграем эту войну.

Вот вам Миша Чобанян как иллюстрация https://www.youtube.com/watch?v=PFKw2ISPR9s

https://www.facebook.com/AlisaPyvovarchyk/posts/522385587928833?fref=nf
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 19 Ноября 2015, 08:54:18
С ФБ:
-----------------------------
Ройтбурд Александр

к вопросу об украинском антисемитизме.

просмотрел видео где товарищ александр кравчук бьет морду товарищу допкину. при этом он несколько минут в состоянии аффекта доходчиво излагает допе все шо о нем можно сказать. с употреблением лексики 18+. самое интересное, шо слово, за которое банит фисбук, там так и не прозвучало. как он без него обошелся - не понятно. если честно, я б так наверное не смог. хотя мне можно.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 19 Ноября 2015, 19:46:24
О Днепропетровских выборах:
http://news.liga.net/articles/politics/7235268-dnepropetrovsk_kak_kham_alkogolik_pobedil_zaychishku_trusishku.htm
Днепропетровск: как "хам-алкоголик" победил "зайчишку-трусишку"
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 20 Ноября 2015, 10:58:35
Извините, лень переводить  :pardon:
---------------------
Ольга Решетилова

Декілька днів моя френд-стрічка бурхливо обговорювала інтерв’ю Порошенка Тіму Себастіану для DW.

https://www.youtube.com/watch?v=9m29bad0oew

Я подивилася інтерв’ю і жахнулася. Справа не в Себастіані чи Порошенко. Справа в нас. Реакція українців на це інтерв’ю продемонструвала не тільки наш безпросвітний провінціалізм, а всю трагічність нашої ситуації.

«Який крутий журналіст! Як він дрючить Пороха! От би нам таких журналістів!» - захоплювалася фб-спільнота. Так, Тім Себастіан справді непоганий журналіст, і такий стиль ведення інтерв’ю в нього невипадковий, саме він був першим ведучим HardTalk на ВВС. Що нового? В Україні, до речі, теж є немало журналістів, здатних ставити гострі запитання і перебивати співрозмовника. Звідки такий щєнячій вострог?

Ну і, як завжди, порадували стрічки новин: роззброєння добробатів, продаж 5 каналу і ліпецької фабрики… Поки Себастіан не спитав, ми, ясєн пєнь, цього не знали.

І ніхто – ніхто! – не звернув уваги на те, ЩО і ЯК говорив європейський журналіст у першій частині інтерв’ю!

Вам Крим не повернуть, - кілька разів повторює Тім.

Це те саме, що окупація Палестини, - транслює Тім меседжи європейських ліваків і тим самим демонструє, що провідний європейський журналіст дупля не нарізає ні по палестинській, ні по кримській проблемі, що вже казати про решту Європи.

Ви не вступите в НАТО. НАТО проти. Німеччина вам каже «ні», - говорить прямо Тім те, що дипломатичною мовою не так боляче звучить.

Ви не відвели гради! - обурюється Тім. Не Тіму ж і не його співвітчизникам стояти з одним автоматом проти російської артилерії.

Європі Росія потрібна більше, ніж Україна, - ставить хрест на зовнішній політиці Петра Порошенка «крутий» журналіст Тім. «Ви пропонуєте Європі торгувати інтересами України?» - перепитує президент, розуміючи, що це риторичне запитання.

Так, це всього-на-всього інтерв’ю. Але в Європі, на відміну від України, журналістика якщо не формує, то дуже чутлива до порядку денного. Тім Себастіан просто озвучив думки європейського істеблішменту і настрої Європи.

Натомість ми знову вчепилися в своїх баранів. Бідний «Правий сектор» і «Пєтя, продай фабрику!» Так, це важливо, але другорядно.

Ми стоїмо посеред прагматичного цинічного світу як селюки-романтики з торбочкою цінностей. Ми чужі в цьому світі, ми не знаємо куди йти і що робити з тими нещасними цінностями. Викинути шкода, бо сотні людей за них загинуло, а йти з ними незручно, бо світ уже не пам’ятає, що воно таке, ті цінності.

Я вам скажу, біда не в тому, що європейський журналіст цинічно визнає, що ніхто нам не поверне Крим, не візьме нас в НАТО, що Європа здасть Україну Росії. Біда в тому, що в Україні не знайшлося жодного журналіста чи публіциста, який би так інтелігентно і обгрунтовано сказав: «Знаєш, Тім, іди ти в сраку разом зі своєю європейською журналістикою».
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 20 Ноября 2015, 11:54:50
Ой, да ради бога :pustaki:, этот Тим Себастьян - действительно скандальный журналист, который и прославился тем, что действует, как адвокат дьявола.
 Порошенко пошел на интервью с ним, а вот Путин никогда бы не посмел. Респект Порошенко, и нереспект  Ольге Решетиловой, которая не понимает разницы между тем, что говорит журналист, устраивающий политикам "проверку на вшивость", и лидеры государств.

 Пока наши "селюки-романтики з торбочкою цінностей" по-детски ноют, ЕС постепенно и планомерно ратифицирует договор об Ассоциации с Украиной. Только 2 страны осталось. Всего две.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 20 Ноября 2015, 12:04:25
Мне совсем не нравится этот мордобой Добкина. Как по мне,  все эти драки - спланированная акция против... ну, например работы антикоррупционного комитета:

http://kp.ua/politics/519627-na-zasedanyy-antykorruptsyonnoho-okmyteta-parasuik-nabrosylsia-na-zamnachalnyka-sbu

 После этого инцидента работа комитета в тот день была прекращена, что собственно и нужно коррумпированным чиновникам - срывать заседания и дискредитировать скандалами и мордобоями работу комитета в целом.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 20 Ноября 2015, 12:53:19
В росСМИ, смотрю, не так чтоб очень, но обсуждается тема "как Себастьян уделал Порошенко". Если бы интервью давал Путин, то все было бы, скорее всего, плюс-минус также, но теже самые люди писали, о том, "как Путин уделал Себастьяна". :hi-hi:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 20 Ноября 2015, 14:40:15
В росСМИ, смотрю, не так чтоб очень, но обсуждается тема "как Себастьян уделал Порошенко". Если бы интервью давал Путин, то все было бы, скорее всего, плюс-минус также, но теже самые люди писали, о том, "как Путин уделал Себастьяна". :hi-hi:
Им не до Себастьяна сейчас.

Вон Нарышкин негодуэ:

Решение Запада продлить санкции против России на фоне терактов выглядит нелепо. Такое мнение высказал спикер Госдумы Сергей Нарышкин, выступая на экстренном совместном заседании обеих палат российского парламента.

«Даже сейчас на Западе вновь рассуждают о продлении так называемых санкций против России. На фоне сегодняшних жутких трагедий это выглядит не просто нелепо, но прямо скажу — дико и глупо. И как минимум свидетельствует о проблемах с моралью и совестью у политических элит некоторых западных стран», — сказал Нарышкин (цитата по «Интерфаксу»). Он высказал мнение, что этих политиков «не понимают уже и собственные народы».

Нарышкин задался вопросом: кто объяснит, почему в такой ситуации «педалируется продление санкций и против российских политиков и парламентариев». «Собственно, все эти вопросы уже давно риторические. Но надеюсь, что судьба мира для Запада не пустой звук, и разум все же вернется ко всем нашим партнерам. Мы победим», — сказал спикер Госдумы.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/564ecd2f9a794740e3a60677


__________
Решила я посмотреть, гэбистский ли дядя - Нарышкин этот. Ну, разумеется  ;):

Заодно посмотрела на других значимых политиков и бизнесменов России

https://ru.wikipedia.org/wiki/Нарышкин,_Сергей_Евгеньевич
https://ru.wikipedia.org/wiki/Патрушев,_Николай_Платонович
https://ru.wikipedia.org/wiki/Иванов,_Сергей_Борисович
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сечин,_Игорь_Иванович
https://ru.wikipedia.org/wiki/Токарев,_Николай_Петрович
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ромодановский,_Константин_Олегович
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бельянинов,_Андрей_Юрьевич
https://ru.wikipedia.org/wiki/Костин,_Андрей_Леонидович
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дмитриев,_Владимир_Александрович
https://ru.wikipedia.org/wiki/Акимов,_Андрей_Игоревич

а так же их коллеги, дети, племянники и дяди и тети - все пристроены:
http://www.forbes.ru/sobytiya-slideshow/vlast/101007-sputniki-prezidenta/slide/1

Так что вопрос: в какой стране хунта правит? :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Буся от 20 Ноября 2015, 23:22:03

 Пока наши "селюки-романтики з торбочкою цінностей" по-детски ноют, ЕС постепенно и планомерно ратифицирует договор об Ассоциации с Украиной. Только 2 страны осталось. Всего две.
какие две? Все уже
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: nevajnoli от 23 Ноября 2015, 20:20:43
Mr.BrownGreen - Всякая Власть от Бога
https://www.youtube.com/watch?v=_MRgfWqmYKo
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 23 Ноября 2015, 21:17:30
какие две? Все уже
Нет, теперь ждем референдума в Нидерландах.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Буся от 23 Ноября 2015, 22:05:21
 :(
Нет, теперь ждем референдума в Нидерландах.
референдум в Нидерландах имеет не более чем консультативный характер и его результат ни на что не влияет. В Нидерландах любой гражданин может созвать референдум по любому вопросу, только потому что может. Кроме того, речь шла о двух последних странах - т.е. Греции и Кипре. Нидерланлы же соглашение уже давно ратифицировали - еще 7 июля.
Так что повторю, на данный момент все страны ратифицировали Соглашение об ассоциации и нашему правительству была направлена соотвествующая нота в связи с этим.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 23 Ноября 2015, 23:48:52
Спасибо :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Буся от 24 Ноября 2015, 17:28:53
ну вот, то о чем так долго предупреждала мой поза-поза-прошлый редактор таки произошло

Рада приняла закон о разгосударствлении СМИ
http://www.ukrinform.ru/rubric-politycs/1919441-rada-prinyala-zakon-o-razgosudarstvlenii-pechatnyih-smi.html
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Claque от 25 Ноября 2015, 11:39:58
Верховный суд оставил без изменений приговор Сенцову и Кольченко http://zona.media/news/sentsov-vs/

«Мне нечего вам сказать, у вас очень скучная телепередача», – сказал Сенцов вместо последнего слова.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 25 Ноября 2015, 11:55:17
Верховный суд оставил без изменений приговор Сенцову и Кольченко http://zona.media/news/sentsov-vs/

«Мне нечего вам сказать, у вас очень скучная телепередача», – сказал Сенцов вместо последнего слова.
Свлочи.
Никакого света в Крым.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 25 Ноября 2015, 11:56:23
Свлочи.
Никакого света в Крым.
Включат все равно. :pustaki:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 25 Ноября 2015, 11:57:19
какие две? Все уже
Когда я написала пост, было две. :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 25 Ноября 2015, 11:57:31
Судя по ленте, сейчас Эрдоган вполне може пройти на выборах в Раду в Днепропетровске (с)
 :lol:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 25 Ноября 2015, 11:59:53
Всем привет! :privet: Смотрите, что я нашла. Это обращение немецкой инициативной группы к ООН, Обаме и европейским политикам, которую начали подписывать мои немецкие друзья. Петиция, чтобы остановить кровопролитие и заставить Европу и США прекратить вести политику потакания РФ:

https://www.openpetition.de/petition/online/eu-und-usa-blutvergiessen-stoppen-keine-weitere-appeasement-politik-mit-der-russischen-foederation
Привет, Марина! :-*
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Maryna от 25 Ноября 2015, 12:01:39
Привет, Марина! :-*

 :friends:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 25 Ноября 2015, 12:03:26
Всем привет! :privet:
Привет!  :privet: :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 25 Ноября 2015, 12:11:40
Поддержите, пожалуйста, данную петицию. В Евросоюзе только 3 страны (Австрия, Германия и Португалия) представляют возможность онлайн-подписи петиций, так что можно подписать из любой страны мира.
Подписала. Действительно, в окошке выпадает список  всех стран. Можно найти свою.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Claque от 25 Ноября 2015, 12:11:47
Включат все равно. :pustaki:
Вроде Аваков призвал разорвать договор и вообще провести расследование, какой мудак его заключил. Зачем опоры тогда восстанавливают(
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 25 Ноября 2015, 12:12:25
Всем привет! :privet:
Марина, нарешті. :privet:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Шестирукий от 25 Ноября 2015, 14:16:24
Вроде Аваков призвал разорвать договор и вообще провести расследование, какой мудак его заключил. Зачем опоры тогда восстанавливают(
Чтобы когда Крым вернем сразу электричество подключить.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: befogme от 25 Ноября 2015, 17:00:25
Судя по ленте, сейчас Эрдоган вполне може пройти на выборах в Раду в Днепропетровске (с)
 :lol:
Эрдоган это в общем-то тот же Путин.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 25 Ноября 2015, 18:45:31
Эрдоган это в общем-то тот же Путин.
Так-таки тот же? Крымих? ;D
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: nevajnoli от 25 Ноября 2015, 19:47:32
Так-таки тот же? Крымих? ;D
Киприх?
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 25 Ноября 2015, 19:51:14
Киприх?
Киприх - северный. Но это было до Эрдогана.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: nevajnoli от 25 Ноября 2015, 19:55:35
Киприх - северный. Но это было до Эрдогана.
не может быть!!!!1
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: nevajnoli от 25 Ноября 2015, 19:57:35
 В общем с Леной согласна.
 Турция не вводила санкции против России
 И танкеры турецкие посещают крымские порты, так что крымих
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: nevajnoli от 25 Ноября 2015, 19:58:29
Как новый мэр Запорожья присягу принимал
https://www.youtube.com/watch?v=Ztenc_23twE (https://www.youtube.com/watch?v=Ztenc_23twE)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 26 Ноября 2015, 09:31:09
Сергей Марченко

Не надо ставить турецкие аватарки и восхвалять "турецких друзей". Никакие не друзья. Турция – точно такой же потенциальный враг, как и Россия. Напомню, турки не присоединились к санкциям против РФ и усиленно ходят в крымские порты, зарабатывая на нашем несчастье. У них есть свои виды на Крым. Турция – наш конкурент за транзитные потоки в Китай и транзит российских углеводородов в Европу. Совсем недавно Ердоган собирался строить с другом Путиным Южный поток, чтобы забрать весь транзит газа себе. Еще напомню, черноморский LNG-терминал не построен только потому, что Турция не давала гарантий пропуска танкеров с газом через Босфор. Это драка из разряда Чужой против Хищника. Интерес Украины – чтобы они оба вышли из нее ослабленными.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: befogme от 26 Ноября 2015, 10:30:19
Так-таки тот же? Крымих? ;D
Какая разница чей Крым. Вообще, по сути, по отношению к оппозиции, и так далее.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: befogme от 26 Ноября 2015, 10:32:13
Сергей Марченко

Не надо ставить турецкие аватарки
А шо, ФБ хомячки уже турецкие аватарки ставят? :undecided2: :sarcastic:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 26 Ноября 2015, 12:56:19
Какая разница чей Крым. Вообще, по сути, по отношению к оппозиции, и так далее.
Соглашусь.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 26 Ноября 2015, 13:13:58
А у нас торговая война с Беларусью:
http://biz.liga.net/ekonomika/all/stati/3169882-novaya-torgovaya-ukraina-zakryvaet-granitsu-dlya-belorusskikh-tovarov.htm
С 20 января 2016 года белорусские товары в Украине будут облагаться дополнительным сбором в 39,2% от таможенной стоимости продукции. Об этом говорится в принятом Межведомственной комиссией по международной торговле решении о введении антидемпинговых пошлин на импорт некоторых белорусских товаров. Соответствующее уведомление было опубликовано в среду, 25 ноября, на сайте правительственного издания Урядовий кур’єр.

Согласно сообщению, принято решение ввести пошлину для ряда белорусских товаров: на молоко и молочные продукты, сыры всех видов, некоторую рыбную продукцию, сахаросодержащие кондитерские и хлебобулочные изделия, шоколад, пиво, водку, соль, косметику и шампуни, спички, изделия из пластмассы, кухонную мебель, шины и покрышки, тракторы и другие товары.
________________________
У меня в связи с этим возникает вопрос: когда по отношению к российским товарам, если не эмбарго введут, то по крайней мере начнут создавать препятствия? Тем более, что Россия по отношению к нашим уже давно этим занимается.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 26 Ноября 2015, 13:54:32
А у нас торговая война с Беларусью:
http://biz.liga.net/ekonomika/all/stati/3169882-novaya-torgovaya-ukraina-zakryvaet-granitsu-dlya-belorusskikh-tovarov.htm
С 20 января 2016 года белорусские товары в Украине будут облагаться дополнительным сбором в 39,2% от таможенной стоимости продукции. Об этом говорится в принятом Межведомственной комиссией по международной торговле решении о введении антидемпинговых пошлин на импорт некоторых белорусских товаров. Соответствующее уведомление было опубликовано в среду, 25 ноября, на сайте правительственного издания Урядовий кур’єр.

Согласно сообщению, принято решение ввести пошлину для ряда белорусских товаров: на молоко и молочные продукты, сыры всех видов, некоторую рыбную продукцию, сахаросодержащие кондитерские и хлебобулочные изделия, шоколад, пиво, водку, соль, косметику и шампуни, спички, изделия из пластмассы, кухонную мебель, шины и покрышки, тракторы и другие товары.

Н-да...
http://biz.liga.net/ekonomika/all/stati/3169882-novaya-torgovaya-ukraina-zakryvaet-granitsu-dlya-belorusskikh-tovarov.htm
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 26 Ноября 2015, 13:58:54

У меня в связи с этим возникает вопрос: когда по отношению к российским товарам, если не эмбарго введут, то по крайней мере начнут создавать препятствия?
Так с 1-го января 2016, вроде, собираются ввести.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 26 Ноября 2015, 14:04:48
Так с 1-го января 2016, вроде, собираются ввести.
"Вроде", когда "не прошло и двух лет". По отношения к беларусам они оперативнее как-то.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 26 Ноября 2015, 14:09:33
"Вроде", когда "не прошло и двух лет". По отношения к беларусам они оперативнее как-то.
А белорусам с 20-го января. Тоже "вроде". :hi-hi:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 26 Ноября 2015, 14:13:52
А белорусам с 20-го января. Тоже "вроде". :hi-hi:
Во-первых, судя по сообщению, не "вроде", а уже решено. А, во-вторых, с какого времени есть основания считать беларусов недружественно настроенными по отношению к нам? Россиян - с февраля 2014.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 26 Ноября 2015, 14:16:53
Во-первых, судя по сообщению, не "вроде", а уже решено. А, во-вторых, с какого времени есть основания считать беларусов недружественно настроенными по отношению к нам? Россиян - с февраля 2014.
По ссылке в статье мне многое понятно. :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 26 Ноября 2015, 14:19:35
Во-первых, судя по сообщению, не "вроде", а уже решено. А, во-вторых, с какого времени есть основания считать беларусов недружественно настроенными по отношению к нам? Россиян - с февраля 2014.
"Напомним, летом 2014 года Украина уже имела практику введения зеркальных мер в отношении товаропроизводителей из Беларуси. Тогда пошлины на импорт белорусской кондитерской, молочной продукции, электрических ламп, минеральных удобрений, а также холодильного оборудования определили в размере 55,29%. До этой меры ранее импортные сборы на эту группу товаров находились в диапазоне 1-15%. На белорусское пиво, резиновые покрышки и запчасти к холодильникам установлена пошлина в размере 60,05% таможенной стоимости товаров против действовавших ранее ставок в пределах 10%. Планировалось, что эти меры должны были действовать до 2017 года. Но после того как Беларусь сняла с украинских производителей требования по лицензированию, украинское правительство отменило решение комиссии.

Виталий Кордыш допускает, что подобным образом ситуация разрешится и в данном случае. Надеются на это и другие опрошенные ЛІГА.net эксперты."

<a href="http://liga.net/">Источник</a>
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 26 Ноября 2015, 18:03:59
Я прекрасно обойдусь без белорусских продуктов. Что там у нас из их продуктов?
Молочка? Так она не лучше нашей, а уж дороже. так точно.
Вот сегодня обратила внимание на сливочное масло.
Пачка 41 грн. :undecided2: Такое же житомирское масло "Рудь" - 23 с копейками.
Нафиг с пляжа.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 26 Ноября 2015, 18:57:23
"Напомним, летом 2014 года Украина уже имела практику введения зеркальных мер в отношении товаропроизводителей из Беларуси. Тогда пошлины на импорт белорусской кондитерской, молочной продукции, электрических ламп, минеральных удобрений, а также холодильного оборудования определили в размере 55,29%. До этой меры ранее импортные сборы на эту группу товаров находились в диапазоне 1-15%. На белорусское пиво, резиновые покрышки и запчасти к холодильникам установлена пошлина в размере 60,05% таможенной стоимости товаров против действовавших ранее ставок в пределах 10%. Планировалось, что эти меры должны были действовать до 2017 года. Но после того как Беларусь сняла с украинских производителей требования по лицензированию, украинское правительство отменило решение комиссии.

Виталий Кордыш допускает, что подобным образом ситуация разрешится и в данном случае. Надеются на это и другие опрошенные ЛІГА.net эксперты."

<a href="http://liga.net/">Источник</a>
Ну так, а я о чем? :) Меры против белорусских товаров наши вводят быстро, в отличии от мер против российских.
Понятно, что белорусы с нами в одной "весовой категории", поэтому контрмеры против их недружественных мер эффективны. Не факт, что на этот раз подействует; похоже, что на них россияне надавили, а с россиянами ссориться более стремно, чем с нами. Ну что ж, как они к нам, так и мы к ним.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 26 Ноября 2015, 18:58:24
Я прекрасно обойдусь без белорусских продуктов. Что там у нас из их продуктов?
Молочка? Так она не лучше нашей, а уж дороже. так точно.
Вот сегодня обратила внимание на сливочное масло.
Пачка 41 грн. :undecided2: Такое же житомирское масло "Рудь" - 23 с копейками.
Нафиг с пляжа.
Я несколько лет назад их молочку регулярно покупала, потом перестала не потому что что-то имею против белорусов, а потому что качество у нее испортилось. На цены не обращала внимание.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 26 Ноября 2015, 20:35:31
Ну так, а я о чем? :) Меры против белорусских товаров наши вводят быстро, в отличии от мер против российских.
Понятно, что белорусы с нами в одной "весовой категории", поэтому контрмеры против их недружественных мер эффективны. Не факт, что на этот раз подействует; похоже, что на них россияне надавили, а с россиянами ссориться более стремно, чем с нами. Ну что ж, как они к нам, так и мы к ним.
Да не настолько это серьезные меры. :) Да и бодаются белорусы с украинцами уже давно: ты как-то почувствовала это?
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 26 Ноября 2015, 20:37:05
Я прекрасно обойдусь без белорусских продуктов. Что там у нас из их продуктов?.
Мне нравится белорусская косметика - маски и скрабы. Ими пользуюсь постоянно.  :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 26 Ноября 2015, 21:03:23
ты как-то почувствовала это?
Ничего белорусского на данном этапе не покупаю, поэтому никак. :)

Да не настолько это серьезные меры. :) Да и бодаются белорусы с украинцами уже давно:
То, что они есть - показатель, что в отношениях не все гладко. Но раз до войны с белорусами дело не дошло, то и сильно серьезными они, разумеется, не будут.
Моя претензия была по поводу того, что к россиянам аналогичные меры, если и применяют, то со скрипом.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 26 Ноября 2015, 21:04:09
Мне нравится белорусская косметика - маски и скрабы. Ими пользуюсь постоянно.  :)
Я и не видела их никогда.
Так что мне плевать, есть белорусские товары или их нет.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 26 Ноября 2015, 21:11:21
Ничего белорусского на данном этапе не покупаю, поэтому никак. :)
То, что они есть - показатель, что в отношениях не все гладко. Но раз до войны с белорусами дело не дошло, то и сильно серьезными они, разумеется, не будут.
Моя претензия была по поводу того, что к россиянам аналогичные меры, если и применяют, то со скрипом.
Ну, разумеется, не все гладко. Беларусь же - член Таможенного Союза. Со всеми вытекающими последствиями. И не Украина начала все это.
 
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 26 Ноября 2015, 21:13:49
Я и не видела их никогда.

Очень неплохие:
http://markell.com.ua
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 26 Ноября 2015, 22:14:29
Беларусь же - член Таможенного Союза.
Торговые войны с Казахстаном что-то не припоминаю. ???
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 26 Ноября 2015, 22:31:10
Торговые войны с Казахстаном что-то не припоминаю. ???
Россия пытается влиять на Украину через Казахстан? С каких пор у нас с  этой страной общие границы? :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 26 Ноября 2015, 22:32:32
Россия пытается влиять на Украину через Казахстан? С каких пор у нас с  этой страной общие границы? :)
Общих границ нет, торговые связи есть.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 26 Ноября 2015, 22:40:07
Общих границ нет, торговые связи есть.
Так в общей границе все дело.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 26 Ноября 2015, 22:41:50

Моя претензия была по поводу того, что к россиянам аналогичные меры, если и применяют, то со скрипом.
Да какие "аналогичные меры"? Ситуация с Беларусью и ситуация с Россией - это разные ситуации. Мне лично это очевидно.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 26 Ноября 2015, 22:50:41
Так в общей границе все дело.
Причем здесь общая граница, если речь идет о торговле?

Впрочем, проблемы в торговле с Казахстаном тоже есть. Сейчас, правда, вроде как решены, по крайней мере, по молочке:
http://ru.tsn.ua/groshi/kazahstan-razreshil-vvozit-molochnuyu-produkciyu-iz-ukrainy-pod-pristalnym-kontrolem-495597.html
Казахстан разрешил ввозить молочную продукцию из Украины под пристальным контролем
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 26 Ноября 2015, 22:51:25
Да какие "аналогичные меры"? Ситуация с Беларусью и ситуация с Россией - это разные ситуации. Мне лично это очевидно.
Понятно, что ситуация разная. Я говорю о том, что препятствия для белорусского импорта у нас создают быстрее и оперативнее, чем для российского.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 26 Ноября 2015, 23:19:46
Причем здесь общая граница, если речь идет о торговле?

