Форум Альдебаран

Завалинка => Общение => Тема начата: bookreader от 19 Ноября 2004, 15:52:48

Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: bookreader от 19 Ноября 2004, 15:52:48
Цитировать
C "Пнем" поздравляю!!!
АНо в данном случае скорее "предал" сисадмин, которому лень было перелить инфу со старого винта на новый. А комп просто сдох...
А Пень-4 - это хорошо! я на таком работаю
да нет, бывает случай, когда сдыхает именно винт... только он обычно перед своей достославной кончиной начинает вести себя немного странно...
у меня на работе такое было, уж слишком долгой стала загрузка, а потом испорченные кластеры пошли на 0 дорожке и п...ц винту
 
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Fischer от 19 Ноября 2004, 16:21:00
Цитировать
Цитировать
C "Пнем" поздравляю!!!
АНо в данном случае скорее "предал" сисадмин, которому лень было перелить инфу со старого винта на новый. А комп просто сдох...
А Пень-4 - это хорошо! я на таком работаю
да нет, бывает случай, когда сдыхает именно винт... только он обычно перед своей достославной кончиной начинает вести себя немного странно...
у меня на работе такое было, уж слишком долгой стала загрузка, а потом испорченные кластеры пошли на 0 дорожке и п...ц винту
Бллллин, ну словечками тут милые дамы кидаются ! Это не новый русский мат часом ? Не, п....ц я понял, это звучит вполне нормально, а вот остальные ?!  :o  
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Буся от 19 Ноября 2004, 16:27:55
ой это так мелочи, мы бывает и хуже матикаемся, когда речь заходит за родное железо. А не открыть ли новую темку? Про родных железных?
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: bookreader от 19 Ноября 2004, 16:31:54
Цитировать
ой это так мелочи, мы бывает и хуже матикаемся, когда речь заходит за родное железо. А не открыть ли новую темку? Про родных железных?
в общем-то мона...
тока я уже, как бы так сказать, начинаю празднование :)
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: bookreader от 19 Ноября 2004, 16:34:46
Цитировать
Бллллин, ну словечками тут милые дамы кидаются ! Это не новый русский мат часом ? Не, п....ц я понял, это звучит вполне нормально, а вот остальные ?!  :o
я и матом?  :angry:
дык я на нем не ругаюсь, а разговариваю :)
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Fischer от 19 Ноября 2004, 16:38:50
Цитировать
ой это так мелочи, мы бывает и хуже матикаемся, когда речь заходит за родное железо. А не открыть ли новую темку? Про родных железных?
Не, Бусь, лучше Желязных, хоть свои 5 центов вставлю.
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: bookreader от 19 Ноября 2004, 16:42:39
Цитировать
Цитировать
ой это так мелочи, мы бывает и хуже матикаемся, когда речь заходит за родное железо. А не открыть ли новую темку? Про родных железных?
Не, Бусь, лучше Желязных, хоть свои 5 центов вставлю.
ну про Желязных всюду мона открыть тему, а вот про наших хороших, душевных, тихо шепчущих железных друзьях - мона :)
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Fischer от 19 Ноября 2004, 16:50:48
Цитировать
Цитировать
Цитировать
ой это так мелочи, мы бывает и хуже матикаемся, когда речь заходит за родное железо. А не открыть ли новую темку? Про родных железных?
Не, Бусь, лучше Желязных, хоть свои 5 центов вставлю.
ну про Желязных всюду мона открыть тему, а вот про наших хороших, душевных, тихо шепчущих железных друзьях - мона :)
Так давай, открывай, может  и понахватаю на халяву знаний. Особенно по-русски ! Так не хватает живого изречения второго названия новой пелевенской книги ! [ и чего это я напостил ?]  :o  
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: bookreader от 19 Ноября 2004, 16:59:04
Цитировать
Так давай, открывай, может  и понахватаю на халяву знаний. Особенно по-русски ! Так не хватает живого изречения второго названия новой пелевенской книги ! [ и чего это я напостил ?]  :o
вот оно свойство нашего чела - нахвататься на халяву...
ну с понедельника мона нАчать
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Fischer от 19 Ноября 2004, 17:09:21
Цитировать
Цитировать
Так давай, открывай, может  и понахватаю на халяву знаний. Особенно по-русски ! Так не хватает живого изречения второго названия новой пелевенской книги ! [ и чего это я напостил ?]  :o
вот оно свойство нашего чела - нахвататься на халяву...
ну с понедельника мона нАчать
Это не серьёзно ! Почему с понедельника ? Хочу халявы здесь и сейчас, тем более, что Outlook на англицком. Но это вроде как не железо, а soft.
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Буся от 19 Ноября 2004, 18:23:26
Ну вот. Все согласились, что нужно открыть темку. А сделать? Опять Бусе отдуваться - топики делить?

Fischer, а как тетя ася? дошла не дошла?

 
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Fischer от 19 Ноября 2004, 18:46:59
Цитировать
Ну вот. Все согласились, что нужно открыть темку. А сделать? Опять Бусе отдуваться - топики делить?

Fischer, а как тетя ася? дошла не дошла?
Бусь, спасибо, дошла. Но, на оределённом этапе инсталляции меня просто выкидывает из системы. Я себе подумал, что это реакция на русский шрифт, скачал англоязычную и, впав в детство,принялся жать NEXT, всё-равно нифига не понимаю. Подумал что всё ОК, даже номер получил, ан нет, люди сказали, что номер несуществующий, да и у меня на дисплее нифига не поменялось. Поиграл я типа в "аську".  
АСЯ, пришли немецкоязычную, будь другом ?
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: глаша от 19 Ноября 2004, 18:55:38
Сейчас, шлю
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Fischer от 19 Ноября 2004, 19:08:01
Цитировать
Сейчас, шлю
Ась, битте, продублируй на juergen.fischer@mail.ru. Но, если ты с домейна de. шлёшь, то не объязательно. Спасибо, и давай Чехова ! Да, у меня новая программа FotoShop. Вот уж точно фотки заиграли другими красками ! Но это снова софт.
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: глаша от 19 Ноября 2004, 19:08:24
мыло тебе ушло
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Буся от 19 Ноября 2004, 19:11:46
Софт, так софт! Куда ж мы без него, родного! а что значит новый?
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: глаша от 19 Ноября 2004, 19:11:47
Цитировать
Цитировать
Сейчас, шлю
Ась, битте, продублируй на juergen.fischer@mail.ru. Но, если ты с домейна de. шлёшь, то не объязательно. Спасибо, и давай Чехова ! Да, у меня новая программа FotoShop. Вот уж точно фотки заиграли другими красками ! Но это снова софт.
с gmx.de слала, должно дойти. только оно долго грузиться будет.
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Fischer от 19 Ноября 2004, 22:45:05
Цитировать
Софт, так софт! Куда ж мы без него, родного! а что значит новый?
Была другая программа FotoShop, там вроде клёво всё было. А потом, с новой, открылись свежие перспективы, пацаны и
девчОнки - разработчики программы показали, что на фотки можнА посмотреть ещё ТАК !
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Буся от 22 Ноября 2004, 12:32:48
Блин! Вот я и спрашиваю КАКОЙ новый? 6-й, 7-й, 8-й?
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: bookreader от 23 Ноября 2004, 12:34:01
просто новый :)
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: bookreader от 23 Ноября 2004, 23:41:07
никто не замечал, что очень часто компы становятся похожими на своих хозяев: если хозяин тормозит, то и комп не напрягается...
меня компы не допускают к себе, если у меня оченно плохое настроение и желание кого-нить порвать на британский флаг, то при загрузке монитор сияет краснотой, пока я не приду в норму :)
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Буся от 24 Ноября 2004, 15:18:37
он не столько похож на хозяина, сколько состоит с ним в астральной связи
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: bookreader от 24 Ноября 2004, 18:21:33
Цитировать
он не столько похож на хозяина, сколько состоит с ним в астральной связи
может быть и так... даже с большей вероятностью да...
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Вова от 24 Ноября 2004, 21:09:45
Мне тоже должны на днях пенька 4 купить на работе...
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Dll-ka от 25 Ноября 2004, 04:22:45
Я вообще постоянно со своими агрегатами разговариваю :) (у меня обычны ПК, нотебук и КПК - все размеры в наличии :) ). Они правда мне не отвечают - игнорируют  :lol:

Я не помню рассказывала я эту историю или нет... повторюсь если что
Вызывает меня пользователь - что то  в программе. Мне идти лениво, поэтому я решаю все выяснить по телефону. спрашиваю: "Что программа сказала?" (Обычно в таких случаях выскакивает сообщение об ошибке). В ответ мне недоуменное молчание и робкое "Ничего не сказала".
Я в шоке - значит все упало намертво и для восстановления придется на работе поселится!!!
Бегу на всех скоростях туда. И что вы думаете - на экране сообщение об ошибке!!! Я в гневе на пользователя - что за х...!!! О она мне - ну ничего же НЕ СКАЗАЛ! просто выдал сообщение :) Разница терминалогий
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: milia от 25 Ноября 2004, 10:16:26
у меня тоже какие-то глюки с компом - вчера делала перевод на русский, текст сохранила, а он не читается! чуть с ума не сошла от страха - столько работы псу под хвост! работу нашла, но все равно не очень мой комп хочет с русским работать! сына надо просить, чтобы разобрался!
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: bookreader от 25 Ноября 2004, 10:46:53
Цитировать
Я вообще постоянно со своими агрегатами разговариваю :) (у меня обычны ПК, нотебук и КПК - все размеры в наличии :) ). Они правда мне не отвечают - игнорируют  :lol:

Я не помню рассказывала я эту историю или нет... повторюсь если что
Вызывает меня пользователь - что то  в программе. Мне идти лениво, поэтому я решаю все выяснить по телефону. спрашиваю: "Что программа сказала?" (Обычно в таких случаях выскакивает сообщение об ошибке). В ответ мне недоуменное молчание и робкое "Ничего не сказала".
Я в шоке - значит все упало намертво и для восстановления придется на работе поселится!!!
Бегу на всех скоростях туда. И что вы думаете - на экране сообщение об ошибке!!! Я в гневе на пользователя - что за х...!!! О она мне - ну ничего же НЕ СКАЗАЛ! просто выдал сообщение :) Разница терминалогий
да они отвечают, только очень тихо и на своем языке.
бывают просят ласки, а иногда приходится пригрозить сурьезным наказанием - у меня на работе принтер решил поиграть со мной в нежеланием печатать моему соседу... пришлось подойти к нему и грозно посмотреть, говоря, что я сделаю с его нутром... тут же напечатал :)
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Буся от 10 Февраля 2005, 12:56:59
Цитировать
правда, мне как-то попал в руки учебник по информатике, где все программы были написаны на каком-то диком "школьно-учебном алогоритмическом" языке. Пришел в ужас от ключевых слов типа ПЧТ (печатать), что-то там еще в том же духе...
Он тебе в руки попал, а мне эту срань (пардон! эмоции обуяли!) учить пришлось и контрольные писать. При этом на профцентре 2 года учили факал, которым к тому моменту нигде не пользовались, да еще на пальцах показали фортран и бейсик. Но говорили, что профориентируют программистов.
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Булинь от 11 Февраля 2005, 20:34:36
Цитировать
Цитировать
правда, мне как-то попал в руки учебник по информатике, где все программы были написаны на каком-то диком "школьно-учебном алогоритмическом" языке. Пришел в ужас от ключевых слов типа ПЧТ (печатать), что-то там еще в том же духе...
Он тебе в руки попал, а мне эту срань (пардон! эмоции обуяли!) учить пришлось и контрольные писать. При этом на профцентре 2 года учили факал, которым к тому моменту нигде не пользовались, да еще на пальцах показали фортран и бейсик. Но говорили, что профориентируют программистов.
Искренне сочувствую вам!
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Camille от 23 Марта 2005, 01:23:23
Цитировать
Цитировать
правда, мне как-то попал в руки учебник по информатике, где все программы были написаны на каком-то диком "школьно-учебном алогоритмическом" языке. Пришел в ужас от ключевых слов типа ПЧТ (печатать), что-то там еще в том же духе...
Он тебе в руки попал, а мне эту срань (пардон! эмоции обуяли!) учить пришлось и контрольные писать. При этом на профцентре 2 года учили факал, которым к тому моменту нигде не пользовались, да еще на пальцах показали фортран и бейсик. Но говорили, что профориентируют программистов.

 :D  :D  :D
Меня тоже профориентировали как программиста – отшибли любовь к компьтерной технике на века. Правда язык на букву ф (от английского слова «фуцк»? :D ) мы не учили, нас паскалем мучали… Ностальгия, блин…
 
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Лiнкс от 07 Ноября 2005, 20:05:36
Артём! Лови тему про компьютеры :) !
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Хром от 07 Ноября 2005, 20:18:36
Цитировать
Цитировать
правда, мне как-то попал в руки учебник по информатике, где все программы были написаны на каком-то диком "школьно-учебном алогоритмическом" языке. Пришел в ужас от ключевых слов типа ПЧТ (печатать), что-то там еще в том же духе...
Он тебе в руки попал, а мне эту срань (пардон! эмоции обуяли!) учить пришлось и контрольные писать. При этом на профцентре 2 года учили факал, которым к тому моменту нигде не пользовались, да еще на пальцах показали фортран и бейсик. Но говорили, что профориентируют программистов.
эх, люди, люди, это все детские забавы, вот программировать на прологе - мазохизм чистой воды, с детства ненавижу рекурсии, особенно перекрестные :ph34r:
по сравнению с этим и асм замечательнейшая вещь :D

P.S. а вот на паскаль не надо напраслину возводить :angry:
замечательный язык, он для меня по симпатичности на втором месте после Си :)  
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Хром от 07 Ноября 2005, 20:22:49
Цитировать
да они отвечают, только очень тихо и на своем языке.
бывают просят ласки, а иногда приходится пригрозить сурьезным наказанием - у меня на работе принтер решил поиграть со мной в нежеланием печатать моему соседу... пришлось подойти к нему и грозно посмотреть, говоря, что я сделаю с его нутром... тут же напечатал :)
это что, вот у меня раз компьютер внезапно перестал работать - просто не включался и все! проверил все что только можно - все по отдельности работало(!), а вместе тишина. комп заработал после того, как я вынул оперативу и вставил обратно(!), вот такие вот дела <_<  
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Хром от 07 Ноября 2005, 20:25:24
кстати, у кого-нибудь стоит память DDR-2 800MHz?
насколько она лучше DDR 400MHz?
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Лiнкс от 07 Ноября 2005, 23:39:59
Цитировать
никто не замечал, что очень часто компы становятся похожими на своих хозяев: если хозяин тормозит, то и комп не напрягается...
меня компы не допускают к себе, если у меня оченно плохое настроение и желание кого-нить порвать на британский флаг, то при загрузке монитор сияет краснотой, пока я не приду в норму :)
Похожи или нет - не скажу, мало опыта. Но то, что "каков привет - таков ответ" -видела часто. Когда народ со своими компьтерами разговаривает в стиле "  Будь проклят тот день и час , когда я сел за баранку  этого пылесоса!" (с), оченно можно дождаться, чтто в пылесос он скоро и превратиться. Так что любите своих братьев по разуму. :D  
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Бармоглот от 08 Ноября 2005, 02:16:01
Цитировать
кстати, у кого-нибудь стоит память DDR-2 800MHz?
насколько она лучше DDR 400MHz?
Сильно не заморачивайся, на глаз ни какой разницы… А что, твоя "мама" ту и ту юзает?
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Бармоглот от 08 Ноября 2005, 02:20:50
Вот ведь, люди-человеки… Вы еще, небось, и со стиральными машинами разговариваете, и телевизорами?  :D  :P    Комп просто железяка, так зачем же его одушевлять…  
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Лiнкс от 08 Ноября 2005, 03:07:07
Цитировать
Вот ведь, люди-человеки… Вы еще, небось, и со стиральными машинами разговариваете, и телевизорами?  :D  :P    Комп просто железяка, так зачем же его одушевлять…
То ли дело с гоблинами... душевный разговор :)  
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Інтар от 08 Ноября 2005, 10:18:19
Цитировать
Вот ведь, люди-человеки… Вы еще, небось, и со стиральными машинами разговариваете, и телевизорами?  :D  :P    Комп просто железяка, так зачем же его одушевлять…
Нет, Шмыга! Вы не правы! :)
Весь мой опыт(я работаю с ЭВМ уже лет эдак около 30), есть у них чтой-то!
Я своим коллегам-чайникам никогда не позволяю обзывать комп плохими словами  :D Потому как последствия могут быть самыми непредсказуемыми. :P  
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Demi от 08 Ноября 2005, 10:32:12
Цитировать
Цитировать
Вот ведь, люди-человеки… Вы еще, небось, и со стиральными машинами разговариваете, и телевизорами?    Комп просто железяка, так зачем же его одушевлять…
Нет, Шмыга! Вы не правы!
Весь мой опыт(я работаю с ЭВМ уже лет эдак около 30), есть у них чтой-то!
Я своим коллегам-чайникам никогда не позволяю обзывать комп плохими словами  Потому как последствия могут быть самыми непредсказуемыми. :P
Я наверное полная извращенка, но я даже с факсом разговариваю: "Ну давай мой хороший, ну давай, ну еще чуть-чуть...моя умничка...вот видишь мальчик мой золотой все у нас получится...и т.д." :ph34r:  :blink:  :D (обычно получается ;) )
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Інтар от 08 Ноября 2005, 13:16:45
Правильно! Только так и не иначе! :P  
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Asnoury от 08 Ноября 2005, 18:46:48
Цитировать
Правильно! Только так и не иначе! :P
Я тоже считаю, что комп следует любить и ценить. Сколько раз замечала, что у людей, которые относились к ним как к тупой железяке, были проблемы. Например, есть у меня знакомая, которая раньше свое отношение к компу выражала в следующих фразах: "Ну давай, давай, железяка, думай быстрее!", "Ах, так ты не хочешь? А вот так?", "Задолбал!" и пр. Нам тогда их меняли где-то раз в два года, и ее комп обязательно везли продавцу или в сервис. Ставили первый попавшийся из одной партии – вылетает. Она первая выбирала из партии – вылетает. Решила, что проблема в выбирающем – все взяли себе приглянувшийся, ей поставили оставшийся – через месяц увезли.  Короче, дело в отношении. Сейчас она работает в другом месте, как-то зашла к ней на работу, слышу: "Ну давай, давай, хороший, вот и умница". И стоит он у нее уже года четыре. Так что полностью согласна – отношение имеет значение.
Кстати, у кого-то читала теорию, кажется, у кого-то из фантастов, что информационные поля людей и компьютера могут влиять друг на друга. Что-то в этом есть, по крайней мере, практикой подтверждается.
 
