Форум Альдебаран

Литература => Полемика => Тема начата: DjenAir от 10 Июня 2003, 20:41:07

Название: Хеллоу, Мураками
Отправлено: DjenAir от 10 Июня 2003, 20:41:07
Привет всем. Впервые решила написать, что-нибудь в форуме.
Я хотела бы узнать у вас ваше мнение. Если кто читал книги Харуки Мураками, то немогли бы дать совет какеи книги этого автора являются самыми интересными на ваш взгляд? Просто я прочила книгу Харуки Мураками "Страна чудес без тормозов и конец света" и мне очень понравилась. В магазинах видела и другие его книги, но пока еще не решилась их купить.
                   
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Serpens от 10 Июня 2003, 21:49:54
Если Мураками понравился,  можно читать все его книги (их не так много)
Мне больше всего понравились "Хроники заводной птицы"(http://book-world.narod.ru/index.html)
 и "Норвежский лес"
Собираюсь покупать их в бумажном варианте, прочитав в электроннном виде.
Впрочем, все остальные книги Мураками интересны - это очень хорошая литература
                   
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: _semen_ от 24 Июня 2003, 10:55:44
Советую ешё почитать Рю Мураками, тоже нечего, конечно, кординально отличается от Харуки... Но вообще японская литература сильная вещь, наверно как и сами японцы... У Харуки больше всего помню пинбол, а у Рю нужно начинать с 69 и только потом все оттенки голубого, а то можно впечатление испортить... В любом случае желаю успеха.                    
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Йозеф К. от 27 Января 2004, 13:50:18
Я хочу узнать мнения по поводу романов этого известного японца, и возможно, кое-что обсудить. Итак, кто что думает?                    
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: befogme от 27 Января 2004, 15:28:37
Я Харуку люблю, кто бы там что ни говорил.
Первой прочитанной книгой была Охота на овец. Понравилась очень, она, как бы это сказать, легла мне на душу и что там, в душе, кликнуло. Понравился главный герой и его отношение к жизни, сама атмосфера книги, наличие мистики, которой именно столько, сколько нужно.
Потом был Дэнс, дэнс - тоже понравился, но не так, как Охота, возможно, потому что это уже было несколько вторичным.
Пинбол лежит дома, никак руки не дойдут.
Еще читала Норвежский лес (в ужасном переводе) - так себе, Хроники заводной птицы - очень даже ничего.
К Югу от границы - очень понравилось .

В общем, две любимые его вещи - Охота и К Югу от границы.                    
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Йозеф К. от 28 Января 2004, 16:06:34
На мой взгляд, когда появилась так называемая "Трилогия крысы"(Слушай песню ветра, Пинбол1973, Охота на Овец) - это было похоже на глоток свежего воздуха. Было такое впечатление, что ты чувствуешь точно так же, что это именно то о чем ты всегда думал, но не мог найти слов, и вот, наконец, появился человек, который смог это выразить. Это действительно отличные книги.(На мой вкус, самые лучшие "Слушай песню" и "Пинбол")

Но затем вышел "Денс, денс, денс"(типа продолжения).  И с этой книги планка сильно упала. Мне показалось, что автор на волне успеха решил срубить бабла, ведь сама история уже была законченной, и никакого продолжения не требовалось.

Далее роман "Хроники заводной птицы": по-моему, одна из самых неудачных книг:(( 800 страниц(!) написанных на базе, вообщем-то, слабенькой и неоригинальной задумки. Финал, опять-же, смазанный и, просто разочаровывает.  

Потом "Конец света или Страна чудес без тормозов ", и уже появляется чувство, что автор переквалицифировался, и начал писать просто ненаучную фантастику. Но, я до конца не дошел...если кто читал полностью, че-нить скажите...

И, наконец, "К югу от границы, На запад от солнца" - полностью реабилитирует автора. Классная книга. Любовь на гране сумашествия...пронзительно, глубоко, все супер! Ну и, опять же, (простите за цинизм) размер радует... :P                    
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: befogme от 28 Января 2004, 16:45:27
Цитировать
Потом "Конец света или Страна чудес без тормозов ", и уже появляется чувство, что автор переквалицифировался, и начал писать просто ненаучную фантастику. Но, я до конца не дошел...если кто читал полностью, че-нить скажите...

                   Присоединяюсь к просьбе, ибо запал пропал странице на 20-й.                    
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Филарет от 01 Февраля 2004, 03:29:31
"Я Харуку люблю, кто бы там что ни говорил."