Я прочла статью и мне понятно, при чем там и граница и Россия.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 26 Ноября 2015, 23:21:39
Я говорю о том, что препятствия для белорусского импорта у нас создают быстрее и оперативнее, чем для российского.
  С чего ты взяла?
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 26 Ноября 2015, 23:53:22
  С чего ты взяла?
С того, что на ограничения против российских товаров раскачиваются только сейчас.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 26 Ноября 2015, 23:58:31
Я прочла статью и мне понятно, при чем там и граница и Россия.
С чем? Поясни. Если с возможностями реэкспорта, то вообще-то помнится был шум по поводу того, что болгары якобы польские яблоки перепродают, при том, что общей границы с Болгарией нет ни у России, ни у Польши.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 27 Ноября 2015, 00:12:04
С того, что на ограничения против российских товаров раскачиваются только сейчас.
Я вот вот вижу, что эти ограничения планомерно вводятся 2 года, и цифры  по снижению товарооборота между двумя странами - тому подтверждение.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 27 Ноября 2015, 00:13:08
Какая разница чей Крым. Вообще, по сути, по отношению к оппозиции, и так далее.
Если брать по-сути, то такой еще один желающий "возраждать имприю" как раз, пожалуй, лучше подойдет для обламывания путинских понтов.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 27 Ноября 2015, 00:13:50
Я вот вот вижу, что эти ограничения планомерно вводятся 2 года, и цифры  по снижению товарооборота между двумя странами - тому подтверждение.
Когда были введены первые ограничения?
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 27 Ноября 2015, 00:21:28
http://news.liga.net/articles/politics/6653460-sanktsii_ukrainy_protiv_rossii_polnyy_spisok_kompaniy_i_person.htm
Санкции Украины против России: полный список компаний и персон

Введены в сентября 1915 года. А что было до этого?
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 27 Ноября 2015, 00:22:31
С чем? Поясни. Если с возможностями реэкспорта, то вообще-то помнится был шум по поводу того, что болгары якобы польские яблоки перепродают, при том, что общей границы с Болгарией нет ни у России, ни у Польши.
Вот, что было в прошлом:

http://biz.liga.net/all/prodovolstvie/stati/2792354-vtoroy-belarusskiy-mezhdu-ukrainoy-i-belarus-idet-torgovaya-voyna.htm

История повторилась - ничего нового.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 27 Ноября 2015, 00:24:38
http://news.liga.net/articles/politics/6653460-sanktsii_ukrainy_protiv_rossii_polnyy_spisok_kompaniy_i_person.htm
Санкции Украины против России: полный список компаний и персон

Введены в сентября 1915 года. А что было до этого?
Украине не нужно было пафосно объявлять об ограничениях, как Россия. Бизнесмены просто переориентировались на другие рынки. :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 27 Ноября 2015, 00:25:54
Украине не нужно было пафосно объявлять об ограничениях, как Россия. Бизнесмены просто переориентировались на другие рынки. :)
Российские товары на полках магазинов лежат.
Вот новости по теме "Торговая война"
http://lb.ua/tags/12710_torgovaya_voyna_s_rossiey.html?page=1
Подавляющее большинство о том, что Россия что-то запретила, парочку - о том, что Украина собирается запретить... "вроде как". :hi-hi:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 27 Ноября 2015, 01:11:12
Российские товары на полках магазинов лежат.
Вот новости по теме "Торговая война"
http://lb.ua/tags/12710_torgovaya_voyna_s_rossiey.html?page=1
Подавляющее большинство о том, что Россия что-то запретила, парочку - о том, что Украина собирается запретить... "вроде как". :hi-hi:
Вот и посмотрим, что будет дальше. Рвать экономические связи, которые дают людям возможность работать, а не голодать в ситуации, когда страна брошена в состояние войны - не самое умное политическое решение.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 27 Ноября 2015, 01:16:41
Вот и посмотрим, что будет дальше. Рвать экономические связи, которые дают людям возможность работать, а не голодать в ситуации, когда страна брошена в состояние войны - не самое умное политическое решение.
Россия ж сама рвет. Наши товары запрещает, мы на это не отвечаем. О каких "людях и работе для них" идет речь? О сотрудниках российских предприятий, поставляющих нам их товары?
Сколько разговоров о том, что "нельзя торговать с оккупированными территориями", потому что "во время ВОВ не торговали". А покупать товары у страны-агрессора можно?
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 27 Ноября 2015, 02:08:35
Россия ж сама рвет. Наши товары запрещает, мы на это не отвечаем. О каких "людях и работе для них" идет речь? О сотрудниках российских предприятий, поставляющих нам их товары?
Сколько разговоров о том, что "нельзя торговать с оккупированными территориями", потому что "во время ВОВ не торговали". А покупать товары у страны-агрессора можно?
О тех, которые всеми этими товарами занимаются в Украине. Ты на другом себе на жизнь зарабатываешь наверное, а вот поинтересуйся сколько предприятий было завязано на экспорт-импорт с Россией -  их всех гордо надо было  по миру пустить? Даже сейчас, после двух лет войны, самый крупный партнер  Украины по экспорту  - Россия -  12% в  общей структуре экспорта и самый крупный же партнер по импорту - Россия  - 17%.    А что было до войны? Треть экспортно-импортных операций шла с Россией. Как ты себе представляешь это все в одночасье прекратить?

 Однако все  постепенно сокращается. Вот цифры и факты:

Внешняя торговля товарами и услугами с Российской Федерацией за январь - июнь 2015 года

Объемы внешней торговли товарами и услугами Украины с Российской Федерацией за январь - июнь 2015 года составляли 6 890,2 млн. долл. США и уменьшились по сравнению с январем - июнем 2014 года на 9 444,2 млн. долл. США или на 57,8%.

Экспорт товаров и услуг за январь - июнь 2015 года составлял 3 692,5 млн. долл. США и по сравнению с январем - июнем 2014 года уменьшился на 4 031,7 млн. долл. США или на 52,2%.

Импорт товаров и услуг за январь - июнь 2015 года составлял 3 197,6 млн. долл. США и по сравнению с январем - июнем 2014 года уменьшился на 5 412,5 млн. долл. США или на 62,9%.

Сальдо за январь - июнь 2015 года в торговле товарами и услугами с Российской Федерацией положительное и составляло 494,9 млн. долл. США и уменьшилось на 1 380,7 млн. долл. США по сравнению с аналогичным периодом прошлого года (в январе - июне 2014 года отрицательное сальдо составляло 885,8 млн. долл. США).

2. Внешняя торговля товарами с Российской Федерацией за январь - июнь 2015 года

Товарооборот Украины с Российской Федерацией за январь - июнь 2015 года составлял 5 179,5 млн. долл. США и уменьшился по сравнению с январем - июнем 2014 года на 8 708,5 млн. долл. США или на 62,7%.

Экспорт товаров по сравнению с январем - июнем 2014 года уменьшился на 3 395,7 млн. долл. США или на 59,4% и составлял 2 318,2 млн. долл. США.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 27 Ноября 2015, 02:10:46
Россия ж сама рвет. Наши товары запрещает, мы на это не отвечаем.
Потому что страна, изможденная войной, не может себе позволить симметричные ответки богатому государству, имхо. Пока толстый сохнет, худой сдохнет.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 27 Ноября 2015, 02:19:17
Вот еще мысль: разорять своих граждан за счет введения антисанкций, "симметричных ответов" могут себе только диктатуры, которым просто плевать на своих людей и что с ними будет.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 27 Ноября 2015, 02:23:22
Вот еще мысль: разорять своих граждан за счет введения антисанкций, "симметричных ответов" могут себе только диктатуры, которым просто плевать на своих людей и что с ними будет.
Но против Беларуси мы же ввели....

А об идее запретить поставлять товары в Крым, что ты думаешь?
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 27 Ноября 2015, 02:34:46
Импорт товаров и услуг за январь - июнь 2015 года составлял 3 197,6 млн. долл. США и по сравнению с январем - июнем 2014 года уменьшился на 5 412,5 млн. долл. США или на 62,9%.
Какая доля нефтегазовой составляющей?

Что касается "торговых войн", то их вообще-то ведут в том числе и демократические государства.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 27 Ноября 2015, 02:40:33


Что касается "торговых войн", то их вообще-то ведут в том числе и демократические государства.
И в какой демократической стране население живет за чертой бедности?
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Papa Kot от 27 Ноября 2015, 02:53:42
А у нас торговая война с Беларусью:
http://biz.liga.net/ekonomika/all/stati/3169882-novaya-torgovaya-ukraina-zakryvaet-granitsu-dlya-belorusskikh-tovarov.htm
С 20 января 2016 года белорусские товары в Украине будут облагаться дополнительным сбором в 39,2% от таможенной стоимости продукции. Об этом говорится в принятом Межведомственной комиссией по международной торговле решении о введении антидемпинговых пошлин на импорт некоторых белорусских товаров. Соответствующее уведомление было опубликовано в среду, 25 ноября, на сайте правительственного издания Урядовий кур’єр.

Согласно сообщению, принято решение ввести пошлину для ряда белорусских товаров: на молоко и молочные продукты, сыры всех видов, некоторую рыбную продукцию, сахаросодержащие кондитерские и хлебобулочные изделия, шоколад, пиво, водку, соль, косметику и шампуни, спички, изделия из пластмассы, кухонную мебель, шины и покрышки, тракторы и другие товары.
________________________
У меня в связи с этим возникает вопрос: когда по отношению к российским товарам, если не эмбарго введут, то по крайней мере начнут создавать препятствия? Тем более, что Россия по отношению к нашим уже давно этим занимается.

А, отчего такая война? Налоги что-то уж очень большие - 39%. Разве у белорусов сильный демпинг? Мне так не кажется, судя по тем товарам, которые они продают в Латвии.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 27 Ноября 2015, 02:56:19
А, отчего такая война? Налоги что-то уж очень большие - 39%. Разве у белорусов сильный демпинг? Мне так не кажется, судя по тем товарам, которые они продают в Латвии.
Потому что беларусы вводят ограничения на наши товары. Говорят, что качество плохое, но есть основания полагать, что дело в политике.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 27 Ноября 2015, 02:58:39
И в какой демократической стране население живет за чертой бедности?
Допустим, Индия не богато живет. И вроде вела в том числе и торговые войны с Пакистаном.

И напомню, я говорю об ограничениях на поставки к нам российских товаров, в условиях, когда Россия и так ставит нам палки в колеса.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: befogme от 27 Ноября 2015, 10:32:24
Если брать по-сути, то такой еще один желающий "возраждать имприю" как раз, пожалуй, лучше подойдет для обламывания путинских понтов.
Ты знаешь, я как то далека от позиции "сукин сын, но наш сукин сын". У меня вообще система "свой-чужой" плохо работает) Сукин сын он и есть сукин сын.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 27 Ноября 2015, 10:33:23
Вот и посмотрим, что будет дальше. Рвать экономические связи, которые дают людям возможность работать, а не голодать в ситуации, когда страна брошена в состояние войны - не самое умное политическое решение.
Я лично за то, чтобы рвать нафиг к чертовой матери.
порвали бы сразу, уже давно бы переориентировались. А то тянется все десятилетияи.
Нельзя с таким "братским народом" иметь никаких дел.
ИМХА моя такая. Махровая.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: befogme от 27 Ноября 2015, 10:39:02
Сколько разговоров о том, что "нельзя торговать с оккупированными территориями", потому что "во время ВОВ не торговали". А покупать товары у страны-агрессора можно?
Так это чьи разговоры были? Интернет-хомячков? Тут вообще по-моему никакие аналогии с ВОВ не подходят. А по сути я с Ириной согласна - делать широкие жесты  только для того, чтобы патриотическая публика в восторге чепчики в воздух швыряла, это каждый дурак может. Вопрос - зачем, и кто от этого выиграет, а кто проиграет, и в какой перспективе.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 27 Ноября 2015, 11:12:30
В данном случае есть еще и политический момент. Мы требуем от других введения санкций, а сами ввели со скрипом чуть ли не через полтора года.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 27 Ноября 2015, 11:27:50
Потому что беларусы вводят ограничения на наши товары. Говорят, что качество плохое, но есть основания полагать, что дело в политике.
Да не говорят они, что качество плохое. Выдумывают какие-то новые требования (или меняют их на ходу), хотя все утвержденные сертификаты у них давно имеются, и мурыжат украинские  продуктовые товары на таможне (особенно те, у которых ограниченный срок годности). Ну в точности, как Россия в 2012. Поэтому и понятно, кто стоит за этой методикой.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 27 Ноября 2015, 11:30:35
В данном случае есть еще и политический момент. Мы требуем от других введения санкций, а сами ввели со скрипом чуть ли не через полтора года.
Тем не менее, как видишь, Европа и США относятся с пониманием к тому, что мы санкции не ввели, потому что понимают реальное и тяжелое положение дел: две страны были связаны намертво экономическими связями. Те, кто думают, что это все так легко порвать, пусть посмотрят на Донбасс - вот, что такое быстро разорванные связи.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 27 Ноября 2015, 11:33:13

...порвали бы сразу, уже давно бы переориентировались.
Инна, ну честное слово...

Чтобы переориентироваться, надо найти рынок сбыта. Ты действительно думаешь, что это легко и быстро делается?
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 27 Ноября 2015, 11:34:57
Но против Беларуси мы же ввели....

Что ввели?
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 27 Ноября 2015, 11:36:39
Допустим, Индия не богато живет. И вроде вела в том числе и торговые войны с Пакистаном.

А нормальная демократическая страна живет хорошо, потому что торгует, а не воюет.  И санкции вводит только тогда, когда другие политические инструменты более не работают.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Papa Kot от 27 Ноября 2015, 11:38:23
Да не говорят они, что качество плохое. Выдумывают какие-то новые требования (или меняют их на ходу), хотя все утвержденные сертификаты у них давно имеются, и мурыжат украинские  продуктовые товары на таможне (особенно те, у которых ограниченный срок годности). Ну в точности, как Россия в 2012. Поэтому и понятно, кто стоит за этой методикой.

Возможно все же, что дело просто в экономике. У белорусов проблем тоже выше крыши и они могут таким образом давать поддержку своим товарам.
Мой завод вон тоже от украинской продукции практически отказался, хотя покупали многие годы комплектующие. Просто китайцы перебили цены. Даже с учетом транспорта из Китая до Латвии, все-равно китайскоие дешевле выходят, а качество у них вполне приличное оказалось.
Впрочем, китайцы и нам дорогу переехали - сдулись продажи наших контейнеров.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 27 Ноября 2015, 11:42:58
Возможно все же, что дело просто в экономике. У белорусов проблем тоже выше крыши и они могут таким образом давать поддержку своим товарам.
Мой завод вон тоже от украинской продукции практически отказался, хотя покупали многие годы комплектующие. Просто китайцы перебили цены. Даже с учетом транспорта из Китая до Латвии, все-равно китайскоие дешевле выходят, а качество у них вполне приличное оказалось.
Впрочем, китайцы и нам дорогу переехали - сдулись продажи наших контейнеров.
Извини, но держать  уже закупленные товары на таможне и месяцами не пускать в страну - это не "дело просто в экономике".
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 27 Ноября 2015, 11:47:06
Зеленский .  Монолог про хохлов

https://www.facebook.com/100000152571671/videos/1236262939722113/
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 27 Ноября 2015, 11:55:05

А об идее запретить поставлять товары в Крым, что ты думаешь?
Я против любых экономических блокад.  Торговля - это мир, благополучие, и т.д. Чем больше взаимно торгуют, тем меньше стреляют.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 27 Ноября 2015, 12:09:51
Так это чьи разговоры были? Интернет-хомячков? Тут вообще по-моему никакие аналогии с ВОВ не подходят. А по сути я с Ириной согласна - делать широкие жесты  только для того, чтобы патриотическая публика в восторге чепчики в воздух швыряла, это каждый дурак может. Вопрос - зачем, и кто от этого выиграет, а кто проиграет, и в какой перспективе.
В т.ч. об этом говорили и на этом форуме.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 27 Ноября 2015, 12:10:05
Я против любых экономических блокад.  Торговля - это мир, благополучие, и т.д. Чем больше взаимно торгуют, тем меньше стреляют.
Понятно. Спасибо. :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 27 Ноября 2015, 12:20:02
А нормальная демократическая страна живет хорошо, потому что торгует, а не воюет.  И санкции вводит только тогда, когда другие политические инструменты более не работают.
Если говорить о войнах торговых, то тезис спорный.
Вот здесь говориться в том числе и торговой войне между США и ЕС.
http://www.dw.com/ru/%D0%B5%D1%81-%D1%81%D1%88%D0%B0-%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F-%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0-%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D0%BF%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA-%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B0/a-511558
Впрочем, не факт, что введение американцами заградительных пошлин на европейскую сталь, хорошо для американской экономики в целом. Тем не менее "нормальная демокартическая страна" заградительные меры вводила, а союз других "нормальных демократических стран в ответ пригрозили симметричными мерами.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 27 Ноября 2015, 12:20:37

Нельзя с таким "братским народом" иметь никаких дел.
ИМХА моя такая. Махровая.
Вот, кстати,  по моему опыту бизнес с русскими вести замечательно. Русские по-северному собранные, динамичные, обязательные. Умеют работать под давлением, хорошо укладываются в сроки. Никогда не было проблем с русскими в бизнесе у меня.
 А вот украинцы по своей натуре более расслабленные в бизнесе: часто никуда не спешат, к  соблюдению сроков относятся "с пониманием". Хорошие дружеские отношения часто ставят выше деловых. В общем,  немного другие приоритеты. :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 27 Ноября 2015, 12:22:16
Что ввели?
Вот статья на которую ты сама давала ссылку:
Цитировать
http://biz.liga.net/all/prodovolstvie/stati/2792354-vtoroy-belarusskiy-mezhdu-ukrainoy-i-belarus-idet-torgovaya-voyna.htm  Украина установила пошлины в 55,29% на белорусские  кондитерские изделия, осветительные приборы, молокопродукцию и удобрения. Еще больше придется заплатить белорусским производителям пива, шин и оборудования для холодильников - 60,05%. Спецпошлины вступают в силу через 10 дней после публикации.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 27 Ноября 2015, 12:23:35
Если говорить о войнах торговых, то тезис спорный.
Вот здесь говориться в том числе и торговой войне между США и ЕС.
http://www.dw.com/ru/%D0%B5%D1%81-%D1%81%D1%88%D0%B0-%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F-%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0-%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D0%BF%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA-%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B0/a-511558
Впрочем, не факт, что введение американцами заградительных пошлин на европейскую сталь, хорошо для американской экономики в целом. Тем не менее "нормальная демокартическая страна" заградительные меры вводила, а союз других "нормальных демократических стран в ответ пригрозили симметричными мерами.
Видишь ли, сам термин "торговая война" нуждается в уточнении в нашей дискуссии.
Одно дело - защищать свою экономику от экспансии, другое дело тупо держать товары на таможне, делая вид, что сертификаты не те.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 27 Ноября 2015, 12:24:37
Вот статья на которую ты сама давала ссылку:
По-твоему "санкции" и "спецпошлины" - это одно и то же по объему и размаху?
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 27 Ноября 2015, 12:26:45
По-твоему "санкции" и "спецпошлины" - это одно и то же по объему и размаху?
Одно не одно, но и то, и другое создает препятствия для попадания товара на рынок. Можно было и спецпошлины против российских товаров ввести.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 27 Ноября 2015, 12:28:43
Можно было и спецпошлины против российских товаров ввести.
Я не в курсе, возможно они тоже введены. Ты в курсе?
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 27 Ноября 2015, 12:30:48
Я не в курсе, возможно они тоже введены. Ты в курсе?
Думаю, что если бы они были введены, об этом сообщалось бы. По крайней мере в российских СМИ в качестве примера "русофобии новых киевских властей". Да и нашим не вижу причин замалчивать.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 27 Ноября 2015, 12:34:16
Думаю, что если бы они были введены, об этом сообщалось бы. По крайней мере в российских СМИ в качестве примера "русофобии новых киевских властей". Да и нашим не вижу причин замалчивать.
Нууу, вот смотри, спецпошлины Украина все же ввела:
http://obkom.net.ua/news/2015-06-18/1553.shtml
 Не против России конкретно, а... впрочем, в статье все толково написано, не буду пересказывать. :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 27 Ноября 2015, 12:35:56
Ты знаешь, я как то далека от позиции "сукин сын, но наш сукин сын". У меня вообще система "свой-чужой" плохо работает) Сукин сын он и есть сукин сын.
А где я говорила, что Эрдоган и вообще турки для меня "свои"? Но если у России возникнет напряженность в отношениях еще и с Турцией, это - хорошо.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 27 Ноября 2015, 12:39:31
Нууу, вот смотри, спецпошлины Украина все же ввела:
http://obkom.net.ua/news/2015-06-18/1553.shtml
 Не против России конкретно, а... впрочем, в статье все толково написано, не буду пересказывать. :)
То-то и оно, что не против России. :pardon:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 27 Ноября 2015, 12:39:59
Одно не одно, но и то, и другое создает препятствия для попадания товара на рынок. Можно было и спецпошлины против российских товаров ввести.
С Путиным все  не так просто.  Фактически у нас под боком террорист, который держит Украину в заложниках 2 года. В этой ситуации любые "геройские"  действия (в том числе и торговые) могли иметь фатальные последствия. Да, у нас есть хорошие переговорщики  - ЕС и США, но под дулами автоматов террориста находимся мы, а не они. И в этой ситуации лишний раз задираться с террористом было опасно для жизни.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 27 Ноября 2015, 12:42:23
А где я говорила, что Эрдоган и вообще турки для меня "свои"? Но если у России возникнет напряженность в отношениях еще и с Турцией, это - хорошо.
Вот скажите, только у меня ощущение, что эта "напряженность" кем-то режиссируется?  Как-то оживилось наступление на Путина, нет?
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 27 Ноября 2015, 12:43:24
То-то и оно, что не против России. :pardon:
Ну не было у нас сил бороться против России, понимаешь? Дай бог было отбиться на настоящем фронте, куда уж на торговом.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: befogme от 27 Ноября 2015, 12:55:31
А где я говорила, что Эрдоган и вообще турки для меня "свои"?
Я не совсем про тебя, а про т.н. "патриотическую общественность". Тут вон и про аватарки турецкие упоминалось
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: befogme от 27 Ноября 2015, 13:01:00
Вот скажите, только у меня ощущение, что эта "напряженность" кем-то режиссируется? 
Ха, у всей "патриотической ваты" такие же ощущения. :D Впрочем, они их и не покидали, пожалуй))
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 27 Ноября 2015, 13:03:16
Ха, у всей "патриотической ваты" такие же ощущения. :D Впрочем, они их и не покидали, пожалуй))
Растудыть мои ватные мозги! :D
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 27 Ноября 2015, 13:04:24
Вот скажите, только у меня ощущение, что эта "напряженность" кем-то режиссируется?  Как-то оживилось наступление на Путина, нет?
Режиссируется? Кем? Каким образом?
Я вообще скептически отношусь к версиям о том, что что-либо кем-либо режиссируется. Всякое бывает но без более или менее обоснованных доказательств "срежисированности" предпочитаю объяснять события, исходя из их собственной логики без привлечения гипотезы о "тайных кукловодах".
По моим ощущениям, в данном случае имеют место противоречия по поводу Сирии. В случае с самолетом сработала логика конфронтации.
Признаков "оживления наступления на Путина" я не вижу. Тымчук пишет про "некоторое смягчение риторики Эрдогана и его желание встретиться с Путиным" Причем приписывает это согласие давлению со стороны Вашингтона https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=781832465278744&id=100003559926167&refid=17& Правда, в новостных лентах ничего подобного не вижу; возможно, пока не нашла.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 27 Ноября 2015, 13:09:26
Режиссируется? Кем? Каким образом?

Теми, кто борется против террориста Путина, оф корс. :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 27 Ноября 2015, 13:10:14
Признак того, что в дальнейшем нагнетании обстановки турки не заинтересованы:
http://news.liga.net/news/world/7427382-rossiya_dolzhna_sfokusirovatsya_na_obshchem_vrage_premer_turtsii.htm
Действия ВВС Турции в инциденте с российским Су-24 не были направлены против России, это были меры по защите целостности своей территории. Об этом в статье для британской газеты Times пишет премьер-министр Турции Ахмет Давутоглу, передает русская служба Би-би-си.

"Турция предприняла меры на основе существующих правил, чтобы защитить целостность своей территории", - отметил он.

По мнению Давутоглу, сейчас странам необходимо объединиться в борьбе с террористической организацией Исламское государство.

"Совместные действия, которые объединили бы силы США, ЕС, России, Турции и других, могут переломить ситуацию", - сказал он.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 27 Ноября 2015, 13:11:31
Теми, кто борется против террориста Путина, оф корс. :)
Можешь изложить свое видение сценария, по которому режиссируются события?
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 27 Ноября 2015, 13:13:11
Вот еще событие противоречащее версии о реализации "сценария наступления на Путина"
http://zn.ua/WORLD/tureckiy-genshtab-nameren-predotvratit-nezhelatelnye-incidenty-mezhdu-turciey-i-rossiey-196774_.html
В четверг, 26 ноября, в турецком генштабе по итогам заседания Высшего военного совета сообщили, что ведомство предпринимает меры для предотвращения "нежелательных инцидентов" между вооруженными силами Турции и России. "Дипломатические и военные каналы связи с Россией открыты. Генштаб Турции предпринимает меры для предотвращения нежелательных инцидентов между вооруженными силами двух стран", — сообщили в генштабе Турции.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 27 Ноября 2015, 13:13:29
Признак того, что в дальнейшем нагнетании обстановки турки не заинтересованы:
http://news.liga.net/news/world/7427382-rossiya_dolzhna_sfokusirovatsya_na_obshchem_vrage_premer_turtsii.htm
Действия ВВС Турции в инциденте с российским Су-24 не были направлены против России, это были меры по защите целостности своей территории. Об этом в статье для британской газеты Times пишет премьер-министр Турции Ахмет Давутоглу, передает русская служба Би-би-си.

"Турция предприняла меры на основе существующих правил, чтобы защитить целостность своей территории", - отметил он.

По мнению Давутоглу, сейчас странам необходимо объединиться в борьбе с террористической организацией Исламское государство.

"Совместные действия, которые объединили бы силы США, ЕС, России, Турции и других, могут переломить ситуацию", - сказал он.
Я думаю обе стороны - и Россия и Турция - спустят  дело на тормозах.  :pustaki:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 27 Ноября 2015, 13:15:53
Я думаю обе стороны - и Россия и Турция - спустят  дело на тормозах.  :pustaki:
Мне тоже так кажется.
Другое дело, что ситуация вовлеченности в вооруженный конфликт, где Россия и Турция поддерживает разные стороны, черевата эскалацией.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 27 Ноября 2015, 13:20:17
Можешь изложить свое видение сценария, по которому режиссируются события?
Не, я еще не настолько конспирологически подкована, чтобы сценарии писать. :hi-hi:
 Просто что-то звякнуло в голове при прочтении ленты новостей. Какой-то общий "цветовой  шум"* привидился.
___________

*Знаешь, как некоторые дизайнеры одежды определяют новые цветовые тренды сезона? Снимают много-много людей на улицах, потом уменьшают фотографии до минимума и смотрят на общий цветовой фон. Тот цвет, который преобладает в общей картине - исключают из коллекций следующего сезона - надоел.
Такой преобладающий цвет называется "цветовой шум".
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 27 Ноября 2015, 13:24:31
Не, я еще не настолько конспирологически подкована, чтобы сценарии писать. :hi-hi:
А как при желании можно было бы развернуться. :isumitelno:

Просто что-то звякнуло в голове при прочтении ленты новостей. Какой-то общий "цветовой  шум"* привидился.
___________

*Знаешь, как некоторые дизайнеры одежды определяют новые цветовые тренды сезона? Снимают много-много людей на улицах, потом уменьшают фотографии до минимума и смотрят на общий цветовой фон. Тот цвет, который преобладает в общей картине - исключают из коллекций следующего сезона - надоел.
Такой преобладающий цвет называется "цветовой шум".
У меня другое ощущение "цветового шума".
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 27 Ноября 2015, 14:01:57
Слушайте, а ко мне только что приходили какие-то люди и предложили окна, батареи и входную дверь поменять по какой-то госпрограмме - 30% оплатит государство, я - 70, если я соцобеспечена, если  же нет (и могу доказать это), то соотношение обратное: государство платит 70%, а я - 30.
С сожалением заметила им, что год назад я сделала ремонт. :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 27 Ноября 2015, 14:11:08
О, нашла. Это оказывается программа энергоэффективности:

http://www.glastroesch.ua/novosti/detali-soobshchenija/-/nacionalnaja-programma-ehnergoehffektivnosti-2377.html
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 27 Ноября 2015, 14:38:34
Инна, ну честное слово...

Что, Ира?

Цитировать
Чтобы переориентироваться, надо найти рынок сбыта. Ты действительно думаешь, что это легко и быстро делается?
Не думаю, что это легко. Как раз считаю, что очень трудно, но не невозможно.
Но пока мы связаны с Россией этими пресловутыми "братскими" узами, мы ее "братской любви" не отделаемся.
Резать, не дожидаясь перитонита(с). Хотя у нас он уже давно, увы. :(

Вот не хочу я ни русского языка, ни русского кино, ни русской литературы, ни русских товаров. Я вообще хочу забыть нафиг про эту страну.

Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Елла от 27 Ноября 2015, 14:56:43
Слушайте, а ко мне только что приходили какие-то люди и предложили окна, батареи и входную дверь поменять по какой-то госпрограмме - 30% оплатит государство, я - 70, если я соцобеспечена, если  же нет (и могу доказать это), то соотношение обратное: государство платит 70%, а я - 30.
С сожалением заметила им, что год назад я сделала ремонт. :)
Круто! А у нас только лавочки и детские горки тыкают на каждом квадратном метре.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: nevajnoli от 27 Ноября 2015, 15:01:30
Круто! А у нас только лавочки и детские горки тыкают на каждом квадратном метре.
Оля, надо узнавать. Эта госпрограмма действует по всей стране. Надо узнавать или в ощаде, или в фирме при заказе замены.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 27 Ноября 2015, 15:02:05

Но пока мы связаны с Россией этими пресловутыми "братскими" узами, мы ее "братской любви" не отделаемся.
Ты же понимаешь, что мы не можем поднять Украину, взлететь и приземлиться где-нибудь в безопасном месте. "Братские - не братские", но эти узы будут всегда, как минимум, потому что мы соседи.