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Буся от 08 Ноября 2005, 19:02:21
Кстати. В свете предыдущих постов.
Фразой, выведенной в заголовок этой темы один товарищ пугал свой комп, если его работа переставала того удовлетворять. Комп пугался, и зная, что в противном случае его стукнут, начинал работать.
 было это в "незапамятном 87-м"
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Булинь от 10 Ноября 2005, 20:12:32
"Не надо очеловечивать компьютеры. Они этого страсть как не любят!"(с)
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Бармоглот от 11 Ноября 2005, 04:02:32
Цитировать
Цитировать
Вот ведь, люди-человеки… Вы еще, небось, и со стиральными машинами разговариваете, и телевизорами?  :D  :P    Комп просто железяка, так зачем же его одушевлять…
Нет, Шмыга! Вы не правы! :)
Весь мой опыт(я работаю с ЭВМ уже лет эдак около 30), есть у них чтой-то!
Я своим коллегам-чайникам никогда не позволяю обзывать комп плохими словами  :D Потому как последствия могут быть самыми непредсказуемыми. :P
Нет сладкоголосая intar46, я прав, хоть не могу похвастаться огромным стажем, но свой первый комп я собрал сам, в 93г. (386/40 на 4МВ) и работал он без проблем.
В эту мистику я вообще не верю, просто у некоторых людей руки не под другой орган заточены… Кстати молится нужно не на комп, который железяка и если денежку не пожалели, и собрали из нормальных комплектующих, то сей предмет отработает без поломок до своей моральной смерти, а на произведение Билла, нашего любимого, Гейтса, которое в основном и конфликтует со сторонними приложениями, а если к этому добавить кривые ручки, то тут даже всевышний бессилен. И нет тут никакой мистики, просто кривой продукт + шустрые руки за которыми не успевает голова (если есть) = сами знаете чему.   А если комп использовать как пишущую машинку с приятным дополнением как пасьянс «Косынка», то он может работать вечно, главное пыль убирать и вовремя менять вентиляторы охлаждения…
 
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Джейн Доу от 11 Ноября 2005, 07:50:31
Цитировать
, главное пыль убирать и вовремя менять вентиляторы охлаждения…
Это-то верно.  :)
Но, людям не очень прагматичного склада ума, крайне трудно регулярно вытирать пыль с бездушной железяки.
А с верного друга - запросто.

"Это я знаю по себе!" (дуэт "Иваси")
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Asnoury от 11 Ноября 2005, 19:04:37
А никто и не собирается очеловечивать компьютеры, и тем более на них молиться. Речь идет об отношении человека к орудиям своего труда, которое внешне у многих людей выражается вслух.  Чаще всего, по моим наблюдениям,"очеловечивают" машину люди без технического образования (или практических навыков в этой области), им сложно или неинтересно представить работу машины, и они ее "приближают" к себе. Вы, Шмыга, похоже относитесь к компу как к полезному и при правильном обращении надежному инструменту, и Вы его получаете (инструмент). Но все-таки в любом случае позитивное отношение к орудиям своего труда никогда не вредило человеку в любой области, так же люди разговаривают со своими автомобилями, некоторые даже дают им имена и пр. в том же духе, поэтому ничего плохого не вижу в том, чтобы выразить свои чувства вслух, к тому же к кому еще обратиться, если находишься один или все окружающие заняты?
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Бармоглот от 12 Ноября 2005, 02:28:18
Цитировать
Цитировать
, главное пыль убирать и вовремя менять вентиляторы охлаждения…
Это-то верно.  :)
Но, людям не очень прагматичного склада ума, крайне трудно регулярно вытирать пыль с бездушной железяки.
А с верного друга - запросто.

"Это я знаю по себе!" (дуэт "Иваси")
Интересно, люди не очень прагматичного ума, когда убирают в своей квартире, с мебелью тоже разговаривают?
Ладно, дамы, хотите называть своих верных железных друзей пупсиками, называйте, я, ведь, не против… я не жадный.
А может надо почаще бывать на свежем воздухе и встречаться с живыми людьми, говорят, с ними тоже бывает интересно…
 
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Джейн Доу от 12 Ноября 2005, 14:58:25
Цитировать
[Интересно, люди не очень прагматичного ума, когда убирают в своей квартире, с мебелью тоже разговаривают?
 

"-Папа, папа! Наша мама с ума сошла! Заглядывает в холодильник и говорит маргарину: "Делми", наши мальчики идут на рыбалку..."   :blink:
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Хром от 12 Ноября 2005, 16:40:31
Цитировать
главное пыль убирать и вовремя менять вентиляторы охлаждения…
по своему опыту могу сказать - помогает это далеко не всегда ;)
а если кандеры на мамке полетят? а если БП спалится?  
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Лiнкс от 12 Ноября 2005, 19:22:12
Цитировать

Интересно, люди не очень прагматичного ума, когда убирают в своей квартире, с мебелью тоже разговаривают?
Ладно, дамы, хотите называть своих верных железных друзей пупсиками, называйте, я, ведь, не против… я не жадный.
А может надо почаще бывать на свежем воздухе и встречаться с живыми людьми, говорят, с ними тоже бывает интересно…
Уговорил! :) Выходим на свежий воздух и... видим джентильменов, разговаривающих со своими машинами :)

 
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Хром от 12 Ноября 2005, 21:50:43
Цитировать
Цитировать

Интересно, люди не очень прагматичного ума, когда убирают в своей квартире, с мебелью тоже разговаривают?
Ладно, дамы, хотите называть своих верных железных друзей пупсиками, называйте, я, ведь, не против… я не жадный.
А может надо почаще бывать на свежем воздухе и встречаться с живыми людьми, говорят, с ними тоже бывает интересно…
Уговорил! :) Выходим на свежий воздух и... видим джентильменов, разговаривающих со своими машинами :)
дамы со своими авто разговаривают не меньше чем джентельмены :P  
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Бармоглот от 13 Ноября 2005, 01:03:50
Цитировать
Цитировать
главное пыль убирать и вовремя менять вентиляторы охлаждения…
по своему опыту могу сказать - помогает это далеко не всегда ;)
а если кандеры на мамке полетят? а если БП спалится?
БП выбирать просто - чем тяжелей тем лучше и хороший бесперебойник никогда не помешает, особенно если эл. сети в квартире полное барахло. Ну и надеяться, что мистер Чин Хер Чин не выпил слишком много рисовой водки, перед тем как начал собирать мамку   :D  
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Лiнкс от 13 Ноября 2005, 01:07:59
Кста... у меня вентилятор шумит. После просморов парочки фильмов особенно громко. Менять, наверно, надо?  
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Бармоглот от 13 Ноября 2005, 01:08:42
Цитировать
Цитировать

Интересно, люди не очень прагматичного ума, когда убирают в своей квартире, с мебелью тоже разговаривают?
Ладно, дамы, хотите называть своих верных железных друзей пупсиками, называйте, я, ведь, не против… я не жадный.
А может надо почаще бывать на свежем воздухе и встречаться с живыми людьми, говорят, с ними тоже бывает интересно…
Уговорил! :) Выходим на свежий воздух и... видим джентильменов, разговаривающих со своими машинами :)
Милая LYNX, вы видите идиотов, которые разговаривают с а/машинами, просто сегодня в дурке «День открытых дверей», а  джентльмены разговаривают с красивыми девушками…  
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Бармоглот от 13 Ноября 2005, 01:13:43
Цитировать
Кста... у меня вентилятор шумит. После просморов парочки фильмов особенно громко. Менять, наверно, надо?
Если надумаете менять - только "Залман", кста... у тя машина то, вроде бы молодая?
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Лiнкс от 13 Ноября 2005, 01:33:29
Цитировать
Цитировать
Кста... у меня вентилятор шумит. После просморов парочки фильмов особенно громко. Менять, наверно, надо?
Если надумаете менять - только "Залман", кста... у тя машина то, вроде бы молодая?
Да,  скажем даже юная. :)  Но  один из вентиляторов -  по моему дилетантскому мнению, это вентилятор, который охлаждает процессор -  просто недостаточно мощный. А теперь еще, когда в квартире  жарко,он совсем, бедняга, не справляется.  
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: eugen812 от 13 Ноября 2005, 04:31:20
недавно приключилась история с этими самыми кулерами. комп виснет, перезагруз не помогает. заглядываю в нутро, а там на видюхе валяется крепеж от кулера. хватаюсь за голову, ругаюсь, пытаюсь приделать его на место- неа. работать после этого комп отказался напрочь. я его перебрал весь, начиная с БП и кончая видеокартой и шлейфами. впечатление на него это не произвело. купил новый кулер, снял старый и понял, что виноват не он, а мать, от которой отвалился кусок "держалки" под этот несчастный маленький вертолет. ругаюсь еще больше, ставлю кулер на место. племянник находит какую-то ерундовину подходящего размера, и теперь она у меня упирается с одной стороны в БП, с другой стороны в кулер, и все работает. но когда она решит тоже отвалиться- видюхе точно кранты=)
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Хром от 13 Ноября 2005, 09:02:51
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Кста... у меня вентилятор шумит. После просморов парочки фильмов особенно громко. Менять, наверно, надо?
Если надумаете менять - только "Залман", кста... у тя машина то, вроде бы молодая?
Да,  скажем даже юная. :)  Но  один из вентиляторов -  по моему дилетантскому мнению, это вентилятор, который охлаждает процессор -  просто недостаточно мощный. А теперь еще, когда в квартире  жарко,он совсем, бедняга, не справляется.
надо поставить жидкостную систему охлаждения :P  
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Бармоглот от 13 Ноября 2005, 12:18:38
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Кста... у меня вентилятор шумит. После просморов парочки фильмов особенно громко. Менять, наверно, надо?
Если надумаете менять - только "Залман", кста... у тя машина то, вроде бы молодая?
Да,  скажем даже юная. :)  Но  один из вентиляторов -  по моему дилетантскому мнению, это вентилятор, который охлаждает процессор -  просто недостаточно мощный. А теперь еще, когда в квартире  жарко,он совсем, бедняга, не справляется.
надо поставить жидкостную систему охлаждения :P
Меня напрягает кружка с кофе, поставленная на системник, а стакан воды внутри системного блока… увольте, к тому же навряд ли LYNX  собирается заниматься разгоном
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Лiнкс от 13 Ноября 2005, 16:41:29
Цитировать
надо поставить жидкостную систему охлаждения :P
И что ты мне всё язык показываешь? :D  
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Булка от 13 Ноября 2005, 21:45:19
Цитировать

Уговорил! :) Выходим на свежий воздух и... видим джентильменов, разговаривающих со своими машинами :)
Не знаю не зна ю,но у меня даже родители  и машине и компу дали имена.И когда разговаривают с ними,то последние,хотя это и мистика,но работать начинают ,даже если перед этим капризничали.
Я разговариваю и с компьютером,и с цветами чаще  чем с некоторыми сотрудниками на работе....
А воо бще вспомните классику- "Три товарища" Ремарка,там у машины тоже было и мя.а  "Понедельник "Стругацких?Да вообще  масса людеи это делает..Так проще и приятнеее.Когда к вещи относиш ься хорошо,она отвечает взаимностью.
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Інтар от 14 Ноября 2005, 10:42:30
Шмыга! Ну уели! :)
Ну никакой в вас романтики :)
Булочка! Абсолютно с тобой согласна! И примеры такие хорошие, из моих любимых книжек :P  
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Demi от 14 Ноября 2005, 11:04:01
Цитировать
Не знаю не зна ю,но у меня даже родители  и машине и компу дали имена.И когда разговаривают с ними,то последние,хотя это и мистика,но работать начинают ,даже если перед этим капризничали.
 
Я раньше компьютеры называла в зависимости от пароля - если  пароль "женский", то девочкой, а если "мужской", то мальчиком :D ...а сейчас мне админ установил такой дурацкий пароль - не понятно - девочка это или мальчик :blink: ...общаться стало труднее <_<  
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Джейн Доу от 14 Ноября 2005, 19:33:41
Цитировать
Цитировать
Не знаю не зна ю,но у меня даже родители  и машине и компу дали имена.И когда разговаривают с ними,то последние,хотя это и мистика,но работать начинают ,даже если перед этим капризничали.
 
Я раньше компьютеры называла в зависимости от пароля - если  пароль "женский", то девочкой, а если "мужской", то мальчиком :D ...а сейчас мне админ установил такой дурацкий пароль - не понятно - девочка это или мальчик :blink: ...общаться стало труднее <_<
Установить обои в розовых или голубых тонах и считать младенцем  женского иль мужеского пола соответственно!  :D  
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Хром от 14 Ноября 2005, 19:40:40
Цитировать
Цитировать
надо поставить жидкостную систему охлаждения :P
И что ты мне всё язык показываешь? :D
а что - нельзя? :P  
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Demi от 14 Ноября 2005, 19:41:03
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Не знаю не зна ю,но у меня даже родители  и машине и компу дали имена.И когда разговаривают с ними,то последние,хотя это и мистика,но работать начинают ,даже если перед этим капризничали.
 
Я раньше компьютеры называла в зависимости от пароля - если  пароль "женский", то девочкой, а если "мужской", то мальчиком ...а сейчас мне админ установил такой дурацкий пароль - не понятно - девочка это или мальчик  ...общаться стало труднее <_<
Установить обои в розовых или голубых тонах и считать младенцем  женского иль мужеского пола соответственно!  :D
Идея хорошая, но обои я очень часто меняю...сейчас они у меня в патриотично-революционных оранжевых тонах...ОНО и есть ОНО :ph34r:  :D  
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Хром от 14 Ноября 2005, 19:44:02
Цитировать
Цитировать
Я раньше компьютеры называла в зависимости от пароля - если  пароль "женский", то девочкой, а если "мужской", то мальчиком :D ...а сейчас мне админ установил такой дурацкий пароль - не понятно - девочка это или мальчик :blink: ...общаться стало труднее <_<
Установить обои в розовых или голубых тонах и считать младенцем  женского иль мужеского пола соответственно!  
ну вы как дети, ей богу!
компьютер это просто мертвая железка, вы бы еще мобиле/стир.машине/холодильнику и тд и тп имена давали и разговаривали бы с ними :lol:  :D  
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Лiнкс от 14 Ноября 2005, 20:04:15
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Я раньше компьютеры называла в зависимости от пароля - если  пароль "женский", то девочкой, а если "мужской", то мальчиком :D ...а сейчас мне админ установил такой дурацкий пароль - не понятно - девочка это или мальчик :blink: ...общаться стало труднее <_<
Установить обои в розовых или голубых тонах и считать младенцем  женского иль мужеского пола соответственно!  
ну вы как дети, ей богу!
компьютер это просто мертвая железка, вы бы еще мобиле/стир.машине/холодильнику и тд и тп имена давали и разговаривали бы с ними :lol:  :D
а тебе жалко , что ли?
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Хром от 14 Ноября 2005, 20:11:30
Цитировать
а тебе жалко , что ли?
да нет, но просто - если хочется с кем то поговорить, то почему бы не поговорить с человеком? ;)  
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Хром от 14 Ноября 2005, 21:09:18
Цитировать
Цитировать
а тебе жалко , что ли?
да нет, но просто - если хочется с кем то поговорить, то почему бы не поговорить с человеком? ;)
тем более что человеку это будет приятно, а железке все равно ;)  
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Бармоглот от 14 Ноября 2005, 21:29:07
Цитировать
Цитировать
Цитировать
а тебе жалко , что ли?
да нет, но просто - если хочется с кем то поговорить, то почему бы не поговорить с человеком? ;)
тем более что человеку это будет приятно, а железке все равно ;)
Не связывайся с ними – ЭТО ЖЕ ЖЕНЩИНЫ, уси пуси, розовые обои… (палец у виска), курица не птица... :)  
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Хром от 14 Ноября 2005, 21:32:29
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Цитировать
а тебе жалко , что ли?
да нет, но просто - если хочется с кем то поговорить, то почему бы не поговорить с человеком? ;)
тем более что человеку это будет приятно, а железке все равно ;)
Не связывайся с ними – ЭТО ЖЕ ЖЕНЩИНЫ, уси пуси, розовые обои… (палец у виска), курица не птица... :)
хммм...но попытаться достучаться до разума все же следует...и потом - я ж ничего не теряю в этих попытках, только чуть-чуть врмени и все ;)  
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Лiнкс от 14 Ноября 2005, 23:36:55
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Цитировать
а тебе жалко , что ли?
да нет, но просто - если хочется с кем то поговорить, то почему бы не поговорить с человеком? ;)
тем более что человеку это будет приятно, а железке все равно ;)
Не связывайся с ними – ЭТО ЖЕ ЖЕНЩИНЫ, уси пуси, розовые обои… (палец у виска), курица не птица... :)
хммм...но попытаться достучаться до разума все же следует...и потом - я ж ничего не теряю в этих попытках, только чуть-чуть врмени и все ;)
"хамите, парниши"(с)...  А зря. Добрее надо быть к людям, а то от вас и машины отвернутся.

А на подобные рассуждения о "разуме" большого ума не надо. ;)  
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Хром от 14 Ноября 2005, 23:46:18
Цитировать
"хамите, парниши"(с)...  А зря. Добрее надо быть к людям, а то от вас и машины отвернутся.

 
хе-хе, мы и так к людям добрее относимся, чем к железкам ;)  
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Джейн Доу от 15 Ноября 2005, 07:52:58
Цитировать
Цитировать
"хамите, парниши"(с)...  А зря. Добрее надо быть к людям, а то от вас и машины отвернутся.

 
хе-хе, мы и так к людям добрее относимся, чем к железкам ;)
Бедные железки... :(  
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Булинь от 15 Ноября 2005, 19:14:59
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Цитировать
а тебе жалко , что ли?
да нет, но просто - если хочется с кем то поговорить, то почему бы не поговорить с человеком? ;)
тем более что человеку это будет приятно, а железке все равно ;)
Не связывайся с ними – ЭТО ЖЕ ЖЕНЩИНЫ, уси пуси, розовые обои… (палец у виска), курица не птица... :)
Э-э, ничего вы не понимаете! :D  Когда-нибудь женщина-программист создаст первый в мире искусственный интеллект - просто чтобы компьютер начал еще и отвечать=)
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: rusty от 16 Ноября 2005, 10:11:39
Цитировать
Э-э, ничего вы не понимаете! :D  Когда-нибудь женщина-программист создаст первый в мире искусственный интеллект - просто чтобы компьютер начал еще и отвечать=)
Первый в мире искусственный интеллект был создан мужчиной в 70-х годах прошлого века. Программа объемом несколько десятков килобайт содержала небольшой словарь ключевых слов по которому определяла тему разговора, набор банальных фраз для каждой темы и простой алгоритм для разговора на тему незнакомую - если к ней обращались, например, с утверждением, что “Все мужчины сволочи”, она отвечала  “Почему Вы считаете, что все мужчины сволочи?”. Этого интеллекта хватало для разговора c женщиной в течении около часа. Справедливости ради стоит упомянуть, что человеке говорилось, что она разговаривает не с машиной, а с психоаналитиком и ограниченный интеллект программы, частые повторы и прочее подсознательно списывалось на извращенность мужских мозгов.
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Булинь от 16 Ноября 2005, 17:37:31
Цитировать
Первый в мире искусственный интеллект был создан мужчиной в 70-х годах прошлого века. Программа объемом несколько десятков килобайт содержала небольшой словарь ключевых слов по которому определяла тему разговора, набор банальных фраз для каждой темы и простой алгоритм для разговора на тему незнакомую...
Как было сказано в одном "новом российском кино", "Ну ты сравнил хрен с пальцем":-)
ИИ - это не бот, не автоответчик. ИИ - это интеллект, самостоятельный функционирующий сверх заложенных в него алгоритмов.
Кстати, современный аналог упомянутой программы: http;//www.alicebot.com (по-английски).
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: rusty от 16 Ноября 2005, 18:52:13
Цитировать
ИИ - это не бот, не автоответчик. ИИ - это интеллект, самостоятельный функционирующий сверх заложенных в него алгоритмов.
Это тоже уже написано, Windows называется. Говорят, что даже на эмоции реагирует адекватно...
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Булинь от 16 Ноября 2005, 21:55:37
Цитировать
Цитировать
ИИ - это не бот, не автоответчик. ИИ - это интеллект, самостоятельный функционирующий сверх заложенных в него алгоритмов.
Это тоже уже написано, Windows называется. Говорят, что даже на эмоции реагирует адекватно...
Угу, особенно на отрицательные...
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: rusty от 17 Ноября 2005, 08:31:23
Windows за $15 уже написана, на подходе компьютер для бедных  с заводной ручкой за $100. Может быть отправить все это не в Индию и Китай, а в Европу – пусть тамошние «лица исламской национальности» снимают стресс и жгут «машины, которые не ездят»?
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Буся от 23 Июня 2006, 15:12:48
Прошу о помощи!
Пришел коммерческий, принес 2 файла - с расширениями psw и pxl
У нас их ничего привычного открывать не хочет. Говорит, что файлы сформированы на КПК.
Не подскажет ли кто чем их открыть?
(и вообще, что за формат?)
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Булинь от 23 Июня 2006, 16:12:02
Ну, расширение - дело наживное, с форматом не связанное, но тем не менее:
psw (http://www.google.ru/search?num=20&hl=ru&newwindow=1&q=%22%D1%84%D0%B0%D0%B9%D0%BB+%2A.psw%22&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA)
pxl (http://forum.ladoshki.com/viewtopic.php?p=35353&sid=49e4acf87f3bd80b5e428e80c99f7e83)