Разве возражают апм? Любите
                   
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Багира от 01 Февраля 2004, 13:42:11
Я может чего не понимаю, но меня Харуки Мураками совсем не впечатлил. Прошлой весной, наслушавшись восторженных воплей по его поводу, я начала читать "Слешай песню ветра". Даже не  добралась до середины, читать не смогла. Все это время в книге повествовалось о том, как два парня напивались в баре и блевали... Пусть так, обидно то, что по Мураками люди складывают свое мнение о японской литературе, забывая хотя бы об Акутогаве.                    
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Григорий Ерусов от 05 Февраля 2004, 00:18:26
Очень люблю, особенно "Охоту на овец".  Считаю, что как переводчик Коваленин просто гений. Может мне даже жаль, что сам Коваленин ничего не пишет. А то я бы читал.  Не понятно только зачем было выпускать того Мураками, который Рю. Наверное, чтобы портить нам кайф...                    
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Itha от 05 Февраля 2004, 00:54:08
А ведь что в Мураками интересно - до него японцы ТАК не писали. Это первый японский "западный" писатель. Яркий продукт глобализма. Если в его книгах заменить японские названия и имена на всяких там Мэри, Робинов и Нью-Йорки, то невозможно будет сказать человек какой культуры ее написал. Вообще, писатель хороший, глубокий. Множество смыслов наслоенных друг на друга. Его романы, как луковицы. И поэтому его свободно читают и домохозяйки, и рафинированные юноши. Но если первые упиваются любовными линиями и легкой ностальгической дымкой, то вторые рассуждают об изначальном одиночестве каждого и т.д. Вот образ овцы я не прохавала. Никаких идей у меня не возникло. Я не смогла придумать внятного объяснения - к чему он там. Но я и не профессиональный критик, свою луковицу я еще не дочистила.

Хотя, между нами, модные романы я предпочитаю прочитывать только тогда, когда они "вылежатся", то есть выйдут из моды и я не буду слушать от каждой кретинки томные подвывания - ах, Коэльо, ах, Мураками. И испытывать разочарование от того, что модная книга оказалась отвратительной. Или же наоборот, прочитывать их до того, как они в моду войдут. Мураками был исключением, я прочитала его на пике популярности. И в целом осталась очень довольна.                    
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: jeneka от 06 Февраля 2004, 01:36:31
Что-то вы Хроники Заводной Птицы прям незаслуженно затыркали...........у меня это любимый роман Мураками. И еще про Симамото очень понравился. Очень купить хочу книжки - я читала в электронном варианте.
А Страну Чудес тоже никак не могу дочитать до конца, хоть добралась почти до середины.                    
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Юджин МИляга от 09 Февраля 2004, 19:04:46
Цитировать
А ведь что в Мураками интересно - до него японцы ТАК не писали. Это первый японский "западный" писатель. Яркий продукт глобализма. Если в его книгах заменить японские названия и имена на всяких там Мэри, Робинов и Нью-Йорки, то невозможно будет сказать человек какой культуры ее написал. Вообще, писатель хороший, глубокий. Множество смыслов наслоенных друг на друга. Его романы, как луковицы. И поэтому его свободно читают и домохозяйки, и рафинированные юноши. Но если первые упиваются любовными линиями и легкой ностальгической дымкой, то вторые рассуждают об изначальном одиночестве каждого и т.д. Вот образ овцы я не прохавала. Никаких идей у меня не возникло. Я не смогла придумать внятного объяснения - к чему он там. Но я и не профессиональный критик, свою луковицу я еще не дочистила.

Хотя, между нами, модные романы я предпочитаю прочитывать только тогда, когда они "вылежатся", то есть выйдут из моды и я не буду слушать от каждой кретинки томные подвывания - ах, Коэльо, ах, Мураками. И испытывать разочарование от того, что модная книга оказалась отвратительной. Или же наоборот, прочитывать их до того, как они в моду войдут. Мураками был исключением, я прочитала его на пике популярности. И в целом осталась очень довольна.
                   Именно прозрачный раствор без осадка запада и востока. Советское время без совковизма. Это и нравится. Поэзия культуры, обычаев и цивилизация, до которой Российской провинции еще расти.
А на счет восторженных кретинок позволю себе возразить - стараюсь познакомиться с модными авторами, чтобы именно не слушать восторги окружающих, а самой взвесить и наклеить ярлык" +" или " -". При чем из-за  старательно пестуемого в себе критиканства, восторженные кретинки не оказывают на меня сильного влияния.  Не понимаю свою подругу, которая, работая учителем литературы, даже по долгу службы не заглядывает в разделы новинок.                      
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Daivim от 09 Февраля 2004, 23:13:14
2Itha Вот- вот, и я тоже его ка исключение читал. Просто потому, что хоть и сказано "Миллионы мух не могут ошибаться, даже если они садятся на лаву", то есть про мнение большинства, хе-хе, но ведь оно и не всегда неправильное...

2Багира Ну, мне показалось, что там они не спроста блевали  8-)) А если по=серьезному, то я там увидел и что-то большее. Но это - кому что нравится. Не видно - нафиг искать, если не в удовольствие. Восприятие все равно не потеряет субъективности. А вот насчет того, что по нему создается мнение о японской литератре, это вот зря. Все же слышали, что он не такой, как большинство других японцев. Да и вообще - какая, к черту, национальная, такая-растакая, литература? Каждый автор должен быть индивидуальным, а не принадлежать к какойто литре...

2Григорий Ерусов Раз есть, надо печатать. Сами прочитают и сами решат. А не нравится - не ешь.