Цитировать
Вот не хочу я ни русского языка, ни русского кино, ни русской литературы, ни русских товаров. Я вообще хочу забыть нафиг про эту страну.
Я тебя понимаю, очень хорошо понимаю, но экономику не получиться просто забыть. А все остальное да - можно игнорировать. :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 27 Ноября 2015, 15:03:09
Круто! А у нас только лавочки и детские горки тыкают на каждом квадратном метре.
Оля, эта программа действует везде, по всей стране:  :)
http://www.glastroesch.ua/novosti/detali-soobshchenija/-/nacionalnaja-programma-ehnergoehffektivnosti-2377.html
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 27 Ноября 2015, 15:32:06

Не думаю, что это легко. Как раз считаю, что очень трудно, но не невозможно.

Так падение товарооборота между двумя странами и говорит о том, что это трудно, но не невозможно. Эти два года люди ищут и находят рынки сбыта. :)  Но за месяц это было сделать нельзя, как ты понимаешь.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Буся от 27 Ноября 2015, 20:28:05
http://politolog.net/hot/aristokratiya-pomoek-bal-doneckix-ryazhenyx-dvoryan-fotoreportazh/
 
:undecided2:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 28 Ноября 2015, 17:44:53
Сегодня День памяти жертв Голодомора и политических репрессий. :(
(http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT6LTIdsnzywxvN4eXmRgeynRc0-SPR5wDvP7u7aOZMlTdBSmqLFW49kvI)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 28 Ноября 2015, 18:33:49
Сегодня День памяти жертв Голодомора и политических репрессий. :(
(http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT6LTIdsnzywxvN4eXmRgeynRc0-SPR5wDvP7u7aOZMlTdBSmqLFW49kvI)
Да. Я зажгла свечу.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 28 Ноября 2015, 20:37:04
Сегодня День памяти жертв Голодомора и политических репрессий. :(
(http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT6LTIdsnzywxvN4eXmRgeynRc0-SPR5wDvP7u7aOZMlTdBSmqLFW49kvI)
Я на митинг ходила.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 28 Ноября 2015, 22:24:54
Больно думать, что один-два человека могут умирать с голода. А здесь миллионы... На целую небольшую, но и не карликовую страну хватит. А сколько вообще пострадало? Здесь из Казахстана, кажется, писали, что там вообще половина населения умера. :no:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 28 Ноября 2015, 22:45:05
Больно думать, что один-два человека могут умирать с голода. А здесь миллионы... На целую небольшую, но и не карликовую страну хватит. А сколько вообще пострадало? Здесь из Казахстана, кажется, писали, что там вообще половина населения умера. :no:
У моей бабушки выжила только моя мама из 4-х детей.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 28 Ноября 2015, 22:49:21
У моей бабушки выжила только моя мама из 4-х детей.
Ужасно. :no:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Шестирукий от 28 Ноября 2015, 22:51:12
Больно думать, что один-два человека могут умирать с голода. А здесь миллионы... На целую небольшую, но и не карликовую страну хватит. А сколько вообще пострадало? Здесь из Казахстана, кажется, писали, что там вообще половина населения умера. :no:
Видел цифру три с половиной миллиона. Насколько достоверна - не знаю.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 28 Ноября 2015, 22:59:51
Ужасно. :no:
Их, полуживых, забрали из СССР родственники из Западной Украины. Увезли к себе домой - так и спасли.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Елла от 28 Ноября 2015, 23:48:57
У меня Голодомор пережили и с папиной и с маминой стоны, рассказывали жуткое. По папиной линии дедушка был назначен председателем колхоза, так как был из бедной семьи. Говорит приехали комиссары и забрали все в колхозе, потом остатки вытрусили, потом по хатам. Люди пухнуть стали, а  про пасеку в лесу забыли,а там мед , он этот мед всем раздал. Его за это повязали и не расстреляли только потому что беспартийный и вообще типа драк деревенский. Повезло.  А в селе об этом помнили, я маленькая приезжала, а соседи говорили, вот мол выжили благодаря Матвію Федотовичу.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Елла от 29 Ноября 2015, 00:05:26
Чертов ноут, вместо цитаты удалила. Простите меня!!
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 29 Ноября 2015, 00:07:42
У меня Голодомор пережили и с папиной и с маминой стоны, рассказывали жуткое. По папиной линии дедушка был назначен председателем колхоза, так как был из бедной семьи. Говорит приехали комиссары и забрали все в колхозе, потом остатки вытрусили, потом по хатам. Люди пухнуть стали, а  про пасеку в лесу забыли,а там мед , он этот мед всем раздал. Его за это повязали и не расстреляли только потому что беспартийный и вообще типа драк деревенский. Повезло.  А в селе об этом помнили, я маленькая приезжала, а соседи говорили, вот мол выжили благодаря Матвію Федотовичу.
И после этого находятся желающие рассказывать о том, что во всем виноват неурожай! >:D
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Елла от 29 Ноября 2015, 00:10:14
Ну потому что чьи то дедушки отбирали последнее у людей и стреляли детей у поля. Они другие истории рассказывают.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: nevajnoli от 29 Ноября 2015, 00:18:37
 
Листівка ОУН, серпень 1946 р., з закликом допомагати мешканцям східних областей, які рятуються від голоду (ДАТО. Ф.Р-3432, оп. 1, спр. 118, арк. 1)
источник  (https://m.facebook.com/clio.eu/photos/a.435546436558751.1073741828.434596373320424/865709970209060/)
(https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/l/t31.0-8/12248176_865709970209060_6010606426789767773_o.jpg?efg=eyJpIjoidCJ9)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: lis от 29 Ноября 2015, 19:08:31
У меня Голодомор пережили и с папиной и с маминой стоны, рассказывали жуткое. По папиной линии дедушка был назначен председателем колхоза, так как был из бедной семьи. Говорит приехали комиссары и забрали все в колхозе, потом остатки вытрусили, потом по хатам. Люди пухнуть стали, а  про пасеку в лесу забыли,а там мед , он этот мед всем раздал. Его за это повязали и не расстреляли только потому что беспартийный и вообще типа драк деревенский. Повезло.  А в селе об этом помнили, я маленькая приезжала, а соседи говорили, вот мол выжили благодаря Матвію Федотовичу.
Мои бабушка с дедом очень не любили говорить на эту тему. Они потеряли старших детей.
 Мама и моя тетя родились уже позже.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 30 Ноября 2015, 10:10:33
Только что общался по скайпу с "человеком с той стороны", который расположен довольно близко от "тела".

Практически открытым текстом он рассказал такое.

"Там" принято странное решение - отказаться от значительной части международных и внутренних проектов и все высвободившиеся силы, все имеющиеся ресурсы бросить на раскачивание ситуации на Украине. Даже Ротенберги и Роснефть не получат обещанных денег - все пойдет в Украину. Ва Банк, короче.

Причем, все это пойдет не на военное раскачивание, а на экономическое-политическое, т.е. массовый подкуп украинских должностных лиц, экономические и политические диверсии, развал украинской экономики и политики, расжигание протестных настроений и нового майдана уже против текущей власти.

Отработанные технологии имеются - достаточно вспомнить, как Россия отстранила от власти Саакашквили в его собственной стране, а Украина тут намного более уязвима, поскольку на всех уровнях, несмотря на люстрацию, остаются "прежние" люди, экономика сама по себе не устойчива, а пророссийская оппозиция есть во всех регионах Украины и даже в западных областях достаточно многочисленна.

Задача - в течение месяцев поднять по всей Украине такой хаос, что вопросы Крыма и Донбасса утратят свою нынешнюю серьезность и перестанут восприниматься как повод для санкций. А Россия на этом фоне станет восприниматься на Западе, как необходимый партнер по решению "украинской проблемы".

Сейчас якобы наверху это доминирующая точка зрения - вырваться из под санкций и вернуться в лоно мировой политики Россия сможет, если только исчезнет сам повод для санкций - государство Украина. Другого пути нет.

Мой собеседник - активный противник такого пути и он так настойчиво намекал, что не возражает против слива этой информации в сеть, что это очень походило на намек "слей пожалуйста".

Сливаю. Не заради этого намека, а как приглашение понаблюдать - куда двинутся события. В ближайшие недели, если не дни - станет понятно, правда это или чья-то истерика.

https://www.facebook.com/a.m.shipilov/posts/777359229001374
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 30 Ноября 2015, 11:22:28
Только что общался по скайпу с "человеком с той стороны", который расположен довольно близко от "тела".

Практически открытым текстом он рассказал такое.

"Там" принято странное решение ...
Ничего странного. Это решение - совершенно логичный "план Б". Гибридные войны так и ведут.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 30 Ноября 2015, 11:49:44
Только что общался по скайпу с "человеком с той стороны"/.../
Сорри, не верю.
Во-первых, чисто технически: скайп - это "гражданская", относительно слабо защищенная система. Имхо, "серьезные" люди никакие вопросы важнее "как здоровье?" по ней обсуждать не будут.

Цитировать
Мой собеседник - активный противник такого пути и он так настойчиво намекал, что не возражает против слива этой информации в сеть, что это очень походило на намек "слей пожалуйста".
Куда слить? Диванной сотне? Ага, мы принимаем решения государственного масштаба  :mda:

Во-вторых,
Цитировать
Задача - в течение месяцев поднять по всей Украине такой хаос, что вопросы Крыма и Донбасса утратят свою нынешнюю серьезность и перестанут восприниматься как повод для санкций. А Россия на этом фоне станет восприниматься на Западе, как необходимый партнер по решению "украинской проблемы".

Сейчас якобы наверху это доминирующая точка зрения - вырваться из под санкций и вернуться в лоно мировой политики Россия сможет, если только исчезнет сам повод для санкций - государство Украина. Другого пути нет.
Задача Запада - либо заставить Россию сменить неадекватного лидера, либо хагнать его в очень жесткие рамки и держать на коротком поводке.
Оптимальный, на сегодняшний день, способ - санкции, провоцирующие внутреннюю нестабильность.
До Украины, по большому счету, дела особого нет.
Очевидно, что при "решении" российского вопроса "украинский" рассосется достаточно (геополитически) быстро.
От голода же при любом политико-экономическом коллапсе украинцы не вымрут.

То есть, короче: Крым и Донбасс - сейчас не краеугольный камень, а повод.
-----------------------------
Upd. После написанного обратил внимание на дату: 30 ноября 2014 г.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 30 Ноября 2015, 12:00:36
Upd. После написанного обратил внимание на дату: 30 ноября 2014 г.
Елки-палки, я тоже на дату внимания не обратила. :D
Значицца нас уже развалили изнутри? Ну-ну...
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 30 Ноября 2015, 12:17:34
-----------------------------
Upd. После написанного обратил внимание на дату: 30 ноября 2014 г.
:D
Я на дату не смотрела, потому как читала только здесь, но сразу вспомнила, что нечто подобное читала около года назад. Кажется, на Альде кто-то выкладывал. Год назад можно было поверить, что они бросят на Украину "все ресурсы"; сейчас у них еще одна "сестра" появилась.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 01 Декабря 2015, 11:09:59
http://www.facenews.ua/news/2015/299674/

Почему французов возмутила речь Порошенко

Возмущение французских журналистов речью президента Украины Петра Порошенко в Париже показывает реальное отношение к жертвам украинцев в войне на Донбассе.

Об этом на своей странице в Facebook написал политический аналитик Юрий Романенко.

«Французских журналистов возмутила речь Порошенко, который сравнил теракты в Париже с войной на Донбассе. Естественно, французам не нравится это сравнение, потому что они стелятся перед Россией, которая теперь срочно нужна для борьбы ИГИЛ. Потому для них неполиткорректно слышать такие наезды на Путина», — отметил он.

«Наши люди-аватарки получили очередной урок, что на украинцев смотрят как на людей второго сорта в мире, где сочувствие сочувствию рознь. Есть жертвы первого уровня, а есть все остальные. 130 погибших парижан не равны в их глазах нескольким тысяч украинцев погибших в войне на Донбассе», — саркастично пишет Романенко, намекая на десятки тысяч украинцев, которые перекрашивали свои аватарки в цвета французского флага после терактов в Париже.

«Потому я говорю, что нам не нужно переживать за французов больше, чем они переживают за нас», — сказал аналитик.

По его мнению, «вряд ли это послужит хорошей прививкой для сентиментальных украинцев. Люди-аватарки с нетерпением ждут нового повода, чтобы выразить свою показную скорбь».

«Нужно спокойно воспринимать мир. Он таков, каков есть. Потому нам нужно сосредоточиться на том, чтобы рыдали наши враги, а у нас была сила, которая позволяет не заморачиваться тем, льет кто-то по нам слезы или нет.

Напомним, что Президент Украины в Париже сказал, что «терроризм с которым столкнулась Франция, — это то с чем ежедневно борется Украина в последние 21 месяц».
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 01 Декабря 2015, 11:10:22
Днепропетровский апелляционный суд принял решение о пересчете голосов на 6 районах в Кривом Роге.

таки добились.  :good: О еще говорят, что от нас ничего не зависит. :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 01 Декабря 2015, 12:00:37
http://www.facenews.ua/news/2015/299674/

Почему французов возмутила речь Порошенко

Возмущение французских журналистов речью президента Украины Петра Порошенко в Париже показывает реальное отношение к жертвам украинцев в войне на Донбассе.

Об этом на своей странице в Facebook написал политический аналитик Юрий Романенко.

«Французских журналистов возмутила речь Порошенко, который сравнил теракты в Париже с войной на Донбассе. Естественно, французам не нравится это сравнение, потому что они стелятся перед Россией, которая теперь срочно нужна для борьбы ИГИЛ. Потому для них неполиткорректно слышать такие наезды на Путина», — отметил он.

«Наши люди-аватарки получили очередной урок, что на украинцев смотрят как на людей второго сорта в мире, где сочувствие сочувствию рознь. Есть жертвы первого уровня, а есть все остальные. 130 погибших парижан не равны в их глазах нескольким тысяч украинцев погибших в войне на Донбассе», — саркастично пишет Романенко, намекая на десятки тысяч украинцев, которые перекрашивали свои аватарки в цвета французского флага после терактов в Париже.

«Потому я говорю, что нам не нужно переживать за французов больше, чем они переживают за нас», — сказал аналитик.

По его мнению, «вряд ли это послужит хорошей прививкой для сентиментальных украинцев. Люди-аватарки с нетерпением ждут нового повода, чтобы выразить свою показную скорбь».

«Нужно спокойно воспринимать мир. Он таков, каков есть. Потому нам нужно сосредоточиться на том, чтобы рыдали наши враги, а у нас была сила, которая позволяет не заморачиваться тем, льет кто-то по нам слезы или нет.

Напомним, что Президент Украины в Париже сказал, что «терроризм с которым столкнулась Франция, — это то с чем ежедневно борется Украина в последние 21 месяц».

Кто такой Романенко? Ну считает он там что-то  и в своем фейсбуке пишет. И чего? :pustaki:

 Вот, что важно на самом деле:

Президент Украины Петр Порошенко провел встречу с президентом Турецкой республики Реджепом Тайипом Эродгаонм на экологическом форуме в Париже.

Как передает Цензор.НЕТ, об этом сообщил пресс-секретарь Главы государства Святослав Цеголко.

Он отметил: "Президенты Украини и Турции проводят переговоры".

Как передает корреспондент "Интерфакс-Украина", П. Порошенко после встречи с президентом Турции Реджепом Тайипом Эрдоганом в Париже заявил, что посетит с визитом Турцию в первом квартале 2016 года.

"Очень интересный и предметный был разговор с президентом Турции Реджепом Тайипом Эрдоганом. Встреча была очень откровенной и длилась более часа", - сообщил П.Порошенко журналистам после встрече с Эрдоганом в Париже.

Он добавил, что стороны обсудили план совместных действий на будущий период.

"Мы договорились о плане наших действий, о подготовке моего визита в Турцию, который должен состояться в первом квартале 2016 года, и мы ожидаем от этого визита прорыва ", - сказал он.

В частности, по словам президента Украины, речь идет о наращивании сотрудничества в экономической политической сферах и сфере безопасности Источник: http://censor.net.ua/p363046
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 01 Декабря 2015, 12:31:25
Что-то мне сомнительно, что французы так уж надеются на Россию, как помощника в борьбе с терроризмом:
http://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2015/12/1/7041545/
Мирное соглашение по Сирии можно было бы подписать в Праге, но не в Париже, потому что Франция поддерживает терроризм.

Об этом заявил президент Сирии Башар Аль-Асад в эфире Чешского телевидения.

Ранее о том, что мирное соглашение можно было бы подписать в Праге заявлял президент Чехии Милош Земан.

Асад подтвердил, что это действительно возможно.

"Конечно, это реально. Сирийцы бы вам сказали, что они не хотели бы мирной конференции, скажем, во Франции, потому что Франция поддерживает терроризм и продвигает войну. Туму когда вы говорите про Прагу, эту идею широко воспринимают через сбалансированную позицию вашей страны", - заявил сирийский президент.

Ранее Асад заявил, что французская политика внесла свой вклад в "распространение терроризма", который завершился терактами в Париже, в результате которых погибли 130 человек.
_____________________
Напомню, что Россия в Сирии воюет не столько с ИГИЛ, сколько за Асада. И раз Асаду так не нравится французская политика, значит, и у россиян с французами возможности договориться ограничены.
По поводу французских журналистов, возмутившихся сравнием Порошенко, возникают вопросы: Что это за журналисты? Насколько их мнение отражает мнение большинства французского общества? Они, часом, не из числа "понимающих Путина"?
Вот тут перечислены "возмущенные французские журналисты". Их всего трое. К тому же писали они не в статьях, а блогах.
http://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=889747.0
Вадим, вообще-то в Европе существует свобода слова, и есть много людей с самыми разными точками зрения, которые их высказывают, так что при желании можно найти, какое угодно и выдать его за "глас народа".  :pardon:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: nevajnoli от 01 Декабря 2015, 13:07:30
Кто такой Романенко? Ну считает он там что-то  и в своем фейсбуке пишет. И чего? :pustaki:
Он ведёт сайт "Хвиля (http://hvylya.net/)".
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 01 Декабря 2015, 13:27:23
Вадим, вообще-то в Европе существует свобода слова, и есть много людей с самыми разными точками зрения, которые их высказывают, так что при желании можно найти, какое угодно и выдать его за "глас народа".  :pardon:
Абсолютно не спорю.

Заметка была, как мне кажется, не сколько о разнообразии мнений, сколько о неоправданных ожиданиях части, как метко сказано, людей-аватарок: вот, мы близко к сердцу приняли вашу беду - наверняка вы так же близко принимаете/примете нашу.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 01 Декабря 2015, 13:44:26
Абсолютно не спорю.

Заметка была, как мне кажется, не сколько о разнообразии мнений, сколько о неоправданных ожиданиях части, как метко сказано, людей-аватарок: вот, мы близко к сердцу приняли вашу беду - наверняка вы так же близко принимаете/примете нашу.
У меня сложилось иное впечатление:
http://www.facenews.ua/news/2015/299674/

Почему французов возмутила речь Порошенко

Возмущение французских журналистов речью президента Украины Петра Порошенко в Париже показывает реальное отношение к жертвам украинцев в войне на Донбассе.

Об этом на своей странице в Facebook написал политический аналитик Юрий Романенко.

«Французских журналистов возмутила речь Порошенко, который сравнил теракты в Париже с войной на Донбассе. Естественно, французам не нравится это сравнение, потому что они стелятся перед Россией, которая теперь срочно нужна для борьбы ИГИЛ. Потому для них неполиткорректно слышать такие наезды на Путина», — отметил он.

«Наши люди-аватарки получили очередной урок, что на украинцев смотрят как на людей второго сорта в мире, где сочувствие сочувствию рознь. Есть жертвы первого уровня, а есть все остальные. 130 погибших парижан не равны в их глазах нескольким тысяч украинцев погибших в войне на Донбассе», — саркастично пишет Романенко, намекая на десятки тысяч украинцев, которые перекрашивали свои аватарки в цвета французского флага после терактов в Париже.

«Потому я говорю, что нам не нужно переживать за французов больше, чем они переживают за нас», — сказал аналитик.

По его мнению, «вряд ли это послужит хорошей прививкой для сентиментальных украинцев. Люди-аватарки с нетерпением ждут нового повода, чтобы выразить свою показную скорбь».

«Нужно спокойно воспринимать мир. Он таков, каков есть. Потому нам нужно сосредоточиться на том, чтобы рыдали наши враги, а у нас была сила, которая позволяет не заморачиваться тем, льет кто-то по нам слезы или нет.

Напомним, что Президент Украины в Париже сказал, что «терроризм с которым столкнулась Франция, — это то с чем ежедневно борется Украина в последние 21 месяц».

Из прочтения этой заметки складывается впечатление, если принять ее содержание на веру, что такие настроения характерны для подавляющего большинства французов.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 01 Декабря 2015, 13:52:14
Если говорить о самом Романенко, знала, что он регулярно публикуется на "Хвыле", не знала, что он ее ведет.
Мое впечатление: читать его в принципе интересно "в порядке версии", но его выводы нередко выглядят натянутыми: возникает вопрос, на основании чего он решил так или иначе?
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 01 Декабря 2015, 13:56:17
А на данном сайте, вот, как по мне, неплохая статья о том, что не надо делить мир на "друзей" и "врагов", потому что каждый преследует свои интересы, которые могут совпадать, а могут не совпадать с нашими.
http://hvylya.net/analytics/geopolitics/pochemu-ukraine-ne-stoit-iskat-druzey-i-vragov-v-politike.html

От себя добавлю и ситуацию, в частности, внешнеполитическую не стоит видеть в черно-белом свете - между "насслиливсепропало" и "нас поддерживает весь мир" есть огромное число нюансов и полутонов
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: nevajnoli от 01 Декабря 2015, 14:54:45
Если говорить о самом Романенко, знала, что он регулярно публикуется на "Хвыле", не знала, что он ее ведет.
Я на него подписана в ФБ ещё с последних дней/недель хвилі орг:
"Российским хакерам удалось перевести на себя домены, принадлежавшие украинскому интернет-изданию hvylya.org. Об этом на своей странице в Facebook сообщил (https://www.facebook.com/yuriy.romanenko/posts/786708094684257) главный редактор «Хвыли» Юрий Романенко. «Мы потеряли контроль над нашими тремя доменами, включая ключевой орг. Они взломали мыло на котором висела регистрация, а регистратор не смотря на ну просто очевидную фейковость сканов паспорта провел перерегистрацию», — написал Романенко."
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 01 Декабря 2015, 15:15:52
  "насслиливсепропало"
Вот эта позиция меня просто раздражает до невозможности.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Шестирукий от 01 Декабря 2015, 15:38:34
Вот эта позиция меня просто раздражает до невозможности.
Трудно сформировать свою точку зрения. Много противоречивой информации и мало возможностей для анализа. :(
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 01 Декабря 2015, 15:44:13
Трудно сформировать свою точку зрения. Много противоречивой информации и мало возможностей для анализа. :(
Мне кажется, за два года уже хорошо видно, что никто нас не сливает, а достаточно последовательно и по мере сил помогают нам выжить и выстоять.

Сливают нас свои коррупционеры. Против них и надо воевать, я считаю.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 01 Декабря 2015, 15:51:33
Трудно сформировать свою точку зрения. Много противоречивой информации и мало возможностей для анализа. :(
В чем противоречивость информации? По-моему, весь вопрос в том, как смотреть на ситуацию: наполовину пуст стакан, или на половину полон.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 01 Декабря 2015, 15:59:36
Абсолютно не спорю.

Заметка была, как мне кажется, не сколько о разнообразии мнений, сколько о неоправданных ожиданиях части, как метко сказано, людей-аватарок: вот, мы близко к сердцу приняли вашу беду - наверняка вы так же близко принимаете/примете нашу.
Кто эти "люди-аватарки"?  - Сам Романенко в первую очередь.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Шестирукий от 01 Декабря 2015, 16:54:16
Киевляне, можете прокомментировать? :) (https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=546980265458015&id=527496024073106)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Шестирукий от 01 Декабря 2015, 17:07:06
В чем противоречивость информации? По-моему, весь вопрос в том, как смотреть на ситуацию: наполовину пуст стакан, или на половину полон.
Есть человек, которого я уважаю и его есть за что уважать. И есть другой человек, не менее мною уважаемый. И эти два человека льют друг на друга помои. Как разобраться кто прав? А от этого выбора зависит не на каком форуме я буду сидеть а в какой-то мере в какой стране я буду жить. Оба приводят кучу аргументов, подключаются толпы свидетелей и очевидцев, количество информации нарастает лавинообразно, качество ее падает пропорционально. Личные привязанности отметаю сразу, цена ошибки великовата.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 01 Декабря 2015, 17:24:25
Киевляне, можете прокомментировать? :) (https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=546980265458015&id=527496024073106)
Про метро на Троещине уже сказали - его там сроду не было. Я же скажу про "троллейбусы на Ярославом  Валу":

1. Нет такой улицы - "Ярослав Вал", есть улица Ярославов Вал.

2. Так как  Ярославов Вал ровно через площадь от моей улицы, я могу побожиться, что троллейбусы по ней не ходят.  Да и не могут ходить. Это улица с односторонним движением и очень узкая, к тому же. :hi-hi:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 01 Декабря 2015, 17:31:01
Про метро на Троещине уже сказали - его там сроду не было. Я же скажу про "троллейбусы на Ярославом  Валу":

1. Нет такой улицы - "Ярослав Вал", есть улица Ярославов Вал.