Словом. ничего утешительного=) Первый - это, видимо, файл с паролем (по определению зашифрованный и неоткрываемый "простыми" средствами), второй - особый КПК-шный (и тоже не открываемый "по-человечески" на ПК). Попробуйте открыть просто в блокноте, вдруг повезет:) Серьезно - блокнот открывает добрую половину известных миру не-медиа форматов.
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Буся от 23 Июня 2006, 16:36:20
Попробуйте открыть просто в блокноте, вдруг повезет:) Серьезно - блокнот открывает добрую половину известных миру не-медиа форматов.
Скока красивых кракозябров!
Спасибо  :)
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Булинь от 23 Июня 2006, 16:41:27
Скока красивых кракозябров!
Спасибо :)
И кто сказал, что машина бездушна? Вот. и красоту может сделать!=)

ЗЫ: Просто, например, файлы *.csv в блокноте выглядят вполне читаемо (должны, по крайней мере;)) - ячейки разделены запятыми. строки - табуляциями... Но, видимо, к pxl это не относится:(
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Старый Ворчун от 06 Января 2007, 15:10:07

Так как часть ответов явно ушла далеко за пределы заданной темы, эти ответы отделены и пересены в раздел "FAQ по настройкам форума", где получили название: "Безопасный Инет? Возможно ли?"
Желающие продолжить дискуссию, которая и вправду может быть жизненно важна для каждого пользователя, могут сделать это, написав своё мнение в упомянутом разделе в топиках: "Возник вопрос? Это - сюда! :)" и/или "А я знаю как ответить!"
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Agnessa от 07 Января 2007, 01:04:54
А у меня на работе классный случай на днях был. Принес мальчик комп ремонтировать.  Открываю системный блок, а он такое вычудил! У него забился вентилятор на чипсете на материнке, он купил другой и вместо того, чтоб снять старый вентилятор и радиатор, снял вентилятор, а сверху на него клеем "момент" приклеил новый радиатор с вентилятором.
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: salaska от 12 Февраля 2007, 08:01:59
"Новичок" - это я.  :privet:
А вопрос вот какой. Скажите, пожалуйста, кто давно ездит и разбирается, стоит ли начинать ездить сразу с gps-навигатором или лучше сначала без него? У нас с папой спор вышел. Я хочу с навигатором, а он, консерватор, говорит, сперва в зеркала смотреть научись! Рассудите.  :hi-hi:
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Лилисаевна от 12 Февраля 2007, 17:34:48
О! Какая классная тема! А я сегодня в автошколу записалась!  :yes:
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: nics от 13 Февраля 2007, 00:56:53
О! Какая классная тема! А я сегодня в автошколу записалась!  :yes:

Ура!! нашего полку прибыло! :bravo:
Поздравляю!

 :D
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Sten от 13 Февраля 2007, 01:58:24
Имхо - без разницы :) Смотреть на jps и не смотреть на дорогу вряд ли кто додумается :) Думаю, что с jps начинать будет сложнее - лишний отвлекающий фактор - т.е. - несколько опаснее. Но если реакция изначально хорошая, то доп. нагрузка приведет к более быстрой адаптации... В общем - нюансы индивидуальны, но по сути - серьезной роли не играет :)
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Булинь от 13 Февраля 2007, 12:30:38
Я хочу с навигатором
Тогда лучше сразу автопилот... :)
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Agnessa от 13 Февраля 2007, 23:26:54
А у меня другая проблема. Если на дорогу выбегает собака или кошка, меня такой ужас охватывает! Я так боюсь что животное попадет под колеса, что не могу взять себя в руки.
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Sten от 14 Февраля 2007, 18:42:20
А у меня другая проблема. Если на дорогу выбегает собака или кошка, меня такой ужас охватывает! Я так боюсь что животное попадет под колеса, что не могу взять себя в руки.

О, да... Один раз я чудом не улетел на встречку из-за подобной истории. А потом пришлось выйти и с час курить - руки просто ходуном ходили...  :mda:
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Tanigva от 14 Февраля 2007, 19:08:09
А у меня скорее для ЖЖЖ - меня вчера наше министерство транспорта поздравило, нужно сдавать опять экзамен по вождению до 4 июля. :no: Более идиотской системы получения прав нет наверно нигде. Она - трехступенчатая. Вначале, как у всех, сдача теории и проверка зрения. Через 8-12 месяцев сдаешь первый раз вождение, сдаешь без выезда на хайвеи, но ездить по ним теперь право имеешь, никаких ограгичений в том, где или когда ездить. Эти права действительны 5 лет со дня сдачи теории. Вот у меня этот срок и кончается. Теперь либо еще раз сдаешь этот же экзамен по вождению, либо сдаешь на следующий уровень, это тот же экзамен, но с выездом на хайвей. Эти новые права дают возможность немного пить за рулем (примерно бутылку пива) и обучать (не ночью и не на хайвее) того, у кого первый уровень. Эти права уже бессрочные. Хотя есть поползновения и их сделать 5-летними. Дело в том, что три года назад этот бизнес (прием экзаменов) отдали в частные руки, а им ведь тоже расширяться хочеться.  Поэтому они и экзаменующихся не один раз отправляют без вожделенного лайсенса. :ja_protiv: Потеплеет, буду сдавать, попробую вначале на высший уровень, ну а уж если пролечу, пересдам на пониже. :-\
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: befogme от 14 Февраля 2007, 19:38:22
А у меня другая проблема. Если на дорогу выбегает собака или кошка, меня такой ужас охватывает! Я так боюсь что животное попадет под колеса, что не могу взять себя в руки.

У меня подруга, если видит что где-то на обочине, или вблизи от обочины идет какое-нибудь животное или ребенок, то сбавляет скорость км до 20 и так едет, пока опасность не минует...
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Sten от 15 Февраля 2007, 02:09:38
У меня подруга, если видит что где-то на обочине, или вблизи от обочины идет какое-нибудь животное или ребенок, то сбавляет скорость км до 20 и так едет, пока опасность не минует...

Ага... И вот тут-то тебе каааааак сзади... м-ня... :)
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: salaska от 25 Февраля 2007, 03:40:11
Я папу переспорила! Вернее, достала. :) Он психанул и сказал, делай, чего хочешь. а мне и правда с навигатором удобней. Если на него не смотреть, а только слушать подсказки - очень все замечательно получается. И теперь я из любого переулка даже ночью могу выехать, недавно добралась из Бирюлево на Котельническую - что бы я делала без "гармина"??
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Sten от 25 Февраля 2007, 03:44:29
Я папу переспорила! Вернее, достала. :) Он психанул и сказал, делай, чего хочешь. а мне и правда с навигатором удобней. Если на него не смотреть, а только слушать подсказки - очень все замечательно получается. И теперь я из любого переулка даже ночью могу выехать, недавно добралась из Бирюлево на Котельническую - что бы я делала без "гармина"??

А карты чьи? Лицензионка? :)
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: salaska от 03 Марта 2007, 19:33:39
Sten, да, лицензионные, "навикомовские". Я бы и за год не разобралась, как пиратские скачивать и конвертировать. :) Хотя с компьютером дружу.
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Лилисаевна от 06 Марта 2007, 09:06:46
У меня сегодня третье занятие по вождению. Экзамен в ГИБДД 23 марта. Издевательство какое-то. Я ж ни фига не успею ничему научится. Кошмар!
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Sten от 06 Марта 2007, 21:47:49
У меня сегодня третье занятие по вождению. Экзамен в ГИБДД 23 марта. Издевательство какое-то. Я ж ни фига не успею ничему научится. Кошмар!

Спокойно!!! Все мы так когда-то думали!!!  :D
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: nics от 06 Марта 2007, 22:16:13
У меня сегодня третье занятие по вождению. Экзамен в ГИБДД 23 марта. Издевательство какое-то. Я ж ни фига не успею ничему научится. Кошмар!

Не робей,сдашь! Еще наперегонки погоняем ;)
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Лилисаевна от 07 Марта 2007, 09:19:52
Спасибо за поддержку! Я вчера "змейку" прошла два раза - сама! правильно! А еще с первой на вторую научилась переключаться без подсказок инструктора. С инструктором, кстати, повезло.
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Sten от 07 Марта 2007, 20:51:57
/злобно/ И, главное, никогда, никогда не оставляйте хорошие дворники, когда паркуетесь на улице...  >:( Не, ну, что за народ, а? Все, блин, тащат...  >:D
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Лилисаевна от 16 Марта 2007, 09:55:20
А я сегодня на площадке все упражнения сама сделала!  :boast:
А еще по городу рассекала. Бедный инструктор!  Все таки  какая же нервная работа. И он же еще меня успокаивал!
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Panda_t от 16 Марта 2007, 11:36:29
А я сегодня на площадке все упражнения сама сделала!  :boast:
А еще по городу рассекала. Бедный инструктор!  Все таки  какая же нервная работа. И он же еще меня успокаивал!

Пряздравляю!  :-*
Я вот уже неделю по городу рассекаю. Сама. То поворотник не в ту сторону включу, то стартую на светофоре медленно... А уж левый поворот на нерегулируемом перекрестке... Вообще отдельная песня... А как я паркуюсь...  :mda:  Стивен Кинг нервно курит в сторонке...
А позавчера меня один ... подрезал!  >:(
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Лилисаевна от 16 Марта 2007, 20:14:51
Пряздравляю!  :-*
Я вот уже неделю по городу рассекаю. Сама. То поворотник не в ту сторону включу, то стартую на светофоре медленно... А уж левый поворот на нерегулируемом перекрестке... Вообще отдельная песня... А как я паркуюсь...  :mda:  Стивен Кинг нервно курит в сторонке...
А позавчера меня один ... подрезал!  >:(
.
А надо с газом стартовать - меня инструктор так учит. И вполне быстро получается.
А левый поворот на нерегулируемом перекрестке мне представляется чем-то ужасным и кошмарным :o
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: nics от 23 Марта 2007, 20:26:24
Экзамен в ГИБДД 23 марта.  Кошмар!

Как успехи?   Можно поздравить? :) ;)
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Vihr от 26 Марта 2007, 16:14:05
Не стал читать всю тему. Мой ответ: зачем засорять свой мозг часто ненужными маршрутами, если есть GPS?
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Tanigva от 31 Мая 2007, 05:40:26
Загадочное поведение автомобильного брелка. :undecided2:
Я имею в виду remote control,"управлялку". Перестала она работать, я сменила батарейки, в инструкции написано, что это на годы. У меня новые батарейки работают 2-3 дня, а потом ... одна из них меняет полярность, т.е. вместо +3в дает -1.8в, а так как они соединены последовательно, то естественно брелок не работает. Почему?  :undecided1: Подскажите, пожалуйста.
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Старый Ворчун от 31 Мая 2007, 06:29:36
Загадочное поведение автомобильного брелка. :undecided2:
Я имею в виду remote control,"управлялку". Перестала она работать, я сменила батарейки, в инструкции написано, что это на годы. У меня новые батарейки работают 2-3 дня, а потом ... одна из них меняет полярность, т.е. вместо +3в дает -1.8в, а так как они соединены последовательно, то естественно брелок не работает. Почему?  :undecided1: Подскажите, пожалуйста.

Уважаемая tanechka!
К сожалению, такого брелка, как и автомобиля :) , не имею, но опыт общения с разнообразной электроникой подсказывает, что такое вряд ли лечится...
Я бы посоветовал обратится к продавцу или фирме-производителю с гарантийными претензиями, а если гарантия прошла, то сдать в ремонт (заменить...).  :thank:

ЗЫ. Насчёт "это на годы", явное преувеличение... Нк, конечно, если пользоваться сим устройством раз в неделю... ;D
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Arianrod от 31 Мая 2007, 14:04:44
Тоже можно было бы в ЖЖЖ, но на машинку лучше тут жалиться. В городе +38, собралась вечерком к маме за 50 км в другой город. Пока по пробкам выбиралась, видела 4 машины на буксире, с виду целые, еще удивилась - чего так много. Тут моя (шестерка, 1989) начала чего-то дергаться, но я не особо взволновалась, полезла под капот, там у нее есть специальный проводок, который иногда отпадает. Точно - отпал, я его назад воткнула, поехала нормально.  Но через 2 км она начала дико вонять. Я подумала, может, это снаружи ветром принесло. Мало ли чего где в городе пахнет. В пяти километрах за городом она закипела. Тоже без паники, тосол с собой, остудила немножко, долила.
Тут уже стемнело. Трасса, поля. Через три минуты вскипела опять. Брутальное зрелище, как в расширительном бачке тосол кипит крупными пузырями. Оказалось, вентилятор возле радиатора не крутится, хотя должен. Звоню брату, получаю ЦУ, где надо поковырять предохранители. Ковыряю. Они высыпаются, втыкаю обратно, все равно вентилятор мертвый. Брат высказывает свое мнение относительно женщин и электрики  >:( , едет ко мне.
Трасса, поля, ночь, комары. Приехал брат, везде пошурудил, и принялся пинать ногами дерево. Потому что приехал без троса. А я причем?!!! Я до этого вообще слов таких не знала: "выбило шкив помпы, сорвало ремень генератора, так что щетки тоже не работают". Пересказала это потом на работе - та-акое молчаливое уважение со стороны дам-водителей  :lol: !
Глубокая ночь, час наедине с комарами. Брат смотался за тросом, привез стропу от парашюта, не привез никакого опытного водителя. А я не умею на веревке ездить! А у него Nissan Skyline, если я в него воткнусь - первая от досады сдохну  :isterika: . Полтора часа вижу красные огни, белую аварийку и трос. Он провисает - жму тормоз. Экзамен, блин, на скорость реакции. Еще мне было сказано - повторять за братом сигналы поворота. Назавтра он признался, что пошутил  :lol: . А я честно все время следила за его яркой-яркой аварийкой  >:D
Так вот, я это к чему. Денег у меня только на б/у иномарку. Либо европейку в жалостной комплектации, либо на праворульку с кондиционером и всем остальным.
А вопрос в том, смогу ли я (права с ноября 2006) ездить с правым рулем? По городу.
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: giacint от 01 Июня 2007, 14:22:36
2Arianrod
Как человек с почти 20 летним стажем на разных барбухайках могу посоветовать - лучше все-же леворульную брать. Т.к. на право большая "мертвая зона" при обгоне это раз, и два - в Вашем случае (учитывая небольшой стаж) лучше все-же взять что-то не сильно мощное... двиг. максимум 1,8... не больше.
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Piolina от 01 Июня 2007, 22:39:48
Ура!! нашего полку прибыло! :bravo:
Поздравляю!

 :D

ага.. ага... нас все больше и больше  ;)
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Sten от 04 Июня 2007, 02:26:53
Исповедь идиота, сегодняшнее  :pardon:

Залил полный бачок только что купленного тосола. Лью и лью, он льется и льется. Думаю о чем-то, лью. Льется. А когда тосол во фляге (3, блин, литра, говорю же - идиот) уже кончается, я понимаю, что что-то здесь не так  :lol:
Отошел хомут, шланг отсоединился от горловины бачка, вся эта дрянь - на земле, я - праздную внеочередной день дурака и снова иду (не еду, блин, иду!) в магазин  :lol:
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Sten от 04 Июня 2007, 02:31:07
А вопрос в том, смогу ли я (права с ноября 2006) ездить с правым рулем? По городу.

Ой-ой... А вы сейчас на праворульной умеете? На самом деле жуткие напряги, для меня, по крайней мере. И, опять же - имхо - безопасность в разы снижается на "левых" дорогах...
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Arianrod от 04 Июня 2007, 11:29:45
...и снова иду (не еду, блин, иду!) в магазин  :lol:
Одна знакомая семь лет работала в строительстве, ничего, а потом купила машину и научилась ругаться  :lol:
Ой-ой... А вы сейчас на праворульной умеете? На самом деле жуткие напряги, для меня, по крайней мере. И, опять же - имхо - безопасность в разы снижается на "левых" дорогах...
Не умею, вообще ни разу не пробовала. Но брат ездит на праворульке, с удовольствием, и стучит себя пяткой в грудь, что весь Дальний Восток тоже. Но он финансово заинтересован. Знакомые неуверенно не рекомендуют, но они сами никогда не пробовали. Инструктор по вождению о праворульках отзывался с восторгом, но он же по жизни справа сидит, привык. И машинка, которая об меня поцарапалась, когда я еще с инструктором ездила, была праворулька, которая выпарковывалась не глядя. Но не факт, что они меня не видели, там просто две "блондинки" сидели, могли просто забыть посмотреть.
P.S. Пожалуйста, меня - на "ты", а то на меня официально-рабочее настроение нападает  ;)
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Panda_t от 04 Июня 2007, 11:45:36
В Казахстане для оправдания запрета на праворульки гаишники, натурально, статистику привели - во всем виноваты "праворукие"! Статистика оказалась сильно подтасованной...
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Sten от 05 Июня 2007, 04:14:01
Одна знакомая семь лет работала в строительстве, ничего, а потом купила машину и научилась ругаться  :lol:Не умею, вообще ни разу не пробовала. Но брат ездит на праворульке, с удовольствием, и стучит себя пяткой в грудь, что весь Дальний Восток тоже. Но он финансово заинтересован. Знакомые неуверенно не рекомендуют, но они сами никогда не пробовали. Инструктор по вождению о праворульках отзывался с восторгом, но он же по жизни справа сидит, привык. И машинка, которая об меня поцарапалась, когда я еще с инструктором ездила, была праворулька, которая выпарковывалась не глядя. Но не факт, что они меня не видели, там просто две "блондинки" сидели, могли просто забыть посмотреть.
P.S. Пожалуйста, меня - на "ты", а то на меня официально-рабочее настроение нападает  ;)

Тогда простой совет - попробуй и сразу поймешь - сможешь за правым рулем или нет :) А вообще если это даже на первое время будет доставлять дискомфорт, то - ну его нафиг. Все-таки, пусть уж лучше на машине попроще, но без неуверенности :)
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: фе-Я от 05 Июня 2007, 06:08:44
Эти новые права дают возможность немного пить за рулем (примерно бутылку пива) и обучать (не ночью и не на хайвее) того, у кого первый уровень. Эти права уже бессрочные.


tanechka,  у вас есть права с которыми можна пить за рулем? :o :o :o
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Tanigva от 05 Июня 2007, 08:33:09
У меня пока этих прав нет. Я сдаю экзамен 25 числа. И если не сдам... Меня будут ждать очень крупные неприятности -- мне придется по новой сдавать теорию и (что для меня гораздо серъезнее) тест на проверку зрения, и опять экзамен по вождению на первый уровень. Это не говоря о том, что с 4 июля мои права недействительны. :cray:
А про питье -- правда, есть позволенный уровень алкоголя в крови, и чем человека "больше", тем больше он может выпить. Но в среднем один short (это порция спиртного в баре) или бутылка пива. Но это для тех, у кого полные права.
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: фе-Я от 05 Июня 2007, 20:25:36
У меня пока этих прав нет. Я сдаю экзамен 25 числа. И если не сдам... Меня будут ждать очень крупные неприятности -- мне придется по новой сдавать теорию и (что для меня гораздо серъезнее) тест на проверку зрения, и опять экзамен по вождению на первый уровень. Это не говоря о том, что с 4 июля мои права недействительны. :cray:
А про питье -- правда, есть позволенный уровень алкоголя в крови, и чем человека "больше", тем больше он может выпить. Но в среднем один short (это порция спиртного в баре) или бутылка пива. Но это для тех, у кого полные права.