2Йозеф К. На самом деле, все книги трилогии Крысы, и ее продолжение в том числе - абсолютно разные. Мне тоже больше понравились Песня Ветра и Пинбол. Там все бессистемно, сюжет никакой, зато экшн вперемешку с мыслями, а сами ситуации - боги! Пинбол, как мне показалось, более упорядоченный, зато более безбашенный. Ну а Овцы - там структура веселая... Больше всего меня пораовало начало. Но появление сюжета и подстроение под более классический стиль с элементами мистики и детектива - это ново... Хотя и не так прикольно мне показалось. Все таки фантастики много, А Харуки один. Ну а Данс - его я даже не читал еще... Отложил до лучших времен...                    
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Юджин МИляга от 10 Февраля 2004, 23:44:23
догадалась, чем мне нравится-таки Мураками - своей отстраненностью от событий. Просто описывает происходящее, будто посторонний, равнодушный наблюдатель. Да, люди  лечатся в санаториях, разводятся, встречаются, а восточный человек - Мураками не выкладывает наружу-напоказ свои эмоции, а переживает молча, стиснув зубы - истинно по-самурайски.                    
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Soledad от 18 Февраля 2004, 17:10:35
Мураками читала запоем, до взрыва популярности. После первой книги два дня ходила и стукалась об стены - реальность не хотела ко мне возвращаться. Хроники заводной птицы тоже моя любимая.
Но чем он точно грешит, так это излишними гастрономическими описаниями в каждой книге. И герой во всех книгах, которые я читала один по сути. Это и есть японский мачо?
Мне понравилась мысль, что когда не знаешь что делать, постой и подожди, когда поток принесет тебя в нужное место. Потрать немного времени, чтобы оглянуться и посмотреть на лица окружающих тебя людей.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Гость_befogme от 19 Февраля 2004, 10:21:29
А мне как раз и нравится описанный им "японский мачо". Если бы все мачо были такими, мир стал бы лучше B)  
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: maha от 24 Февраля 2004, 20:14:07
Похоже я не исключение. Мне очень понравилось то, что я читала у Мураками: "Трилогия Крысы" "Норвежский лес". Читала, испытывая физическое удовольствие. Мне нравится как слова складываются в предложения, предложения во фразы, а фразы в законченные главы.  
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Bookworm от 29 Февраля 2004, 13:13:55
Мураками эт просто живой классик-романист...так романы никто больше не пишет, по канонам...герои/образы выписаны тщательно, просто таки вылизаны, диалоги продуманы и даже есть место шуткам :rolleyes: ....лично мне приятно читать плавно-развивающийся сюжет, как-будто в замочную скважину подглядываешь, в смысле, герои и их мысли обычны/реальны до безобразия....Норвежский лес и Хроники замечательное чтиво
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Anna1 от 04 Марта 2004, 10:53:09
А мне нравится Мураками своей афористичностью. Так и хочется повторять его реплики. Но что действительно удивляет, его  космополизм. Т.е. абсолютная отстраненность от японской культуты. Действительно назови героев и места английскими названиями и действие может происходить где угодно.  
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Дарья от 04 Марта 2004, 19:30:27
Цитировать
Цитировать
Потом "Конец света или Страна чудес без тормозов ", и уже появляется чувство, что автор переквалицифировался, и начал писать просто ненаучную фантастику. Но, я до конца не дошел...если кто читал полностью, че-нить скажите...

Присоединяюсь к просьбе, ибо запал пропал странице на 20-й.
Пока читала, очень нравилось. Но конец, как всегда, разочаровал. По-моему у Мураками плохо с "концами". Сколько его не читала, развязка всегда одна-отсутствие таковой. "Страна Чудес" не является исключением. Офигительно интересный динамичный сюжет в стиле философско-научной фантастики, но заканчивается все так, как и было сказано герою в самом начале: в "Стране чудес" он тихо умирает, а в Городе остается навсегда...  
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Аристарх от 09 Марта 2004, 02:50:30
Поклонникам Мураками привет. Открыл его для себя сравнительно недавно, около полугода назад и к собственному удивлению стал его фанатом. Главная его прелесть - характерная восточная ненавязчивая мудрость и утонченность, как аромт роз из классического хайко. И в то же время, отсутствие насыщенности восточными социальными элементами, из-зи чего чтение других японских авторов для меня затруднительно. Не люблю например, когда постоянно описывается, допустим какое-нибудь "хондзю", и ты сидишь и не можешь понять, блюдо ли это, событие ли или еще что? Начинал с Пинбола и Крысы. После чего выкупил в магазине всего оставшегося Мураками. Норвежский лес удивил своей неизбежностью, роком или случайностью? С одной стороны такой не отдалимой, и в тоже время такой естественной. В данный момент "одолеваю" Страну чудес. Целостного мнения пока еще не сложилось. Что-то утопическое в этом есть. Почему-то вспонилась Москва 2045 Войновича. Особенно утилизация дерьма, точнее его круговорот в природе. Но это так, мои не поддающиеся объяснению логические, точнее, аллогические рассуждения. А вообще тем, кто еще не знаком с творчеством Мураками, советую непременно прочитать. Чем-то он мне еще напомнил и Кундеру с его невыносимой легкостью бытия. И творчество Мураками совершенно не портит истинное впечатление о японской литературе, а даже наоборот, прекрасно его дополняет и приятно удивляет.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Аристарх от 09 Марта 2004, 02:55:10
Кстати. Всех, кому интересно поговорить о Мураками и не только, жду по адресу
vissarionc@yandex.ru
ICQ 223453166