2. Так как  Ярославов Вал ровно через площадь от моей улицы, я могу побожиться, что троллейбусы по ней не ходят.  Да и не могут ходить. Это улица с односторонним движением и очень узкая, к тому же. :hi-hi:
Поди врешь. :ne_shali:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 01 Декабря 2015, 18:00:16
Поди врешь. :ne_shali:
Этим дебилам даже лень гуглмэпс включить. :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: nevajnoli от 01 Декабря 2015, 18:51:52
Mustafa Nayyem

У этого обращения очень большой авторский коллектив. Но я уверен, что под ним подпишутся большинство, если не все, рядовые граждане. Потому что это не за Европу, не за какие-то громкие пафосные слова и лозунги. Это за наше будущее.
"Два года назад Украина сделала исторический выбор. Люди вышли на улицу, требуя справедливости и защиты своих прав.
За это время мы многого достигли: отстояли наши свободы, свергли диктатуру, добились подписания соглашения об ассоциации с ЕС, провели выборы, приняли реформаторские законы и взялись за пересмотр общественного договора.
За все это украинский народ заплатил и продолжает платить огромную цену. Логично, что требования людей к власти стали значительно выше.
Два года назад мы понимали, что чуда не произойдет и сразу все не получится. Мы были готовы трудиться, терпеть и жертвовать.
Но нам сложно было представить, что чиновники и приближенные к власти бизнесмены будут продолжать грабить страну, прикрываясь теперь уже вышиванкой, Майданом или АТО.
Что гречка и титушки на выборах так и останутся безнаказанными.
Что на своих должностях будут работать те, чьим руками еще недавно строилась диктатура: от судей до членов Центральной избирательной комиссии.
Что главным партнером власти снова станет не общество, а узкий круг тех же олигархов, которые истощали страну при прежнем режиме. А ключевые для страны решения и далее будут приниматься в кругу серых кардиналов, руководствующихся только своими меркантильными интересами.
Уважаемые президент Украины и премьер-министр!
Люди все видят и понимают. Они уже не верят вашим оправданиям. Коррупционная возня и имитация реформ уничтожают доверие украинского общества и уважение зарубежных партнеров.
Вы думаете, что время еще есть. Должны вас огорчить: люди на пределе.
Запрос общества, озвученный во время Революции Достоинства, никуда не делся. Сегодня эти требования объединяют абсолютное большинство украинцев. И каждый день вашего промедления убивает шансы на возвращение доверия людей.
По вашей вине мы теряем время. Вместо того чтобы созидать - развивать экономику, образование, науку и культуру – мы вынуждены тратить ресурсы на борьбу с системой. Системой, которую вы продолжаете защищать и вскармливать.
Мы не хотим новой революции, которую вы бессознательно приближаете. Мы готовы нести ответственность за будущее нашей страны. Поэтому мы не просим, мы требуем:
1. Начать реальную борьбу с коррупцией. Сконцентрироваться на высших эшелонах власти и разорвать круговую поруку, назначив эффективного Генерального прокурора, завершить люстрацию и реформировать государственную службу по европейским стандартам.
2. Восстановить справедливость. Привлечь к ответственности людей, разворовавших страну и приведших к насилию и убийствам на Майдане.
3. Добиться верховенства права. Интенсивно и решительно проводить судебную реформу, в которой были сделаны важные шаги, но общество не ощущает уверенности в успехе.
4. Обеспечить прозрачность власти. Открыто проводить назначения на государственные должности, прекратив практику подковерных договоренностей и распределения должностей по политическим квотам в угоду серым кардиналам.
5. Озвучить четкий план. Как нам вместе преодолеть экономический и гуманитарный кризис, как мы планируем возвращать Крым и оккупированные территории.
У вас все еще есть выбор, кем войти в историю: реальными реформаторами, которые пожертвовали личными интересами ради будущего страны, либо теми, кто привел страну к развалу из-за коррупции и неэффективного управления.
***
Годовщине Марша Миллионов посвящается. Каждый, кто подерживает эту позицию, может опубликовать или распространить текст от своего имени.
‪#‎занашемайбутне‬ ‪#‎занашебудущее‬ ‪#‎forourfuture‬

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10205612448736591&id=1414642146 (https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10205612448736591&id=1414642146)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 01 Декабря 2015, 19:22:40
Mustafa Nayyem

У этого обращения очень большой авторский коллектив. Но я уверен, что под ним подпишутся большинство, если не все, рядовые граждане. Потому что это не за Европу, не за какие-то громкие пафосные слова и лозунги. Это за наше будущее.
"Два года назад Украина сделала исторический выбор. Люди вышли на улицу, требуя справедливости и защиты своих прав.
За это время мы многого достигли: отстояли наши свободы, свергли диктатуру, добились подписания соглашения об ассоциации с ЕС, провели выборы, приняли реформаторские законы и взялись за пересмотр общественного договора.
За все это украинский народ заплатил и продолжает платить огромную цену. Логично, что требования людей к власти стали значительно выше.
Два года назад мы понимали, что чуда не произойдет и сразу все не получится. Мы были готовы трудиться, терпеть и жертвовать.
Но нам сложно было представить, что чиновники и приближенные к власти бизнесмены будут продолжать грабить страну, прикрываясь теперь уже вышиванкой, Майданом или АТО.
Что гречка и титушки на выборах так и останутся безнаказанными.
Что на своих должностях будут работать те, чьим руками еще недавно строилась диктатура: от судей до членов Центральной избирательной комиссии.
Что главным партнером власти снова станет не общество, а узкий круг тех же олигархов, которые истощали страну при прежнем режиме. А ключевые для страны решения и далее будут приниматься в кругу серых кардиналов, руководствующихся только своими меркантильными интересами.
Уважаемые президент Украины и премьер-министр!
Люди все видят и понимают. Они уже не верят вашим оправданиям. Коррупционная возня и имитация реформ уничтожают доверие украинского общества и уважение зарубежных партнеров.
Вы думаете, что время еще есть. Должны вас огорчить: люди на пределе.
Запрос общества, озвученный во время Революции Достоинства, никуда не делся. Сегодня эти требования объединяют абсолютное большинство украинцев. И каждый день вашего промедления убивает шансы на возвращение доверия людей.
По вашей вине мы теряем время. Вместо того чтобы созидать - развивать экономику, образование, науку и культуру – мы вынуждены тратить ресурсы на борьбу с системой. Системой, которую вы продолжаете защищать и вскармливать.
Мы не хотим новой революции, которую вы бессознательно приближаете. Мы готовы нести ответственность за будущее нашей страны. Поэтому мы не просим, мы требуем:
1. Начать реальную борьбу с коррупцией. Сконцентрироваться на высших эшелонах власти и разорвать круговую поруку, назначив эффективного Генерального прокурора, завершить люстрацию и реформировать государственную службу по европейским стандартам.
2. Восстановить справедливость. Привлечь к ответственности людей, разворовавших страну и приведших к насилию и убийствам на Майдане.
3. Добиться верховенства права. Интенсивно и решительно проводить судебную реформу, в которой были сделаны важные шаги, но общество не ощущает уверенности в успехе.
4. Обеспечить прозрачность власти. Открыто проводить назначения на государственные должности, прекратив практику подковерных договоренностей и распределения должностей по политическим квотам в угоду серым кардиналам.
5. Озвучить четкий план. Как нам вместе преодолеть экономический и гуманитарный кризис, как мы планируем возвращать Крым и оккупированные территории.
У вас все еще есть выбор, кем войти в историю: реальными реформаторами, которые пожертвовали личными интересами ради будущего страны, либо теми, кто привел страну к развалу из-за коррупции и неэффективного управления.
***
Годовщине Марша Миллионов посвящается. Каждый, кто подерживает эту позицию, может опубликовать или распространить текст от своего имени.
#занашемайбутне #занашебудущее #forourfuture

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10205612448736591&id=1414642146 (https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10205612448736591&id=1414642146)

 Согласна с комментатором к обращению, Владимиром Бойко:

Володимир Бойко
"Вы понимаете, что ни в одном пункте нет конкретики?? Вы понимаете, что вы гневно требуете одну имитацию сменить на другую? "Добиться!" "Восстановить!" "Обеспечить!" - это лозунговые возгласы времён совка.
Знаете как бы действовали американцы? "В течение двух недель (срок конкретно) заменить генпрокурора на "фамилии" (конкретные люди с обсуждением)" Или "Проверить коррупционные связи вот этих должностей (список конкретно) при помощи вот таких механизмов и методик (перечисление методик конкретно). Это не означает подозрения всех. Но без такой проверки доверия не будет."
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: nevajnoli от 01 Декабря 2015, 19:22:46
Киевляне, можете прокомментировать? :) (https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=546980265458015&id=527496024073106)
У пользователя одно сообщение на форуме. Вот и весь комментарий от не киевлянки
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: nevajnoli от 01 Декабря 2015, 19:28:46
Согласна с комментатором к обращению, Владимиром Бойко:

Володимир Бойко
"Вы понимаете, что ни в одном пункте нет конкретики?? Вы понимаете, что вы гневно требуете одну имитацию сменить на другую? "Добиться!" "Восстановить!" "Обеспечить!" - это лозунговые возгласы времён совка.
Знаете как бы действовали американцы? "В течение двух недель (срок конкретно) заменить генпрокурора на "фамилии" (конкретные люди с обсуждением)" Или "Проверить коррупционные связи вот этих должностей (список конкретно) при помощи вот таких механизмов и методик (перечисление методик конкретно). Это не означает подозрения всех. Но без такой проверки доверия не будет."
Гнап, Ткач, Шабунин в помощь
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 01 Декабря 2015, 19:36:36
Надо вводить внешнее управление, иначе мы страну потеряем.
Нет у нас управленческой элиты и в ближайшее время не появится.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Буся от 02 Декабря 2015, 13:01:20
Слушайте, а ко мне только что приходили какие-то люди и предложили окна, батареи и входную дверь поменять по какой-то госпрограмме - 30% оплатит государство, я - 70, если я соцобеспечена, если  же нет (и могу доказать это), то соотношение обратное: государство платит 70%, а я - 30.
С сожалением заметила им, что год назад я сделала ремонт. :)
Оля, эта программа действует везде, по всей стране:  :)
http://www.glastroesch.ua/novosti/detali-soobshchenija/-/nacionalnaja-programma-ehnergoehffektivnosti-2377.html
К нам сегодня на работу тоже приходили две милые женщины из Укргазбанка. Надо заметить, что у них эта программа "Теплий дім" оказалась лояльнее чем в Ощаде. Даже вот подумываю, а не воспользоваться ли и сменить под єто дело батареи?
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 02 Декабря 2015, 13:07:52
К нам сегодня на работу тоже приходили две милые женщины из Укргазбанка. Надо заметить, что у них эта программа "Теплий дім" оказалась лояльнее чем в Ощаде. Даже вот подумываю, а не воспользоваться ли и сменить под єто дело батареи?
Я сменила все батареи в доме  в прошлом году летом. Надо  сказать,  стало теплее и намного (у меня крыша над головой, а не этаж - тепло выдувает быстро из квартиры). Однако у Нины в комнате из окна по-прежнему  веет холодом. Надо менять окно.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Буся от 02 Декабря 2015, 13:34:25
Я сменила все батареи в доме  в прошлом году летом. Надо  сказать,  стало теплее и намного (у меня крыша над головой, а не этаж - тепло выдувает быстро из квартиры). Однако у Нины в комнате из окна по-прежнему  веет холодом. Надо менять окно.
Окна у меня хорошие, у меня с отопительной системой проблема (прокладка системы в старой коммунальной квартире - єто что-то особенного) - в ней есть загадочная труба в полу коридора, которая течет на соседей внизу.  Из-за єтого єлектричеством и топим.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 02 Декабря 2015, 14:08:18
Все по взрослому.  ;D

Цитировать
Главарь террористической организации ДНР Александр Захарченко подписал "закон об использовании санкций", предусматривающий блокирование счетов, запрет ведения экономической деятельности на подконтрольной боевикам территории, ограничение ввоза и вывоза грузов и другие меры. Об этом сообщается на сайтах террористов.

Под действие "документа", как предполагается, могут попасть страны, юридические и физические лица.

13 октября Захарченко подписал "указ о персональных санкциях" против президента Украины Петра Порошенко, главы Администрации президента Бориса Ложкина, бывшего председателя Днепропетровской ОГА Игоря Коломойского и беглого олигарха Сергея Курченко, связанного с "Семьей" лишенного звания экс-президента Виктора Януковича.

http://news.liga.net/news/politics/7549894-boeviki_dnr_vveli_svoi_sanktsii_zapretili_biznes_i_vvoz_gruzov.htm
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 02 Декабря 2015, 17:20:13
(https://pbs.twimg.com/media/CVJRSrHXIAAX5TC.jpg)

Не хочет зажигать, собака. :hi-hi:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 02 Декабря 2015, 22:46:59
Правду бают или лгут по телеку, что апельсины с мандаринами подешевели?
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: nevajnoli от 02 Декабря 2015, 22:52:15
Правду бают или лгут по телеку, что апельсины с мандаринами подешевели?
на 2 гривны где-то (апельсины чи мандарины ??? в атб), пару дней назад заметила, как щас не знаю
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Буся от 03 Декабря 2015, 13:48:04
https://crimeaua1.wordpress.com/2015/12/01/новости-крымнаша-выпуск-384-за-01-12-2015-вызыв/ (https://crimeaua1.wordpress.com/2015/12/01/новости-крымнаша-выпуск-384-за-01-12-2015-вызыв/)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 03 Декабря 2015, 13:56:26
на 2 гривны где-то (апельсины чи мандарины ??? в атб), пару дней назад заметила, как щас не знаю
В новостях подешевение связали с тем, что Россия не пускает турецкие мандарины к себе. Вот турки и продают у нас. Но если "пару дней назад", то это вряд ли связано с российско-турецкими отношениями.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: nevajnoli от 03 Декабря 2015, 14:05:21
В новостях подешевение связали с тем, что Россия не пускает турецкие мандарины к себе. Вот турки и продают у нас. Но если "пару дней назад", то это вряд ли связано с российско-турецкими отношениями.
с сегодняшнего дня цена недели на мандарин в Сильпо 22,22
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 03 Декабря 2015, 14:08:38
с сегодняшнего дня цена недели на мандарин в Сильпо 22,22
А была? А то я мандарины покупаю только на Новый год, поэтому и за ценами не слежу.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: nevajnoli от 03 Декабря 2015, 14:11:00
А была? А то я мандарины покупаю только на Новый год, поэтому и за ценами не слежу.
где-то 25 - 27 в атб, если кто ещё уточнит
а когда у мандарин сезон?
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 03 Декабря 2015, 15:14:31
с сегодняшнего дня цена недели на мандарин в Сильпо 22,22
Ага. И в Метро тоже "цитрусовые недели". :)
 Испанские апельсины по 39 грн, турецкие по 23 грн.
https://metro.zakaz.ua/ru/fruits-and-vegetables/
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 03 Декабря 2015, 15:22:49

а когда у мандарин сезон?
Ноябрь-декабрь. Но это не мешает им дорожать перед НГ вдвое. :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 04 Декабря 2015, 19:46:28
Вакарчук презентовал новую песню "Мить"
http://news.liga.net/video/culture/7595844-vakarchuk_prezentoval_novuyu_pesnyu_mit_video.htm


Ну до чего я его люблю. Певец, в котором счастливо сочетается талант и Человек.
Щиро, вiд усього серця дякую.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 06 Декабря 2015, 22:14:45
Нефигасе, где нашли "космонавта". Если не фейк, конечно. :undecided2:
http://lenta.ru/news/2015/12/06/mayor/
Леонид Черновецкий, который с 2006 по 2012 год возглавлял Киевскую городскую администрацию, решил баллотироваться в парламент Грузии, сообщает в воскресенье, 6 декабря, «Вести.ru».

На выборы политик собирается идти в 2016 году со своей партией «Счастливая Грузия». В случае избрания он пообещал сделать все для повышения пенсий.

Как отмечает УНН, выступая на мероприятии своего фонда «Социальное партнерство» в Кобулети, Черновецкий объявил, что его партия будет выступать за европейские ценности и не станет разделять российские интересы.

«Я не выступаю против нынешней власти, но парламент буду критиковать. Мне не нравится их работа. Грузия остановлена. Есть определенные успехи, но парламент не работает», — добавил он.

Черновецкий живет в Тбилиси четыре года. В феврале бывший мэр Киева рассказал, что меньше занимается бизнесом, а больше времени уделяет благотворительности. Например, он взял на себя обязательства ухаживать за 600 пожилыми людьми, проживающими в Тбилиси, которые лишены возможности беспрепятственно передвигаться по квартире.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 09 Декабря 2015, 11:17:20
Вікторія Нікольська

Щойно поспілкувалися по скайпу з родичами із Сімферополя. З тими, які анексію Криму сприйняли без емоцій й мають пасивну позицію:" А что мы? От нас ничего не зависит". Все у них добре, всім задоволені. З електричеством все налагодилось, сьогодні не вимикали зовсім. АБСОЛЮТНО ПЕРЕКОНАНІ, що проблему вирішив Путін, який побудував енергоміст, і електроенергія в Крим тепер постачається з Росії. При чому запевняють, що про це знають всі! На наше зауваження, що блокаду знято й електричество надходить з України, заперечили: "Нет! Аксёнов сказал, что Крым отказался брать электроэнергию в Украине! У нас- Энергомост!"
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 09 Декабря 2015, 11:21:26
Вікторія Нікольська

Щойно поспілкувалися по скайпу з родичами із Сімферополя. З тими, які анексію Криму сприйняли без емоцій й мають пасивну позицію:" А что мы? От нас ничего не зависит". Все у них добре, всім задоволені. З електричеством все налагодилось, сьогодні не вимикали зовсім. АБСОЛЮТНО ПЕРЕКОНАНІ, що проблему вирішив Путін, який побудував енергоміст, і електроенергія в Крим тепер постачається з Росії. При чому запевняють, що про це знають всі! На наше зауваження, що блокаду знято й електричество надходить з України, заперечили: "Нет! Аксёнов сказал, что Крым отказался брать электроэнергию в Украине! У нас- Энергомост!"
Да фиг с ними! Пусть что хотят, то и думают.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 09 Декабря 2015, 14:36:58
Да фиг с ними! Пусть что хотят, то и думают.
Нет, не фиг.
Получается, путин-наше-фсё снова всех переиграл, всех крымчан облагодетельствовал, Аксенов от украинского электричества гордо отказался, потому как родное, российское лучше, проживем без Украины и т.д.

А вот посидели бы без света и тепла, половину времени занимаясь улучшением демографии ;), половину - размышляя, "кто кого кормит" - глядишь, и созрели бы до вменяемого диалога.


Крым рано или поздно - скорее рано - вернется в состав Украины. С наличным населением, потому как мы не СССР и депортациями заниматься не будем (хотя, конечно, всем идейным пророссиянам - скатертью дорога).
Многое зависит от того, извлекут ли крымчане уроки. Пока наше правительство, имхо, делает всё, чтобы этого не произошло :( ........
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: befogme от 09 Декабря 2015, 15:09:05
Ну а зачем было включать, если конечно включили? Причем аккурат после картинки "Путин и рубильник" или как там эта фигня называется? Комментарий на диво идиотский, пардон май френч. Сначала крымчан дружно троллили - "А с чего вам Украина должна электричество? Пусть вас Путин обеспечивает!" Потом Путин таки обеспечил, по крайней мере хоть какой то мощностью, а уж по картинке то на все 146%, но оказываается их этим обеспечила Украина, причем рубильники видимо врубили одновременно с Путиным. :undecided2: Где логика в этой ситуации?
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Буся от 09 Декабря 2015, 16:02:26
Получается, путин-наше-фсё снова всех переиграл, всех крымчан облагодетельствовал, Аксенов от украинского электричества гордо отказался, потому как родное, российское лучше, проживем без Украины и т.д.
судя по всему ненадолго. Через две недели заканчивается действие существующего договора о поставках электроэнергии в Крым.
В Раде зарегистрирован законопроект о прекращении поставок электроэнергии в Крым. Об этом народный депутат Украины из фракции «Блок Петра Порошенко», лидер Меджлиса крымскотатарского народа Рефат Чубаров заявил с трибуны Верховной Рады. http://focus.ua/country/341865/

https://www.facebook.com/sergey.steblinenko/posts/643708075769178:0
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 09 Декабря 2015, 16:42:24
Ну а зачем было включать, если конечно включили? /.../
С того, что в Крыму два крупных предприятия украинских олигархов - Фирташа и Ахметова.
И электричество, дескать, дали не "просто так", а целево - больницам там, роддомам, ага-ага  :huh: . Ну, и если чего останется - то этим двум предприятиям, потому как "они платят Украине налоги"  :sarcastic:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 09 Декабря 2015, 16:44:45
судя по всему ненадолго /.../
Надеюсь :( .
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 09 Декабря 2015, 16:49:30
Тарас Березовец

Что и требовалось доказать. Авторитетный Die Welt сообщил, что Украина получит безвизовый режис с ЕС с середины 2016 года. А значит, кампания давления на Верховную Раду в части принятия антидискриминационного законодательства дала результат. И именно гражданское общество главный бенефециар этого события и именно оно в намного большей степени, нежели политики, заслуживает аплодисментов. Активная часть украинского общества способна творить чудеса и заставлять шевелиться даже самых прожженных популистов. Спасибо вам всем, друзья, кто не ленился и выходил под Раду, давил и топил за безвизовый режим. Без вас безвизовый режим сохранялся бы только для владельцев дипломатических паспортов. Это ваша и только ваша заслуга. Политики все больше теряют эксклюзивность. Собственно, это и отличает настоящие европейские ценности. Доброе утро.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 09 Декабря 2015, 17:31:29
А вот посидели бы без света и тепла, половину времени занимаясь улучшением демографии ;), половину - размышляя, "кто кого кормит" - глядишь, и созрели бы до вменяемого диалога.
Ты рассуждаешь точь-в-точь, как россияне, мечтающие, что мы позамерзаем без их газа и приползем к ним обратно.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 09 Декабря 2015, 17:33:18
Ты рассуждаешь точь-в-точь, как россияне, мечтающие, что мы позамерзаем без их газа и приползем к ним обратно.
Не спорю.

А в чем я неправ?  :undecided1:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 09 Декабря 2015, 17:39:10
Не спорю.

А в чем я неправ?  :undecided1:
Если бы наше правительство не договорилось о реверсе, и у нас в домах стало бы холодно, ты сам "задумался" бы в том направлении, которое нужно россиянам? Еще и увидев на российских форумах подмигивающие смайлы по поводу "замерзающих хохлов"?
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 09 Декабря 2015, 17:43:42
Если бы наше правительство не договорилось о реверсе, и у нас в домах стало бы холодно, ты сам "задумался" бы в том направлении, которое нужно россиянам? Еще и увидев на российских форумах подмигивающие смайлы по поводу "замерзающих хохлов"?
Согласна мерзнуть, сидеть без света, лишь бы отвязаться от России.
Я бы точно не "задумалась". Всем "думающим" предлагаю эксукрсию в Лугандон. :declare:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: befogme от 09 Декабря 2015, 18:23:36
С того, что в Крыму два крупных предприятия украинских олигархов - Фирташа и Ахметова.
И электричество, дескать, дали не "просто так", а целево - больницам там, роддомам, ага-ага  :huh: . Ну, и если чего останется - то этим двум предприятиям, потому как "они платят Украине налоги"  :sarcastic:
В любом случае, можно наверно было выбрать другой момент.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 09 Декабря 2015, 19:29:22
Вот она причина возобновления поставок электроэнергии:
http://biz.liga.net/all/tek/novosti/3181055-putin-poruchil-vozobnovit-postavki-uglya-v-ukrainu-.htm?utm_source=biz&utm_medium=garnovost&utm_campaign=blockgartema
Президент РФ Владимир Путин поручил возобновить поставки угля на Украину. Он увязал это решение с возобновлением поставок электроэнергии в аннексированный им же Крым со стороны Украины, пишет РБК.

"Они хоть и одну, но все-таки одну ветку включили. Возобновить нужно поставки угля", - сказал Путин.

Президент страны-агрессора завил также, что на момент полного запуска энергомоста в Крым из Краснодарского края у РФ не должно быть действующих контрактов с Украиной на поставку электроэнергии.

Российский уголь перестал проходить границу между РФ и Украиной 24 ноября.
____________________________
Мое мнение. Поставлять электроэнергию в Крым нужно.
1. Детей в любом случае жалко.
2. Взрослые "задумаются" скорее в направлении противоположном том, которое нам надо: придут к выводу (кто раньше так не считал)/укрепятся в своей убежденности, что мы им - враги, и что от нас надо деражться подальше. А если, кто и "задумается" в во вроде как нужном нам направлении, то это будет именно о необходимости капитуляции. Потому, что слово "заставить задуматься" в том смысле, который в него вкладывает Вадим, это, по-сути - попытка именно принудить врага к капитуляции. Возвращение Крыма в состав Украины это не приблизит ни на шаг. Но, когда/если Крым "вернется" Украине, люди которые будут считать, что их вынудили капитулировать, будут базой для новых сепаратистских движений. Оно нам надо? Метод "чемодан-вокзал" подошел бы, если бы речь шла о незначительной прослойке. А если таких большинство населения?
3. Нужно контроль над держать рубильником как метод давления на Россию, и использовать тогда, когда это может принести реальную пользу Украине.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 09 Декабря 2015, 19:55:41
Еще и увидев на российских форумах подмигивающие смайлы по поводу "замерзающих хохлов"?
На российские форумы не хожу, в общем и целом мне тамошние смайлы, подмигивания и комментарии параллельны. Пожалуй, начну заглядывать, когда ситуация в РФии посыпется. Не позлорадствовать, а как на прививку. 

Цитировать
Если бы наше правительство не договорилось о реверсе, и у нас в домах стало бы холодно, ты сам "задумался" бы в том направлении, которое нужно россиянам?
Ну, я бы задумался об эффективности данного правительства.
Но эта ситуация (невозможность реверса) невозможна по куче причин. Навскидку.

1. 30-40% потребностей в газе Украина перекрывает за счет собственной добычи. Практически - 100% непроизводственных нужд.
2. Производство в стране падает, следовательно, его энергопотребности - тоже.
3. Государство (не враг же самому себе!) не станет задирать тарифы до уровня "народный бунт", предпочтет доить производственников, те ускорят переход на энергосберегающие технологии (это уже происходит).
4. На короткий период (несколько зимних месяцев) таки можно изыскать источники валюты: золотой запас и госзернофонд (или как он там называется). С обещанием народу всё восполнить "как только, так и сразу". Можно, стиснув зубы, один сезон отдавать баксы "братской России". И сделать выводы.
5. На самый-самый крайняк можно продавить закон о продаже земли и недр. Тут уж юанями засыплют - замаешься разгребать  :huh: .
6. Запад прекрасно знает формулу "лучше терапия, чем хирургия" ;) . Посмотри, как с Грецией панькаются  >:D . Лучше подкормить украинцев, чем допускать голодные толпы на границе с ЕС (см. нынешнюю ситуацию).
7. У США появилась уникальная возможность - чужими руками с относительно малыми потерями прищемить аппетиты России, в идеале - свергнуть их сильного лидера, добиться разделения страны на несколько грызущихся между собою кусков, выступать в свалке арбитром и получить ключи от российского ядерного оружия.

Ну, и от проблем глобальных - к личным. Спасение утопающих, как известно ;) ...
8. Я, если помнишь, живу в частном секторе. Отопление давно газовое, но вот расконсервировал дровяную печь, за лето между делами насобирал нехилую поленницу. Резерв.
Большую часть дня отопление выключено. Да, 15 градусов - это не 18, но потерпеть можно. Это, так сказать, мой личный вклад в государственный карман  :D .
Понятно, что в квартиру дровяную печку не впихнешь ;) . Но есть же наружное утепление домов, двойные двери, евроокна... В конце концов, как приспичит, быстро на подъездную вечнораскрытую дверь пружину присобачишь и добьешься от ЖЭКа застекления вечноразбитого окна. Не всё ж государству отдуваться, надоть и самим-то ;) ...

Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 09 Декабря 2015, 20:18:26
Ну, я бы задумался об эффективности данного правительства.
Но, разумеется, не о том, что с Россией нужно "подружиться" на тех условиях, которые она укажет. ;)
Вот и у крымчан, может и есть повод задуматься об эффективности данной конкретной власти, но не о целесообразности возвращения к Украине.

Большую часть дня отопление выключено. Да, 15 градусов - это не 18, но потерпеть можно. Это, так сказать, мой личный вклад в государственный карман  :D .
Понятно, что в квартиру дровяную печку не впихнешь ;) . Но есть же наружное утепление домов, двойные двери, евроокна... В конце концов, как приспичит, быстро на подъездную вечнораскрытую дверь пружину присобачишь и добьешься от ЖЭКа застекления вечноразбитого окна. Не всё ж государству отдуваться, надоть и самим-то ;) ...
Топишь, значит, дровами, сидишь в прохладном помещении, лишь быть "подальше" от "кацапов". А крымчане поставят электрогенераторы, лишь бы быть "подальше" от "хохлов". ;)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 09 Декабря 2015, 21:06:22
Да фиг с ними! Пусть что хотят, то и думают.
Именно. :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 09 Декабря 2015, 21:17:08
Вот и у крымчан, может и есть повод задуматься об эффективности данной конкретной власти, но не о целесообразности возвращения к Украине.
Тоже неплохо. И об эффективности Аксенова, и об эффективности путина. Пусть задумываются - это полезно :) .

Цитировать
Топишь, значит, дровами, сидишь в прохладном помещении, лишь быть "подальше" от "кацапов".
И надеюсь, что это временно (см. пункты 1-8 выше).

Цитировать
А крымчане поставят электрогенераторы, лишь бы быть "подальше" от "хохлов". ;)
Пусть. Правда, до фигища понадобится генераторов - ну, пусть путин из российского госбюджета их поставляет. И горючку в комплекте. Жители "материковой" России будут страшно рады.