говоря " у вас"   я имела ввиду "там, где Вы живёте" :) Просто я потрясена, что где-то есть права с "лицензией на выпивку"  :)
А почему Вы так волнуетесь из-за проверки зрения?  У меня -5,5, линзы надела и вперед  ;) Или Вам не хочется начинать носить "вспомогательные приспособления" ? 
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Tanigva от 07 Июня 2007, 19:34:35
К сожалению, кроме примерно такой же близорукости, у меня есть и другие проблемы со зрением и с возрастом они не уменьшаются. Если я прошла тест 5 лет назад, то это не значит, что я его пройду сегодня :mda:.
А насчет выпивки. Меня за два с половиной года моего вождения полиция не останавливала ни разу (они по закону имеют право останавливать, только если что-нибудь не так). Но днажды мы с подругой ехали окола часу ночи в Новый Год -- после встречи НГс нами отвезли детей в их компанию. И нас остановила полиция. Они спросили подругу пила ли она, она ответила -- Бокал шампанского. Нам пожелали счастливого гового года и все.
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Nauras от 08 Июня 2007, 09:26:05
ЛюдаМила, и что Вы ему ответили? А там, случайно, вирус не прикреплен?
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Nauras от 08 Июня 2007, 09:30:56
А мы разве не на ты? :o

Я ничего не ответила и уничтожила сразу ;)

 :lol: Ну и будет теперь человек мучиться: как ты там? :girl_haha:
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Lesenka от 08 Июня 2007, 10:06:12
Так ему (ей?) и надо: поздравлять с праздниками надо вовремя и знакомых людей :lol: :lol:
Ну вот, так сразу и зарезала "души прекрасные порывы".  ;) :lol: :lol: :lol:
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: lis от 08 Июня 2007, 10:06:44
Так ему (ей?) и надо: поздравлять с праздниками надо вовремя и знакомых людей :lol: :lol:
А может поздравление где-то затерялось? :)
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Nauras от 08 Июня 2007, 10:11:30
А может поздравление где-то затерялось? :)
:o в интернете?
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: lis от 08 Июня 2007, 10:34:45
:o в интернете?
Ага! ;D
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: defy от 09 Июня 2007, 14:19:59
ЛюдаМила, и что Вы ему ответили? А там, случайно, вирус не прикреплен?
скорее всего вирус, сейчас многим такие письма приходят.
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Arinka от 09 Июня 2007, 14:30:53
И как оно будет проявляться? :o Чего мне ждать–то? >:D
Наверно ничего, Вы ведь его не открывали, если нет, то все путем. А антивирус есть какой-нибудь?!, если бы открыли, то антивирус  занервничал бы наверно :-\
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: defy от 09 Июня 2007, 14:34:01
И как оно будет проявляться? :o Чего мне ждать–то? >:D
ой, мне рассказывали симптомы, а я не запомнила.
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: MиLa от 09 Июня 2007, 16:15:39
ой, мне рассказывали симптомы, а я не запомнила.

У меня был вирус, когда я подключалась к инету, то на моем номере сидел кто-то еще, тогда еще у меня не было антивирусной программы,
но Касперский, к которуму у меня большое почтение, :hi: все быстренько вылечил и уничтожил этот вирус "Троянский конь"
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Arinka от 09 Июня 2007, 16:24:24
У меня был вирус, когда я подключалась к инету, то на моем номере сидел кто-то еще, тогда еще у меня не было антивирусной программы,
но Касперский, к которуму у меня большое почтение, :hi: все быстренько вылечил и уничтожил этот вирус "Троянский конь"
ЫЫЫЫЫЫЫЫЫ Этот троян :ja_protiv: >:D >:( поразил у меня на рабочем компе полностью всю систему, так что я ничего сделать не могла, он постоянно перезагружался, потом в ремонт отдавали, хорошо хоть данные не потерялись с компа. А еще говорят он трафик жрет, но у нас на работе нет трафика, платим фиксированную стоимость и сиди сколько хочешь :isumitelno:
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Мидори-сан от 09 Июня 2007, 16:42:19
мне регулярно приходят! "я тебя видел, а ты меня не заметила... вот документы, которые я тебе обещал." и приложения, которые ни в коем случае нельзя открывать! Деверь у меня чокнутый - он все подряд открывает! сколько раз у него комп падал в результате!

мне из антивирусников больше NOD32 нравится!
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Arinka от 09 Июня 2007, 16:44:12
мне регулярно приходят! "я тебя видел, а ты меня не заметила... вот документы, которые я тебе обещал." и приложения, которые ни в коем случае нельзя открывать! Деверь у меня чокнутый - он все подряд открывает! сколько раз у него комп падал в результате!

мне из антивирусников больше NOD32 нравится!
И мне NOD тоже нравится, я на работе его поставила.
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Morrighan от 09 Июня 2007, 17:05:11
мне регулярно приходят! "я тебя видел, а ты меня не заметила... вот документы, которые я тебе обещал." и приложения, которые ни в коем случае нельзя открывать! Деверь у меня чокнутый - он все подряд открывает! сколько раз у него комп падал в результате!

мне из антивирусников больше NOD32 нравится!
:yes: хороший антивирус.
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Nauras от 09 Июня 2007, 18:27:46
Девочки, очень странная у вас беседа - про антивирусные программы :lol:
А у меня сын поставил какую-то программу, в течение 15 минут после включения компа нужно войти в инет и сразу все проверяется и устанавливаются новые антивирусные программы.
Странно, однако :-\
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Мидори-сан от 10 Июня 2007, 20:54:36
очень на NOD32 похоже...
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Энту от 15 Июня 2007, 13:13:18
  Мне посоветовал Фло поставить Acronis True Image Home.Программа отличная-
делает образ всего жесткого диска ,и  если вдруг прийдет КАПУТ,то минут за 30 все сама восстановит.Разве ,что принтер прийдется переустанавливать ПО,т.к. не
работает.А так славная вещь!
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Бизон от 26 Октября 2007, 21:22:32
Про компьютеры- вот кто знает, что это за ерунда- установил скайп, а он микрофона хоть ты тресни не видит, а с камерой вообще- только пытаюсь тест провести- компьютер вырубается, просто караул.
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Chukcha2005 от 27 Декабря 2009, 20:49:53
10 лет назад у меня было диал-ап соединение и модем на 33,6 килобита. С НГ провайдер обещает 4 мегабита/с. Интересно, что будет через 10 лет?
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Інтар от 28 Декабря 2009, 17:34:42
Все таки лицензионное ПО - это класс! :isumitelno:
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: deka от 28 Декабря 2009, 17:38:01
Понедельник сегодня такой концентрированный, в смысле понедельничности, что всякие дурацкие мысли в голову лезут ???


Все таки лицензионное ПО - это класс! :isumitelno:

 :D

Наблюдала сегодня расстроенных пользователей, которым "подарок" сделали - перевели с Майкрософт Офис на ОпенОфис. Я бы на их месте тоже расстроилась :yes:
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Лiнкс от 28 Декабря 2009, 17:40:18
Все таки лицензионное ПО - это класс! :isumitelno:
что, купили? :)
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Spianik от 28 Декабря 2009, 17:43:53
Наблюдала сегодня расстроенных пользователей, которым "подарок" сделали - перевели с Майкрософт Офис на ОпенОфис. Я бы на их месте тоже расстроилась :yes:
По мне так в Оо все хорошо, кроме экселя.  :mda: Поиск решения и функции топорно реализованы.
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Claque от 28 Декабря 2009, 17:47:07
Наблюдала сегодня расстроенных пользователей, которым "подарок" сделали - перевели с Майкрософт Офис на ОпенОфис. Я бы на их месте тоже расстроилась :yes:
А чем ООо хуже? ??? Тем что стопицот баксов не стоит? :D
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Sergiusz от 28 Декабря 2009, 18:00:34
По мне так в Оо все хорошо, кроме экселя.  :mda: Поиск решения и функции топорно реализованы.

Для дома оно, конечно, годится, но много разных мелочей раздражительных.
Например, в Writer табличка сделана, и надо немного поменять порядок строк В Ворде мышкой тягаются, раз, два и готово - в Writer мне пока не удалось добиться такого эффекта. Поиск и замена при помощи регулярных выражений - это тоже не фунт изюму.
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Spianik от 28 Декабря 2009, 18:05:52
Для дома оно, конечно, годится, но много разных мелочей раздражительных.
Например, в Writer табличка сделана, и надо немного поменять порядок строк В Ворде мышкой тягаются, раз, два и готово - в Writer мне пока не удалось добиться такого эффекта. Поиск и замена при помощи регулярных выражений - это тоже не фунт изюму.
Поиск и замена в Оошном ворде - это вообще тихий ужость...  :sten:
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Sergiusz от 28 Декабря 2009, 18:08:51
Поиск и замена в Оошном ворде - это вообще тихий ужость...  :sten:

Мне вчера текст надо было переформатировать, сделать замену "разрыв абзаца - пробел" на разрыв абзаца, сколько ман ни курил - не идет. Пришлось на работу нести, в Ворде обрабатывать :)
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: deka от 28 Декабря 2009, 18:19:33
А чем ООо хуже? ??? Тем что стопицот баксов не стоит? :D

 :ne_shali: Никто не говорит, что хуже. Лично я мелкомягкий офис еще больше не люблю, чем ОО, за постоянные безуспешные попытки угадать мои желания :D
Я о том, что обычным пользователям трудно будет перепривыкать. Но, это дело времени, конечно.
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Rotten K. от 28 Декабря 2009, 18:21:29
:ne_shali: Никто не говорит, что хуже. Лично я мелкомягкий офис еще больше не люблю, чем ОО, за постоянные безуспешные попытки угадать мои желания :D

О да :mda: терпеть не могу такой подход - юзер, мол, тупой и без поводыря всё испортит. А ты потом бегай по всему Ворду и отключай всё подряд :D
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: befogme от 28 Декабря 2009, 18:23:46
О да :mda: терпеть не могу такой подход - юзер, мол, тупой и без поводыря всё испортит. А ты потом бегай по всему Ворду и отключай всё подряд :D
Я тупой юзер, мне удобно. :pardon:
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Rotten K. от 28 Декабря 2009, 18:25:33
Я тупой юзер, мне удобно. :pardon:

Вот поэтому нормальные разработчики втыкают на самое видное место крупную кнопку - "Отключить/включить все подсказки". Чтобы, значит, одним кликом, а не бегать и не настраивать.
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Sergiusz от 28 Декабря 2009, 18:26:32
:ne_shali: Никто не говорит, что хуже. Лично я мелкомягкий офис еще больше не люблю, чем ОО, за постоянные безуспешные попытки угадать мои желания :D
Я о том, что обычным пользователям трудно будет перепривыкать. Но, это дело времени, конечно.

Хотя, впрочем, рядовой пользователь, поставленный лицом к лицу с интерфейсом Ворд-2007 тоже зависает не на шутку. :)
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Spianik от 28 Декабря 2009, 18:27:18
О да :mda: терпеть не могу такой подход - юзер, мол, тупой и без поводыря всё испортит. А ты потом бегай по всему Ворду и отключай всё подряд :D
Ниразу ничего не отключал и никто мне с советами не лез... У меня методы работы как в 97 офисе  :hi-hi:
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: befogme от 28 Декабря 2009, 18:31:10
Ниразу ничего не отключал и никто мне с советами не лез... У меня методы работы как в 97 офисе  :hi-hi:
Это вы про умную скрепочку что ли? ??? Если про нее, то она не лезет.
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Лiнкс от 28 Декабря 2009, 18:31:54
Хотя, впрочем, рядовой пользователь, поставленный лицом к лицу с интерфейсом Ворд-2007 тоже зависает не на шутку. :)
Эххх... мне ставят 30-го ??? :)
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: deka от 28 Декабря 2009, 18:34:51
Хотя, впрочем, рядовой пользователь, поставленный лицом к лицу с интерфейсом Ворд-2007 тоже зависает не на шутку. :)

Я зависаю :embar:
Общаться пару раз в жизни приходилось, очень не понравилось. А мама моя говорит, что в нем ей удобнее :)

Ниразу ничего не отключал и никто мне с советами не лез... У меня методы работы как в 97 офисе  :hi-hi:

Ни разу в жизни ничего не отключала, ибо лень ;D Но раздражает то, что программа пытается сделать всё по-своему :)
Кстати, в какой-то книге по искусственному интеллекту Майкрософт Офис приводится как пример слабого подобия искусственного интеллекта :) Не хухры-мухры :D
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Spianik от 28 Декабря 2009, 18:35:11
Это вы про умную скрепочку что ли? ??? Если про нее, то она не лезет.
Мне кошак нравился в 97. А начиная с 2003 офиса никто не вылезает  :resent:
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Sergiusz от 28 Декабря 2009, 18:35:28
Эххх... мне ставят 30-го ??? :)

О, сколько нам открытий чудных готовит нынче Новый год!  :)
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Sergiusz от 28 Декабря 2009, 18:36:38
Кстати, в какой-то книге по искусственному интеллекту Майкрософт Офис приводится как пример слабого подобия искусственного интеллекта :) Не хухры-мухры :D

А ключевое слово - "интеллект" или "слабое"?  :huh:
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Лiнкс от 28 Декабря 2009, 18:37:36
О, сколько нам открытий чудных готовит нынче Новый год!  :)
 Я плетусь в конце очереди тех, кому в офисе ставят, поэтому то тут, то там слышу обалдевшие возгласы: "ой, а почему всё на китайском?" :D
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Sergiusz от 28 Декабря 2009, 18:39:53
Я зависаю :embar:
Общаться пару раз в жизни приходилось, очень не понравилось. А мама моя говорит, что в нем ей удобнее :)

Я себе ставил 60-дневную trial-версию, поигрался, но как-то острого желания продолжить знакомство не появилось  :)
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Інтар от 28 Декабря 2009, 18:41:45
что, купили? :)
У меня были две лицензии на ХР.
И лицензии на Офис-2003 на все компы. :)
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Лiнкс от 28 Декабря 2009, 18:43:37
У меня были две лицензии на ХР.
И лицензии на Офис-2003 на все компы. :)
отлично! :-*
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Інтар от 28 Декабря 2009, 18:44:11
 Я плетусь в конце очереди тех, кому в офисе ставят, поэтому то тут, то там слышу обалдевшие возгласы: "ой, а почему всё на китайском?" :D
Абсолютно правильная позиция. Я тоже всегда жду пока новое все поставят в области, а потом уже сама ставлю.  :sarcastic:
Ибо - НЕФИГ!!! :)
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Інтар от 28 Декабря 2009, 18:45:26
отлично! :-*
Эх-х-х!  Еще б штук 20 лицензий ХР и штук 30 какого-нибудь антивирусника и можно расслабиться. :)
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: deka от 28 Декабря 2009, 18:45:54
А ключевое слово - "интеллект" или "слабое"?  :huh:

Ключевое слово "интеллект", по всей видимости :)
Потому что определению искусственного интеллекта майкрософт офис явно не соответствует, но система мощная, попытка похвальная, функциональность обширная и всё такое :)
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Sergiusz от 28 Декабря 2009, 18:48:43
 Я плетусь в конце очереди тех, кому в офисе ставят, поэтому то тут, то там слышу обалдевшие возгласы: "ой, а почему всё на китайском?" :D

Как хорошо быть забытым пользователем, сохранившим права админа на своем компьютере  :D
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Старый Ворчун от 28 Декабря 2009, 19:15:53
Поиск и замена в Оошном ворде - это вообще тихий ужость...  :sten:

Вообще программа чрезмерно усложнённая в настройках...
Разобраться можно, но... нудно...
Как-то пытался объяснить одной женщине как в ней работать...  :isterika:
Совместимость с вордовскими файлами, к сожалению, далеко не полная...
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Старый Ворчун от 28 Декабря 2009, 19:24:31
Хотя, впрочем, рядовой пользователь, поставленный лицом к лицу с интерфейсом Ворд-2007 тоже зависает не на шутку. :)

Да, что-то в этом есть... Но есть и существенное преимущество: пользуюсь лицензионкой 2007 с... конца 2007 года...
Привык и очень доволен, хотя до этого 10 лет пользовался Office 97 и освоил его очень неплохо...
Промежуточные между ними версии признал глючными и ненужными...

У Word в Microsoft Office 2007 есть одно огромное преимущество, во многом перевешивающие его недостатки - это постоянность интерфейса!
Т.е. пользователь, освоивший эту программу, как впрочем и другие проги из этой версии, спокойно садится за свой комп и... просто работает!
К чему это я? Да просто Ворд 97 был у меня перенастроен до неузнаваемости... особые панели, кнопки, дополнительные функции...
Но мне страшно неудобно было работать за любым другим компьютером...

А то что файлы в Офисе 2007 стали много меньше и приобрели открытый стандарт - это тоже плюс...
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Старый Ворчун от 28 Декабря 2009, 19:26:18
Собираюсь вскоре (в начале января) переходить на Windows 7...
Кто-нибудь может сказать что либо хорошее/плохое об этой операционке?  :undecided1:
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Ninon от 28 Декабря 2009, 19:26:44
Хотя, впрочем, рядовой пользователь, поставленный лицом к лицу с интерфейсом Ворд-2007 тоже зависает не на шутку. :)
Я не зависла.  :hi-hi: У меня на работе Ворд 2007 стоит, так он мне больше нравится, чем Ворд 2003, который стоит у меня дома. Для меня все понятно и удобно. :)
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Spianik от 28 Декабря 2009, 21:56:38
Извините... какой?  :pardon:
Проверил орфографию - все вроде верно  ???
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Старый Ворчун от 28 Декабря 2009, 22:14:38
Это отдельная мысль вслух была  ;D
Тады, ой!  :pardon:

А нет ли "мысли вслух" о Винде № 7, который я тут собираюсь установить на днях?..  :huh:
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Spianik от 28 Декабря 2009, 22:19:16
Тады, ой!  :pardon:

А нет ли "мысли вслух" о Винде № 7, который я тут собираюсь установить на днях?..  :huh:
Нет...  :resent: сам хотел поставить, но места на диске для двух ОС и образа диска явно не хватит  ^-^ С другой стороны, лицензионная ХР неплохо работает.
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Старый Ворчун от 28 Декабря 2009, 22:27:02
Нет...  :resent: сам хотел поставить, но места на диске для двух ОС и образа диска явно не хватит  ^-^ С другой стороны, лицензионная ХР неплохо работает.