И еще. Хотелось бы с кем-нибудь поговорить об Экзюпери. Принц само собой разумеется, и Письма Пилота. Хотелось бы узнать о Цитадели и других его менее известных произведениях. А также жду поклонников Стейнбека, Апдайка и Шоу Ирвина
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Аристарх от 09 Марта 2004, 03:02:04
подумал-подумал и решил зарегистрироваться. Так что вперед, книжные черви! Пробежимся по страницам? Пишите
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Odry от 24 Марта 2004, 17:37:35
Раньше моей любимой книгой всех времен и народов была "Мастер и Маргарита". Без конкурентов. Но теперь соперник у нее есть - "Норвежский лес". Просто невероятная вещь. Перечитывала неоднократно, с каждым разом потрясает все больше. Создается такое впечатление, что читаешь собственные мысли. Как будто то, что невнятно обитало в голове Мураками взял и оформил в слова и фразы. И, причем, не у меня одной такое чувство. Мистика какая-то. Новинка "Мой любимый sputnik" тоже отличная книга. А вот "К югу от границы...".. м-м-м-м...   Мураками рисковал потерять поклонника после того, как я ее прочла. Так себе. Подумала было, что автор выдохся. Или стал штамповать ширпотреб в коммерческих целях. Ан нет...
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Йозеф К. от 26 Марта 2004, 18:17:53
Цитировать
А вот "К югу от границы...".. м-м-м-м...   Мураками рисковал потерять поклонника после того, как я ее прочла. Так себе. Подумала было, что автор выдохся. Или стал штамповать ширпотреб в коммерческих целях.
На меня Мураками Харуки давно уже не производит действительно сильного впечатления, однако именно "К югу от границы..." я отметил. Эта книга показалась мне довольно исренней и точной, и если вы воприняли ее просто как сентиментальный мелодраматический опус, вы многое упустили. Откровенно говоря, автор, в общем-то, средний(даже если сравнивать с некоторыми современниками), но у него есть более слабые произведения, об этом я писал раньше.

Все же, хотелось бы узнать, что именно вы понимаете под ширпотребом в данном случае?
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Гость_Odry от 27 Марта 2004, 16:18:58
Цитировать
Цитировать
А вот "К югу от границы...".. м-м-м-м...   Мураками рисковал потерять поклонника после того, как я ее прочла. Так себе. Подумала было, что автор выдохся. Или стал штамповать ширпотреб в коммерческих целях.
На меня Мураками Харуки давно уже не производит действительно сильного впечатления, однако именно "К югу от границы..." я отметил. Эта книга показалась мне довольно исренней и точной, и если вы воприняли ее просто как сентиментальный мелодраматический опус, вы многое упустили. Откровенно говоря, автор, в общем-то, средний(даже если сравнивать с некоторыми современниками), но у него есть более слабые произведения, об этом я писал раньше.

Все же, хотелось бы узнать, что именно вы понимаете под ширпотребом в данном случае?
Мне показалось, что "К югу..." - чересчур американизированно. То есть, Мураками вообще довольно космополитичен. В этом его большой плюс. Этакие "японские" японцы на меня производят гнетущее впечатление. Их тяжеловато читать - давит именно тот японский колорит, традиции и пр., которые сильно отличаются от наших и не всегда доступны для восприятия. Что касается Мураками, он этим не злоупотребляет. Но в "К югу..." нечто японское вообще отсутствует. Получается как еда без соли.
 
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Rustam от 25 Июля 2004, 01:28:56
Прочитал буквально несколько минут назад, в полнейшем восторге ....
Книга очень тяжелая, но очень интересная, читаешь и думаешь "Как же они все несчастливы"
Может завтра осмыслю ее немного и пострааюсь высказаться более четко, а пока только совет "MUST READ" однозначно.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: milia от 25 Июля 2004, 20:33:22
у меня дома несколько книг мураками, в том числе и "норвежский лес". купила я первую книгу мураками, каюсь, под влиянием моды - мы все же провинция, приехали друзья из москвы и сказали, что в модных тусовках обсуждают книги этого автора. это было года 3 назад. я тогда еще не пользовалась интернетом в целях знакомства с книжными новинками. пошла в магазин, выбрала наугад пару его книг и купила. самое смешное, что не сразу стала читать, а вот сын здорово им увлекся, стал покупать все изданные его книги. я прочла только "дэнс" и "мой любимый sputnik". отношение к автору еще не определилось, но могу сказать однозначно - мураками читать стоит, даже под влиянием моды. это не развлекательное чтиво, но задуматься заставляет. правда, не стоит думать очень долго - у мураками показана бессмысленность человеческого существования, одиночество. сначала меня поразило, что все это написал японец - в его романах много рефлексии, самокопания, но в одном интервью он заметил, что хотел бы написать роман в духе "братьев карамазовых" достоевского. мне до сих пор непонятно, обогатил ли он европейскую культуру японским колоритом и миропониманием, или наоборот, то, что он долгое время жил в европе, - обогатило его мироощущение. мне нравится недосказанность его романов, но поражает обилие описаний вкусной еды и секса. почему пока не читаю мураками?.. не могу точно ответить - то ли я уже выросла из таких книг, то ли нужно время, чтобы устоялись впечатления...
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: meder от 03 Августа 2004, 21:14:44
Жизнь тут меня столкнула с японцами - очень они удивились, что в России Мураками любят. Сами говорят, что в Японии он тоже популярен, но читать его надо только на сытый желудок! А то он так о еде пишет, что поневоле на кухню побежишь.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Буся от 03 Августа 2004, 21:49:24
Цитировать
Жизнь тут меня столкнула с японцами - очень они удивились, что в России Мураками любят. Сами говорят, что в Японии он тоже популярен, но читать его надо только на сытый желудок! А то он так о еде пишет, что поневоле на кухню побежишь.
"Не пивом, не пивом его нужно было запивать!.."
А. Аверченко