В ВРаде зарегистрировали проект закона о запрете торговли с оккупированными территориями.
Так что во избежание неожиданных проблем крымчанам стОит заранее позаботиться об импорте воды, мясомолочной продукции и т.д.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 09 Декабря 2015, 22:52:55
В ВРаде зарегистрировали проект закона о запрете торговли с оккупированными территориями.
Так что во избежание неожиданных проблем крымчанам стОит заранее позаботиться об импорте воды, мясомолочной продукции и т.д.
Российские производители молочки и колбас довольно потирают руки в предвкушении барышей. :money:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 09 Декабря 2015, 22:58:02
Российские производители молочки и колбас довольно потирают руки в предвкушении барышей. :money:
Я пробовала эту молочку в ДНР. Флаг им в руки.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 09 Декабря 2015, 23:15:21
Я пробовала эту молочку в ДНР. Флаг им в руки.
Их производителям "флаг в руки", а наши прибылей не досчитаются. :embar:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 09 Декабря 2015, 23:51:12
Их производителям "флаг в руки", а наши прибылей не досчитаются. :embar:
Значит не досчитаются. Пусть ищут другие рынки сбыта.
Нельзя торговать с оккупированными территориями. Все. Точка.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 09 Декабря 2015, 23:56:38
Их производителям "флаг в руки", а наши прибылей не досчитаются. :embar:
На той неделе еще пара украинских молкомбинатов была сертифицирована на экспорт в ЕС.
Так что наша прибыль будет не в рублях, а в евро :) . Придется привыкать ;) .

Ну, а если серьезно, то перевооружение производств на стандарты ЕС - дело очень затратное, однако в перспективе выгодное. И тут преимущество у тех, кто начал первым.
----------------------------
Ну, а крымчанам, мечтавшим "хоть камни с неба - лишь бы с Россией!" - российские продукты. Пусть сравнивают. Бон аппетит :) .
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 10 Декабря 2015, 00:08:15
На той неделе еще пара украинских молкомбинатов была сертифицирована на экспорт в ЕС.
Так что наша прибыль будет не в рублях, а в евро :) . Придется привыкать ;) .

Ну, а если серьезно, то перевооружение производств на стандарты ЕС - дело очень затратное, однако в перспективе выгодное. И тут преимущество у тех, кто начал первым.
Успехов, разумеется, нашим производителям в завоевании новых рынков. :) Но, с учетом того, что а) новые рынки пока не завоеваны, б) ситуация в экономике, мягко говоря не фонтан, самим отказываться от имеющихся рынков ИМХО не стоит. С чем-чем, а с отказом от поставок продукции мы потеряем больше, чем Россия.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 10 Декабря 2015, 00:24:12
Но, с учетом того, что а) новые рынки пока не завоеваны, б) ситуация в экономике, мягко говоря не фонтан, самим отказываться от имеющихся рынков ИМХО не стоит. С чем-чем, а с отказом от поставок продукции мы потеряем больше, чем Россия.
Тут по-разному.
С колбасами - да, пролетаем.
А вот зерновые, сою, сахар, не помню что еще, но изрядно - Китай готов принять в любых количествах.
По экспорту меда - мы третьи в мире.
С металлами, химией, машиностроением - картина печальная, но не надо забывать, что в РФ - кризис, и они не только не хотят, но и не могут покупать в тех же объемах, что и раньше.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: nevajnoli от 10 Декабря 2015, 00:30:39
Их производителям "флаг в руки", а наши прибылей не досчитаются. :embar:
Жаль, Зилота нет. Вам бы с ним продолжать "беседовать".  :music:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 10 Декабря 2015, 00:34:34
Жаль, Зилота нет. Вам бы с ним продолжать "беседовать".  :music:
А мне бы хотелось услышать аргументы Кости-Чукчи и вообще его позицию по поводу Крыма, Лугандона, путина и сегодняшнего состояния России....  :undecided1:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 10 Декабря 2015, 00:49:15
А мне бы хотелось услышать аргументы Кости-Чукчи и вообще его позицию по поводу Крыма, Лугандона, путина и сегодняшнего состояния России....  :undecided1:
Мне, кстати, тоже интересно было бы, знать, что он думает обо всем этом. ??? Последняя его фраза на этом форуме была по поводу Крыма: "Я считаю, что Путин был неправ".
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 10 Декабря 2015, 00:51:07
Тут по-разному.
С колбасами - да, пролетаем.
А вот зерновые, сою, сахар, не помню что еще, но изрядно - Китай готов принять в любых количествах.
По экспорту меда - мы третьи в мире.
С металлами, химией, машиностроением - картина печальная, но не надо забывать, что в РФ - кризис, и они не только не хотят, но и не могут покупать в тех же объемах, что и раньше.
Вообще-то разговор был конкретно о Крыме. Никто же вроде пока не вносит законопроекты о том, чтобы запретить вообще весь экспорт в ЕС. Напротив, наши подавали иски по поводу незаконности вводимых Россией ограничений. Т.е. со страной-агрессором мы торговать хотим, а с территориями, которые мы считаем своими - нет. :pardon:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 10 Декабря 2015, 01:05:43
Вообще-то разговор был конкретно о Крыме. Никто же вроде пока не вносит законопроекты о том, чтобы запретить вообще весь экспорт в ЕС. Напротив, наши подавали иски по поводу незаконности вводимых Россией ограничений. Т.е. со страной-агрессором мы торговать хотим, а с территориями, которые мы считаем своими - нет. :pardon:
Я лично не хочу и со страной агрессором торговать, а если и торговать, то только на наших условиях.
Пока идет война - никакой торговли.
Будет мир, тогда посмотрим.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 10 Декабря 2015, 01:06:39
А мне бы хотелось услышать аргументы Кости-Чукчи и вообще его позицию по поводу Крыма, Лугандона, путина и сегодняшнего состояния России....  :undecided1:
:sarcastic:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Nativ от 10 Декабря 2015, 01:36:43
Я лично не хочу и со страной агрессором торговать, а если и торговать, то только на наших условиях.
Пока идет война - никакой торговли.
Будет мир, тогда посмотрим.

Прямо как Путин.  ;D
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Nativ от 10 Декабря 2015, 01:39:35
А мне бы хотелось услышать аргументы Кости-Чукчи и вообще его позицию по поводу Крыма, Лугандона, путина и сегодняшнего состояния России....  :undecided1:

Ага, и мне тоже.  :yes:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 10 Декабря 2015, 09:09:52
Вообще-то разговор был конкретно о Крыме. Никто же вроде пока не вносит законопроекты о том, чтобы запретить вообще весь экспорт в ЕС. Напротив, наши подавали иски по поводу незаконности вводимых Россией ограничений. Т.е. со страной-агрессором мы торговать хотим, а с территориями, которые мы считаем своими - нет. :pardon:
Ты, наверное, имела в виду не "экспорт в ЕС", а "экспорт в Россию"?

Ну вот, навскидку:
--------------------------------------
В Раде зарегистрирован законопроект о запрете торговли с оккупированными территориями
08.12.2015

В украинском парламенте зарегистрирован проект закона «О временно оккупированной территории Украины», который предусматривает запрет на торговлю с оккупированными территориями страны, а также на поставку им воды и энергоснабжения, и кроме того, устанавливает режим государственной и таможенной границы для линии разграничения.

Об этом во вторник сообщила на своей странице в Facebook вице-спикер Верховной Рады Оксана Сыроид, которая является одним из авторов документа.

«Мы зарегистрировали законопроект «О временно оккупированную территорию Украины». Этот законопроект предлагает несколько важных вещей, главные из которых: запрещает поставки на оккупированные территории топливно-энергетических ресурсов и воды. Это означает, что правительство не сможет поставлять, например, электроэнергию в Крым», — написала Сыроид.

Также отметила она, законопроект запрещает ввоз грузов (товаров) с оккупированных территорий кроме личных вещей граждан и в то же время позволяет провоз гуманитарной помощи, что позволит обеспечить людей необходимым. «То есть правительство не сможет покупать уголь в «ДНР» и мы не будем финансировать террористов», — добавила Сыроид.

Кроме того, отметила вице спикер парламента, документ устанавливает правовой статус государственного и таможенной границы для линии разграничения. «Это означает, что если мы не можем контролировать границу с Россией, то по крайней мере мы контролировать границу с «ДНР» и «ЛНР»», — подчеркнула она.

Также законопроект запрещает проведение выборов и референдумов на временно оккупированной территории. «Потому что невозможно проводить выборы по украинскому законодательству на территориях, где нет государства Украина. Потому что после терактов в Париже президент США заявил, что террористы должны быть уничтожены. Уничтожены, а не избраны», — написала Сыроид.

Источник: http://investigator.org.ua/news/169607/
© Центр журналистских расследований
----------------------------------------------

Я так понимаю, что 31 декабря заканчивается термин Минска-2. Ну, и теперь "хто не спрятался, я не виноват"  :-\
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 10 Декабря 2015, 09:32:56
/.../ Т.е. со страной-агрессором мы торговать хотим, а с территориями, которые мы считаем своими - нет. :pardon:
Не "хотим", а, увы, "вынуждены".
Больше половины товарооборота Украины приходится на РФ. Наша страна (чуть было не ляпнул штамп "изо всех сил", потом горько посмеялся) пытается диверсифицировать рынки. Где успешно, где коряво. Где прозрачно, а где "зрада" :( .
На слуху и под контролем общества ситуация в энергетике. Где мы не видим - журналисты пороются, тема вечножареная.
Относительно неплохо идет переориентация аграрного сектора.

А есть сегменты, где мы были ориентированы почти исключительно на РФ.
Например, мой знакомый год назад уволился с Харьковского турбинного завода. Буквально брызгал слюной, поливая нынешнюю нашу власть. Последние годы турбины делались только для России, сейчас завод практически стоИт, люди разбежались. Это - факт.
Отработанное топливо наших ядерных реакторов принимает на обогащение/захоронение только РФ. Это тоже факт.

Таких фактов - море. Где-то ничего поделать нельзя, где-то что-то делается. Например, по тем же "таблеткам" для наших реакторов в непрозрачной борьбе рос. производителя и Вестингауза (кстати, еще при Ющенко  :mda: ) был сделан выбор в пользу первого. И нам рассказывают, что очень-очень трудно сейчас перестроить циклы. Трудно, дорого. Но можно.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 10 Декабря 2015, 09:48:19
Прямо как Путин.  ;D
Очень вас прошу, Натив, не делать таких сравнений.
Для вас это, возможно  выглядит остроумным, а для меня оскорбительно.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 10 Декабря 2015, 09:53:50
Таких фактов - море. Где-то ничего поделать нельзя, где-то что-то делается. Например, по тем же "таблеткам" для наших реакторов в непрозрачной борьбе рос. производителя и Вестингауза (кстати, еще при Ющенко  :mda: ) был сделан выбор в пользу первого. И нам рассказывают, что очень-очень трудно сейчас перестроить циклы. Трудно, дорого. Но можно.
Если задаться целью, то можно.  Может не совсем , но значительно сократив.
Не все в этом заинтересованы, конечно.
Сколько мы упустили времени с этой тупой верой в "российских братьев".
Нет у нас управленческой элиты, увы. Одни только "крепкие хозяйственники".
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: befogme от 10 Декабря 2015, 10:53:14
Сколько мы упустили времени с этой тупой верой в "российских братьев".
Неужто и Ющенко верил в российских братьев? Не думаю, просто деньги не пахнут)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Буся от 10 Декабря 2015, 13:58:43
"яка сумна новина!" (с)
http://lb.ua/news/2015/12/09/323111_postavki_elektriki_krim.html
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 10 Декабря 2015, 15:15:43
Неужто и Ющенко верил в российских братьев? Не думаю, просто деньги не пахнут)
Лена, ну что ты цепляешься к моим словам?

У тебя есть вещи, которые ты не продашь ни за какие деньги?
Или все деле в цене?
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 10 Декабря 2015, 16:23:42
Все эти терки между МВФ и Путиным  по поводу 3 млрд показывают, какой у нас замечательный "брат", "желающий нам "добра". :hi-hi:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 10 Декабря 2015, 17:19:17
Не мир, но меч
Классная статья.

http://petrimazepa.com/ronin.html
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 10 Декабря 2015, 19:08:59
Не мир, но меч
Классная статья.

http://petrimazepa.com/ronin.html
Отлично! Согласен со всем сказанным.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: befogme от 10 Декабря 2015, 19:23:08
Лена, ну что ты цепляешься к моим словам?

У тебя есть вещи, которые ты не продашь ни за какие деньги?
Или все деле в цене?
Вот если я достигну (хе-хе-хе) таких же карьерных высот, как допустим, тот же Ющенко, ты меня об этом спросишь, ок? ;)

PS. Я к твоим словам не цеплялась, а вот ты переходишь на личности. :ne_shali:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 10 Декабря 2015, 19:42:37
Вот если я достигну (хе-хе-хе) таких же карьерных высот, как допустим, тот же Ющенко, ты меня об этом спросишь, ок? ;)

PS. Я к твоим словам не цеплялась, а вот ты переходишь на личности. :ne_shali:
Никуда я не перехожу.
И карьерные высоты здесь совершенно не при чем.
Потому как с точки зрения морали не имеет значения, украсть скрепку или вагон скрепок.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 10 Декабря 2015, 19:43:15
Отлично! Согласен со всем сказанным.
Да. Я тоже.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Елла от 10 Декабря 2015, 22:01:24
Не мир, но меч
Классная статья.

http://petrimazepa.com/ronin.html
И я согласна.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Papa Kot от 11 Декабря 2015, 13:48:13
Мне, кстати, тоже интересно было бы, знать, что он думает обо всем этом. ??? Последняя его фраза на этом форуме была по поводу Крыма: "Я считаю, что Путин был неправ".

А ты у него спроси. :) Впрочем, как человек недавно с ним встречавшийся, могу сообщить, что его мнение осталось прежним.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 11 Декабря 2015, 13:59:25
А ты у него спроси. :) Впрочем, как человек недавно с ним встречавшийся, могу сообщить, что его мнение осталось прежним.
А где я у него спрошу, если он на форуме не появляется?
Если пересекаешься с ним - передавай привет. :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Papa Kot от 11 Декабря 2015, 15:01:18
А где я у него спрошу, если он на форуме не появляется?
Если пересекаешься с ним - передавай привет. :)

Передам, конечно. :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Papa Kot от 11 Декабря 2015, 18:44:06
А, что у вас там в Раде? У нас тут пишут про очередной скандал. Я думал, что Яценюк в блоке с Порошенко.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 11 Декабря 2015, 18:54:32
А, что у вас там в Раде? У нас тут пишут про очередной скандал. Я думал, что Яценюк в блоке с Порошенко.
Что значит "в блоке"?  Может в коалиции?

Даже если и в коалиции, это не мешает депутатам быть недовольными работой Правительства. А его работойникто не доволен.

У нас заседания в Раде без скандала не обходятся. Демократия у нас молодая, учимся. ;D
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 11 Декабря 2015, 19:18:34
А, что у вас там в Раде? У нас тут пишут про очередной скандал. Я думал, что Яценюк в блоке с Порошенко.
Да так, опозорились на весь мир чуток :(...

Яценюк и Порошенко - лидеры двух конкурирующих партий одного электорального поля, активно и подковерно спихивающие друг на друга ошибки политического и экономического курса страны.
А mudak, цапнувший Яценюка за бейцы - просто брат, грубо говоря, губернатора одной из областей страны. Ничем допрежь не прославился, а вот теперь услышал в кулуарах, что Я. подумывают снимать, и понял это буквально  :dash:
-------------------------
ФБ сразу отреагировал, в частности:

прем'єра звіт чекала Рада
аж тут якийсь опортуніст
вручив букет схопив за зада
й поніс
***
Мда, подержать перед всей страной Яценюка за яйца это так же почетно как и сняться в тв рекламе средства от вшей. Вроде и звезда, но какой-то бл$дь осадок присутствует...
***
http://watcher.com.ua/2015/12/11/ukrayintsi-hluzuyut-v-sotsmerezhah-cherez-intsydent-mizh-barnoyu-ta-yatsenyukom-fotozhaby/
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Nativ от 11 Декабря 2015, 19:23:40
А ты у него спроси. :) Впрочем, как человек недавно с ним встречавшийся, могу сообщить, что его мнение осталось прежним.

А мне интересно было бы у него спросить: он по-прежнему не ощущает необходимости в политической оппозиции в России? Если бы была оппозиция в Думе, может быть по Крыму было бы принято другое решение?
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 11 Декабря 2015, 19:24:21
Да так, опозорились на весь мир чуток :(...
Можно подумать, что в наших драках в ВР есть что-то принципиально новое.  Разве что "участие" в них премьер-министра. :pardon:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 11 Декабря 2015, 19:30:30
Можно подумать, что в наших драках в ВР есть что-то принципиально новое.  Разве что "участие" в них премьер-министра. :pardon:
:yes: :good:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Papa Kot от 11 Декабря 2015, 21:04:10
А мне интересно было бы у него спросить: он по-прежнему не ощущает необходимости в политической оппозиции в России? Если бы была оппозиция в Думе, может быть по Крыму было бы принято другое решение?

А он разве говорил, что оппозиция не нужна? По-моему она ему просто не нравилась персоналиями, которые у вас записались в оппозицию.
И уж очень плохие воспоминания остались от Ельцинской эпохи.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Nativ от 11 Декабря 2015, 22:36:31
А он разве говорил, что оппозиция не нужна? По-моему она ему просто не нравилась персоналиями, которые у вас записались в оппозицию.
И уж очень плохие воспоминания остались от Ельцинской эпохи.

Ну да, не нравилась персоналиями, насколько я помню. Но может все же и с этими персоналиями было бы лучше, чтобы оппозиция в Думе была? Возможно, решение по Крыму было бы другим?
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 11 Декабря 2015, 22:57:27
Ну да, не нравилась персоналиями, насколько я помню. Но может все же и с этими персоналиями было бы лучше, чтобы оппозиция в Думе была? Возможно, решение по Крыму было бы другим?
Когда гэбисты у власти в стране не может быть никакой оппозиции. :pustaki:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 12 Декабря 2015, 01:00:56
По сути о том, что произошло в парламенте, и что вообще с коалицией.
http://news.liga.net/articles/politics/7774782-podveshennyy_kabmin_kak_dolgo_yatsenyuk_uderzhitsya_na_postu_premera.htm
Подвешенный Кабмин. Как долго Яценюк удержится на посту премьера
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 12 Декабря 2015, 09:30:30
прем'єра звіт чекала Рада
аж тут якийсь опортуніст
вручив букет схопив за зада
й поніс (с)

 :girl_haha:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 14 Декабря 2015, 11:03:32
Марина Комарова

Представьте. Живете вы в доме.
Каждый день ко двору вашего дома изо дня в день приходит человек и открывает по дому огонь. В этот момент вы должны только успеть забежать в дом, чтобы спасти свою жизнь.
Первый раз вы бежите. Второй раз вы бежите. Вы не знаете, в какое время он придет и откроет по вам огонь. Вы постоянно на стреме. Он приходит и стреляет по вашему дому каждый день на протяжении длительного периода времени. Вы звоните в соответствующие органы и говорите, что по вам стреляют. Вам говорят: ничего страшного, терпите.
Наверное, на другом конце провода что-то знают. Поэтому вы терпите.
Проходит месяц. Два. Человек приходит и стреляет по вашему дому. Он может стрелять час. Может два. Вы думаете, а успел ли мой ребенок добежать до укрытия?
Вы звоните в соответствующие органы и говорите:
-У меня есть ствол, можно я хотя бы шмальну ему в ответ? Ну задолбало терпеть. Я ничего от вас не жду, я сам могу и хочу защитить свою жизнь от этого долбоеба.
В ответ:
-Нет, не смейте, терпите.
-А если в какой-то момент я или мой ребенок не успеем забежать в дом???
-Это ваши личные трудности, терпите.
И даже если вы психанете и стрельнете по нему, вас гарантированно посадят. Вне зависимости, попали вы или нет. И если не попали, то вы будете сидеть, а он будет продолжать приходить и стрелять по вашему дому, где все еще живут ваши родные.

Ваши ощущения от этой ситуации через полгода?

То, что происходит на востоке под уродливым названием "ато" это, все ведь понимают, никакое не ато. Не те сроки и методы действия.
Но это и не война.
Это лотерейка.
Выжил-не выжил. Повезло-не повезло.
Наши военные не ведут боевых действий. Они просто сидят под обстрелами. Успел добежать до блиндажа-не успел. Поехал по привычной дороге, по которой ездил много раз, а тут раз-и заминировали-не поехал. Оказался возле сошедшего с ума от безнадеги аватара с выдернутой чекой-не оказался. Выехал на тебя танк и фигачит прямой наводкой-надо позвонить и спросить разрешение на использование птура. И либо пока звонить будешь-прилетит, либо если без разрешения используешь-посадят.
Они не имеют права дать достойный отпор. Хотя уже такие злые, что загнали бы орков за Алтай. И за себя, и за нас, и за своих погибших побратимов.
Но приказ один: стоять без права на защиту. Ну изредка разрешат, но тока шоб никто не знал.
Это лотерея.
Русская рулетка.
Это намного хуже войны...
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 14 Декабря 2015, 12:07:59
Ярослав Матюшин

Политический плюрализм. Взгляд через ж$пу


Находясь под впечатлением от свежевыжатого шапито под куполом Рады, я таки решился отформулировать те сигналы, которые гены зрады подавали мне в подсознание всё это время.

По моему глубокому, сформировавшемуся и непоколебимому мнению главный источник зрады в стране - наш парламент.

Зрада - мем украинского политикума, подразумевающий целенаправленные или невольные действия, которые влекут за собой прямой вред государству, стране и народу Украины.

К сожалению на жизненном пути я выбрал ущербный аспект развития, отучившись на филолога. Поэтому я не могу компетентно рассуждать о реформах государственного устройства. С другой стороны, в сети часто попадаются 3D концепты 9-ой модели айфона, или новой феррари, от дизайнеров, которые катод от анода не отличают. Поэтому нижеприведенные пункты я призываю считать концептом реформ от дилетанта.

1. Ввести норму депутатской ответственности. За прогулы, за неголосование, за саботаж, за учинение драки. Краеугольный аспект всей нездоровой х$$ни в украинском политикуме - безнаказанность депутатов. Тут я настроен радикально - вплоть до введения должности "держателя посоха" - чувака, который в сессионном зале невозбранно пи$$ил бы народных избранников. Само собой, конечный результат этой нормы - отзыв депутата. Неважно, мажоритарка или фракция. Пусть бл$$ь держатся за свои рабочие места.

2. Усушка этого вивария слабоумных. 450 - это слишком много для Украины. Это слишком неповоротливо, это слишком коррупциогенно. 120 будет в самый раз. Это повысит законотворческую мобильность, снизит риск междуусобиц, сэкономит средства на содержание парламента, повысит конкурентность на каждое койкоместо.

3. Квалификационные тесты. Нам надо избавляться от этого коллективного Парасюка. Я мечтаю, что украинский парламентарий будет интеллектуалом. Что на троллинг премьера "Министр энергетики - ставленник БПП" депутат отпарирует в микрофон: "Я оценил вашу иронию, херр премьер, но, чувак, вернемся к цифрам". А не побежит к трибуне, постулируя себя выходцем из кайнозоя, и полемическим рахитом.

4. Сюда бы подтянуть реформу закона о выборах. Запретить наружную агитацию, рекламу на ТВ. Пусть основным электоральным источником будут теледебаты. Пусть они впахивают от лавочки к лавочке - это научит ценить избирателя. Потому что изначально ущербная модель "Мульён бабла - тыщи биллбордов" приводит в раду решал и популистов.

5. Голосование по отпечаткам пальцев. Хотя этот пункт можно отнести к первому.

Конечно, за такой вектор реформ нардепы никогда не проголосуют. Кто же будет бить себя молотком по золотым яйцам? Но здесь остается поле для компромиссов: предложить парламенту проработать эту реформу с введением её в жизнь для следующего созыва.


В любом случае, на месте зрадоцентристов, я обращал бы свои пристальные воспаленные взоры в первую очередь на парламент. Это зашквар законотворческий, государственный и репутационный. Это мрак.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Claque от 17 Декабря 2015, 17:16:34
Ботоксная путана призналась (в своем силе) во вторжении в Донбасс: «Мы никогда не говорили, что там нет наших военнослужащих, но это не регулярные войска».

Еще через год скажет: «Мы никогда не говорили, что там нет наших регулярных войск. Но их не так много, как могло бы быть, и вообще не элита. Немножко бурятов, разве это считается?»

И так далее.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 18 Декабря 2015, 11:03:09
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3604388-havryluik-o-komande-saakashvyly-eto-hruzynskaia-banda

Гаврилюк о команде Саакашвили: это грузинская "банда"
---------------------------
Убогое зрелище и слушалище :( .

Считал и считаю, что в парламенте должны заседать в основном экономисты, юристы и публицисты, все - профессионалы.

В революционно-перестроечный период допустимы временные вкрапления популистов.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 18 Декабря 2015, 11:27:49
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3604388-havryluik-o-komande-saakashvyly-eto-hruzynskaia-banda

Гаврилюк о команде Саакашвили: это грузинская "банда"
---------------------------
Убожище :( .

Считал и считаю, что в парламенте должны заседать в основном экономисты, юристы и публицисты, все - профессионалы.

В революционно-перестроечный период допустимы временные вкрапления популистов.
Он извинился.

Нет, это в правительстве должны быть профессионалы.
И где ты наберешь такое количество профессионалов в Украине? В нашей стране катастрофический дефицит управленцев.
Короче, я за внешнее управление.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 18 Декабря 2015, 11:39:25
Он извинился.

Нет, это в правительстве должны быть профессионалы.
И где ты наберешь такое количество профессионалов в Украине? В нашей стране катастрофический дефицит управленцев.
Короче, я за внешнее управление.
Внешнее управление может и не стоило бы вводить (иначе свои не научаться управлять), а вот жесткий внешний контроль за выполнением обязательств, взятых перед своим народом и международным сообществом - это да, просто необходимо.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 18 Декабря 2015, 11:47:33


Нет, это в правительстве должны быть профессионалы.
И где ты наберешь такое количество профессионалов в Украине? В нашей стране катастрофический дефицит управленцев.

Инна, а кто такой "профессиональный управленец"?
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 18 Декабря 2015, 12:55:33
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3604388-havryluik-o-komande-saakashvyly-eto-hruzynskaia-banda
Гаврилюк о команде Саакашвили: это грузинская "банда"
---------------------------
Убожище :( .
Да уж. Политическая культура у нас оставляет желать лучшего. :mda:

Считал и считаю, что в парламенте должны заседать в основном экономисты, юристы и публицисты, все - профессионалы.
В революционно-перестроечный период допустимы временные вкрапления популистов.
Все они, особенно публицисты тоже могут быть популистами.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 18 Декабря 2015, 12:57:38
Внешнее управление может и не стоило бы вводить (иначе свои не научаться управлять), а вот жесткий внешний контроль за выполнением обязательств, взятых перед своим народом и международным сообществом - это да, просто необходимо.
Отчасти согласна.
Только есть нюанс: внешние контролеры будут контролировать выполнение международных обязательств. А для нас важнее, чтобы выполнялись обязательства перед своим народом.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 18 Декабря 2015, 13:25:34
Он извинился.
Формально - да. Но все ведь понимают, что его точка зрения не изменилась.

Цитировать
Нет, это в правительстве должны быть профессионалы.
Это - безусловно :) .

Цитировать
И где ты наберешь такое количество профессионалов в Украине? В нашей стране катастрофический дефицит управленцев.
450 (а лучше 250-300) толковых спецов? Да брось ;) .
Тут еще важна мотивация. Да, с одной стороны, какой-нибудь успешный сам-себя-сделавший бизнесмен не захочет пойти на зарплату 7000 гривен временным отказом от бизнеса. С другой - если он по окончании парламентского срока сможет показать эффективные результаты - его рейтинги и прочее значительно возрастут. Вон как трудоустраиваются американские экс-сенаторы и подобные товарищи :).