Мне не придётся две операционки использовать...  :cray:
Мне на работе вручили апгрейдную версию Виды 7 для установки поверх Висты про...
Вот и думаю... там после установки семёрки не только нельзя пользоваться Вистой, но и вернутся к висте низя...  :-\
Могу ещё установить XP Home, опять же лицензионку, но оно мне вроде как и не надо...
Вот и мыслю по древу...  :declare:
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: sanc от 28 Декабря 2009, 22:36:13
Мне не придётся две операционки использовать...  :cray:
Мне на работе вручили апгрейдную версию Виды 7 для установки поверх Висты про...
Вот и думаю... там после установки семёрки не только нельзя пользоваться Вистой, но и вернутся к висте низя...  :-\
Могу ещё установить XP Home, опять же лицензионку, но оно мне вроде как и не надо...
Вот и мыслю по древу...  :declare:
Сама ни Вистой, ни семеркой не пользовалась пока, но на работе все кто сравнивал Висту и 7 говорят, что Виста "сырая", а семерочка почти всем нравится.
У меня дома сейчас ХР стоит и ВОрд 2007 соответственно. Сначала непривычно было, а сейчас привыкла. Мне нравится редактор формул больше, чем Майкрософт Эквейшен 3.0 (формул я набираю - уууу, кучу), единственное, в чем не разобралась, как ставить нумерацию: если из формулы выходишь и ставишь номер, то дробная формула местами в размерах уменьшается. А если номер ставить прямо внутри формулы, то приходится до посинения щелкать пробелами, кнопка табуляция там не срабатывает. Или я просто пока не до конца разобралась.
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Кэп от 28 Декабря 2009, 23:21:44
Хотя, впрочем, рядовой пользователь, поставленный лицом к лицу с интерфейсом Ворд-2007 тоже зависает не на шутку. :)

 :lol: Поставил дома, подержал недели две - и снёс. "Разрыв страницы" и "выделить всё" я там в Ворде так и не нашёл, делал клавиатурой, хорошо хоть, горячие клавиши не поменяли по сравнению с 2003.  :ne_slishu:
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Старый Ворчун от 28 Декабря 2009, 23:37:27
Тема открыта...
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Старый Ворчун от 28 Декабря 2009, 23:44:33
Уф... поднял из архива...  :zvezda:
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: sanc от 28 Декабря 2009, 23:49:16
:lol: Поставил дома, подержал недели две - и снёс. "Разрыв страницы" и "выделить всё" я там в Ворде так и не нашёл, делал клавиатурой, хорошо хоть, горячие клавиши не поменяли по сравнению с 2003.  :ne_slishu:
По-моему, разрыв страницы там же, где нумерация страниц. Эх, была бы я не такая ленивая, проверила бы.  :)
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Spianik от 28 Декабря 2009, 23:51:17
Разрыв страницы: "вставка-разрыв страницы"... он там самым первым (то есть третьим сверху) расположен  :)
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Старый Ворчун от 28 Декабря 2009, 23:53:48
По-моему, разрыв страницы там же, где нумерация страниц. Эх, была бы я не такая ленивая, проверила бы.  :)

Если честно с этим самым разрывом разделов... (страниц я привык Ctrl + Enter и все дела...), сам путаюсь...
Они его явно неудачно прилепили, хотя по логике разработчиков последовательно...

Разметка страницы ==> Разрывы...

А ищешь машинально во Вставке...  :undecided2:
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Lana Balashina от 28 Декабря 2009, 23:56:08
Диме на день рождения подарили ноутбук; конечно, стоит лицензионная Виста.
Как-то сразу стало ясно, что рабочие файлы не читаются ( у нас у всех в офисе ХР).
Мальчик в магазине посоветовал не менять операционку, а попросту купить диск с Вордом и Екселем. Так и сделала, все прекрасно работает. Рассмешило название диска – «Вы купили компьютер с Вистой…»
 :girl_haha:
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: _Irynn_ от 29 Декабря 2009, 00:00:43
Тады, ой!  :pardon:

А нет ли "мысли вслух" о Винде № 7, который я тут собираюсь установить на днях?..  :huh:
Я, я скажу!! Сижу на "семерке" с октября, нравится очень. Хотя сначала думала - как же я без ХР, кошмар-кошмар... А уже и на работе на 7ку переползла  :hi-hi:

Плюсы - красота, производительность (разница между ХР и 7кой на моем тазике заметна неплохо), неплохой набор достаточно удобных дефолтных приложений, существование качественно крякнутых версий. Офис виндовый на нее не ставила, пользуюсь ОпенОфисом - ничо, дружат.

Минусы - чудовищно неудобное управление сетью и настройками экрана, отсутствие суперпользователя (да, есть функции "Run as Administrator", но иногда про это забываешь и долго ковыряешься, пытаясь выяснить, что и в каком месте пошло не так и почему программулинка косячит), маловато "дров" - некоторые старые девайсы могут остаться без поддержки (я так лишилась принтера - теперь, если что, переключаюсь в ХР на соседнем винте)
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: sanc от 29 Декабря 2009, 00:07:31
Разрыв страницы: "вставка-разрыв страницы"... он там самым первым (то есть третьим сверху) расположен  :)
Точно. Перепутала.
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Старый Ворчун от 29 Декабря 2009, 00:08:18
Диме на день рождения подарили ноутбук; конечно, стоит лицензионная Виста.
Как-то сразу стало ясно, что рабочие файлы не читаются ( у нас у всех в офисе ХР).
Мальчик в магазине посоветовал не менять операционку, а попросту купить диск с Вордом и Екселем. Так и сделала, все прекрасно работает. Рассмешило название диска – «Вы купили компьютер с Вистой…»
 :girl_haha:

А причём здесь операционка?!  :o
Формат файлов, в том числе офисных, зависит от конкретной программы... В частном случае, файлы, могли быть созданы в формате doc (Word 97-2003).
В Word 2007 появился новый формат...
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Lana Balashina от 29 Декабря 2009, 00:14:59
Несколько лет никаких проблем не было - получая письмо с вложенным документом, я его читала всегда. Сейчас - минимум три формата, с которыми я ношусь по офису, чтобы прочитать. Интересно, какую цель преследовали этим? С одним форматом было удобнее.

И зачем мне еще новый формат ? А все старые файлы я как читать буду? и как с ними работать?

 Или мне новую жизнь начать? :)
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Старый Ворчун от 29 Декабря 2009, 00:17:36
Я, я скажу!! Сижу на "семерке" с октября, нравится очень. Хотя сначала думала - как же я без ХР, кошмар-кошмар... А уже и на работе на 7ку переползла  :hi-hi:

Плюсы - красота, производительность (разница между ХР и 7кой на моем тазике заметна неплохо), неплохой набор достаточно удобных дефолтных приложений, существование качественно крякнутых версий. Офис виндовый на нее не ставила, пользуюсь ОпенОфисом - ничо, дружат.

Минусы - чудовищно неудобное управление сетью и настройками экрана, отсутствие суперпользователя (да, есть функции "Run as Administrator", но иногда про это забываешь и долго ковыряешься, пытаясь выяснить, что и в каком месте пошло не так и почему программулинка косячит), маловато "дров" - некоторые старые девайсы могут остаться без поддержки (я так лишилась принтера - теперь, если что, переключаюсь в ХР на соседнем винте)

Вы меня утешили...  :-*

Крякнутыми программами уже года два не пользуюсь...  :embar: ну почти...
На работе вручают лицензионные операционку, офис, Файнридер, Тотал Коммандер, антивирус, архиватор и т.д. для домашнего использования... на работе - само собой...

Отсюда - проблемы, которых не бывает у пиратских копий!  :girl_haha:
Например, вы слышали, что у Windows различных версий присуствует ограниченное число установок?!
В висте - 10 раз, имеется ввиду: на одной машине... Т.е. если вы смените видеокарту + память + процессор, Висту нужно переактивировать заново...
Правда, можно позвонить в Майкрософт (бесплатно!) и убедить оператора в необходимости очередной активации...

А вот насчёт сети, читал в инете, что, наоборот, стало намного легче настраивать...  :-\

Принтера... думаю, можно поковыряться и успешно решить проблему, хотя лично у меня Виста не ставилась... не признавая ТВ-тюнера!
И сканер пришлось менять...
Печально это...  :resent:
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Старый Ворчун от 29 Декабря 2009, 00:21:35
Несколько лет никаких проблем не было - получая письмо с вложенным документом, я его читала всегда. Сейчас - минимум три формата, с которыми я ношусь по офису, чтобы прочитать. Интересно, какую цель преследовали этим? С одним форматом было удобнее.

И зачем мне еще новый формат ? А все старые файлы я как читать буду? и как с ними работать?

 Или мне новую жизнь начать? :)

Я тое так думал... но постепенно перешёл на новый формат (Office 2007).
Почему?
Файлы - в несколько раз меньше, формат перспективный и открытый...
В старые версии Ворда, при необходимости. можно интегрировать "понимание" нового формата...
А в новой можно задать (хоть по умолчанию!) сохранение в старом формате...

Впрочем, есть универсальный формат RTF, который понимают практически все нормальные редакторы...

ЗЫ. Уточните про 3 формата?
Если можно, укажите расширения...
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Sergiusz от 29 Декабря 2009, 00:32:15
Несколько лет никаких проблем не было - получая письмо с вложенным документом, я его читала всегда. Сейчас - минимум три формата, с которыми я ношусь по офису, чтобы прочитать. Интересно, какую цель преследовали этим? С одним форматом было удобнее.

И зачем мне еще новый формат ? А все старые файлы я как читать буду? и как с ними работать?

 Или мне новую жизнь начать? :)

А что носиться? Ставим конвертор для формата docx и читаем новые документы из старых Вордов.
Чай не впервой - с новым форматом Word97 тоже побегать пришлось, однако же пережили  :)
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Lana Balashina от 29 Декабря 2009, 00:34:38
Привыкла к краденому ХР, как к родному... И расставаться обоим не хочется...
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Ninon от 29 Декабря 2009, 18:29:53
У нас сейчас начальство взяло за правило давать нам формы отчетов в формате pdf.  :( Неужели так трудно  отсканированный материал распознать и разослать для исполнения в Ворде. А недавно вообще прислали гениальные анкеты в этом формате. >:( Образцы таблиц размещены на 4 страницах, а указания, как их заполнять (наполнение, форматы) занимают 8 страниц.  :mda:
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Старый Ворчун от 29 Декабря 2009, 19:30:05
У нас сейчас начальство взяло за правило давать нам формы отчетов в формате pdf.  :( Неужели так трудно  отсканированный материал распознать и разослать для исполнения в Ворде. А недавно вообще прислали гениальные анкеты в этом формате. >:( Образцы таблиц размещены на 4 страницах, а указания, как их заполнять (наполнение, форматы) занимают 8 страниц.  :mda:


Файнридер 9-10 вроде неплохо распознаёт PDF и JPEG...
Видать, начальству самому распознавать не хотся...  :girl_haha:
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Ninon от 29 Декабря 2009, 19:44:13
Файнридер 9-10 вроде неплохо распознаёт PDF и JPEG...
Видать, начальству самому распознавать не хотся...  :girl_haha:
А мы потом за начальство отдувайся.... :resent:
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Старый Ворчун от 29 Декабря 2009, 19:47:16
А мы потом за начальство отдувайся.... :resent:

Но начальство понять можно!  :lol:
Если есть подчинённые...  :yes:
Название: машина думать не может! машина ехать должн
Отправлено: Ninon от 29 Декабря 2009, 19:59:44
Но начальство понять можно!  :lol:
Если есть подчинённые...  :yes:
У нас не все с компьютером дружат.  :( У многих этот формат комп вначале даже не читал, поскольку на компе не было нужных программ. :( И потом я в итоге вынуждена была давать методические рекомендации каждому.  >:D
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Лiнкс от 29 Декабря 2009, 20:12:34
Но начальство понять можно!  :lol:
Если есть подчинённые...  :yes:
не, это не начальство, это - баре.
Название: машина думать не может! машина ехать должн
Отправлено: Старый Ворчун от 29 Декабря 2009, 20:23:49
...И потом я в итоге вынуждена была давать методические рекомендации каждому.  >:D

Очень рекомендую потребовать себе прибавки!  8)
Вода камень точит... говорю на собственном опыте!
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Старый Ворчун от 29 Декабря 2009, 20:29:35
не, это не начальство, это - баре.

Представляю, как начальник, пусть мелкий, сканит и правит тексты для своих подчинённых...  :sarcastic:

Лично я такой рутиной заниматься не буду, если есть кому поручить...
Просто из соображений высшей целесообразности... а иногда - лени!  ^-^
А ты, Ирин? Делаешь работу за подчинённых?!  :o
Не поверю в подобный альтруизм ни за что!

Любой начальник не будет делать того, что могут сделать подчинённые... или они очень скоро сядут ему на шею и он превратиться в собачонку на побегушках...  :huh:
Название: машина думать не может! машина ехать должн
Отправлено: Ninon от 29 Декабря 2009, 20:37:01
Очень рекомендую потребовать себе прибавки!  8)
Вода камень точит... говорю на собственном опыте!
:undecided1: Вряд ли этот вариант пройдет в моем случае.  :mda: Мне зарплату выплачивает не этот начальник, а другой.  :) А этот другой начальник меня к Новому Году порадовал премией в пять раз больше обычной. :D
Представляю, как начальник, пусть мелкий, сканит и правит тексты для своих подчинённых...  :sarcastic:

Лично я такой рутиной заниматься не буду, если есть кому поручить...
Просто из соображений высшей целесообразности... а иногда - лени!  ^-^
А ты, Ирин? Делаешь работу за подчинённых?!  :o
Не поверю в подобный альтруизм ни за что!

Любой начальник не будет делать того, что могут сделать подчинённые... или они очень скоро сядут ему на шею и он превратиться в собачонку на побегушках...  :huh:
Александр, вы не правы. Когда-то я как раз этим занималась. Сканировала и правила тексты, чтобы разослать их в Ворде. :) А что делать, если нужно было получить быстрый результат.  :-\ Многие при виде файлов в незнакомых форматах впадают в столбняк. :mda:
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Лiнкс от 29 Декабря 2009, 20:44:52
Представляю, как начальник, пусть мелкий, сканит и правит тексты для своих подчинённых...  :sarcastic:

я всегда так делаю. и все документы, которые им высылаю, всегда готовы к немедленному употреблению. А иначе как заставить своих подчинённых поступать аналогично?
Название: машина думать не может! машина ехать должн
Отправлено: Старый Ворчун от 29 Декабря 2009, 20:46:30
:undecided1: Вряд ли этот вариант пройдет в моем случае.  :mda: Мне зарплату выплачивает не этот начальник, а другой.  :) А этот другой начальник меня к Новому Году порадовал премией в пять раз больше обычной. :D

Александр, вы не правы. Когда-то я как раз этим занималась. Сканировала и правила тексты, чтобы разослать их в Ворде. :) А что делать, если нужно было получить быстрый результат.  :-\ Многие при виде файлов в незнакомых форматах впадают в столбняк. :mda:

1) А Вы уверены, что это никак не связано?! ;)

2) Я ж и говорю: бывают высшие соображения...
Будучи начальником, гораздо проще организовать обучение своих сотрудников, чем самому корячится!  8)
Если такая ситуация разовая - умный начальник сделает всё как Вы описываете...

Но постоянно делать такую работу, который вполне может сделать подчинённый...  :mda:
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Лiнкс от 29 Декабря 2009, 20:49:07
Цитировать
Любой начальник не будет делать того, что могут сделать подчинённые... или они очень скоро сядут ему на шею и он превратиться в собачонку на побегушках...  :huh
не, разослать  ПДФ куче подчиненных, чтоб каждый из них с намучился с ним , пытаясь привести в формат, с которым можно работать, называется целесообразностью? Это, извини, называется "убить рабочее время" этой кучи людей.
Название: машина думать не может! машина ехать должн
Отправлено: Ninon от 29 Декабря 2009, 20:51:45
1) А Вы уверены, что это никак не связано?! ;)
Уверена.  :hi-hi: Мне заплатили премию совсем за другое.  :D

2) Я ж и говорю: бывают высшие соображения...
Будучи начальником, гораздо проще организовать обучение своих сотрудников, чем самому корячится!  8)
Если такая ситуация разовая - умный начальник сделает всё как Вы описываете...
Но постоянно делать такую работу, который вполне может сделать подчинённый...  :mda:
Ради того, чтобы обучить, нужно было собирать людей, которые к тому же постоянно менялись, со всей республики.  :( ИМХО, гораздо легче было самой отсканировать, распознать текст, отредактировать и выслать по электронке. :)
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Старый Ворчун от 29 Декабря 2009, 20:52:18
я всегда так делаю. и все документы, которые им высылаю, всегда готовы к немедленному употреблению. А иначе как заставить своих подчинённых поступать аналогично?

Я рассуждал применительно к описанной ситуации... Так что, пожалуй, мы оба правы...

Если принять гипотезу, что начальство злонамеренно (из врождённой тупости?! Тупой вряд ли будет сохранять в PDF... если его не научить как обезьяну!  8) ) делает это систематически, то вы правы!  :thank:  :-*

Я рассуждал так: если присылают систематически, вполне возможно, это спускается сверху на само начальство, а оно, естественно, переадресует подчинённым... И представил себе анекдотичность ситуации!   :pardon:

Впрочем, если нас просветят побольше, думаю, всё станет на свои места!
Название: машина думать не может! машина ехать должн
Отправлено: Лiнкс от 29 Декабря 2009, 20:53:06
Ради того, чтобы обучить, нужно было собирать людей, которые к тому же постоянно менялись, со всей республики.  :( ИМХО, гораздо легче было самой отсканировать, распознать текст, отредактировать и выслать по электронке. :)
Аня, ты просто умница! Респект и уважуха :)
Название: машина думать не может! машина ехать должн
Отправлено: Ninon от 29 Декабря 2009, 20:53:54
Аня, ты просто умница! Респект и уважуха :)
:embar: Спасибо! :rose:
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Лiнкс от 29 Декабря 2009, 20:55:46

Я рассуждал так: если присылают систематически, вполне возможно, это спускается сверху на само начальство, а оно, естественно, переадресует подчинённым... И представил себе анекдотичность ситуации!   :pardon:

В чём анекдотичность? В том, что в цепочке тупо пересылающих ПДФ начальников, найдётся один нормальный человек, котоорый подумает о людях, которым с этим документом работать?
Название: машина думать не может! машина ехать должн
Отправлено: Старый Ворчун от 29 Декабря 2009, 20:57:03
...
Ради того, чтобы обучить, нужно было собирать людей, которые к тому же постоянно менялись, со всей республики.  :( ИМХО, гораздо легче было самой отсканировать, распознать текст, отредактировать и выслать по электронке. :)

Бывал в подобных ситуациях, да и сейчас...
Бывало, плюнешь, сделаешь за другого раз, другой...
Но за долгие годы мне удалось убедить моё начальство, что за такие вещи нужно платить... ;)
Теперь в основном, консультирую...  :boast:

А как убедил? Очень просто... когда оказалось, что некоторых вещей сделать не может никто другой, либо может (естественно!), но этого человека нужно искать и платить ему нереальные деньги...

Уверяю Вас, что начальство, если ему вовремя и тактично раскрыть глаза... :) начинает мыслить совсем по-другому...  8)
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Старый Ворчун от 29 Декабря 2009, 21:00:56
В чём анекдотичность? В том, что в цепочке тупо пересылающих ПДФ начальников, найдётся один нормальный человек, котоорый подумает о людях, которым с этим документом работать?

Где смеяться?
Для меня - в том месте, что работу, которую может и должен делать подчинённый, за него делает начальник...
Мне эта ситуация кажется очень забавной!
Тебе нет?  ???

Значит, мы по-разному воспринимаем юмор!