Исключительно по ассоциации
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: meder от 05 Августа 2004, 03:31:02
Мураками я люблю, хотя страстные строки о водоросли нори не тревожат воображение. Еще очень милая Банана Есимото - правда, в сети не видела, а на бумаге есть. Так и называется -"Кухня".
А пиво это жидкий хлеб!
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: befogme от 16 Августа 2004, 12:05:32
Я тоже люблю Мураками, но согласна с Милией, что это скорее для двадцатилетних. Т.е. мне нравится, очень, но думаю, прочти я это лет в 20 - крышу снесло бы совсем. Но может я и ошибаюсь. Примерно то же с Коэльо (в смысле, для 20 и не старше), но он мне совсем не нравится.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Гость_Nat от 17 Августа 2004, 01:11:03
Цитировать
Я тоже люблю Мураками, но согласна с Милией, что это скорее для двадцатилетних. Т.е. мне нравится, очень, но думаю, прочти я это лет в 20 - крышу снесло бы совсем. Но может я и ошибаюсь. Примерно то же с Коэльо (в смысле, для 20 и не старше), но он мне совсем не нравится.
Я прочитала трилогию о Крысе как раз лет в двадцать... Мне наоборот показалось, что это скорее о тридцатилетних. Крышу не снесло, но задуматься заставило... на некоторое время :)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Rustam от 17 Августа 2004, 09:28:07
Цитировать
Цитировать
Я тоже люблю Мураками, но согласна с Милией, что это скорее для двадцатилетних. Т.е. мне нравится, очень, но думаю, прочти я это лет в 20 - крышу снесло бы совсем. Но может я и ошибаюсь. Примерно то же с Коэльо (в смысле, для 20 и не старше), но он мне совсем не нравится.
Я прочитала трилогию о Крысе как раз лет в двадцать... Мне наоборот показалось, что это скорее о тридцатилетних. Крышу не снесло, но задуматься заставило... на некоторое время :)
А что за трилогия про крысу??
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: milia от 17 Августа 2004, 11:01:16
трилогия крысы- это "слушай песню ветра", "пинбол - 1973" и "охота на овец". продолжением этой трилогии считается "дэнс, дэнс, дэнс". мне очень понравилась "охота на овец" и, конечно же, "дэнс"
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: befogme от 17 Августа 2004, 14:12:19
Цитировать
мне очень понравилась "охота на овец" и, конечно же, "дэнс"
Мне тоже :) Пинбол мне по сравнению с этим - не очень показался
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Гость_Nat от 18 Августа 2004, 03:04:21
Цитировать
Цитировать
мне очень понравилась "охота на овец" и, конечно же, "дэнс"
Мне тоже :) Пинбол мне по сравнению с этим - не очень показался
Да, видно, что это ранние вещи. Остальные вещи Мураками у меня не пошли, а вот "Охота на овец" и "Дэнс" - просто отличные книги.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Rustam от 19 Августа 2004, 00:32:13
Спасибо за информацию, принято ;)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: meder от 19 Августа 2004, 03:10:35
А я сначала прочла "Хроники заводной птицы" и до сих пор люблю больше всего остального. Может, даже решусь когда-нибудь залезть в колодец. И "Страна чудес без тормозов" очень пришлась.
Вообще, непростой он, Мураками. Необычное сочетание - японская литературная ткань, натянутая на вполне российский подрамник. Не могу согласиться с теми, кто ставит его рядом с Коэльо.  
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Rustam от 19 Августа 2004, 10:22:50
А в сети есть только переводы Смоленского ....
Я то читал с бумажного носителя, а там перевод в исполнении Замилова ...
И если кто читал от Смоленского, как ощущения??? Хорошо перевел ... а то порой сталкиваешься с таким переводом что в пору бросать книгу .... так воприятие портит.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: befogme от 19 Августа 2004, 11:13:20
Цитировать
Не могу согласиться с теми, кто ставит его рядом с Коэльо.
Я тоже, не могу :)  
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Йозеф К. от 13 Сентября 2004, 16:04:07
Что касается Бананы Есимото, то это вообще-то пурга натуральная, и слов-то других не поберу, какой-то нелепый бред, чушь вообще...