Цитировать
Короче, я за внешнее управление.
Вообще-то я тоже. Увы, это невозможно. :(
Поэтому, как паллиатив - внешний финансовый контроль. К примеру, сегодня МВФ объявил: примете несогласованный с нами бюджет - перестанем давать в долг.
И это правильно.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 18 Декабря 2015, 14:52:15
Инна, а кто такой "профессиональный управленец"?
Человек, которого научили управлять.   ;D  Имеющий профессиональное образование управленца и соответствующий опыт работы
.  ;D

А у нас исключительно "крепкие хозяйственники" совкового разлива.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 18 Декабря 2015, 14:58:28
К примеру, сегодня МВФ объявил: примете несогласованный с нами бюджет - перестанем давать в долг.

О!
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 18 Декабря 2015, 15:00:45
Человек, которого научили управлять.   ;D  Имеющий профессиональное образование управленца и соответствующий опыт работы
.  ;D

А у нас исключительно "крепкие хозяйственники" совкового разлива.
Инна, у нас еще
2) дофигища популистов-бабаболов, которые только на говорильню с обещалками и способны.
3) куча воров, которые решают свои бизнес-проблемы за счет госбюджета.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 18 Декабря 2015, 15:02:12
Отчасти согласна.
Только есть нюанс: внешние контролеры будут контролировать выполнение международных обязательств. А для нас важнее, чтобы выполнялись обязательства перед своим народом.
Они связаны неразрывно -  в этом основной принцип  цивилизованного демократического общества.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 18 Декабря 2015, 15:03:39
Они связаны неразрывно -  в этом основной принцип  цивилизованного демократического общества.
Но могут вступать и в противоречие.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 18 Декабря 2015, 15:03:50
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3604388-havryluik-o-komande-saakashvyly-eto-hruzynskaia-banda

Вадим, спасибо за правку поста. :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 18 Декабря 2015, 15:05:07
Но могут вступать и в противоречие.
Давай, на примере Украины. Какие обязательства, принятые Украиной перед международным сообществом, вредят интересам нашего народа?
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 18 Декабря 2015, 15:11:24
Человек, которого научили управлять.   ;D  Имеющий профессиональное образование управленца и соответствующий опыт работы
.  ;D

Я не думаю, что это важно, имхо. Сейчас у нас в политике нужны честные, умные и работящие - ВСЕ!
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 18 Декабря 2015, 15:13:49
Давай, на примере Украины. Какие обязательства, принятые Украиной перед международным сообществом, вредят интересам нашего народа?
Нынешний бюджет МВФ одобряет. Но для бизнеса он плох.
Увеличение налогового бремени на бизнес для"международного сообщества" - плюс, потому что позволяет Украине в краткосрочной перспективе худо-бедно выплачивать долги. Но в долгосрочной перспективе для Украины было бы лучше сейчас снизить налоговое бремя, в рассчете на будущую отдачу.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 18 Декабря 2015, 15:14:26
Я не думаю, что это важно, имхо. Сейчас у нас в политике нужны честные, умные и работящие - ВСЕ!
Не, Ира, нужны профессионалы.
ВСе остальное - вторично.

ИМХО, конечно.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 18 Декабря 2015, 15:16:35
Не, Ира, нужны профессионалы.
ВСе остальное - вторично.

ИМХО, конечно.
Инна, не существует профессиональных политиков. Нету таких.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 18 Декабря 2015, 15:18:23
Нынешний бюджет МВФ одобряет. Но для бизнеса он плох.
Увеличение налогового бремени на бизнес для"международного сообщества" - плюс, потому что позволяет Украине в краткосрочной перспективе худо-бедно выплачивать долги. Но в долгосрочной перспективе для Украины было бы лучше сейчас снизить налоговое бремя, в рассчете на будущую отдачу.
  Я тебя умоляю. МВФ одобряет бюджет, а не те уродские методы, при помощи которых украинская налоговая политика осуществляется. И это уродство - всецело наша дурная беда.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 18 Декабря 2015, 15:27:42
Нынешний бюджет МВФ одобряет. Но для бизнеса он плох.
Увеличение налогового бремени на бизнес для"международного сообщества" - плюс, потому что позволяет Украине в краткосрочной перспективе худо-бедно выплачивать долги.
Вот это - чистая конспирология, прости. :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 18 Декабря 2015, 15:29:10
  Я тебя умоляю. МВФ одобряет бюджет, а не те уродские методы, при помощи которых украинская налоговая политика осуществляется. И это уродство - всецело наша дурная беда.
А разве оно у нас не в комплексе - бюджет и уродские методы налоговой политики?
Возможно, ошибаюсь, но подозреваю, что МВФ не особо вникает в методы: сейчас бюджет типа сбалансирован, и ладно. А в том, что такая "сбалнсировка" закладывает мину замедленного действия под экономику, они то ли не улавливают, то ли для них это не важно. Мы, разумеется, без поддержки извне обойтись не можем, но и полностью на мнение "со стороны" ИМХО полагаться не стоит.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 18 Декабря 2015, 15:32:57
А разве оно у нас не в комплексе - бюджет и уродские методы налоговой политики?
Возможно, ошибаюсь, но подозреваю, что МВФ не особо вникает в методы: сейчас бюджет типа сбалансирован, и ладно. А в том, что такая "сбалнсировка" закладывает мину замедленного действия под экономику, они то ли не улавливают, то ли для них это не важно. Мы, разумеется, без поддержки извне обойтись не можем, но и полностью на мнение "со стороны" ИМХО полагаться не стоит.
  А вот почитай эту статью, пожалуйста. Они говорят практически то же самое. Ты  поддерживаешь то, что в ней написано? :)
http://petrimazepa.com/triplefacepalm.html
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 18 Декабря 2015, 15:36:59
А разве оно у нас не в комплексе - бюджет и уродские методы налоговой политики?
Возможно, ошибаюсь, но подозреваю, что МВФ не особо вникает в методы: сейчас бюджет типа сбалансирован, и ладно. А в том, что такая "сбалнсировка" закладывает мину замедленного действия под экономику, они то ли не улавливают, то ли для них это не важно. Мы, разумеется, без поддержки извне обойтись не можем, но и полностью на мнение "со стороны" ИМХО полагаться не стоит.
Ничего  МВФ не закладывает. То, как мы собираем налоги с бизнеса - это наши методы. И сейчас эти методы ничего хорошего о тех, кто этой налоговой политикой рулит, не говорят.
Ты серьезно веришь, что МВФ выгодно, чтобы бизнес опять уходил в тень, чтобы он опять не хотел  открывать свою прибыль? Ну кому, скажи, в здравом уме может быть такое выгодно? Это же наоборот не дает Украине выплачивать тому же МВФ долги.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 18 Декабря 2015, 15:40:30
Ничего  МВФ не закладывает. То, как мы собираем налоги с бизнеса - это наши методы. И сейчас эти методы ничего хорошего о тех, кто этой налоговой политикой рулит, не говорят.
Ты серьезно веришь, что МВФ выгодно, чтобы бизнес опять уходил в тень, чтобы он опять не хотел  открывать свою прибыль? Ну кому, скажи, в здравом уме может быть такое выгодно? Это же наоборот не дает Украине выплачивать тому же МВФ долги.
Нет, конечно, не выгодно. Но по факту бюджет, одобренный МВФ уводит экономику в тень.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 18 Декабря 2015, 15:41:59
Нет, конечно, не выгодно. Но по факту бюджет, одобренный МВФ уводит экономику в тень.
Еще раз, при чем здесь МВФ? Он дает деньги. Это инфантильная позиция - обвинять других в  проблемах, которые мы сами создаем.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 18 Декабря 2015, 15:43:15
  А вот почитай эту статью, пожалуйста. Они говорят практически то же самое. Ты  поддерживаешь то, что в ней написано? :)
http://petrimazepa.com/triplefacepalm.html
Вот то о чем я говорю:
Цитировать
МВФ, которого вопрос планового возвращения долгов очень интересует, а вопрос «украинского экономического чуда» не волнует совсем, потому что чудеса бывают не часто и может не повезти. МВФ – это банк, и ему нужно плановое погашение кредитов, чтобы без пике, и порывов, и всяких прочих «чудес».
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 18 Декабря 2015, 15:43:47
Еще раз, при чем здесь МВФ? Он дает деньги. Это инфантильная позиция - обвинять других в  проблемах, которые мы сами создаем.
А я не обвиняю. Я говорю о том, что не надо надеятся, что "добрый дядя МВФ" или еще кто-то решит за нас проблемы.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 18 Декабря 2015, 15:46:57
А я не обвиняю. Я говорю о том, что не надо надеятся, что "добрый дядя МВФ" или еще кто-то решит за нас проблемы.
Добрый дядя МВФ я пишу без кавычек. Потому что МВФ нам помогает в 100 раз больше наших "добрых дядь". И я хорошо помню, в какой заднице мы бы все были без помощи МВФ.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 18 Декабря 2015, 15:48:38
А я не обвиняю.
А я и не тебя имею в виду. :) Я имею в виду общий обвинительный  фон и тон украинцев по отношению к помощи Европы и США.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 18 Декабря 2015, 15:52:46
Вот то о чем я говорю:

"МВФ, которого вопрос планового возвращения долгов очень интересует, а вопрос «украинского экономического чуда» не волнует совсем, потому что чудеса бывают не часто и может не повезти. МВФ – это банк, и ему нужно плановое погашение кредитов, чтобы без пике, и порывов, и всяких прочих «чудес»." (с)
Этот отрывок - пропаганда. :) Очередная песнь на тему: "Вы, украинцы, никакой Европе не нужны".
 Не нужны бы были, ничего бы не дали.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: nevajnoli от 18 Декабря 2015, 17:19:31
Формально - да. Но все ведь понимают, что его точка зрения не изменилась.
Я безпідставно звинуватив людину, тому публічно прошу вибачення у Міхеіла.
Михайло Гаврилюк
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1663252523960211&id=100008264370063 (https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1663252523960211&id=100008264370063)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 18 Декабря 2015, 17:36:27
Формально - да. Но все ведь понимают, что его точка зрения не изменилась.
А откуда ты знаешь изменил он или не изменил своего мнения?
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 18 Декабря 2015, 19:02:23
А откуда ты знаешь изменил он или не изменил своего мнения?
Потому что нет обоснования изменения своего мнения  :pardon: .
Если бы пост Гаврилюка звучал так:
"1. я не был в курсе того, что...
2. я ошибочно считал, что...
мли я был пьян/под действием наркотиков/поссорился с женой..." -
то со скрипом можно поверить, что позиция изменилась.
А так... подозреваю, ему сказали: не извинишься - вылетишь из фракции, как Барна.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Nativ от 18 Декабря 2015, 20:43:00
Добрый дядя МВФ я пишу без кавычек. Потому что МВФ нам помогает в 100 раз больше наших "добрых дядь". И я хорошо помню, в какой заднице мы бы все были без помощи МВФ.

Ира, а в 90-х МВФ давал денег Украине?
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 18 Декабря 2015, 21:29:01
Ира, а в 90-х МВФ давал денег Украине?

История отношений Украины с МВФ:
http://from-ua.com/obzor-pressi/326847-istoriya-otnoshenii-ukraini-s-mvf.html
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 18 Декабря 2015, 22:06:45
"Европейская комиссия подтвердила выполнение Украиной требований Плана действий по визовой либерализации и рекомендовала Совету ЕС рассмотреть введение безвизового режима для Украины в 2016 году."

 :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 19 Декабря 2015, 14:08:59
http://news.liga.net/news/politics/7911133-zakon_o_dekommunizatsii_trebuet_izmeneniy_venetsianskaya_komissiya.htm
Венецианская комиссия приняла решение о несоответствии украинского закона о декоммунизации стандартам Совета Европы. Об этом сообщили в пресс-службе Совета, передает Европейская правда.

Совет Европы дал ряд рекомендаций, которые смогут привести закон в соответствие с нормами и в то же время сохранить его главную задачу - запрет коммунистической и национал-социалистичной пропаганды.

Венецианская комиссия и Бюро демократических институций и прав человека ОБСЕ признали право Украины запретить или определенную символику или пропаганду тоталитарных режимов или даже ввести за нее уголовную ответственность, но предупреждают - в нынешней редакции закон может привести к нарушению права на свободу высказываний.

В частности, в законе нужно уточнить термин "пропаганда", а также пересмотреть наказания - санкции по отношению к нарушителям слишком суровые и непропорциональные, так как уголовное наказание должно предусматриваться только за те действия, которые являются опасными для общества.

Замечание сделали и в адрес запрета политических сил, которые нарушают закон об осуждении тоталитарных режимов - их роспуск или запрет принимать участие в выборах должны быть крайней мерой влияния.
_______________________
Лично я с тем, что закон надо, как минимум переработать, как максимум - вообще отменить, согласна.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 19 Декабря 2015, 19:34:11
http://gazeta.zn.ua/technologies/innovacii-preobrazuyuschie-ukrainu-_.html
Инновации, преобразующие Украину
 :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 19 Декабря 2015, 21:04:12
http://news.liga.net/news/politics/7911227-sudy_4_stran_nachali_protsess_v_otnoshenii_konstitutsionnogo_suda_rf.htm
Конституционные суды четырех стран - Грузии, Литвы, Латвии и Молдовы - начали процесс в отношении Конституционного суда РФ. Об этом заявил глава Конституционного суда Литвы Дейнюс Жалимас на встрече глав конституционных судов четырех стран с президентом Украины Петром Порошенко, сообщает пресс-служба главы государства.

"Конституционные суды не остаются в стороне. В этом году мы начали так называемый Батумский процесс об осуждении действий Конституционного Суда Российской Федерации, который мог остановить аннексию Крыма, но не сделал этого. Мы решили не молчать", - сказал Жалимас.

"Акт агрессии и грубого нарушения международного права не должен оставаться без внимания, по крайней мере, судейского сообщества", - добавил председатель Конституционного Суда Молдовы Александру Тэнасе, выразив надежду, что эту позицию и Меморандум об осуждении действий российского Конституционного Суда поддержат и юристы из других стран.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Nativ от 20 Декабря 2015, 00:45:14
История отношений Украины с МВФ:
http://from-ua.com/obzor-pressi/326847-istoriya-otnoshenii-ukraini-s-mvf.html

Спасибо, Ира.  :thank:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Сагiтта от 20 Декабря 2015, 06:52:42
Юные украинские таланты.
http://youtu.be/nMfUeUM0lXo (http://youtu.be/nMfUeUM0lXo)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 20 Декабря 2015, 19:29:29
Юные украинские таланты.
http://youtu.be/nMfUeUM0lXo (http://youtu.be/nMfUeUM0lXo)
Вероника, спасибо за ссылочку  :-* . Голоса - прелесть  :isumitelno: !
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 22 Декабря 2015, 08:08:24
http://www.rbc.ua/rus/analytics/kabmin-parlament-saakashvili-sozdaet-svoy-1450716493.html

Не в Кабмин, так в парламент: Саакашвили создает свой политпроект
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 22 Декабря 2015, 17:03:34
http://biz.liga.net/ekonomika/tek/novosti/3193810-zapushchen-tretiy-gidroagregat-dnestrovskoy-gaes.htm
Запущен третий гидроагрегат Днестровской ГАЭС
В Новоднестровске (Черновицкая обл.) 21 декабря был запущен третий гидроагрегат Днестровской ГАЭС. Запуск проходил в рамках реализации первой очереди строительства в составе трех гидроагрегатов, сообщает пресс-служба Министерства энергетики и угольной промышленности Украины.

Третий, и последний в рамках первой очереди строительства, агрегат Днестровской ГАЭС запущен в режиме синхронного компенсатора, а все испытания начала пусковых операций пройден успешно, отмечается в сообщении.

"Это очень позитивный шаг и очень результативный. Введение в действие каждого гидроагрегата дает значительный экономический эффект и обеспечивает экономию природного газа и угля за счет снижения количества пусков тепловых блоков, стабилизации их нагрузки", - сказал глава Минэнерго Владимир Демчишин.

Министр добавил, что пуск третьего гидроагрегата дает дополнительные 320 МВт регулирующей мощности, что приводит к сокращению сжигания газа, мазута и угля на теплоэлектростанциях.

Сообщается, что строительство третьего гидроагрегата продолжалось в течение двух лет. Реализация первой очереди строительства Днестровской ГАЭС началась в 1989 году и только в 2009 году был запущен первый агрегат. В 2013 году был смонтирован второй гидроагрегат и верхний водоем ГАЭС. Третий гидроагргат имеет мощность в генераторном режиме 324 МВт.
____________________________
Вчера по телевизору говорили о запущенной к Киеву новой линии электропередач как о большом достижении. Но не говорилось о том, что за электроэнергию будут по ней будут поставлять. Теперь, вроде ясно. :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 23 Декабря 2015, 19:26:16
Репортаж с родины Януковича. И с моей тоже.

http://vlada.io/reportazh-s-rodinyi-yanukovicha-chem-zhivet-enakievo/

Тоска...
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 24 Декабря 2015, 11:18:45
http://24tv.ua/pid_chas_gimnu_uchasniki_antikoruptsiynogo_forumu_shturmuvali_stoli_z_tsukerkami_n642781

Під час гімну учасники Антикорупційного форуму штурмували столи з цукерками

Для учасників Антикорупційного форуму у Києві, який відбувся 23 грудня, підготували безкоштовні солодощі.

Про це у Facebook написав журналіст Денис Казанський, присоромивши організаторів.

"Дорогі організатори з'їздів, форумів, конференцій та інших подібних івентів. Ніколи не влаштовуйте на своїх заходах роздачу безкоштовної жратви. Особливо, якщо на них заявлені серйозні цілі. Роздача халяви перетворює будь-який серйозний захід в убозтво і цирк", — прокоментував блогер.

Дивна ситуація склалася під час виконання Русланою українського гімну: люди буквально "штурмували" столи з цукерками, а дехто навіть загрібав їх собі в коробку, щоб принести додому.

На тлі цього будь-які правильні і високі спічі про необхідність боротьби з корупцією виглядали абсурдом. Хочеш погубити важливий захід — влаштуй роздачу халяви для масовки,
— зазначив Казанський.

Нагадаємо, 23 грудня в Києві проходив Антикорупційний форум. Організатор заходу, глава Одеської облдержадміністрації Міхеїл Саакашвілі анонсував створення широкого позапартійного антикорупційного руху.

Журналісти підмітили, що учасники форуму з’їхались на подію на елітних іномарках.
-------------------------
Видео того, как будущие антикоррупционеры гребут халявные конфеты, прилагается.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Буся от 25 Декабря 2015, 12:37:26
Верховная Рада Украины отменила необходимость наличия у внутренних переселенцев регистрации места проживания при взятии их на учет.
http://www.rbc.ua/rus/news/vr-otmenila-neobhodimost-nalichiya-registratsii-1450994480.html
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 25 Декабря 2015, 15:50:00
Верховная Рада Украины отменила необходимость наличия у внутренних переселенцев регистрации места проживания при взятии их на учет.
http://www.rbc.ua/rus/news/vr-otmenila-neobhodimost-nalichiya-registratsii-1450994480.html
Поздно.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 26 Декабря 2015, 13:58:13
Интересно, что наши одесситки думают о своем губернаторе, и об этой статье в частности?
http://gazeta.zn.ua/internal/vtoroy-front-_.html
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 28 Декабря 2015, 12:09:09
Ярош объявил о выходе из Правого Сектора и создании новой политсилы.
Саакашвили организует антикоррупционное движение, очевидно обещающее превратиться в партию.
Создана партия УКРОП.

Думаю, это всё - положительные явления. Уход "старых" самодискредитировавшихся партий, образование новых - не фейковых, типа партии Дарта Вейдера, а выросших из общественных движений, "из народа" ;) .
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 28 Декабря 2015, 12:26:55
Ярош объявил о выходе из Правого Сектора и создании новой политсилы.
Саакашвили организует антикоррупционное движение, очевидно обещающее превратиться в партию.
Создана партия УКРОП.

Думаю, это всё - положительные явления. Уход "старых" самодискредитировавшихся партий, образование новых - не фейковых, типа партии Дарта Вейдера, а выросших из общественных движений, "из народа" ;) .
Называть их "партиями из народа" я бы не стала. Их основа - не самоорганизация граждан, а лидеры для новой партии Яроша и для гипотетической партии Саакашвили, для УКРОПа - небезызвестная и довольно неоднозначная бизнес-группа. На счет Яроша могу ошибаться. Но в любом случае новые партии это - хорошо.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 28 Декабря 2015, 13:06:10
А я бы всё же сказал, что "из народа".
Любые народные бунты, "оформляясь", выдвигают своих Разиных-Пугачевых.
Для оформления требуется персонификация.

Ярош - из ручейков патриотов-националистов.
Коломойский - из патриотов-"не-отдадим-Днепр-сепарам".
Саакашвили - из патриотов-"достала-эта-коррупция!".

В отличие от старых именных партий NN с девизом: "под-дланью-NN-к-кормушке!"
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 29 Декабря 2015, 12:37:38
А я бы всё же сказал, что "из народа".
Любые народные бунты, "оформляясь", выдвигают своих Разиных-Пугачевых.
Они разве выдвинулись на "волне народного бунта"? По-моему, они просто пытаются использовать народное недовольство, запрос на "новые силы", также как его использовали в свое время "Свобода", Ляшко и некоторые другие.

Ярош - из ручейков патриотов-националистов.
Коломойский - из патриотов-"не-отдадим-Днепр-сепарам".
Саакашвили - из патриотов-"достала-эта-коррупция!".
В отличие от старых именных партий NN с девизом: "под-дланью-NN-к-кормушке!"
То, что у них есть привлекательная для какой-то части электората идея, еще не делает их народными. Понятно, нужно ведь продемонстрировать не только то, что ты "новый перспективный", но и чем ты лучше "старых". Замечу, что и у "старых" политсил" имеются привлекательные идеи. У "Батьквищины" - социальная защита. У "Самопомощи" - как раз идея самоорганизации "снизу". Но каким образом их наличие этой идеи и даже реальных заслуг делает их "движением  снизу"? Не говоря уже о "Свободе" с её (редкость для украинского политикума) вполне оформленной идеологией; кого-кого, а их (другие дело, что их идеология лично мне не симпатична). В чем принипиальное отличие новых партий, от этих трех? Чем они "народнее?

УКРОП довольно успешно конвертировал имидж патриотической оппозиции в электоральный успех на местных выборах. Но, по-сути, это - проект определенной бизнес-группы. По крайней мере, в Днепропетровском облсовете многие депутаты их фракции имеют вполне отчетливые "приватовские" корни. Примечательно, что и у "Видродження", по крайней мере в Днепропетровской области  - тот же финансист: тоже "приватовские депутаты" во фракции облсовета имеются, да и с Гепой и Бени отношения на данном этапе явно не плохие.

Вроде как наметившаяся "партия Саакашвили" как бы не оказалась "проектом Банковой" для отъема голосов у того же УКРОПа и прочих батькивщин.

В успех новой партии Яроша я не верю: если он не сумел добиться успеха, имея "под руками" раскрученный бренд "Правого сектора", то и вероятность того, что его новая партия станет реальной альтернативой существующим, стремится к нулю. Лично мне жаль, что ПС не стал мало-мальски влиятельной политсилой; отобрали бы голоса у "Свободы", которую лично я терпеть не могу.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 29 Декабря 2015, 14:12:23
Они разве выдвинулись на "волне народного бунта"? По-моему, они просто пытаются использовать народное недовольство, запрос на "новые силы", также как его использовали в свое время "Свобода", Ляшко и некоторые другие.
А разве Майдан, Революция достоинства - это не народный бунт  :undecided1: ? А то, что его попытаются оседлать и "старые", и "новые" - вполне предсказуемо.

Цитировать
То, что у них есть привлекательная для какой-то части электората идея, еще не делает их народными.
Делает.
Вопрос чисто количественный, ну, отчасти географический: "часть электората" - это сколько? Тысячи людей? Пытались организовать "Майдан обманутых вкладчиков" - помнишь? Закончился пшиком. Аналогично с выступлениями пенсионеров, шахтеров или аграриев.
Минимальная планка, полагаю (но я ни разу не политолог ;) ) - сотня тысяч народу, представительство в 3-4 областях (и обязательно - в столице!) плюс неограничение одной социальной/профессиональной стратой.

Цитировать
Понятно, нужно ведь продемонстрировать не только то, что ты "новый перспективный", но и чем ты лучше "старых". Замечу, что и у "старых" политсил" имеются привлекательные идеи. У "Батьквищины" - социальная защита. У "Самопомощи" - как раз идея самоорганизации "снизу".
Вот именно.

Цитировать
Но каким образом их наличие этой идеи и даже реальных заслуг делает их "движением  снизу"?
Наличием массовки (она же - кормовая база ;) ) снизу. Напомню, что политсилы эволюционируют. Та же Батькивщина, зародившаяся как антитеза регионалам, сегодня выродилась в несвязанные между собою бизнес-верхушку с одной стороны и серую массу юлеботов, жующих лозунги социальной защиты - с другой.

Цитировать
В чем принципиальное отличие новых партий, от этих трех? Чем они "народнее?
Ровно тем, что на сегодняшний день опираются на движение снизу. Через полгодика-год, оперившись, обретя собственную бюрократию и бухгалтерию, вероятно, изменятся. Будем посмотреть.

Цитировать
УКРОП довольно успешно конвертировал имидж патриотической оппозиции в электоральный успех на местных выборах. Но, по-сути, это - проект определенной бизнес-группы.
Я, кстати, на последних выборах голосовал именно за УКРОП. Не потому, что в таком уж восторге от Коломойского и тем паче Корбана; это аванс, заохочення ;) . И щелчок по носу разочаровавшей меня Самопомочи :( .

Цитировать
/.../да и с Гепой у Бени отношения на данном этапе явно неплохие.
Увы :( .

Цитировать
Вроде как наметившаяся "партия Саакашвили" как бы не оказалась "проектом Банковой" для отъема голосов у того же УКРОПа и прочих Батькивщин.
Пусть. Саакашвили не очень-то похож на бычка на веревочке. Ему вполне по силам играть самостоятельную партию (каламбурчик-с ;) ) . Тем паче, что Грузией объявлен в розыск, т.е. отступать некуда, позади - тюрьма ;) .

Цитировать
В успех новой партии Яроша я не верю: если он не сумел добиться успеха, имея "под руками" раскрученный бренд "Правого сектора", то и вероятность того, что его новая партия станет реальной альтернативой существующим, стремится к нулю. /.../
Как раз, имхо, станет. Освободится от маргиналов, от пены, неуправляемых типов типа Сашка Билого. От тех, кто "мы ж на Майдане стояли, значит, нам всё позволено!"

Таких не любят никакие власти; те же ДНР/ЛНРы, пережив период анархии, отстреливали наименее управляемых атаманов.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 29 Декабря 2015, 17:32:32
Павел Казарин
Антология трусости
Сьогодні о 10:011303118

Последний год довольно часто встречаю тех, что претендует на то, чтобы быть "над схваткой". Обычно их логика сводится к тому, что Украина мало чем отличается от России. Мол, в одной стране славят Сталина, а в другой – УПА. Мол, люди гибнут не только от российских снарядов, но и от украинских. Мол, в России бьют за желто-голубой флаг, а в Украине – за георгиевскую ленту. И рефреном идет тезис о том, что всем нужен мир.

Подобная логика очень удобна. Она позволяет носить белые одежды, заниматься абстрактным "толстовством" и претендовать на универсальное миролюбие. И у меня к этим людям только один простой проверочный вопрос.

Украинская армия находится на территории России, или российская армия находится на территории Украины?

Ответ на этот вопрос расставляет все по местам. Потому что бессмысленно сравнивать СМИ страны-агрессора и страны-жертвы и находить пропаганду по обе стороны границы. Война имеет свою жестокую логику – в ней невозможно участововать, не снимая белых перчаток. В любом конфликте всегда есть потери от "дружественного огня", снаряды падают не только на вражеские позиции, но и в жилые кварталы, от мародерства и взяток на блокпостах не застрахована ни одна армия в мире. И единственный этический маркер сосредоточен в том, кто первый вывел свою армию из казарм и посадил на броню.