При этом считаю вовсе не зазорным для начальника научить подчинённого делать правильные вещи!  8)
Но вот делать постоянно за подчинённого...  :girl_haha:
Может проще сменить такого начальника?!  :huh:
Название: машина думать не может! машина ехать должн
Отправлено: Ninon от 29 Декабря 2009, 21:02:39
Бывал в подобных ситуациях, да и сейчас...
Бывало, плюнешь, сделаешь за другого раз, другой...
Но за долгие годы мне удалось убедить моё начальство, что за такие вещи нужно платить... ;)
Теперь в основном, консультирую...  :boast:

А как убедил? Очень просто... когда оказалось, что некоторых вещей сделать не может никто другой, либо может (естественно!), но этого человека нужно искать и платить ему нереальные деньги...

Уверяю Вас, что начальство, если ему вовремя и тактично раскрыть глаза... :) начинает мыслить совсем по-другому...  8)
Вам просто повезло с начальством. ;)
Название: машина думать не может! машина ехать должн
Отправлено: Старый Ворчун от 29 Декабря 2009, 21:10:16
Вам просто повезло с начальством. ;)

Да, это, скорее всего так...  8)
Но очень многое зависит от нас самих...
За долгие годы моей работы главное руководство менялось... всего три раза...
Непосредственный начальник - два раза...
В принципе, могу сейчас занять его место... но не очень к этому стремлюсь...
Не люблю руководить большим коллективом людей...
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Старый Ворчун от 29 Декабря 2009, 21:15:37
Вернусь к теме топика...
Сделал себе новогодний подарок...
Положил под ёлочку 2 диска по 2 Тб...
Вот теперь думаю, как проще всего перегнать всё что есть на них... На отдельном диске установить Винду 7... и т.д.
Рождественские хлопоты!  :sarcastic:
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Лiнкс от 29 Декабря 2009, 21:21:38
Где смеяться?
Для меня - в том месте, что работу, которую может и должен делать подчинённый, за него делает начальник...
Мне эта ситуация кажется очень забавной!
Тебе нет?  ???

Значит, мы по-разному воспринимаем юмор!

При этом считаю вовсе не зазорным для начальника научить подчинённого делать правильные вещи!  8)
Но вот делать постоянно за подчинённого...  :girl_haha:
Может проще сменить такого начальника?!  :huh:
нет, мы не юмор по разному воспринимаем, а рабочую жизнь. Я не считаю, что должна валить на подчинённых то, что мне  делать лень. Моя задача: организовать работу так, чтобы самым эффективным способом решить  любую задачу. То, как решила данную задачу Нинон, я считаю эффективным. А становиться в позу: "не моё это начальничье дело пдф-ы конвертировать" - это и есть барство. У нас бывшему топ-менеджменту никто кофе не подавал к кабинет, ни им , ни гостям их. Сами шли на кухню и варили, и чашки сами мыли. И продажи были +30% каждый год. А вот нынешние баре никого  из сотрудников даже с работы не подвезут, зная что офис в 3-х км от ближайшего метро, а на дворе метель и темень. А всё, потому что статусом своим озабочены.  Лучше бы работой озаботились и эффективностью. А то план третий год выполнить не можем.
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Старый Ворчун от 29 Декабря 2009, 21:34:14
нет, мы не юмор по разному воспринимаем, а рабочую жизнь. Я не считаю, что должна валить на подчинённых то, что мне  делать лень. Моя задача: организовать работу так, чтобы самым эффективным способом решить  любую задачу. То, как решила данную задачу Нинон, я считаю эффективным. А становиться в позу: "не моё это начальничье дело пдф-ы конвертировать" - это и есть барство. У нас бывшему топ-менеджменту никто кофе не подавал к кабинет, ни им , ни гостям их. Сами шли на кухню и варили, и чашки сами мыли. И продажи были +30% каждый год. А вот нынешние баре никого  из сотрудников даже с работы не подвезут, зная что офис в 3-х км от ближайшего метро, а на дворе метель и темень. А всё, потому что статусом своим озабочены.  Лучше бы работой озаботились и эффективностью. А то план третий год выполнить не можем.

Тезис об эффективной организации работы всецело поддержу!  8)

Просто ещё раз хочу обратить внимание, что речь шла о конкретной (не до конца и сейчас понятной ситуации), когда начальство бомбардирует подчинённых неудобными форматами файлов...
Причина этого названа не была!
Я сделал справедливое предположение, что такие файлы получает само начальство (извне, от вышестоящего руководства и т.п.)... изначально исключив тезис о злонамеренном издевательстве над подчинёнными...
В таком случае начальник вполне может переложить рутинную работу на своих подчинённых, сам занимаясь гораздо более важными вопросами...
Я не прав?
Может быть, хотя я рассматривал предложенную ситуацию, а ты привела пример совсем другой обстановки - организации собственного менеджмента... Несомненно, отличной...  :good:

Ну его, менеджмент, маркетинг, вертикальные связи, иерархию и мотивацию!  :stop: Давайте поговорим о компах!  :isterika: ;)
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Лiнкс от 29 Декабря 2009, 21:40:36
Тезис об эффективной организации работы всецело поддержу!  8)

Просто ещё раз хочу обратить внимание, что речь шла о конкретной (не до конца и сейчас понятной ситуации), когда начальство бомбардирует подчинённых неудобными форматами файлов...
Причина этого названа не была!
Я сделал справедливое предположение, что такие файлы получает само начальство (извне, от вышестоящего руководства и т.п.)... изначально исключив тезис о злонамеренном издевательстве над подчинёнными...
В таком случае начальник вполне может переложить рутинную работу на своих подчинённых, сам занимаясь гораздо более важными вопросами...
Я не прав?
Может быть, хотя я рассматривал предложенную ситуацию, а ты привела пример совсем другой обстановки - организации собственного менеджмента... Несомненно, отличной...  :good:

Ну его, менеджмент, маркетинг, вертикальные связи, иерархию и мотивацию!  :stop: Давайте поговорим о компах!  :isterika: ;)
контретная ситуация на уровне Нинон была решена максимально эффективным способом: вместо того, чтобы рассылать по всей стране неудобный формат, она привела документ в порядок ( ах, подумаешь, рутинная работа можно подумать, начальник только гениальными разработками озабочен) и разослала его людям. Это проявление уважение к подчинённым и экономия их времени  и времени компании в целом. Если бы она тупо переслала файл, как переслали ей , она бы поступила и глупо и неуважительно.  В общем, как плохой начальник, озабоченный не делом, а своим статусом. Это моё убеждение.
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Лiнкс от 29 Декабря 2009, 21:45:34
И ещё замечу: прямая обязанность любого хорошего  начальника - заботиться о своих людях, а не использовать их на тех работах, где ему самому лень. Подчинённые не рабы.
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Старый Ворчун от 29 Декабря 2009, 21:47:57
контретная ситуация на уровне Нинон была решена максимально эффективным способом: вместо того, чтобы рассылать по всей стране неудобный формат, она привела документ в порядок ( ах, подумаешь, рутинная работа можно подумать, начальник только гениальными разработками озабочен) и разослала его людям. Это проявление уважение к подчинённым и экономия их времени  и времени компании в целом. Если бы она тупо переслала файл, как переслали ей , она бы поступила и глупо и неуважительно.  В общем, как плохой начальник, озабоченный не делом, а своим статусом. Это моё убеждение.

Вероятно, ты права...  :-*

Я просто изначально не понял ситуацию, возможно, потому что не знал реалий, а отреагировал на конкретное сообщение...

В том разрезе, ка ты его трактуешь, это было лучшим решением, поддерживаю!  8)

Давайте вернёмся к основной теме топика!  :cray:
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Старый Ворчун от 29 Декабря 2009, 21:53:09
И ещё замечу: прямая обязанность любого хорошего  начальника - заботиться о своих людях, а не использовать их на тех работах, где ему самому лень. Подчинённые не рабы.

О--ппа! А это откуда взялось?!
Ир, ты серьёзно воспринимаешь лёгкую иронию как... истину?  :o
О чём вообще пошёл этот оптофф?
Типа: хороший начальник не будет напрягать подчинённых... у него самого ненормированный рабочий день... он приходит на работу раньше первого подчинённого и уходит позже всех?!  :lol:
В чём и кого ты хочешь убедить?!

Хм... У тебя, что, служебные неприятности? Тогда давай замнём это...

Предлагаю обсудить оптимальную конфигурацию домашнего компьютера!
Есть желающие высказаться?
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Лiнкс от 29 Декабря 2009, 22:06:43
О--ппа! А это откуда взялось?!
Ир, ты серьёзно воспринимаешь лёгкую иронию как... истину?  :o
О чём вообще пошёл этот оптофф?
Типа: хороший начальник не будет напрягать подчинённых... у него самого ненормированный рабочий день... он приходит на работу раньше первого подчинённого и уходит позже всех?!  :lol:
В чём и кого ты хочешь убедить?!

Хм... У тебя, что, служебные неприятности? Тогда давай замнём это...

Предлагаю обсудить оптимальную конфигурацию домашнего компьютера!
Есть желающие высказаться?
Я не пойму, с чем ты не согласен? С тем, что сваливать на людей работу, которую тебе делать лень - это использовать своё служебное положение?


Цитировать
У тебя, что, служебные неприятности? Тогда давай замнём это...
Это на основании чего такой вывод? ???
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Старый Ворчун от 29 Декабря 2009, 22:24:46
Я не пойму, с чем ты не согласен? С тем, что сваливать на людей работу, которую тебе делать лень - это использовать своё служебное положение?

 Это на основании чего такой вывод? ???

Ирина, сваливать простую или сложную (субъективно!) работу на своих подчинённых - это святая обязанность каждого начальника...
Хочешь ты этого, или нет...
В противном случае человек не способен руководить!  8)

Другое дело, что умный начальник сможет так организовать работу, что при его отсутствии (скажем, по болезни...) работа будет идти как надо!  :yes:

У плохого начальника, который не умеет организовать работу подчинённых, объяснить как надо делать то, либо это... при его отсутствии работа просто остановится...

Если я тебя правильно понял, ты предлагаешь, чтобы босс трудился круглые сутки, чтобы не дай Боже, не затруднить работой, скажем, секретаршу...  :lol:
Ты меня извини, но это чистый идеализм и... реклама... ;)
Вот, мол, у нас, как бизнес организован!
Секретарь красит ногти, а её начальник (начальница) трудятся в поте лица, чтобы не утрудить подчинённых!  :privet:

ЗЫ. Мы - не рабы, рабы - не мы!  ;D
Вот на основании всего этого мой вывод...
Что у кого болит...

Нисколько не тягощусь своей ролью подчинённого! Хотя и могу напрячь скучной и рутинной для себя работой других сотрудников! Для меня подчинённых!
Без всякого зазрения совести!  ^-^
Считаю, что мне лучше полазить по инету в своё удовольствие, чем набивать текст, который я дал девочке, которая за это получает зарплату...
Для меня абсурдна ситуация, когда девочка будет пить чай и обсуждать текущие события своей, пока ещё не очень бурной, жизни с другими девочками, пока я буду в поте лица превращать рукописные символы в компьютерные...

Обсудим "Фотографию рабочего времени" менеджера?.. ;) Скажем, по появлению на форуме...  :huh:
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Лiнкс от 29 Декабря 2009, 22:36:16
Ирина, сваливать простую или сложную (субъективно!) работу на своих подчинённых - это святая обязанность каждого начальника...
Хочешь ты этого, или нет...
В противном случае человек не способен руководить!  8)

Другое дело, что умный начальник сможет так организовать работу, что при его отсутствии (скажем, по болезни...) работа будет идти как надо!  :yes:

У плохого начальника, который не умеет организовать работу подчинённых, объяснить как надо делать то, либо это... при его отсутствии работа просто остановится...

Если я тебя правильно понял, ты предлагаешь, чтобы босс трудился круглые сутки, чтобы не дай Боже, не затруднить работой, скажем, секретаршу...  :lol:
Ты меня извини, но это чистый идеализм и... реклама... ;)
Вот, мол, у нас, как бизнес организован!
Секретарь красит ногти, а её начальник (начальница) трудятся в поте лица, чтобы не утрудить подчинённых!  :privet:

ЗЫ. Мы - не рабы, рабы - не мы!  ;D
Вот на основании всего этого мой вывод...
Что у кого болит...

Нисколько не тягощусь своей ролью подчинённого! Хотя и могу напрячь скучной и рутинной для себя работой других сотрудников! Для меня подчинённых!
Без всякого зазрения совести!  ^-^
Считаю, что мне лучше полазить по инету в своё удовольствие, чем набивать текст, который я дал девочке, которая за это получает зарплату...
Для меня абсурдна ситуация, когда девочка будет пить чай и обсуждать текущие события своей, пока ещё не очень бурной, жизни с другими девочками, пока я буду в поте лица превращать рукописные символы в компьютерные...

Обсудим "Фотографию рабочего времени" менеджера?.. ;) Скажем, по появлению на форуме...  :huh:
Александр, мы разговариваем на разных языках. Я говорю лишь то, что говорю: сваливать на подчинённых ту работу, которую начальнику делать лень - это использовать своё служебное положение. А организовывать работу вверенного начальнику участка - это его святая обязанность. Не вижу связи между этими двумя вещами.

У меня , Александр, ничего не болит, поэтому прошу оставить свои домыслы при себе.
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Spianik от 29 Декабря 2009, 22:39:59
У меня офф-тпный, но закономерный вопрос. Начальнику лень выполнять положенную ему работу или лень выполнять сверхнормативную и несвойственную? Вообще-то это лень разная. И вторая - никак не будет использованием положения.  :pardon:
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Старый Ворчун от 29 Декабря 2009, 22:42:36
У меня офф-тпный, но закономерный вопрос. Начальнику лень выполнять положенную ему работу или лень выполнять сверхнормативную и несвойственную? Вообще-то это лень разная. И вторая - никак не будет использованием положения.  :pardon:

 :bravo:
Ага, с точки зрения подчинённого - всегда его нагружают сверх меры...  8)
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Старый Ворчун от 29 Декабря 2009, 22:49:18
Александр, мы разговариваем на разных языках. Я говорю лишь то, что говорю: сваливать на подчинённых ту работу, которую начальнику делать лень - это использовать своё служебное положение. А организовывать работу вверенного начальнику участка - это его святая обязанность. Не вижу связи между этими двумя вещами.

У меня , Александр, ничего не болит, поэтому прошу оставить свои домыслы при себе.

А кто определяет: где лень, а где организация...

Спорю на что угодно: я буду лежать на диване и... играть в "лего", всё рабочее время, причём, не выходя из дома!
Если при этом (я принял гипотезу, что я наёмный менеджер... ;) ), предприятие работает как часы, бизнес успешен, конкуренты - в пролёте...
Я - плохой начальник?!  :lol:
Полноте... не следует настолько верить учебникам менеджмента...

Я могу сам себе сварить кофе... "Сваливаю" на секретаршу... Низя!!! Сам вари!  ;D

Опять ты про "домыслы"... ты домыслила про "рабов"... лично я - ничего...  ^-^
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Лiнкс от 29 Декабря 2009, 22:50:50
А кто определяет: где лень, а где организация...

Спорю на что угодно: я буду лежать на диване и... играть в "лего", всё рабочее время, причём, не выходя из дома!
Если при этом (я принял гипотезу, что я наёмный менеджер... ;) ), предприятие работает как часы, бизнес успешен, конкуренты - в пролёте...
Я - плохой начальник?!  :lol:
Полноте... не следует настолько верить учебникам менеджмента...

Я могу сам себе сварить кофе... "Сваливаю" на секретаршу... Низя!!! Сам вари!  ;D

Опять ты про "домыслы"... ты домыслила про "рабов"... лично я - ничего...  ^-^
:bye:
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Claque от 29 Декабря 2009, 22:53:49
Опять ты про "домыслы"... ты домыслила про "рабов"... лично я - ничего...  ^-^
«Что у кого болит» это не домысел?
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Лiнкс от 29 Декабря 2009, 22:54:08
У меня офф-тпный, но закономерный вопрос. Начальнику лень выполнять положенную ему работу или лень выполнять сверхнормативную и несвойственную? Вообще-то это лень разная. И вторая - никак не будет использованием положения.  :pardon:
Я говорю о положенной. Если он выполняет чужую работу, он просто не умеет организовать работу своего отдела.
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Старый Ворчун от 29 Декабря 2009, 23:03:38
Я говорю о положенной. Если он выполняет чужую работу, он просто не умеет организовать работу своего отдела.

Вот я и не люблю организовывать работу других...  :no:
Хотя могу, при необходимости... меня в таких случаях считают довольно жёстким, если не сказать грубее!  ;D

(ЗЫ. Работа делается очень эффективно...)

А свою работу предпочитаю делать как и когда мне нравится... Например, лежа на диване, дома, в приятной обстановке...
Самое забавное, я приучил к этому своё начальство...  :girl_haha:
При этом, если не мешают объективные причины, всё выполнено в срок и достаточно качественно...

При этом я могу просто зайти к начальнику и сказать, что меня не будет завтра... и всё!

Мне просто интересно, Ир, как бы ты повела себя на месте начальника, имея подобного подчинённого? Правда, интересно!
 ???
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Spianik от 29 Декабря 2009, 23:08:03
Я говорю о положенной. Если он выполняет чужую работу, он просто не умеет организовать работу своего отдела.
далеко не факт.
вот пример, приходят бумаги в пдфе (внезапно). неудобно работать с ними (кривой пдф, из джепега сделан  >:() ни функции начальника, ни отдела не подразумевают работу с документацией (конвертирование). и чего? он работу организовывать не умеет?  ??? логика где?
Мои варианты:
- решить вопрос на уровне отделов (не делайте такую бяку, товарищи);
- тоже самое. но на уровне дайте нам соотв. софт.
- делигировать решение задачи подчиненным.
последнее тоже верно и грамотно, кстати.
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Лiнкс от 29 Декабря 2009, 23:11:54

далеко не факт.
вот пример, приходят бумаги в пдфе (внезапно). неудобно работать с ними (кривой пдф, из джепега сделан  >:() ни функции начальника, ни отдела не подразумевают работу с документацией (конвертирование). и чего? он работу организовывать не умеет?  ??? логика где?
Мои варианты:
- решить вопрос на уровне отделов (не делайте такую бяку, товарищи);
- тоже самое. но на уровне дайте нам соотв. софт.
- делигировать решение задачи подчиненным.
последнее тоже верно и грамотно, кстати.
О, господи... по поводу этого злосчастного пдф я уже, честное слово, сказала всё, что могла сказать. И по поводу роли начальника в этой ситуации особенно.
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Spianik от 29 Декабря 2009, 23:13:32
О, господи... по поводу этого злосчастного пдф я уже, честное слово, сказала всё, что могда сказать. И по поводу роли начальника в этой ситуации особенно.
я его как пример привел, а не в связи с сообщениями Нинон.  :pardon:
вообще не понимаю, кому нужен начальник альтруист, кроме ленивых подчиненных.  ???
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Старый Ворчун от 29 Декабря 2009, 23:16:42
далеко не факт.
вот пример, приходят бумаги в пдфе (внезапно). неудобно работать с ними (кривой пдф, из джепега сделан  >:() ни функции начальника, ни отдела не подразумевают работу с документацией (конвертирование). и чего? он работу организовывать не умеет?  ??? логика где?
Мои варианты:
- решить вопрос на уровне отделов (не делайте такую бяку, товарищи);
- тоже самое. но на уровне дайте нам соотв. софт.
- делигировать решение задачи подчиненным.
последнее тоже верно и грамотно, кстати.