А  Мураками со своей однообразной псевдо-загадочностью вызывает приступы раздраженья, и уже давненько хочеться дружно потребовать плевательницу, и сказать ему в лицо "Харуки, ты хороший японский парень, писатель ты чем дальше, тем паршивей, но РАЗВЕ ЭТО ВАЖНО?? Ну жена опять ушла, и кот, мля, ну тоже ушел, и снова ты варишь макароны и слушаешь классику, и опять в колодец, искать ответы на вечные вопросы, и душу, познать вновь и вновь...и вонвь и вновь. Харуки, я понял ты гениален! Писатель бесконечности-вечности с модным японским привкусом. И твои книги это это....мыльная пена в мутной воде....короче, муть...то что нужно, чтоб не заметно проехать три остановки метро."  
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Йозеф К. от 13 Сентября 2004, 16:04:19
Оххх....
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Sovenok от 13 Сентября 2004, 19:40:09
А я вчера прочитала "Норвежский лес"  :)
Книга, потяжелей,чем "Спутник" или "Дэнс" - в тех что-то так оптимистично светит, а здесь -все плохо.
Мураками мне нравится (К слову, -Коэльо терпеть не иогу). Но нельзя сказать ,что им "зачитываешься". Есть -хорошо, нет - искать не буду. И с экрана он у меня ну никак не читается. Видимо, четкой сюжетной линии не хватает.
 
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Батьковна от 14 Сентября 2004, 11:57:03
Цитировать
А я вчера прочитала "Норвежский лес"  :)
Книга, потяжелей,чем "Спутник" или "Дэнс" - в тех что-то так оптимистично светит, а здесь -все плохо.
Мураками мне нравится (К слову, -Коэльо терпеть не иогу). Но нельзя сказать ,что им "зачитываешься". Есть -хорошо, нет - искать не буду. И с экрана он у меня ну никак не читается. Видимо, четкой сюжетной линии не хватает.
Я сейчас читаю "Норвежский лес". Мураками люблю. Мода на него меня не смущает, поскольку я не руководствуюсь модой в выборе литературы (читаю только то, что модно или не читаю принципиально того что модно - это почти одно и тоже, извините) - мне хватает собственного вкуса. Но.. с "Норвежским лесом" у меня вышла вот какая история. Дело в том, что не так давно я прочитала "Ночь нежна" Фитцжеральда. Эта книга произвела на меня очень большое впечатление, я даже немножко плакаль... И вот читаю я теперь "Норвежский лес" и только и делаю, что вспоминаю ту книгу. Я так думаю, что Мураками и написал этот роман под влиянием "Ночь нежна", это очень чувствуется, но ... все-таки, при всем моем уважении - Фитцжеральд  зе бест! Хотя... чего уж тут сравнивать (но согласитесь, не сравнивать - сложно в этой ситуации) , Фицжеральд - это Фицжеральд, Мураками - это Мураками, Фицжеральду он подражать не стал, остался собой, просто написал свою "Ночь...", по другому расставил акценты и вообще написал по своему.  
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: meder от 14 Сентября 2004, 16:16:00
Цитировать
Что касается Бананы Есимото, то это вообще-то пурга натуральная, и слов-то других не поберу, какой-то нелепый бред, чушь вообще...

А  Мураками со своей однообразной псевдо-загадочностью вызывает приступы раздраженья, и уже давненько хочеться дружно потребовать плевательницу, и сказать ему в лицо "Харуки, ты хороший японский парень, писатель ты чем дальше, тем паршивей, но РАЗВЕ ЭТО ВАЖНО?? Ну жена опять ушла, и кот, мля, ну тоже ушел, и снова ты варишь макароны и слушаешь классику, и опять в колодец, искать ответы на вечные вопросы, и душу, познать вновь и вновь...и вонвь и вновь. Харуки, я понял ты гениален! Писатель бесконечности-вечности с модным японским привкусом. И твои книги это это....мыльная пена в мутной воде....короче, муть...то что нужно, чтоб не заметно проехать три остановки метро."
Нет, я конечно уважаю чужое право на самовыражение - но термин "пурга" - это слишком. Конечно, если все, что ищешь в чтении, это голый сюжет - то Есимото не понравится.
А насчет псевдозагадочности - так для Вас псевдо, а для меня - хорошая литература (особенно в переводе Коваленина).
И суть не в макаронах и поисках кота!
Правда, перевод Замилова сильно попортил впечатление от "Все божьи дети любят танцевать". Какой-то необработанный подстрочник.
 
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Йозеф К. от 14 Сентября 2004, 16:48:09
2 Meder

Во-первых, что касается Бананы:
Какой термин можно еще использовать, чтобы описать роман "Кухня"? Сюжет, голый или прикрытый(если такое возможно:)) отсутствует, зато в наличии лирика...Да? Вы имеете ввиду лирику?? Кроме сюжета?? Ну объясните мне пожалуйста, я не могу понять этот идиотизм...зачем это все? Какие кухни? Что за образность?? Что за тетя, которая на самом деле дядя? Порой создается впечатление, что читаешь дневник какой-то 15-летней соски с не в меру богатым воображением, и это так скучно...