В том же Сталинграде мирное население погибало не только от немецких бомбардировок, но и от советских артподготовок. Потому что килограммы железа не всегда летят туда, куда предполагалось. Но общий консенсус состоит в том, что жертвы среди мирного населения лежат на совести вермахта. Потому что именно немецкие солдаты пересекли государственную границу 22 июня.

Можно сколько угодно критиковать информационную политику Киева, но это не уравнивает ее с информполитикой Москвы. Можно сколько угодно писать про абсурдность принимаемых Верховной Радой законопроектов, но ни один из них не позволял Киеву ввести войска на территорию соседней страны. Зато я прекрасно помню, как год назад обе палаты российского парламента предоставили такое право российскому президенту.

И нет смысла обсуждать, что затем это разрешение отозвали. Потому что война началась даже не в тот момент, когда прозвучал первый выстрел на Донбассе, а в тот, когда российская армия вышла на крымские улицы. Те, кто любят говорить о том, что присутствие российских солдат на Донбассе не подтверждено официально, забывают о том, что они есть на полуострове. Даже если бы этим все и ограничилось – сама по себе "крымская весна" дает четкий ответ на вопрос о том, кто в нынешней войне агрессор, а кто жертва.

Рассказывать про "взаимную атмосферу ненависти", которой надо "положить конец", конечно, удобно. Не надо нырять в пыльные словари в поисках значений слов "контрибуция", "репарации", "трибунал". Можно безадресно рассуждать о том, что "все плохие". Что ж, вполне возможно, что в мирное время "все" очень даже "плохие", но война – это слишком тяжелая гиря на чаше моральных весов, чтобы ее можно было уравновесить абстрактными разговорами о "геополитике".

Если какая-то страна становится агрессором, то все издержки и жертвы войны ложатся преимущественно на нее – вне зависимости от маркировки конкретных снарядов и мин. Если страна становится агрессором, то коллективная моральная ответственность ложится на каждого ее гражданина. Статус агрессора – это вообще та история, которая тянет за собой сильный логический ряд, от которого уже не удастся отмахнуться. И отсидеться в ментальном бомбоубежище под названием "постим котят вконтакте" уже не получится.

И поэтому я прекрасно понимаю тех, кто сводит весь пафос своей позиции к фразам "все виноваты" или "никто не виноват". Им всего лишь страшно. Страшно брать ответственность, страшно делать выбор, страшно назвать вещи своими именами. Но только почему они решили, что трусость – это позиция?

https://site.ua/pavel.kazarin/2115/
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 29 Декабря 2015, 18:56:07
А разве Майдан, Революция достоинства - это не народный бунт  :undecided1: ? А то, что его попытаются оседлать и "старые", и "новые" - вполне предсказуемо.
Вот именно, что "пытаются оседлать".

Вопрос чисто количественный, ну, отчасти географический: "часть электората" - это сколько? Тысячи людей? Пытались организовать "Майдан обманутых вкладчиков" - помнишь? Закончился пшиком. Аналогично с выступлениями пенсионеров, шахтеров или аграриев. Минимальная планка, полагаю (но я ни разу не политолог ;) ) - сотня тысяч народу, представительство в 3-4 областях (и обязательно - в столице!) плюс неограничение одной социальной/профессиональной стратой.
Не поняла, о чем ты. Ясное дело, что поддержка среди электората нужна, и ясное дело, что поголовной она может быть разве что у Трудовой Партии Северной Кореи. Минимальная планка - столько, чтобы обеспечить более или менее широкое представительство в органах местного представительства, и в парламенте, если будут выборы.
Получить представительство в столице не обязательно. У УКРОПа в Киевских облсовете и горсовете представительства нет, но у них есть представительство во многих других советах по всей стране, так что его можно считать состоявшейся партией. 

Наличием массовки (она же - кормовая база ;) ) снизу. Напомню, что политсилы эволюционируют. Та же Батькивщина, зародившаяся как антитеза регионалам, сегодня выродилась в несвязанные между собою бизнес-верхушку с одной стороны и серую массу юлеботов, жующих лозунги социальной защиты - с другой.
"Массовка" нужна всем, хоть "старым", хоть "новым". Потеряешь "массовку", никакая партийная структура не спасет. Вспомним, хотя бы пример Мороза.

Та же Батькивщина, зародившаяся как антитеза регионалам, сегодня выродилась в несвязанные между собою бизнес-верхушку с одной стороны и серую массу юлеботов, жующих лозунги социальной защиты - с другой.
"Батькивщина" с самого начала примерно этим и была.

Ровно тем, что на сегодняшний день опираются на движение снизу. Через полгодика-год, оперившись, обретя собственную бюрократию и бухгалтерию, вероятно, изменятся. Будем посмотреть.
УКРОП опирается на деньги Коломойского и его бизнес-партнеров, ну а на привлекательный для электората бренд. Без последнего, напомню - ни один партийный проект не будет успешный, хоть "старый", хоть "новый".

Пусть. Саакашвили не очень-то похож на бычка на веревочке. Ему вполне по силам играть самостоятельную партию (каламбурчик-с ;) ) . Тем паче, что Грузией объявлен в розыск, т.е. отступать некуда, позади - тюрьма ;) .
Не похож, но свои действия с Порошенко он наверняка координирует.

Как раз, имхо, станет. Освободится от маргиналов, от пены, неуправляемых типов типа Сашка Билого. От тех, кто "мы ж на Майдане стояли, значит, нам всё позволено!"
Таких не любят никакие власти; те же ДНР/ЛНРы, пережив период анархии, отстреливали наименее управляемых атаманов.
Поживем, увидим, конечно. Но что ему мешало с самого начала заниматься нормальным партийным строительством, в частности, более критично подходить к подбору кадров?
А неуправляемых маргиналов я тоже не люблю. :pardon:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 30 Декабря 2015, 09:30:58
Очень интересная аналитика о Правом секторе и конкретно Яроше.
История и перспективы.

http://hvylya.net/analytics/politics/franshiza-pravogo-sektora-chto-budet-s-glavnoy-strashilkoy-kremlya.html

 Франшиза «Правого сектора»: что будет с главной страшилкой Кремля

Игорь Тышкевич
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 02 Января 2016, 12:35:23
Борис Вишневский

Кто-то в Кремле явно работает на Киев. Устроить в Крыму опрос, связав свет с Украиной, а тьму с Россией, - это надо было очень постараться...
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 02 Января 2016, 23:56:02
О Бандере. Основная мысль - он довольно рано прославился во многом не столько как реальный руководитель организации, сколько как символ. Интересно, что и сейчас

http://ru.krymr.com/content/article/27461765.html
Степан Бандера: Человек, миф или символ?
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 05 Января 2016, 21:12:21
http://hvylya.net/news/exclusive/za-den-gospital-harkova-prinyal-bolee-40-voennyih.html

За день госпиталь Харькова принял более 40 военных

В понедельник, 4 января, в Военно-медицинский клинический центр Северного региона, расположенный в Харькове, поступило 45 бойцов.

Об этом сообщается на странице волонтерской организации «Сестра милосердия АТО» в Facebook.

Отмечается, что в госпиталь срочно нужны кофе, трусы, теплые носки, шампуни, мыло, теплая одежда и обувь, сигареты, зубная паста, станки, футболки, косметические средства для и после бритья.

-----------------------------------
Вот как-то слабо эта цифра коррелируется с реляциями спикера АТО: "... за истекший день один боец погиб, один ранен... за вчерашние сутки погибших и раненых нет..."
 :resent:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Claque от 08 Января 2016, 23:52:01
А что думаете про историю Насти Леоновой?
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 09 Января 2016, 13:57:09
А что думаете про историю Насти Леоновой?
На первый взгляд - позор для Украины и торжество вышиватников.

Конечно, есть вероятность, что эта Настя - Штирлиц и Филби в одном флаконе  :huh: , но она исчезающе мала.

Больше похоже на отвлечение общественности от действительных преступников.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: nevajnoli от 10 Января 2016, 20:40:54
А что думаете про историю Насти Леоновой?
Очень противоречивые потоки сведений (само дело Лесника для меня, как "пересічного глядяча", представляется предупреждением дальнейших атак с порчей фирменных магазинов Рошен), поэтому сейчас самые разумные осуждают нарушения/проволочки в ходе следствия. Некоторым лучше бы в дурке остудиться.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: nevajnoli от 10 Января 2016, 20:44:28
Непримиренники задолбали.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Шестирукий от 10 Января 2016, 20:58:04
http://hvylya.net/news/exclusive/za-den-gospital-harkova-prinyal-bolee-40-voennyih.html

За день госпиталь Харькова принял более 40 военных

В понедельник, 4 января, в Военно-медицинский клинический центр Северного региона, расположенный в Харькове, поступило 45 бойцов.

Об этом сообщается на странице волонтерской организации «Сестра милосердия АТО» в Facebook.

Отмечается, что в госпиталь срочно нужны кофе, трусы, теплые носки, шампуни, мыло, теплая одежда и обувь, сигареты, зубная паста, станки, футболки, косметические средства для и после бритья.

-----------------------------------
Вот как-то слабо эта цифра коррелируется с реляциями спикера АТО: "... за истекший день один боец погиб, один ранен... за вчерашние сутки погибших и раненых нет..."
 :resent:
Источник не указан. Сомневаюсь что прям сорок, в пять-шесть человек с обморожениями поверю. Аватары вымерзают.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Шестирукий от 10 Января 2016, 20:58:26
Непримиренники задолбали.
Можно конкретнее?
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: nevajnoli от 10 Января 2016, 21:15:21
Можно конкретнее?
Не заметила никаких попыток наведения мостов между не пойми кем: государствами или народами РФ, Украины. Только вой "не дай себя обмануть, не мирись с врагом" ещё со смерти Влада Колесникова разводят. А сейчас на фоне дела Насти Леоновой апогей в фейсбуке. Чтоб не только наших чехвостить, замечу, Антон Красовский упал ниже плинтуса.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 11 Января 2016, 12:47:44
Не заметила никаких попыток наведения мостов между не пойми кем]
Не-не, тренд изменился. Опять вернулась риторика: "мы - братья, нас поссорили".
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 11 Января 2016, 14:30:24
Наткнулась я накануне Нового года сайт "примиренцев"  - "мы один народ", называется:hi-hi::
http://we-are-one.ru/

Ради эксперимента отправила им письмо примерно следующего содержания: "Всех с Новым годом! Считаю, что простым людям делить нечего. А политики, хоть киевские, хоть кремлевские делят что хотят и как хотят, но только без нас". Догадайтесь с одного раза - опубликовали ли этот пост :hi-hi:? Про "киевскую хунту" что-то было. А сейчас есть про "масонов, которые ссорят славян". :undecided2:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 11 Января 2016, 14:37:01
Наткнулась я накануне Нового года сайт "примиренцев"  - "мы один народ", называется:hi-hi::
http://we-are-one.ru/

Ради эксперимента отправила им письмо примерно следующего содержания: "Всех с Новым годом! Считаю, что простым людям делить нечего. А политики, хоть киевские, хоть кремлевские делят что хотят и как хотят, но только без нас". Догадайтесь с одного раза - опубликовали ли этот пост :hi-hi:? Про "киевскую хунту" что-то было. А сейчас есть про "масонов, которые ссорят славян". :undecided2:
Да это ФСБэшный проект. :pustaki: Кто-то провел расследование (читала в ЖЖ) о том, кто за сайтом стоит - все шито белыми нитками.

 ______
 Сайт вписывается четко в тренд, о котором я говорила  пост назад.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 11 Января 2016, 14:50:29
Да это ФСБэшный проект. :pustaki: Кто-то провел расследование (читала в ЖЖ) о том, кто за сайтом стоит - все шито белыми нитками.

 ______
 Сайт вписывается четко в тренд, о котором я говорила  пост назад.
Кто б сомневался!
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: nevajnoli от 11 Января 2016, 14:59:23
Не-не, тренд изменился. Опять вернулась риторика: "мы - братья, нас поссорили".
у РФ и Сирия - сосед  :pardon: 
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 12 Января 2016, 18:46:14
Не-не, тренд изменился. Опять вернулась риторика: "мы - братья, нас поссорили".
Вот, еще одна иллюстрация:

"Пусть затупки и дальше бесятся, а братья остаются братьями, пусть даже с промытыми мозгами."
http://vk.com/video38451638_170716200?hash=1dabe5f4daaf70af


_____

Какая-то ватно-гейская порнуха. :hi-hi:
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: nevajnoli от 12 Января 2016, 19:20:17
март 2015
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 13 Января 2016, 14:49:47
 :bravo:  :bravo:  :bravo:

Жаль, поздно. ;D

Приємний наслідок нашої реформи техрегулювання, який стосується всіх. Тепер повірка/ремонт лічиників буде відбуватись за рахунок коммунальників, а не споживачів.

01.01.2016 вступив в силу Закон "Про Метрологію та метрологічну діяльність". Навряд чи багато людей навіть знають, що таке метрологія, але що таке лічильники знають всі. В законі закрили двозначності, які дозволяли "креативним" коммунальникам додатково брати 300-500 грн. кожні 3 роки за повірку. Тепер можете посилатись на ст.17, п.4 - плата за обслуговування лічильників ВЖЕ ВКЛЮЧЕНА в тариф, додатково платити нічого не треба.

Ось тут Yuri Kalchenko дає більше практичної інформації (на прикладі Харкова) та опис, як слід боротись за свої права, якщо з вас продовжують вимагати гроші за повірку: https://goo.gl/9puc9I

https://www.facebook.com/max.nefyodov
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 13 Января 2016, 18:36:22
Ще добра новина.

«Укрнафта» подала позов проти Росії через захоплення АЗС в Криму

http://www.hromadske.tv/economics/-ukrnafta--podala-do-sudu-gaagi-pozov-proti-rosiyi/
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 13 Января 2016, 19:04:50
Ще добра новина.

«Укрнафта» подала позов проти Росії через захоплення АЗС в Криму

http://www.hromadske.tv/economics/-ukrnafta--podala-do-sudu-gaagi-pozov-proti-rosiyi/
Добра. :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 13 Января 2016, 19:18:45
Иск Укрнафты - не единственный иск от компаний группы "Приват.
Еще подали:
"Приватбанк"
Сам Коломойский за аэропорт Бильбек
"Приват" за другие АЗС
От имени киевской компании Эверест Истейт по поводу проектов недвижимости.
http://biz.liga.net/all/tek/stati/3209392-put-v-gaagu-pyat-iskov-kolomoyskogo-protiv-rossii.htm/section1/#page
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 13 Января 2016, 19:44:44
Иск Укрнафты - не единственный иск от компаний группы "Приват.
Еще подали:
"Приватбанк"
Сам Коломойский за аэропорт Бильбек
"Приват" за другие АЗС
От имени киевской компании Эверест Истейт по поводу проектов недвижимости.
http://biz.liga.net/all/tek/stati/3209392-put-v-gaagu-pyat-iskov-kolomoyskogo-protiv-rossii.htm/section1/#page
Да так и надо, через суды.
А то ишь ты, гопники гребаные.
Будут, уроды, платить, пока за все не рассчитаются.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Буся от 22 Января 2016, 13:52:24
С Днем Соборности!

(https://focus.ua/modules/thumb.php?u=../files/images/48/5483890.jpg&m=c_large)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 22 Января 2016, 14:01:44
Присоединяюсь. :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 22 Января 2016, 14:12:06
И я присоединяюсь. :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 22 Января 2016, 14:27:53
Будьмо! :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Шестирукий от 22 Января 2016, 14:58:04
У нас в городе на завтра марш планируется в честь Дня Соборности, а я заболел... :(
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 22 Января 2016, 16:41:09
У нас в городе на завтра марш планируется в честь Дня Соборности, а я заболел... :(
Выздоравливай, Сережа!
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: leonid553 от 26 Января 2016, 00:36:17
Да так и надо, через суды.
А то ишь ты, гопники гребаные.
Будут, .... платить, пока за все не рассчитаются.
Кстати, о долгах. Долгах крымчан перед украинскими банками ... Похоже, тоже "будут  платить, пока за все не рассчитаются."
-------------------
"«Долги ваши (крымчан)  продали российским коллекторским компаниям. Отдавать будете своим новым соотечественникам, которые не слишком церемонятся с соблюдением прав человека. Утюг, конечно, на жопу не положат, но из квартиры вышвырнут.
Поживите теперь в России. Хотели в Эдем? Попали в Анус. Мы так давно живем. Надо было не зомбоящик смотреть, а страну изучить, в которую влезть собрались ... А теперь и мы, и вы никому не нужны — так, биомусор».(с)
http://echo.msk.ru/blog/varlamov_i/1700418-echo/
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 29 Января 2016, 12:38:19

500 днів окупації: Донецька правда

В часи інформаційної війни ми віримо тільки в те, що бачимо на власні очі. Російська та українська пропаганда поширюють безліч міфів про життя на окупованих територіях. Та що з цього правда? Як виживають люди в так званих «народних республіках»?

Можливість дослідити сепаратизм зсередини – чи не єдиний бонус Донецької прописки сьогодні. І коли стільки брехні з усіх сторін, совість не дозволяє його не використати. Не можу претендувати на стовідсоткову об’єктивність, адже любов до України робить моє бачення упередженим. І все ж спробую передати реалії ДНРівського життя таким, яке воно є.

За вісім місяців від мого останнього візиту багато чого змінилось. Сталось дещо страшніше за продуктовий дефіцит, який можна було спостерігати навесні.
ДНР пустило коріння. Вже відкрито декілька відділень республіканського банку (щоправда я не бачила жодного банкомату), кожен другий працює в якомусь «міністерстві», підприємцям видають ліцензії (точніше свідоцтва) на господарську діяльність, в тому числі і на обмін валюти, і за мародерство ніби-то карають. Але найгірше – тут активно займаються тим, до чого в України так і не «дійшли руки» за 24 роки незалежності, а саме – патріотичним вихованням молодого покоління.
Дітям в школі щодня пояснюють хто такі «свої» і кому треба писати листи на фронт. НОВОРОСІЯ ТВ та ОПЛОТ ТВ продовжують розповідати про «русский мир», а на біл-бордах замість реклами обличчя Захарченко і Мартинова та зображення танків в стилі «йому потрібен екіпаж».
А ще портрет Сталіна в центрі міста. Уявляєте, яка картина світу, та яке ставлення до України формується в дітей Донбасу? І як важко буде з цим боротись, коли Україна поверне собі окуповані території…

1. Корупція на блок-постах
Знаєте, що таке справжня корупція? Це коли одні ризикують життям, а інші поруч будують капітал.
Від Констянтинівки до Донецька сімдесят кілометрів. В 2013-му квиток на автобус коштував менше 40 гривень, рік тому – 150, а сьогодні проїзд «без пересадок» обходиться в 450 гривень (!).
О 8 ранку з Київського поїзда нас зустрів мікро-автобус. Перші два блок-пости проїхали швидко і вже о десятій ми прибули на КПП «Зайцеве» – найбільший український пост на нашому шляху. На під'їзді черга в 270 машин. Комусь з цих людей доведеться ночувати тут, посеред поля, адже з настанням темріви блок-пост закривають.
Однак наша колона з шести автобусів спочатку не стає в чергу. Ми чекаємо якогось сигналу на узбіччі, а потім сміливо оминаємо всю чергу і зупиняємось біля вартового. Наш водій щось шепоче на вухо солдату, а той відповідає: «Від'їдь трошки в бік, а коли основна колона почне рухатись, проїдеш і ти».
Процедура стандартна: в нас збирають паспорти, перевіряють перепустки, вибірково дивляться речі. Блок-пост пройдено менше ніж за годину, в той час як «без домовленостей» ця подорож може займати п'ять, десять, чи навіть двадцять годин, – як пощастить.
Система працює відмінно, але на кого? Звичайно, терористи теж заробляють на цій схемі (до речі, з 19 січня ДНР ввели свій паспортний контроль), але систему «дозволів» все-таки придумали в СБУ.

2. Епоха фубля, або прощавай, гривня!
Сьогодні в Донецьку розраховуються виключно валютою окупанта. Як сепаратистам вдалося за півроку витиснути гривню в обігу? Дуже просто!
Спочатку в магазинах почали встановлювати подвійні цінники – в гривнях і рублях, при чому курс був один до двох. А валюту для отримання соціальної допомоги (так в ДНР називають пенсії), можна було обирати за власним бажанням.
А потім в обмінниках раптом встановили курс 1:2,5. В той час як в магазинах він залишився 1:2. Зрозуміло, що людина, яка хоч трошки вміє рахувати, краще змінить гривні на рублі, а потім піде в магазин. Як наслідок, зараз всі ціни в рублях.
Цікавий факт: соціальну допомогу відтепер сплачують виключно в рублях. Беруть суму старої української пенсії в гривні і переводять…здогадуєтесь за яким курсом? Один до двох! Тобто республіканський банк на місці грабує пенсіонерів на 20 відсотків! Але погана все одно Україна.

3. «Зауваження в Республіці Кахахстан приймає…»
Непотріб замість дефіциту. Так можна коротко описати продуктовий асортимент донецьких магазинів. Полиці не пусті, як це було в травні, але звичних товарів майже немає. Переважно це контрабанда, вироблена в Росії для сусідів по Митному союзу – Беларусі та Казахстану. Якість – відповідна.
Особливе розчарування чекає на тих, хто любить сир, творог і взагалі все молочне. Приготувати грецький салат на Новий Рік не вдалось – не знайшли ні фети, ні огірків. Іноді можна натрапити на український сир, але він майже вдвічі дорожчий, ніж в Києві.
Для порівняння: літр молока «Простоквашино» - 89 рублів (34 гривні).
Дивно, що навіть молочні продукти марки «Добриня», які виробляють в самому Донецьку, неадекватно дорогі. Наприклад, творожні десерти коштують приблизно 45 рублів (в Києві аналогічні можна купити за 8-9 гривень), а 300-грамова упаковка нежирного творога – 95 рублів (36,5 гривень).
Середня ціна яблук – 75 рублів (майже 29 гривень).
Потішили око напої. Вина з назвами «Ласковые сети», «Коварство и любовь», «Черный лекарь», шампанське «Предвкушение» та чорна гидота «El Cola», на зворотній стороні якої написані назви окупованих міст (Донецьк, Луганськ, Іловайськ, Дебальцеве, Горлівка). Сміх крізь сльози.
Та найбільше обурення – платні пакетики для фруктів і овочів в супермаркетах ДНР – по 50 коп. за штуку. Справжній фестиваль жлобства.

4. Комендантська година
Після 23.00 перебувати на вулиці заборонено. Та життя в Донецьку завмирає ще раніше. О 19 закривається єдина нормальна кав’ярня в місті, поодинокі ресторани працюють до 22. Однак перебувати в закладах, де за сусіднім столиком відпочивають люди з автоматами – приємного мало. І позначка на вході «Зі зброєю заборонено» чогось нікого не зупиняє.
Як відчайдушний оптиміст, стверджую: комендантська година має свої плюси. Наприклад, допомагає дотримуватись режиму і вчасно лягати спати. Тільки там, де ти опинився об 11, бо потім таксі викликати неможливо. Чимось нагадує Пітер з його розвідними мостами
Смайлик «smile»

5. Своя правда
Українських каналів як не було, так і немає. Новорічне вітання Порошенко довелось дивитись на youtube. Про російські канали ви і так маєте уявлення. А Оплот ТВ – це в 10 разів неадекватніше. Потрібно берегти мозок і дружньо викидати телевізори.

6. Режим тиші
Наостанок про головне. Бойові дії продовжуються. На свята було відносно спокійно, а після Різдва навіть в центрі міста з закритими вікнами можна було почути звуки потужних вибухів. А знайомі, що живуть на околицях, говорять, що стріляти не припиняли ні на день. Отака вона, тиша.

Донецьк – як нафарбований небіжчик. Найвлучніше порівняння з тих, що я чула. Роботи майже немає, всюди стара реклама і старі люди, покинуті магазини та квартири…І все ж комунальні служби старанно працюють і вдень і вночі, прибираючи сніг з пустих донецьких доріг.

Додому на свята… Відтепер для нас це означає подорож в ДНР – несправжню республіку, яка назавжди змінила місто мільйона троянд. Змінилось і наше життя, але в будь-якій ситуації є щось позитивне. Ми стали більш сміливими, вільними та відкритими до змін. Відстані та кордони вже не здаються такими далекими, а побутові зручності та матеріальні речі – такими цінними.
Сім’я, рідні, друзі, власна совість і кожна хвилина життя – ось що важливе. І якими б не були обставини, маємо дякувати долі за можливість це зрозуміти. Донецьк – це Україна. Слава Україні!

https://www.facebook.com/nastyaborema/posts/580347995445896

Один в один мои впечатления. :( Вы даже представить себе не можете, как это все тяжко видеть.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 29 Января 2016, 16:47:37
500 днів окупації: Донецька правда
https://www.facebook.com/nastyaborema/posts/580347995445896

Один в один мои впечатления. :( Вы даже представить себе не можете, как это все тяжко видеть.
Могу только посочувствовать.  :(
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 30 Января 2016, 00:35:28
А у нас в Днепропетровске вот что сегодня было:
https://www.youtube.com/watch?v=xRH8MIl94Wg

Дядя, как видите, с волосами, следовательно - не Ленин. Григорий Петровский.
Почитать о нем можно здесь:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

В честь него город и назван. Город не переименовывали. Есть идея (официально, кажется, решение не принято) "переименовать" в... Днепропетровск. В честь - святого Петра, и реки Днепр, разумеется.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 30 Января 2016, 13:06:30
А у нас в Днепропетровске вот что сегодня было:
https://www.youtube.com/watch?v=xRH8MIl94Wg

Дядя, как видите, с волосами, следовательно - не Ленин. Григорий Петровский.
Почитать о нем можно здесь:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

Наконец-то! Я рада. :)

Та еще сволочь большивистская была!
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Буся от 30 Января 2016, 13:10:41
А у нас в Днепропетровске вот что сегодня было:
https://www.youtube.com/watch?v=xRH8MIl94Wg

Дядя, как видите, с волосами, следовательно - не Ленин. Григорий Петровский.
Почитать о нем можно здесь:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

В честь него город и назван. Город не переименовывали. Есть идея (официально, кажется, решение не принято) "переименовать" в... Днепропетровск. В честь - святого Петра, и реки Днепр, разумеется.
В Ильичевске тоже пытались прикинуться, что они не в честь Ильича, а в честь святого Ильи (даже кто-то подсуетился - статую библейкого пророка установил) но не проканало. Теперь они город Черноморск.

А статую того... давно пора  :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 30 Января 2016, 13:56:35
В Ильичевске тоже пытались прикинуться, что они не в честь Ильича, а в честь святого Ильи (даже кто-то подсуетился - статую библейкого пророка установил) но не проканало. Теперь они город Черноморск.

А статую того... давно пора  :)
С Днепропетровском сложнее. ))) Назывался он раньше Екатеринославом. :)
Я собственно и против Екатеринослава ничего не имею. ;D
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 30 Января 2016, 14:03:22
Что плохого в сносе памятника Петровскому? Объясню.

Мы снова наступаем на те же грабли, пытаясь воевать с прошлым и за прошлое, не пытаясь работать, конструировать и создавать будущее. Объединяться вокруг будущего и работать. Если бы на каждый поваленный памятник у нас было хотя бы одно разработанное видение будущего - хотя бы для микрорайона, а лучше для города и страны - то памятники можно было бы валять хоть каждый день. Ещё раз: мы делаем половину работы и далеко не самую главную.

НО! Это не значит, что сносить памятник Петровскому - неправильно. Это надо было сделать давно. И похер все разговоры об исторической памяти, затертые до дыр! Мы с вами 25 лет терпели улицу Косиора, из них пять лет прошло после того, как этот кровопийца был признан виновным - в судебном порядке. И когда люди подняли вопрос о переименовании её в улицу Ступки, их затюкали - в буквальном смысле слова сказали "тю". А можно ж тогда было сделать цивилизованно, спокойно, по закону и по решению суда. Но "что это решит?" "Что это добавит к моей зарплате?" Комфортно жить на улице Косиора? Хорошо спится? Ну так не удивляйтесь, когда приходят времена сноса памятников болгаркой.