Соглашусь целиком и полностью...
При этом возможен вариант, что сам в этом вопросе не компетентен, подчинённые тоже (либо очень не хотят, хотя при желании, говорят, и зайца можно обучить...  :girl_haha: )...
Начальник должен принять оптимальное решение: пригласить специалиста, провести обучение подчинённых, мотивировать их на самообучение, нанять разового консультанта, пошарить в инете и разобраться самому...
Самое интересное, готовых решений здесь быть не может!  8)
Вот так рождаются начальники и ценные специалисты...  :yes:
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Chukcha2005 от 29 Декабря 2009, 23:17:33
Я предлагаю ВСЕМ офф-топик сообщения заканчивать.  :rtfm:
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Старый Ворчун от 29 Декабря 2009, 23:17:56
О, господи... по поводу этого злосчастного пдф я уже, честное слово, сказала всё, что могла сказать. И по поводу роли начальника в этой ситуации особенно.

Я давно предложил обсуждать сугубо компьютерные проблемы... ;)
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Лiнкс от 29 Декабря 2009, 23:18:17
Вот я и не люблю организовывать работу других...  :no:
Хотя могу, при необходимости... меня в таких случаях считают довольно жёстким, если не сказать грубее!  ;D

(ЗЫ. Работа делается очень эффективно...)

А свою работу предпочитаю делать как и когда мне нравится... Например, лежа на диване, дома, в приятной обстановке...
Самое забавное, я приучил к этому своё начальство...  :girl_haha:
При этом, если не мешают объективные причины, всё выполнено в срок и достаточно качественно...

При этом я могу просто зайти к начальнику и сказать, что меня не будет завтра... и всё!

Мне просто интересно, Ир, как бы ты повела себя на месте начальника, имея подобного подчинённого? Правда, интересно!
 ???
Мне, как руководителю, абсолютно всё равно где и как ты будешь выполнять свою работу. Ровно до тех пор, пока ты будешь выполнять её качественно и в срок.  Поэтому, с тобой бы у меня лично никаких проблем не было. Но начальником я бы тебя не назначила, раз ты не умеешь организовать работу других :-\. Потому что начальник отвечает за работу отдела, а не за свою собственную.  А раз так - значит должен уметь организовать работу других. И желательно, не жёстко, конечно. Прежде всего потому, что лично я считаю авторитарный способ управления низкоэффективным и малоперспективным.
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Лiнкс от 29 Декабря 2009, 23:18:57
я его как пример привел, а не в связи с сообщениями Нинон.  :pardon:
вообще не понимаю, кому нужен начальник альтруист, кроме ленивых подчиненных.  ???
А кому нужен начальник мизантроп?
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Старый Ворчун от 29 Декабря 2009, 23:19:02
Я предлагаю ВСЕМ офф-топик сообщения заканчивать.  :rtfm:

Хм... но проблемы подняты интересные...
Может стоить их обсудить отдельно?  :undecided1:
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Лiнкс от 29 Декабря 2009, 23:20:20
Я предлагаю ВСЕМ офф-топик сообщения заканчивать.  :rtfm:
  Костя, ну, перенесём мы их потом в другую тему, точно также, как перенесли сообщения о компах сюда. Что, вдруг, за проблема?
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Spianik от 29 Декабря 2009, 23:21:35
Самое интересное, готовых решений здесь быть не может!  8)
Вот это самое верное утверждение. Все зависит от того, кто, что и как. Какой персонал, какой отдел и так далее.
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: _Irynn_ от 29 Декабря 2009, 23:22:28
Вот и пришлось мне впервые использовать тулзу для восстановления файлов...  :dash: Она мне кажется каким-то чудом  :undecided2:
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Старый Ворчун от 29 Декабря 2009, 23:22:37
Мне, как руководителю, абсолютно всё равно где и как ты будешь выполнять свою работу. Ровно до тех пор, пока ты будешь выполнять её качественно и в срок.  Поэтому, с тобой бы у меня лично никаких проблем не было. Но начальником я бы тебя не назначила, раз ты не умеешь организовать работу других :-\. Потому что начальник отвечает за работу отдела, а не за свою собственную.  А раз так - значит должен уметь организовать работу других. И желательно, не жёстко, конечно. Прежде всего потому, что лично я считаю авторитарный способ управления низкоэффективным и малоперспективным.

Ага... я понял... может именно поэтому и не стремлюсь быть Начальником...
Хотя возможности быть им были неоднократно... :)
Я - кот, который больше любит гулять сам по себе...  ^-^

Спасибо, Ир!  :rose:
Возможно, ты способствовала, чтобы я лучше понял себя...  :undecided1:
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Spianik от 29 Декабря 2009, 23:25:59
А кому нужен начальник мизантроп?
при чем тут? делегирование - это вполне нормально, а не деспотия и не лень.
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Старый Ворчун от 29 Декабря 2009, 23:30:47
Вот и пришлось мне впервые использовать тулзу для восстановления файлов...  :dash: Она мне кажется каким-то чудом  :undecided2:

Вот!
Давайте поговорим об актуальном...

Меня несколько раз выручало, что...
лучше по порядку...

1) Наученный горьким опытом, я никогда не храню на системном диске важных файлов.

2) Если даже в моём распоряжении только один жёсткий диск, я обязательно выделяю его часть под операционку, а, скажем, офисные документы храню на другом логическом диске...

3) Обязательно выделяю небольшой раздел (хм... небольшой, зависит от реально занимаемом в системном разделе месте) под восстановление системы...

4) Средствами Висты (в XP такое сделано глючно!  8) требуются сторонние утилиты...) делаю полную копию системного диска...

Теперь реальная ситуация: летит система после установки очередной программы...
Берём установочный диск Винды, затем... запускаем восстановление системы!
Проверено! Мин нет! Работает!  :thank:
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Лiнкс от 29 Декабря 2009, 23:31:33
при чем тут? делегирование - это вполне нормально, а не деспотия и не лень.
тогда к чему это было - про " альтруиста"?

Делегирование - это замечательно. Но давать людям разбираться с тем,  с чем тебе лично лень возиться - это не делегирование. Делегирование - это прежде всего умение отдать принятие решения подчинённому по важному  вопросу, это доверие, это вера в его ум силы и способности,  а не попытка  сбросить ему на голову  скучную, рутинную  работу.
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Spianik от 29 Декабря 2009, 23:34:09
С резервным копированием, как мне кажется есть один косяк. Мне, скажем, удобно держать файлы на столе, а не на диске. Особенно те, с которыми работаю постоянно.  :-\
Второй момент, интересно как он решается - если полетел сам диск?  ???
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Лiнкс от 29 Декабря 2009, 23:35:31

Возможно, ты способствовала, чтобы я лучше понял себя...  :undecided1:
Саша, это честь для меня  :rose:
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Старый Ворчун от 29 Декабря 2009, 23:36:13
тогда к чему это было - про " альтруиста"?

Делегирование - это замечательно. Но давать людям разбираться с тем,  с чем тебе лично лень возиться - это не делегирование. Делегирование - это прежде всего умение отдать принятие решения подчинённому по важному  вопросу, это доверие, это вера в его ум силы и способности,  а не попытка  сбросить ему на голову  скучную, рутинную  работу.

Ирин!
Ну кто тебе рассказал про такого нехорошего начальника?!  :-\

Кстати, со стороны подчинённого работа всегда будет рутинной...

Вот, скажем я: захочу организовать подрядческую фирму...
Найму грузчиков для выполнения рутинной работы, которую не хочу делать сам!
И чего?
Мне за них таскать мешки и ящики?!  :sarcastic:
Ты вообще о чём?!
Теоретические принципы менеджмента...  :huh:
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Spianik от 29 Декабря 2009, 23:37:42
тогда к чему это было - про " альтруиста"?

Делегирование - это замечательно. Но давать людям разбираться с тем,  с чем тебе лично лень возиться - это не делегирование. Делегирование - это прежде всего умение отдать принятие решения подчинённому по важному  вопросу, это доверие, это вера в его ум силы и способности,  а не попытка  сбросить ему на голову  скучную, рутинную  работу.
Считайте, что мне в десятый раз повторять вопрос "что лень вызвало" - не интересно.  :bye:
Я выше описал ситуацию. И там явно не лень, ака скукота, а нормальное не желание выполнять чужую работу сверх своей собственной.
Ну кто хочет брать ее на себя - пожалуйста. Это не организация работы, имхо.  :pardon:
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Інтар от 29 Декабря 2009, 23:38:31

Второй момент, интересно как он решается - если полетел сам диск?  ???
Сделай новый диск.  Чтобы полетели оба сразу, нужно очень постараться.

А кто чем делает резервные копии дисков?
Пользуется ли кто-нибудь Acronis?
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Spianik от 29 Декабря 2009, 23:41:32
Сделай новый диск.  Чтобы полетели оба сразу, нужно очень постараться.
Интар, я про винчестер говорю... вот если он приказал долго жить, как быть с данными, где хранить?
Кстати,  меня в этом году сразу умерли и винчестер и внешний диск на 1ТБ  :sarcastic: О так!  ;D
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Лiнкс от 29 Декабря 2009, 23:44:25
Ирин!
Ну кто тебе рассказал про такого нехорошего начальника?!  :-\

Кстати, со стороны подчинённого работа всегда будет рутинной...

Вот, скажем я: захочу организовать подрядческую фирму...
Найму грузчиков для выполнения рутинной работы, которую не хочу делать сам!
И чего?
Мне за них таскать мешки и ящики?!  :sarcastic:
Ты вообще о чём?!
Теоретические принципы менеджмента...  :huh:
Саш, ну, причём тут это. Грузчики потому и грузчики, что работа у них такая. Я не сваливаю им СВОЮ работу, потому что я - не грузчик. Давай я тебе приведу пример того, что я называю сваливать на других.
 Каждый сотрудник нашей компании вне зависимости от статуса должен оформлять свои командировочые отчёты сам (это рутинная, кропотливая объёмная работа у нас) Нормальный начальник делает эту работу сам. Ленивый находит самого незащищённого в статусном отношении подчинённого и заставляет его этим заниматься.  Таких примеров я могу привести много. Хочешь?
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Лiнкс от 29 Декабря 2009, 23:50:08
Считайте, что мне в десятый раз повторять вопрос "что лень вызвало" - не интересно.  :bye:

ОК, но и ты, в свою очередь, учти, что в таком тоне я тоже разговор не продолжу.
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Старый Ворчун от 29 Декабря 2009, 23:50:20
Сделай новый диск.  Чтобы полетели оба сразу, нужно очень постараться.

А кто чем делает резервные копии дисков?
Пользуется ли кто-нибудь Acronis?

При копировании предпочитаю банальный Тотал Командер...
Считаю необходимым делать копии важных файлов на внешний жёстки диск (пользую два...) + съёмные носители типа ДВД + флешки приличного размера и т.д.).
Считаю, что нервные клетки стоят гораздо дороже денег!  8)

Минимальное число HD на компе должно быть не менее двух... использовать ли рейд-системы, на личное усмотрение...
На втором жёстком диске обязательно должен быть архивный раздел для важных файлов с первого диска...
и т.д. и т.п.

Акронис - хорошая программа... есть лицензионка, но не пользуюсь... не хочу!  ^-^
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Spianik от 29 Декабря 2009, 23:56:51
ОК, но и ты, в свою очередь, учти, что в таком тоне я тоже разговор не продолжу.
Это не тон.
Правда же, не интересно говорить о разных вещах.
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Старый Ворчун от 30 Декабря 2009, 00:08:22
Саш, ну, причём тут это. Грузчики потому и грузчики, что работа у них такая. Я не сваливаю им СВОЮ работу, потому что я - не грузчик. Давай я тебе приведу пример того, что я называю сваливать на других.
 Каждый сотрудник нашей компании вне зависимости от статуса должен оформлять свои командировочые отчёты сам (это рутинная, кропотливая объёмная работа у нас) Нормальный начальник делает эту работу сам. Ленивый находит самого незащищённого в статусном отношении подчинённого и заставляет его этим заниматься.  Таких примеров я могу привести много. Хочешь?

Не хочу...
Хотя могу привести множество гипотетических и реальных примеров в защиту и против твоей точки зрения...
Пойми, ты описываешь реальное использование разделения обязанностей в реальной организации...
Я же говорю несколько шире...
Все описанные тобой примеры характерны для отдельной организации, где сложилась определённая история, этика взаимоотношений, своё мирровозрение, наконец...
Переносить эти реалии на менеджмент вообще... хм... не конструктивно! по меньшей мере...  8)
Это спор ни о чём... всё зависит от конкретной корпоративной этики, менталитета работников, экономической обстановки в стране множества других факторов!
В большинстве случаев подобные, зачастую надуманные проблемы, решаются банальным составлением разумных должностных инструкций и правильно составленным трудовым договором, в коих документах детально расписаны все должностные обязанности и права каждого сотрудника на конкретной должности и каждом рабочем месте...
Имея такой опыт работы, как ты, зная реальные проблемы взаимоотношений в конкретной фирме, составить такие документы...  :huh:

При этом все вышеназванные тобой "проблемы" служебных обязанностей снимаются сразу и навсегда...
Это работа хорошего начальника...  :girl_haha:
А проблема мытья чашек...  :sarcastic: это вовсе не проблема! Достаточно нанять посудомойку, назвать её менеджером по вопросам взаимодействия... вменнить ей в обязанности варку того же кофе, какао, чая... приготовление бутебродов, мытьё полов в офисе и всё!
Никаких проблем!  :P
 
По-моему, мы достаточно обсудили роль подчинённых и начальника (повторюсь, можно было бы это перенести в отдельный топик (в Бриане? ;) ), где детально обсудить сходство и различие позиций...), давайте вернёмся к компьютерной проблематике...
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Лiнкс от 30 Декабря 2009, 00:34:20
Не хочу...
Хотя могу привести множество гипотетических и реальных примеров в защиту и против твоей точки зрения...
Пойми, ты описываешь реальное использование разделения обязанностей в реальной организации...
Я же говорю несколько шире...
Все описанные тобой примеры характерны для отдельной организации, где сложилась определённая история, этика взаимоотношений, своё мирровозрение, наконец...
Переносить эти реалии на менеджмент вообще... хм... не конструктивно! по меньшей мере...  8)
Это спор ни о чём... всё зависит от конкретной корпоративной этики, менталитета работников, экономической обстановки в стране множества других факторов!
В большинстве случаев подобные, зачастую надуманные проблемы, решаются банальным составлением разумных должностных инструкций и правильно составленным трудовым договором, в коих документах детально расписаны все должностные обязанности и права каждого сотрудника на конкретной должности и каждом рабочем месте...
Имея такой опыт работы, как ты, зная реальные проблемы взаимоотношений в конкретной фирме, составить такие документы...  :huh:

При этом все вышеназванные тобой "проблемы" служебных обязанностей снимаются сразу и навсегда...
Это работа хорошего начальника...  :girl_haha:
А проблема мытья чашек...  :sarcastic: это вовсе не проблема! Достаточно нанять посудомойку, назвать её менеджером по вопросам взаимодействия... вменнить ей в обязанности варку того же кофе, какао, чая... приготовление бутебродов, мытьё полов в офисе и всё!
Никаких проблем!  :P
 
По-моему, мы достаточно обсудили роль подчинённых и начальника (повторюсь, можно было бы это перенести в отдельный топик (в Бриане? ;) ), где детально обсудить сходство и различие позиций...), давайте вернёмся к компьютерной проблематике...
  я привела пример, а не переносила реалии.  Раз тытак хорошо разбираешься в менеджменте, то я, пожалуй, просто помолчу.
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Старый Ворчун от 30 Декабря 2009, 00:36:13
  я привела пример, а не переносила реалии.  Раз тытак хорошо разбираешься в менеджменте, то я, пожалуй, просто помолчу.

Спасибо...  :boast:  :sarcastic:

ЗЫ.  :embar: За то и ценят...
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Старый Ворчун от 30 Декабря 2009, 00:47:55
С резервным копированием, как мне кажется есть один косяк. Мне, скажем, удобно держать файлы на столе, а не на диске. Особенно те, с которыми работаю постоянно.  :-\
Второй момент, интересно как он решается - если полетел сам диск?  ???

На столе... это не совсем серьёзно...
Где реально хранятся файлы?  ;) Задумайтесь...

Если полетел сам диск - восстанавливаем систему из резервной копии (в крайнем случае - с дистрибутива)...
Пользовательские файлы - из резервных копий, иначе - нафиг они нужны...

Для предотвращения физической поломки жёсткого диска рекомендуется использовать рейд-системы из двух и более винчестеров...
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Spianik от 30 Декабря 2009, 01:13:33
На столе... это не совсем серьёзно...
Где реально хранятся файлы?  ;) Задумайтесь...

Если полетел сам диск - восстанавливаем систему из резервной копии (в крайнем случае - с дистрибутива)...
Пользовательские файлы - из резервных копий, иначе - нафиг они нужны...

Для предотвращения физической поломки жёсткого диска рекомендуется использовать рейд-системы из двух и более винчестеров...
Реально они на диске лежат, С.  :D

Ну есть такие люди, вот я, например, которые могут для проверки работы жесткого диска его закоротить  ^-^ ну, боюсь, тут мало что поможет  :sarcastic:
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Старый Ворчун от 30 Декабря 2009, 01:25:25
Реально они на диске лежат, С.  :D

Ну есть такие люди, вот я, например, которые могут для проверки работы жесткого диска его закоротить  ^-^ ну, боюсь, тут мало что поможет  :sarcastic:

Ну. если для удовольствия... понимаю!  :lol: Можно весь системный блок необратимо спалить!  8)

А для предотвращения физической порчи винта настоятельно советую иметь два винта!
И копировать, копировать, копировать...  :declare:
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Spianik от 30 Декабря 2009, 01:31:14
Ну. если для удовольствия... понимаю!  :lol: Можно весь системный блок необратимо спалить!  8)

А для предотвращения физической порчи винта настоятельно советую иметь два винта!
И копировать, копировать, копировать...  :declare:
не, там курьезно все вышло.  O0 системник стукнули и он совсем отключился. я стал проверять, чего и как и в итоге выяснилось, что ЖД не работает. Первая мысль - проверить соединение. Угу. Не выключив питание.  :sarcastic: Спецэффекты - Голивуд отдыхает, красивый сноп искр и все...  ^-^ Безносая пришла за моим хардом.  :sten:
Кажется, это из серии против лома нет приема. ;D
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: _Irynn_ от 30 Декабря 2009, 02:13:25
Вот!
Давайте поговорим об актуальном...

Меня несколько раз выручало, что...
лучше по порядку...

1) Наученный горьким опытом, я никогда не храню на системном диске важных файлов.

2) Если даже в моём распоряжении только один жёсткий диск, я обязательно выделяю его часть под операционку, а, скажем, офисные документы храню на другом логическом диске...
+1 по обоим пунктам - всегда на диске (пусть и логическом) с операционкой ничего личного/важного не лежит
3) Обязательно выделяю небольшой раздел (хм... небольшой, зависит от реально занимаемом в системном разделе месте) под восстановление системы...