И во-вторых, Мураками: Между ними действительно есть общее(даже то что они сограждане, хотя не только это, конечно). Ну канешна суть не в макаронах, ну канешна же нет...суть глубоко-преглубоко, и даже если перетрахать всех овец в Японии, до нее не достучаться...поэтому надо писать книгу(именно в единственном числе) что и делает уважаемый господин-писатель Мураками последние лет 20-30, или сколько он там уже нас радует своим экзистенциальным шедевром?? "Не устали? Да нееетт!!! С нетерпением ждем продолжения сериала!"
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: meder от 14 Сентября 2004, 17:00:02
Цитировать
2 Meder

Во-первых, что касается Бананы:
Какой термин можно еще использовать, чтобы описать роман "Кухня"? Сюжет, голый или прикрытый(если такое возможно:)) отсутствует, зато в наличии лирика...Да? Вы имеете ввиду лирику?? Кроме сюжета?? Ну объясните мне пожалуйста, я не могу понять этот идиотизм...зачем это все? Какие кухни? Что за образность?? Что за тетя, которая на самом деле дядя? Порой создается впечатление, что читаешь дневник какой-то 15-летней соски с не в меру богатым воображением, и это так скучно...

И во-вторых, Мураками: Между ними действительно есть общее(даже то что они сограждане, хотя не только это, конечно). Ну канешна суть не в макаронах, ну канешна же нет...суть глубоко-преглубоко, и даже если перетрахать всех овец в Японии, до нее не достучаться...поэтому надо писать книгу(именно в единственном числе) что и делает уважаемый господин-писатель Мураками последние лет 20-30, или сколько он там уже нас радует своим экзистенциальным шедевром?? "Не устали? Да нееетт!!! С нетерпением ждем продолжения сериала!"
Знаете, Йозеф, безусловно, сетевое общение отличается от реального. Но люди, использующие термины "соска" и "перетрахать овец", и изъясняющиеся таким образом на любую волнующую их тему - не имеют шанса со мной даже поздороваться. Не то что о литературе побеседовать.
Если Вы заметили - в этом форуме хамство никогда не приветствовалось.  
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Батьковна от 15 Сентября 2004, 11:35:22
Цитировать
Цитировать
Что касается Бананы Есимото, то это вообще-то пурга натуральная, и слов-то других не поберу, какой-то нелепый бред, чушь вообще...

А  Мураками со своей однообразной псевдо-загадочностью вызывает приступы раздраженья, и уже давненько хочеться дружно потребовать плевательницу, и сказать ему в лицо "Харуки, ты хороший японский парень, писатель ты чем дальше, тем паршивей, но РАЗВЕ ЭТО ВАЖНО?? Ну жена опять ушла, и кот, мля, ну тоже ушел, и снова ты варишь макароны и слушаешь классику, и опять в колодец, искать ответы на вечные вопросы, и душу, познать вновь и вновь...и вонвь и вновь. Харуки, я понял ты гениален! Писатель бесконечности-вечности с модным японским привкусом. И твои книги это это....мыльная пена в мутной воде....короче, муть...то что нужно, чтоб не заметно проехать три остановки метро."
Нет, я конечно уважаю чужое право на самовыражение - но термин "пурга" - это слишком. Конечно, если все, что ищешь в чтении, это голый сюжет - то Есимото не понравится.
А насчет псевдозагадочности - так для Вас псевдо, а для меня - хорошая литература (особенно в переводе Коваленина).
И суть не в макаронах и поисках кота!
Правда, перевод Замилова сильно попортил впечатление от "Все божьи дети любят танцевать". Какой-то необработанный подстрочник.
Как ни странно, но Йозефа К. я могу понять, хотя я-то как раз Мураками люблю. Но вот что интересно - я не могу его читать подряд и много (как у меня получилось за последнее время). Я устаю. Устаю от этой тихой тоски, статичности, медлительности, созерцательности. И дело тут не в том, что Мураками подкачал, или я чего не поняла, просто так уж получилось, что он с ног до головы японец, как бы от него не "воняло маслом" и что бы там не говорили, а я - нет. Я поймала себя на мысли, что мне не хватает восклицательных знаков, как бы глупо это не звучало. Обычно говорят, что в романах его нет ничего японского. Ни фига подобного. Дело же не в том, соблюдает он традиции японской литературы или нет, дело в том, что восприятие мира у него мало чем отличается от создателей танка и хокку.
Тут недавно посмотрела фильм Такеши Китано "Фейерверк" и мне пришла в голову мысль, что это, пожалуй единственный режиссер, который смог бы экранизировать Мураками. Не то, чтобы Мураками надо экранизировать, нет, это лишнее конечно, просто он смог бы. Атмосфера в его фильме такая же.
Вот, как-то так...
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: meder от 15 Сентября 2004, 14:05:27
Я люблю не только Мураками, Есимото и Мисима. Еще я люблю латиноамериканцев, англосаксов, французскую литературу, итальянцев и многих других, не говоря уж о русской традиции.
Но оперировать терминами "пурга" - на мой взгляд, просто демонстрировать свое презрение к чужим литературным пристрастиям. Это как с национальной кухней - японская кухня имеет массу поклонников, но есть люди, которые говорят :"Как ты можешь есть эту дрянь?". Как минимум, это невежливо по отношению к тому, кто ест. <_<
В моем ощущении Мураками ближе к Чехову, только родившемуся намного позже и не в России. Я люблю как раз этот взгляд "чужого в чужой стране", понимания "инородности" всех и каждого, принятие любой индивидуальности. Когда я читаю японцев, то наслаждаюсь отсутствием желания исправлять окружающий мир. Тем, как они принимают любую необычную черту человека, любое необычное событие - как нечто, само собой разумеющееся. Вкус к частностям - приготовление макарон или любование чужим ухом. Та же Есимото - пишет не о "тете, которая на самом деле дядя", а о жизни - которая несмотря на свою обыденность, оказывается далекой от предсказуемости. Тетя может оказаться дядей, кухня самым лучшим местом, лучшего друга можно полюбить, смерть может оказаться рядом в любой момент - и все это одновременно и обычно, и поразительно. Все одиноки, но в этом есть красота и фатализм, а если встречается близкий человек - то его свобода священна, и уже за одну встречу надо испытать благодарность.
Но вообще-то - любить японскую кухню или латиноамериканскую литературу, или фольклорную музыку - дело добровольное, человека с точки зрения морали не характеризующее. Кто-то любит арбуз, а кто-то свиной хрящик.
 