Обычно приводят в пример Англию, где все так хорошо и все уважают родную историю, какой бы она ни была. Но в той же Англии последний значимый гражданский конфликт случился 350 лет назад. После чего Англия воевала за пределами страны и страдала только от бомбардировок Германии. Характерно, что ни одного памятника Гитлеру в Англии вроде нет, правда?

История может быть ресурсом для будущего страны. Наша история не может. Пока - не может. Она нас скорее разделяет, чем объединяет. Её нельзя забывать, но в то же время нельзя допускать, чтобы она влияла на наше будущее. Пока не пройдёт много времени, и мы сможем её упаковать в отдельный смысл. И поменьше допускать ошибок в настоящем. Не ставить лишних памятников, которые потом придётся сносить.

Имхо, конечно.

https://www.facebook.com/denis.n.semenov/posts/1066245476750931

Вот. Подписываюсь.  :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 31 Января 2016, 16:03:07
Чому в кишенях не видно реформ?

 Посмотрите на графики.
https://medium.com/@PylypDukhliy/чому-в-кишенях-нема-реформ-493feb883e25#.d5el2w2wm

С выводами его я не согласна, но графики показательные.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 31 Января 2016, 19:17:52
Цитировать
Висновки.

Я розумію, що нам всім хочеться всього та зразу. Але так не буває. Реформи сьогодення ми відчуємо тільки за рік-два-три. Поки зміняться правила гри, поки вони запрацюють, поки це побачать інвестори, поки вони вкладуть гроші, побудуть тут щось, поки це почне працювати та давати дохід власнику, зарплату людям і податки державі. Про це добре знають популісти, які зараз на фоні невдоволення та завищених очікувань суспільства хочуть залізти у владу і зафіксувати ріст економіки своєю присутністю. Хай лізуть, така у нас політика. Але давайте оцінювати людей за конкретними справами, не впадати в нескінченну зраду і кожен на своєму місці робити свою справу. Якнайкраще і якнайефективніше. І все у нас вийде.

С чем именно не согласна? :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 01 Февраля 2016, 12:27:20
Горький Лук - о Крыме:

http://gorky-look.livejournal.com/86018.html

Рефрендинг, або Честное будапештское слово
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: nevajnoli от 03 Февраля 2016, 13:39:26
Не хочу бути ширмою для корупції. Абромавічус звинуватив нардепа від БПП Кононенко в блокуванні реформ і озвучив схеми

http://nv.ua/ukr/ukraine/politics/ne-hochu-buti-shirmoju-dlja-koruptsiji-abromavichus-zvinuvativ-nardepa-vid-bpp-kononenko-v-blokuvanni-reform-i-ozvuchiv-shemi-95043.html (http://nv.ua/ukr/ukraine/politics/ne-hochu-buti-shirmoju-dlja-koruptsiji-abromavichus-zvinuvativ-nardepa-vid-bpp-kononenko-v-blokuvanni-reform-i-ozvuchiv-shemi-95043.html)

_________________


Заява Міністра економічного розвитку і торгівлі України Айвараса Абромавичуса
 
03.02.2016 | 10:10 | Прес-служба Мінекономрозвитку
http://www.me.gov.ua/News/Detail?id=216f3029-31de-4e01-a9af-ecc1afb8a869 (http://www.me.gov.ua/News/Detail?id=216f3029-31de-4e01-a9af-ecc1afb8a869)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: nevajnoli от 03 Февраля 2016, 16:28:45
Заява щодо відставки Міністра економічного розвитку і торгівлі пана Айвараса Абромавичуса
(Неофіційний переклад, наданий посольством Швеції в Україні)
http://www.swedenabroad.com/Pages/StandardPage.aspx?id=101741&epslanguage=en-GB

Ми глибоко розчаровані відставкою Міністра економічного розвитку і торгівлі пана Айвараса Абромавичуса, який досяг справжніх результатів у проведенні реформ в Україні. Впродовж минулого року пан Абромавичус і його професійна команда добились важливих зрушень у впровадженні жорстких, але необхідних економічних реформ, покликаних стабілізувати українську економіку, викоріненні хронічної корупції,  приведенні України у відповідність до вимог програми МВФ і сприянні формування більш відкритої та прозорої влади. Стабільне, безпечне та процвітаюче майбутнє України вимагатиме постійних зусиль від чисельної команди відданих професіоналів, до якої входять представники різних сил, які інтереси українського народу ставлять вище своїх. Важливо, аби українські лідери відкинули свої дріб’язкові розбіжності, назавжди залишили у минулому корисливі інтереси, що гальмували розвиток країни протягом десятиліть та активізували проведення необхідних реформ.   

Посол Канади в Україні пан Роман Ващук
Посол Республіки Франції в Україні пані Ізабель Дюмон 
Посол Федеративної Республіки Німеччина в Україні пан Кристоф Вайль
Посол Італії в Україні пан Фабріціо Романо
Посол Литви в Україні пан Марюс Януконіс
Посол Королівства Швеція в Україні пан Андреас фон Бекерат
Посол Швейцарії в Україні пан Гійом Шойрер
Посол Великої Британії в Україні пані Джудіт Гоф
Посол Сполучених Штатів Америки в Україні пан Джеффрі Р. Пайєтт
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 04 Февраля 2016, 19:47:24
Сегодня, 4 февраля, Европейский парламент принял очередную резолюцию относительно Украины. На этот раз резолюция касается проблемы оккупации Крымского полуострова Россией и содержит призыв европейских парламентариев к России демилитаризировать Крым, прекратить его оккупацию и прекратить травлю крымских татар и украинцев, проживающих на полуострове.

Полный текст.
http://112.ua/politika/rezolyuciya-ep-po-krymu-polnyy-tekst-289601.html
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 04 Февраля 2016, 20:15:30
Кладбище в Донецке. Обратите внимание на номера на могилах неизвестных.

http://vlada.io/kladbishhe-boevikov-dnr-v-donetske-sotni-bezyimyannyih-mogil/
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Nativ от 11 Февраля 2016, 19:28:22
Вот здесь позиция яблочника Льва Шлосберга по урегулированию крымского вопроса изложена
http://www.svoboda.org/content/transcript/27503267.html

Что скажете?
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 11 Февраля 2016, 20:40:38
Вот здесь позиция яблочника Льва Шлосберга по урегулированию крымского вопроса изложена
http://www.svoboda.org/content/transcript/27503267.html

Что скажете?
И в чем заключается его позиция? ??? Я, если честно, так и не поняла.
В том, что вопрос должен быть решен без кровопролития? С этим вряд ли найдется много желающих поспорить. С чего он взял, что Украина собирается возвращать Крым военной силой, а после этого заниматься массовыми депортациями? Из-за того, что ему кто-то что в фейсбук написал? А с чего он взял, что эти вояки фейсбучные - выразители мнения украинского общества и/или политикума?
И потом, ему, как российскому политику скорее следовало бы четче озвучивать то, как, с его точки зрения, должна поступить Россия. Вот это и не понятно. Международная конференция? Ну, собрали. А дальше что? На конференции профессиональные дипломаты должны приезжать с определенной позицией, с проектами решений. И какая, с его точки зрения, должна быть позиция российских дипломатов? Вернуть Крым, но под условие, что не будет преследований за сепаратизм? Референдум, как у Навального? Крым не возвращать, а обменять на что-то? Не понимаю. :-\

П.С. Хоть здесь тема про Украину, но отмечу и его слова о российской ситуации:
"Я думаю, что Рамзан Кадыров и его группа борются за место под солнцем, имя, фамилия, отчество "солнца" известны. Они хотят не потерять это место, они доказывают таким образом свою значимость. В предчувствии возможных сильных волнений в стране, они хотят показать Путину, что лучшей опричнины, чем кадыровщина, не существует. Поэтому мы видим сегодня опричников. Более того, людей, которые хотели бы быть именно опричниками. "
Мне кажется, эти слова ближе к истине, чем предположения о том, что Кадырова-де готовят в преемники Путину.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Nativ от 12 Февраля 2016, 01:21:08
И в чем заключается его позиция? ??? Я, если честно, так и не поняла.
В том, что вопрос должен быть решен без кровопролития? С этим вряд ли найдется много желающих поспорить. С чего он взял, что Украина собирается возвращать Крым военной силой, а после этого заниматься массовыми депортациями? Из-за того, что ему кто-то что в фейсбук написал? А с чего он взял, что эти вояки фейсбучные - выразители мнения украинского общества и/или политикума?
И потом, ему, как российскому политику скорее следовало бы четче озвучивать то, как, с его точки зрения, должна поступить Россия. Вот это и не понятно. Международная конференция? Ну, собрали. А дальше что? На конференции профессиональные дипломаты должны приезжать с определенной позицией, с проектами решений. И какая, с его точки зрения, должна быть позиция российских дипломатов? Вернуть Крым, но под условие, что не будет преследований за сепаратизм? Референдум, как у Навального? Крым не возвращать, а обменять на что-то? Не понимаю. :-\

П.С. Хоть здесь тема про Украину, но отмечу и его слова о российской ситуации:
"Я думаю, что Рамзан Кадыров и его группа борются за место под солнцем, имя, фамилия, отчество "солнца" известны. Они хотят не потерять это место, они доказывают таким образом свою значимость. В предчувствии возможных сильных волнений в стране, они хотят показать Путину, что лучшей опричнины, чем кадыровщина, не существует. Поэтому мы видим сегодня опричников. Более того, людей, которые хотели бы быть именно опричниками. "
Мне кажется, эти слова ближе к истине, чем предположения о том, что Кадырова-де готовят в преемники Путину.

Цитировать
С чего он взял, что Украина собирается возвращать Крым военной силой

А что говорят ваши политики? Они какие пути предлагают по возвращению Крыма?
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 12 Февраля 2016, 01:44:14
А что говорят ваши политики? Они какие пути предлагают по возвращению Крыма?
Ничего толком не говорят: типа Крым - украинский, и его мы вернем (когда-нибудь). Средство - международное давление на Россию. О возвращении военным путем политики не говорят. Ни о каких международных конференциях - тоже; просто Крым наш, и Россия должна его вернуть (примерно, как Федорин на "Радио свобода"). О том, чтобы заниматься массовыми депортациями, разумеется, не скажет. А вообще я и не помню, когда тема в последний раз обсуждалась ??? - слишком много насущных проблем.
В данной ситуации и смысла особого говорить о возвращении Крыма, нет; потому как на данном этапе любые сценарии будут нереалистичными. Всё будет зависеть от ситуации в России. Потому и, откровенно говоря, интереснее, что говорят об этом российские политики, из либеральной оппозиции, разумеется, - с остальными все ясно.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 12 Февраля 2016, 02:08:11
http://news.liga.net/news/politics/8989127-uchastniki_ato_blokiruyut_rossiyskie_fury_na_vezde_v_zakarpate.htm
Несколько десятков участников АТО и волонтеров начали бессрочную акцию по блокированию российских фур при въездах в Закарпатскую область. Об этом сообщает Укринформ.

Они останавливают торговый транспорт с российскими номерами перед селом Нижние Ворота (выше поста 5км) Воловецкого района.

Некоторые фуры разворачиваются и едут обратно, другие просто останавливаются и ждут, что будет дальше. Акция проходит вежливо и спокойно, за ней наблюдают правоохранители.

Сегодня протестующие заявили о создании блокпостов, где будут дежурить, "пока российский оккупант не будет признан страной-агрессором, не получит запрет на размещение своего бизнеса на украинской земле, и пока власть не перекроет торговлю с Россией".

По информации сайта mukachevo.net, инициаторами акции выступили местные патриотические организации - ОО Побратимы Украины, Карпатская сечь, Айдар (волонтеры), Союз УБД в АТО (Ужгород).

Как напоминает агентство, на днях Польша заявила о запрете въезда в свою страну российским фурам, поэтому они активно пользуются границей между Закарпатьем и Словакией и Венгрией.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Кіт от 12 Февраля 2016, 15:38:41
Вот здесь позиция яблочника Льва Шлосберга по урегулированию крымского вопроса изложена
http://www.svoboda.org/content/transcript/27503267.html
Что скажете?
Согласен с Александрой - ничего кардинально нового Шлоссберг не сказал.
Касаемо его рецептов выхода из кризиса...

Расскажу свой любимый анекдот.
-------------
Городской парк у пруда. На лавочке сидят двое незнакомых мужчин. Мимо бредет пьяный - в непотребном виде, матерящийся, грязный...
Один сидящий, глядя с отвращением:
- Будь моя воля, я бы все мировые запасы спиртного вылил в это озеро!
Второй:
-О, замечательная идея!!! Совершенно с вами согласен!
-А, вы тоже трезвенник?
-Нет, я - местный водолаз.
------------
Это я к тому, что разные идеи могут вызывать похожие следствия. Или - стратегии разные, тактика одна.
К чему это я?

Лев Шлосберг:(далее курсивом - его прямая речь) ...любые незаконные действия не должны лечиться другими незаконными действиями.
Фигня. Израильтяне НЕЗАКОННО похищали нацистских преступников с территории третьих государств, подрывали главарей террористов. И правильно делали.

/.../ Совершенно очевидно, что тем же способом, как Россия захватила Крым, тем же способом вернуть Крым невозможно.
Согласен.

/.../Люди, которые с нами говорили из Украины, они ставили вопрос совершенно иначе – они ставили вопрос о депортации русского населения, которое не согласно с украинскими властями. Они прямо говорили о выселении сотен тысяч, возможно миллионов людей.
Бред. УКРАИНСКОЕ ГОСУДАРСТВО их депортировать не будет. Хотя бы потому, что Запад не поймет и перестанет давать деньги.
Другое дело, что
а) немалая часть оравших "Крымнаш!", подогретая Кисель-ТВ, побоится, что их распнут и пожарят в гарнире из снегирей, и драпанет. Некоторые экс-донбасчане добежали аж до Магадана, спасаясь от хунты. Скатертью дорога. 
б) подозреваю, некоторую часть карательных... операций государство втихаря делегирует крымско-татарской общине, часть община возьмет сама. Как это было с подрывом ЛЭП. И они - не забудут, не простят. А исламское мировое сообщество, в первую очередь Турция, в этом помогут.

/.../Эти радикалы задавали тон в этой дискуссии. Сегодня проблема украинской политики заключается в том, что в дискуссии о Крыме возобладали радикалы.
Да нету никакой дискуссии  :no: ! Вопрос Крыма решится, когда решится вопрос РФ.

/.../Нужно совершенно четко понимать, что поиск выхода из крымского тупика, а это тупик для России, это тупик для Европы, это тупик для Украины, выход из этого тупика должен искаться в рамках законодательства и должен искаться мирным путем.
Да. Не потому, что это "морально", а хотя бы потому, что военным путем - невозможно.

/.../Если есть желающие в Украине поднимать вооруженные силы Украины на освобождение Крыма, я не желаю этим людям успеха – это закончится чудовищной кровью.
Согласен.

/.../Если они подстрекают к этому украинское общество – это потенциальные государственные преступники.
Нет. Это - недальновидные патриоты.

/.../Инструменты этого выхода являются дискуссией. Это должно быть решение суда в качестве одного из возможных выходов, международного суда, юрисдикцию которого признают оба государства, это может быть решение политическое, это может быть решение о переходном периоде, это может быть все, что угодно, но это   решение, то, чего не слышат многие украинские коллеги, должно исключать кровь. Вот это то, в чем мы с ними расходимся, и то, в чем мы с ними никогда не сойдемся.

Плевать Путин хотел на международные суды. Например, по сбитому Боингу.
Переходный период, естественно, будет. Нет в мозгах переключателя "сегодня ты ватник, а завтра - патриот Украины".
Кровь будет, потому что будет передел награбленного гоблинами. Но ее будет относительно мало.

/.../Если кого-то может быть утешает, радует, может быть, даже возбуждает мысль, что решение проблемы Крыма может привести к большой крови, которая может дестабилизировать окончательно ситуацию в России, я не хотел бы радости этих людей.
Телега впереди лошади  :-\
Нагромождение экономических, политических и прочих проблем России приведет к социальному взрыву, крови; одно из следствий - "беспризорное" положение Крыма, который Украина "подберет".

/.../Возвращаясь к этой проблеме, я хочу сказать, что перед нами стоит задача, которую в течение последних 70 с лишним лет Российская Федерация и другие государства не решали. Если наши коллеги из Украины не хотят вести обсуждение этой проблемы с российской оппозицией, потому что сегодня не мы принимаем решения от имени Российской Федерации, их принимают другие люди, с ними они беседовать не хотят.
Вот, кстати (выходя за рамки крымского вопроса) - что-то я плохо представляю, что такое сегодняшняя российская оппозиция  :-\

/.../Вот об этом российская оппозиция думает, но наши украинские коллеги не хотят с российской оппозицией обсуждать саму проблематику Крыма, они говорят простую вещь: как забрали, так и верните. Законно, незаконно, с кровью, без крови, тихо, не тихо – верните. Мы объясняем: господа, произошло незаконное действие, для его исправления нужны законные меры. Какие – мы должны это обсудить.
Да. Верните.

/.../Нам что говорят в ответ: мы не хотим с вами разговаривать. Вообще вы не оппозиция, вы мимикрируете под избирателя, вы ему ничего не объясняете.
Правда глаза колет  :yes: ?

/.../Если политическое большинство или меньшинство, любая часть политического спектра Украины не хочет вести с  российской оппозицией диалог по проблемам Украины и Крыма, которые стали общими нашими проблемами, то не будет этого диалога никогда, ни с той властью, ни с другой властью. Если им нужен результат взаимного бойкота, точнее, результат в виде взаимного бойкота, они могут его достичь, все возможно, можно вообще разорвать дипломатические отношения. Только как они решат проблему?
Этот, пардон, срач между российскими и украинскими фейсбучниками считаю грамотной сколковской разводкой и категорически его не одобряю  :no:

/.../Уровень взаимной агрессии вырос чудовищно.
Благодаря кому?..

/.../То есть то, что сегодня в Украине говорят о России, то, что в России говорят об Украине – это за рамками даже "холодной войны", это действительно на грани войны, это преступление. Но если демократическая часть украинского общества не хочет общаться с демократической частью российского общества – это идет во вред и Украине, и России. Вот то, что друзья услышать пока что не хотят. Услышат – будет легче и им, и нам.
Оставляю термин "преступление" на совести Л. Шлоссберга. Вероятно, оговорился, всё-таки прямой эфир - это не интернет-статья.
Живое опровержение: я как "демократическая часть украинского общества" хочу и общаюсь тут с "демократической частью российского общества" - Наташей и Машей :) .
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 12 Февраля 2016, 17:49:30
На двери моего подъезда висит объявление о собрании жильцов на чистейшем украинском. :)
Мне так нравится. :isumitelno:

Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Буся от 12 Февраля 2016, 18:13:11
На двери моего подъезда висит объявление о собрании жильцов на чистейшем украинском. :)
Мне так нравится. :isumitelno:
:)  :)
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 12 Февраля 2016, 19:30:14
На двери моего подъезда висит объявление о собрании жильцов на чистейшем украинском. :)
Мне так нравится. :isumitelno:
:)
Как дела с курсами разговорного украинского?
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Інтар от 12 Февраля 2016, 20:37:18
:)
Как дела с курсами разговорного украинского?
А никак. Где я, а где курсы. ;D
Стараюсь в городе разговаривать по украински.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Оleksandra T от 12 Февраля 2016, 20:43:00
А никак. Где я, а где курсы. ;D
Стараюсь в городе разговаривать по украински.
Ну да, где в Желтых Водах курсы найти? В Киеве, думаю, можно.
Успехов!  :-*
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Nativ от 12 Февраля 2016, 23:44:00
Ничего толком не говорят: типа Крым - украинский, и его мы вернем (когда-нибудь). Средство - международное давление на Россию. О возвращении военным путем политики не говорят. Ни о каких международных конференциях - тоже; просто Крым наш, и Россия должна его вернуть (примерно, как Федорин на "Радио свобода"). О том, чтобы заниматься массовыми депортациями, разумеется, не скажет. А вообще я и не помню, когда тема в последний раз обсуждалась ??? - слишком много насущных проблем.
В данной ситуации и смысла особого говорить о возвращении Крыма, нет; потому как на данном этапе любые сценарии будут нереалистичными. Всё будет зависеть от ситуации в России. Потому и, откровенно говоря, интереснее, что говорят об этом российские политики, из либеральной оппозиции, разумеется, - с остальными все ясно.

Спасибо.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Nativ от 13 Февраля 2016, 00:07:34
Согласен с Александрой - ничего кардинально нового Шлоссберг не сказал.
Касаемо его рецептов выхода из кризиса...

Расскажу свой любимый анекдот.
-------------
Городской парк у пруда. На лавочке сидят двое незнакомых мужчин. Мимо бредет пьяный - в непотребном виде, матерящийся, грязный...
Один сидящий, глядя с отвращением:
- Будь моя воля, я бы все мировые запасы спиртного вылил в это озеро!
Второй:
-О, замечательная идея!!! Совершенно с вами согласен!
-А, вы тоже трезвенник?
-Нет, я - местный водолаз.
------------
Это я к тому, что разные идеи могут вызывать похожие следствия. Или - стратегии разные, тактика одна.
К чему это я?

Лев Шлосберг:(далее курсивом - его прямая речь) ...любые незаконные действия не должны лечиться другими незаконными действиями.
Фигня. Израильтяне НЕЗАКОННО похищали нацистских преступников с территории третьих государств, подрывали главарей террористов. И правильно делали.

/.../ Совершенно очевидно, что тем же способом, как Россия захватила Крым, тем же способом вернуть Крым невозможно.
Согласен.

/.../Люди, которые с нами говорили из Украины, они ставили вопрос совершенно иначе – они ставили вопрос о депортации русского населения, которое не согласно с украинскими властями. Они прямо говорили о выселении сотен тысяч, возможно миллионов людей.
Бред. УКРАИНСКОЕ ГОСУДАРСТВО их депортировать не будет. Хотя бы потому, что Запад не поймет и перестанет давать деньги.
Другое дело, что
а) немалая часть оравших "Крымнаш!", подогретая Кисель-ТВ, побоится, что их распнут и пожарят в гарнире из снегирей, и драпанет. Некоторые экс-донбасчане добежали аж до Магадана, спасаясь от хунты. Скатертью дорога. 
б) подозреваю, некоторую часть карательных... операций государство втихаря делегирует крымско-татарской общине, часть община возьмет сама. Как это было с подрывом ЛЭП. И они - не забудут, не простят. А исламское мировое сообщество, в первую очередь Турция, в этом помогут.

/.../Эти радикалы задавали тон в этой дискуссии. Сегодня проблема украинской политики заключается в том, что в дискуссии о Крыме возобладали радикалы.
Да нету никакой дискуссии  :no: ! Вопрос Крыма решится, когда решится вопрос РФ.

/.../Нужно совершенно четко понимать, что поиск выхода из крымского тупика, а это тупик для России, это тупик для Европы, это тупик для Украины, выход из этого тупика должен искаться в рамках законодательства и должен искаться мирным путем.
Да. Не потому, что это "морально", а хотя бы потому, что военным путем - невозможно.

/.../Если есть желающие в Украине поднимать вооруженные силы Украины на освобождение Крыма, я не желаю этим людям успеха – это закончится чудовищной кровью.
Согласен.

/.../Если они подстрекают к этому украинское общество – это потенциальные государственные преступники.
Нет. Это - недальновидные патриоты.

/.../Инструменты этого выхода являются дискуссией. Это должно быть решение суда в качестве одного из возможных выходов, международного суда, юрисдикцию которого признают оба государства, это может быть решение политическое, это может быть решение о переходном периоде, это может быть все, что угодно, но это   решение, то, чего не слышат многие украинские коллеги, должно исключать кровь. Вот это то, в чем мы с ними расходимся, и то, в чем мы с ними никогда не сойдемся.

Плевать Путин хотел на международные суды. Например, по сбитому Боингу.
Переходный период, естественно, будет. Нет в мозгах переключателя "сегодня ты ватник, а завтра - патриот Украины".
Кровь будет, потому что будет передел награбленного гоблинами. Но ее будет относительно мало.

/.../Если кого-то может быть утешает, радует, может быть, даже возбуждает мысль, что решение проблемы Крыма может привести к большой крови, которая может дестабилизировать окончательно ситуацию в России, я не хотел бы радости этих людей.
Телега впереди лошади  :-\
Нагромождение экономических, политических и прочих проблем России приведет к социальному взрыву, крови; одно из следствий - "беспризорное" положение Крыма, который Украина "подберет".

/.../Возвращаясь к этой проблеме, я хочу сказать, что перед нами стоит задача, которую в течение последних 70 с лишним лет Российская Федерация и другие государства не решали. Если наши коллеги из Украины не хотят вести обсуждение этой проблемы с российской оппозицией, потому что сегодня не мы принимаем решения от имени Российской Федерации, их принимают другие люди, с ними они беседовать не хотят.
Вот, кстати (выходя за рамки крымского вопроса) - что-то я плохо представляю, что такое сегодняшняя российская оппозиция  :-\

/.../Вот об этом российская оппозиция думает, но наши украинские коллеги не хотят с российской оппозицией обсуждать саму проблематику Крыма, они говорят простую вещь: как забрали, так и верните. Законно, незаконно, с кровью, без крови, тихо, не тихо – верните. Мы объясняем: господа, произошло незаконное действие, для его исправления нужны законные меры. Какие – мы должны это обсудить.
Да. Верните.

/.../Нам что говорят в ответ: мы не хотим с вами разговаривать. Вообще вы не оппозиция, вы мимикрируете под избирателя, вы ему ничего не объясняете.
Правда глаза колет  :yes: ?

/.../Если политическое большинство или меньшинство, любая часть политического спектра Украины не хочет вести с  российской оппозицией диалог по проблемам Украины и Крыма, которые стали общими нашими проблемами, то не будет этого диалога никогда, ни с той властью, ни с другой властью. Если им нужен результат взаимного бойкота, точнее, результат в виде взаимного бойкота, они могут его достичь, все возможно, можно вообще разорвать дипломатические отношения. Только как они решат проблему?
Этот, пардон, срач между российскими и украинскими фейсбучниками считаю грамотной сколковской разводкой и категорически его не одобряю  :no:

/.../Уровень взаимной агрессии вырос чудовищно.
Благодаря кому?..

/.../То есть то, что сегодня в Украине говорят о России, то, что в России говорят об Украине – это за рамками даже "холодной войны", это действительно на грани войны, это преступление. Но если демократическая часть украинского общества не хочет общаться с демократической частью российского общества – это идет во вред и Украине, и России. Вот то, что друзья услышать пока что не хотят. Услышат – будет легче и им, и нам.
Оставляю термин "преступление" на совести Л. Шлоссберга. Вероятно, оговорился, всё-таки прямой эфир - это не интернет-статья.
Живое опровержение: я как "демократическая часть украинского общества" хочу и общаюсь тут с "демократической частью российского общества" - Наташей и Машей :) .

Цитировать
Нагромождение экономических, политических и прочих проблем России приведет к социальному взрыву, крови;

С чего такая уверенность? Не факт, что так непременно будет.

Цитировать
Вот, кстати (выходя за рамки крымского вопроса) - что-то я плохо представляю, что такое сегодняшняя российская оппозиция  :-\

Она в задушенном состоянии. Вот я даже сомневаюсь, что при кризисном снижении уровня жизни за нее активно проголосуют, и ей удастся набрать больше 5% (проходной барьер), чтобы быть представленной в Думе. (В России в этом году предстоят выборы в Думу). Но посмотрим, как пойдет выборная кампания, а пока вот так пессимистично в моем представлении.

Я может плохо информирована, но вроде пока только Касьянов из партии "Парнас" и Боровой (даже не знаю, как сейчас называется его партия) говорят о возврате Крыма (вот просто взять и вернуть).
http://ru.krymr.com/content/article/27517595.html
http://www.sobytiya.info/news/16/60112
Мне кажется, это невозможно сделать, не спросив самих крымчан.
Название: Re:На майдані, коло церкви - 11
Отправлено: Лiнкс от 13 Февраля 2016, 00:25:41

Мне кажется, это невозможно сделать, не спросив самих крымчан.