4) Средствами Висты (в XP такое сделано глючно!  8) требуются сторонние утилиты...) делаю полную копию системного диска...
с этим сложнее... Дома такого не делаю, ограничиваюсь виндушными рестор-поинтами, обычно их хватает. Ттт, пока не ставила еще ничего, что намертво губило бы систему.
На работе после переустановки системы создаю диск с образом (сторонними утилитами - Акронисом, к примеру), потом навешиваю необходимое ПО и создаю еще один образ. Этого мне обычно хватает с головой.
Не бэкаплюсь почти никогда... Зря, наверняка.  :undecided1:
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Старый Ворчун от 30 Декабря 2009, 08:23:28
Кстати, встречал мнение авторитетов винды, что файл подкачки, а также каталог Temp нужно хранить на отдельном логическом диске...
При этом файл подкачки должен быть в 2,5 раза больше установленной оперативной памяти...
Рекомендации даны... э-э-э... Д. Карпом именно для Widows XP...
Прилежно применял это на практике долгое время, никакой разницы не заметил...  :girl_haha: плюнул и не использую...  8)

Что делаю почти всегда: создаю папку Temp в корне диска С: и прописываю к ней пути...
Периодически чищу её батником...
Сколько там всякой дряни копится...  :undecided2:
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Старый Ворчун от 30 Декабря 2009, 08:35:22
...
На работе после переустановки системы создаю диск с образом (сторонними утилитами - Акронисом, к примеру), потом навешиваю необходимое ПО и создаю еще один образ. Этого мне обычно хватает с головой.
Не бэкаплюсь почти никогда... Зря, наверняка.  :undecided1:

Очень хорошее решение для операционки, и очень нехорошее для файлов с документами!
Тем более, что обычно на работе есть хоть пара компов, завязаных в локалку!
Ставим прогу типа Cobian Backup, тщательно настраиваем, проверяем и... забываем!
Она там себе копирует периодически!  ;D
Из описания:
Цитировать
Cobian Backup - бесплатная утилита предназначенная для резервного копирования файлов и папок, которые часто изменяются. Программа может создавать копии заданных элементов в автоматическом режиме по заданному расписанию.

Я не ищу лёгких путей!  ^-^ потому иногда использую очень интересную бесплатную программу:

Цитировать
xStarter - это программа для автоматизации часто повторяемых действий и надоевших вам рутинных задач. С помощью нее можно решать широкий круг проблем, начиная от обеспечения сохранности информации и заканчивая напоминаниями о некоторых событиях.

Прелесть, а не программа!  :isumitelno:

Позволяет автоматически копировать заданные папки, запускает всё что нужно когда нужно (чрезвычайно гибкое расписание!).
Когда мой ADSL-модем был тупой, а не интеллектуальный как сейчас...  :pardon: она превосходно восстанавливала связь с провайдером, а тупая винда иногда вообще не видела обрыва связи, а иногда прекращала попытки связаться после 10 раз...

Так что - рекомендую!
У автора проги есть собственный форум, где подробно описано, как её использовать...
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Старый Ворчун от 04 Января 2010, 05:17:21
Поставил Windows 7... пользую 2 дня...
Пока - очень доволен!

Не нравится, что многие важные системные настройки скрыты где-то в глубине... вплоть до того, что иногда приходится идти через справочную систему...
Но винда на удивление дружелюбная...
В общем, будем поглядеть...
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Rotten K. от 04 Января 2010, 05:54:38
Поставил Windows 7... пользую 2 дня...
Пока - очень доволен!

Не нравится, что многие важные системные настройки скрыты где-то в глубине... вплоть до того, что иногда приходится идти через справочную систему...
Но винда на удивление дружелюбная...
В общем, будем поглядеть...

Ворчун, а можно конфигурацию твоего железа? :)

Я вот просто думаю, сколько и на какую сумму придётся (ли) чего закупать, если решусь уйти с хрюнделя на семёрку :)
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Старый Ворчун от 04 Января 2010, 06:25:25
Ворчун, а можно конфигурацию твоего железа? :)

Я вот просто думаю, сколько и на какую сумму придётся (ли) чего закупать, если решусь уйти с хрюнделя на семёрку :)

 :embar: Это так интимно...  :girl_haha:
На самом деле, есть минимальные и желательные требования к новой операционке...
У меня сразу не пошло... Были синие экраны Смерти... упорное желание не обновляться...

Рецепт: снять с системника всё, что можно, отключить все винты, кроме одного, отформатированого  (нового! ;) )...
Мне не помогло...
Пришлось ставить дистрибутив на флешку, с неё и установил (после вышесказанного...)!  :zvezda:
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Старый Ворчун от 04 Января 2010, 12:56:49
Ворчун, а можно конфигурацию твоего железа? :)

...

У меня - не самое новое железо... Вот года полтора назад... ;)

Тип ЦП   DualCore Intel Core 2 Duo E8400, 3000 MHz (9 x 333)

Системная плата   Asus P5B Premium  (3 PCI, 1 PCI-E x1, 2 PCI-E x16, 4 DDR2 DIMM, Audio, Dual Gigabit LAN, IEEE-1394)

Системная память   4096 Мб  (DDR2-667 DDR2 SDRAM)

Видеоадаптер   NVIDIA GeForce GTS 250  (1024 Мб)

Основной винт (на который ставил) ST32000542AS ATA Device  (2000 Гб, 5900 RPM, SATA-II)

Проблемы установки были, насколько я понял, из-за других винтов (потом установились влёт!) и, возможно, из-за ТВ-тюнера (который винда потом благополучно увидела...).
Ещё какая-то фигня была с "ATK0110 ACPI UTILITY"... многие, кстати, как оказалось, на это жаловались... Но с третьего раза винда скачала обновление и успокоилась...

Вообще, проще всего скачать с сайта майкрософта "Советник по переходу на Windows 7" (http://windows.microsoft.com/ru-RU/windows/downloads/upgrade-advisor)
Вот только в моём случае это не помогло, пришлось возиться с железом...
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Spianik от 05 Января 2010, 15:49:48
На моих Celeron D 3.2 Ггц, 3 Гб Озу и GeForce 8500 почти пойдет, но говорит, что красивостей особых не будет  :) Но места на диске мало, всего 20 Гб  :isterika:
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Старый Ворчун от 06 Января 2010, 05:32:59
На моих Celeron D 3.2 Ггц, 3 Гб Озу и GeForce 8500 почти пойдет, но говорит, что красивостей особых не будет  :) Но места на диске мало, всего 20 Гб  :isterika:

Хм... А Вы учли, что старые системные файлы можно будет удалить?
И ещё: если это не ноут, можно купить дополнительный винт, а если ноут - внешний! И перенести на последний не часто используемые файлы...  ;)
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Старый Ворчун от 06 Января 2010, 05:40:17
Почти победил семёрку...
Всё железо встало нормально, в том числе ТВ-тюнер, сканер, более новый принтер...
Но пока эта зараза не хочет "понимать" старенький, но прекрасно работающий Xerox DocuPrint P8ex...
Ну не могут жить мелкомягкие без приколов над юзерами!  >:(
В Висте этот принтер определялся на раз и пахал...
Но, думаю, что преодолею...  :boast:

Что понравилось: схавал без возражений материнку, видеокарту, звуковую карту и сам поставил к ним драйвера...  8)
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Rotten K. от 06 Января 2010, 05:40:34
У меня - не самое новое железо... Вот года полтора назад... ;)

Тип ЦП   DualCore Intel Core 2 Duo E8400, 3000 MHz (9 x 333)

Системная плата   Asus P5B Premium  (3 PCI, 1 PCI-E x1, 2 PCI-E x16, 4 DDR2 DIMM, Audio, Dual Gigabit LAN, IEEE-1394)

Системная память   4096 Мб  (DDR2-667 DDR2 SDRAM)

Видеоадаптер   NVIDIA GeForce GTS 250  (1024 Мб)

Основной винт (на который ставил) ST32000542AS ATA Device  (2000 Гб, 5900 RPM, SATA-II)

Проблемы установки были, насколько я понял, из-за других винтов (потом установились влёт!) и, возможно, из-за ТВ-тюнера (который винда потом благополучно увидела...).
Ещё какая-то фигня была с "ATK0110 ACPI UTILITY"... многие, кстати, как оказалось, на это жаловались... Но с третьего раза винда скачала обновление и успокоилась...

Вообще, проще всего скачать с сайта майкрософта "Советник по переходу на Windows 7" (http://windows.microsoft.com/ru-RU/windows/downloads/upgrade-advisor)
Вот только в моём случае это не помогло, пришлось возиться с железом...

спасибо :) я хоть теперь понимаю, вас ист дас минимальные требования к железу :)
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Старый Ворчун от 06 Января 2010, 08:16:27
спасибо :) я хоть теперь понимаю, вас ист дас минимальные требования к железу :)

Железо должно быть хорошее...  ;)
Апгрейдится думаю примерно через полгода...

Но всё это пустяки, хочу высказать, как обычно, своё субъективное мнение: Windows 7 намного лучше Vista и всех предшествующих...
Советую...  8)

ЗЫ... Вообще-то, вопрос был про моё железо... а не про минимальное!  :huh:
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Spianik от 06 Января 2010, 13:17:58
Хм... А Вы учли, что старые системные файлы можно будет удалить?
И ещё: если это не ноут, можно купить дополнительный винт, а если ноут - внешний! И перенести на последний не часто используемые файлы...  ;)
Не, это ББ. Диск пока старый стоит (благо, интерфейс IDE), заместо невинно убиенного моего 250 Гиглового диска  :isterika:
Если буду ставить 7, то на новый диск.
Учел, естественно  :yes: Обычно при установке новой виндоус форматирую раздел полностью.  :ok:
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Старый Ворчун от 06 Января 2010, 14:48:58
...

Обычно при установке новой виндоус форматирую раздел полностью.  :ok:

Абсолютно правильная мысль!  8)
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Spianik от 06 Января 2010, 16:54:21
Абсолютно правильная мысль!  8)
Но основана на лени. Люблю когда комп грузится сразу и сам, а не ждет, покая я выберу виндоус или учетную запись (не дай бог там еще и пароль необходим)  :pustaki:
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Старый Ворчун от 06 Января 2010, 17:04:17
Но основана на лени. Люблю когда комп грузится сразу и сам, а не ждет, покая я выберу виндоус или учетную запись (не дай бог там еще и пароль необходим)  :pustaki:

Хм... это несколько разные вещи...
В форматированном разделе убиваются старые ошибки... и программ и диска...

А вот выбор можно сделать по-умолчанию!  8)

С паролем, согласен, предпочитаю, чтобы при аварийной перезагрузке винда грузилась до конца сама...  :yes:
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Spianik от 06 Января 2010, 17:10:24
Хм... это несколько разные вещи...
В форматированном разделе убиваются старые ошибки... и программ и диска...

А вот выбор можно сделать по-умолчанию!  8)

С паролем, согласен, предпочитаю, чтобы при аварийной перезагрузке винда грузилась до конца сама...  :yes:
Не совсемразные, м.б. связанные. Так как ставлю ОС в тот же раздел, где была старая, а не в свободный.

Пока комп грузится можно себе чай налить  :D приходишь, а там уже рабочий стол  :isumitelno:
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Старый Ворчун от 06 Января 2010, 17:15:24
Не совсемразные, м.б. связанные. Так как ставлю ОС в тот же раздел, где была старая, а не в свободный.

Пока комп грузится можно себе чай налить  :D приходишь, а там уже рабочий стол  :isumitelno:

Не согласен! ;) Насчёт чая...  :sarcastic:
Кстати, 7-ка ставится без дополнительных вопросов... запустил и... идёшь пить... чай!  ;D
По-крайней мере, корпоративная версия, как у меня...

Все предыдущие версии требуют подтверждений... если в них не записать "отвечальный" файлик...  :huh:

ЗЫ. А вот насчёт связанных... уточните...  :undecided2:
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Spianik от 06 Января 2010, 17:19:04
ЗЫ. А вот насчёт связанных... уточните...  :undecided2:
Ну как, стандартная установка, скажем ХР всегода спросит куда ставить ОСь, в тот раздел где уже стоит ОС или в свободный. У мменя два диска C и D. В занятый можно только с форматированием  :)
А свзано это тем, что если стоять две ОС, то придется при загрузке выбирать какую запустить.  :) Как минимум, раньше так было, теперь не знаю.  :)
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Старый Ворчун от 06 Января 2010, 17:29:34
Ну как, стандартная установка, скажем ХР всегода спросит куда ставить ОСь, в тот раздел где уже стоит ОС или в свободный. У мменя два диска C и D. В занятый можно только с форматированием  :)
А свзано это тем, что если стоять две ОС, то придется при загрузке выбирать какую запустить.  :) Как минимум, раньше так было, теперь не знаю.  :)

А, ну как без уточнения: куда ставить...  :pardon:
Но цифры-буквы вводить обычно надо...  8)
А у меня...  :isumitelno: флешку подключил, запустил, задал размер раздела, форматнул его и... задремал...  :sarcastic:
Глянул - а оно уже стоит! Может ангел подсобил...  ???
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Старый Ворчун от 10 Января 2010, 23:14:29
Пока не "победил" один из своих принтеров...
Xerox, зараза, заявил, что не будет поддерживать эту модель... при этом Висте это было пофигу... включил принтер и печатаешь... семёрка его в упор не видит...
Нашёл, вроде, решение: есть, оказалось, такая программка как "Printer Driver Generator 1.3.0.0"... "выкусывающая" установленный драйвер в более старой ОС...
Завтра-послезавтра этим займусь... Благо, на работе есть и нужный принтер и XP и Windows 2008...
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: befogme от 11 Января 2010, 15:51:32
Люди, а где находится Корзина, если ее не видно на Рабочем столе? :-\ ???
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Claque от 11 Января 2010, 15:59:34
Люди, а где находится Корзина, если ее не видно на Рабочем столе? :-\ ???
Открой стандартный Проводник. Там где адресная строка, нажми, чтоб появился выпадающий список. Там в этом списке должна быть и Корзина.
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: befogme от 11 Января 2010, 16:02:56
Открой стандартный Проводник. Там где адресная строка, нажми, чтоб появился выпадающий список. Там в этом списке должна быть и Корзина.
:thank:
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Tanigva от 12 Января 2010, 01:36:43
Эта шутка в переводе теряется, но английский на уровне начальной школы:

A bus station is where a bus stops.
A train station is where a train stops.
On my desk, I have a work station...
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Старый Ворчун от 12 Января 2010, 03:48:56
Принтер победил вышеуказанным способом...

В остальном - доволен...
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Rotten K. от 12 Января 2010, 03:57:15
Эта шутка в переводе теряется, но английский на уровне начальной школы:

A bus station is where a bus stops.
A train station is where a train stops.
On my desk, I have a work station...

:lol: :good:
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Старый Ворчун от 12 Января 2010, 13:36:37
Эта шутка в переводе теряется, но английский на уровне начальной школы:

A bus station is where a bus stops.
A train station is where a train stops.
On my desk, I have a work station...

Ага...  :bravo:
Даже я  :boast: понял...  :sarcastic:
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Claque от 18 Января 2010, 18:44:21
Только что превратил XP Home в XP Professional, заменив один ключик в реестре. Н-да... а я думал, это сказки всё, что так можно.
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: deka от 18 Января 2010, 18:51:41
Только что превратил XP Home в XP Professional, заменив один ключик в реестре. Н-да... а я думал, это сказки всё, что так можно.

А что ты этим приобрел?
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Цветик от 18 Января 2010, 19:02:20
А что ты этим приобрел?
Немножко новых знаний и опыта?  :D
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: deka от 18 Января 2010, 19:05:07
Немножко новых знаний и опыта?  :D

А вдруг есть какая-то практическая польза :D

Я их честно говоря не различаю, помню только, что у одной голубая полосочка бегает, а у другой зеленая :embar:
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Spianik от 18 Января 2010, 19:10:26
Я их честно говоря не различаю, помню только, что у одной голубая полосочка бегает, а у другой зеленая :embar:
Угу, Вик, аналогично  :girl_haha: помню, что стояли обе, но Хома идишн менее тормозючий и глючный оказался.
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Старый Ворчун от 19 Февраля 2010, 15:15:14
Купил себе... нетбук!
Сам не ожидал, что так понравится...  :isumitelno:
Взял дорогой 10-дюймовый... При этом практически за туже цену можно было взять навороченные (хорошая видеокарта + мощный проц) машинки 11 и 12 дюймов...
Поставили их передо мной на стеклянном крутящемся столике... я пощупал... и взял самый маленький.
Почему?
Компактность + около 9 часов работы  8) выдерживает...
Я уже ноутбук (14') заколебался таскать: тяжёлый + заряда на нормальную работу хватает часа на 2,5...

Интересно: среди форумчан есть сторонники такого решения?

Кстати, ноут очень качественно сделан... если интересно, могу дать тех. параметры...  :declare:
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Лiнкс от 19 Февраля 2010, 15:19:33
Купил себе... нетбук!
Сам не ожидал, что так понравится...  :isumitelno:
Взял дорогой 10-дюймовый... При этом практически за туже цену можно было взять навороченные (хорошая видеокарта + мощный проц) машинки 11 и 12 дюймов...
Поставили их передо мной на стеклянном крутящемся столике... я пощупал... и взял самый маленький.
Почему?
Компактность + около 9 часов работы  8) выдерживает...
Я уже ноутбук (14') заколебался таскать: тяжёлый + заряда на нормальную работу хватает часа на 2,5...

Интересно: среди форумчан есть сторонники такого решения?

Кстати, ноут очень качественно сделан... если интересно, могу дать тех. параметры...  :declare:
У меня тоже нетбук! MSI Wind. Уже полтора года.  Дома он заменил мне огромный системный блок и скромно лежит на полочке возле дивана. Я его подключила в большому широкоформатному монитору, и, несмотря на все опасения, его видеокарта вполне выдерживает нагрузку. Я его использую как обычный компьютер, без ограничений. К нему же подключены и стереоколонки. Тоже большие. Пока со всеми задачами он справляется. Не тормозит и не глючит.  Всегда беру его с собой в отпуск. :)
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Старый Ворчун от 19 Февраля 2010, 16:10:23
Для просмотра фильмов на широкоэкранном ТВ я использую обычный ПК, либо ноутбук... Смотрю через HDMI, благо этот разъём есть во всех этих устройствах...
Для работы пользуюсь стационарным компом (есть очень хорошая беспроводная мышь и клавиатура), можно, кстати, подключать их к ноуту и нетбуку...
Можно работать с экраном ТВ, но на мониторе изображение чётче...

Нетбук нужен для мобильности (сейчас пишу с него) и работы...
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Старый Ворчун от 19 Февраля 2010, 16:25:00
Да, купил нетбук себе после покупки такового жене на ДР!  :girl_haha:

Прикольно разговаривать по Скайпу и домашнему вайфаю с двух нетбуков... между собой! :lol:
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Лiнкс от 19 Февраля 2010, 16:26:38
Для просмотра фильмов на широкоэкранном ТВ я использую обычный ПК, либо ноутбук... Смотрю через HDMI, благо этот разъём есть во всех этих устройствах...
Для работы пользуюсь стационарным компом (есть очень хорошая беспроводная мышь и клавиатура), можно, кстати, подключать их к ноуту и нетбуку...
Можно работать с экраном ТВ, но на мониторе изображение чётче...

Нетбук нужен для мобильности (сейчас пишу с него) и работы...
У меня на работе оч маленький ДЕЛЛ рабочий для мобильности.
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Старый Ворчун от 19 Февраля 2010, 16:31:36
У меня на работе оч маленький ДЕЛЛ рабочий для мобильности.

Меня на работе обеспечивают техникой и прогами, выдают лицензионные программы для домашнего использования... но вот нетбуками, к сожалению, не обеспечивают...  :resent: обещали, впрочем, скоро ноут выдать, но с работы не уносить...  :pardon:
Название: машина думать не может! машина ехать должна
Отправлено: Старый Ворчун от 20 Февраля 2010, 08:44:30
Только что превратил XP Home в XP Professional, заменив один ключик в реестре. Н-да... а я думал, это сказки всё, что так можно.

Хм... а можно поподробней?
Если что - в личку...