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Йозеф К. от 16 Сентября 2004, 11:29:12
2 Meder.

Сразу хочу оговориться по поводу Мисимы, и вообще всей этой географической дифференсации. И проводить параллель с кухней, тоже, пожалуй....ну ладно...

Мисима - не созерцание. Это болезненная ущербность, золотой храм несбывшихся желаний, и ставить его в один ряд с Мураками, Есимото совершенно не нужно. Да нельзя просто.

Далее...

Литератуные традиции разных стран, как, впрочем и кулинарные, имеют, конечно, своих ценителей и гурманов, но они тут совершенно не при чем. Так называемые "Миры Мураками" и "Мирки Есимото"(ну не больше) - абсолютно космополитичны. Это голоса(по идее) современности, и о чем они поют? Я не могу разобрать их невнятные голоса. И дело не в желании(или нежелании) изменять мир. Где ощущения яркости, красоты, жизни, смерти?? Там все слишком размыто, мыльно. Да, не скрою, я неравнодушен к In your face прозе, а также к всяческого рода литературным китчам, тон которым задал великий и ужасный У. Берроуз. И пусь у меня на голый завтрак вредный отвратительный "хрящик", он слишком сочный и соблазнительный, чтобы я мог от него отказаться.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Йозеф К. от 16 Сентября 2004, 11:45:00
И вдогонку...

Мураками и Есимото - не художники. Это ремесленники в самом плохом смысле слова. Они ни менее утилитартны, чем тот мир, которой они описывают. Я не верю им, не единому слову...
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: befogme от 17 Сентября 2004, 16:01:41
Цитировать
А я вчера прочитала "Норвежский лес"  :)
Книга, потяжелей,чем "Спутник" или "Дэнс" - в тех что-то так оптимистично светит, а здесь -все плохо.
Мураками мне нравится (К слову, -Коэльо терпеть не иогу). Но нельзя сказать ,что им "зачитываешься". Есть -хорошо, нет - искать не буду. И с экрана он у меня ну никак не читается. Видимо, четкой сюжетной линии не хватает.
А я Охоту и Дэнс с экрана запоем прочла. Заводную птицу купила, когда в Москве была. А вот Конец света с экрана не пошел... Норвежский лес был распечатан, но в плохом переводе, может поэтому, может почему еще, но она у меня на пятом месте после вышеперечисленных. Да, чуть не забыла - К востоку от границы - пожалуй держит второе место. Очень понравилось.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: befogme от 17 Сентября 2004, 16:06:04
Цитировать
Дело в том, что не так давно я прочитала "Ночь нежна" Фитцжеральда. Эта книга произвела на меня очень большое впечатление, я даже немножко плакаль... И вот читаю я теперь "Норвежский лес" и только и делаю, что вспоминаю ту книгу.
Так вот мне чего Лес всю дорогу напоминал! Фитцджеральда! Спасибо Батьковна :)  
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Rustam от 17 Сентября 2004, 17:45:08
Цитировать
Цитировать
Дело в том, что не так давно я прочитала "Ночь нежна" Фитцжеральда. Эта книга произвела на меня очень большое впечатление, я даже немножко плакаль... И вот читаю я теперь "Норвежский лес" и только и делаю, что вспоминаю ту книгу.
Так вот мне чего Лес всю дорогу напоминал! Фитцджеральда! Спасибо Батьковна :)
В Лесу он не однократно упоминает "Великого Гетсби" того же Фитжеральда
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Rustam от 17 Сентября 2004, 17:49:42
Цитировать
все-таки, при всем моем уважении - Фитцжеральд  зе бест! Хотя... чего уж тут сравнивать (но согласитесь, не сравнивать - сложно в этой ситуации) , Фицжеральд - это Фицжеральд, Мураками - это Мураками, Фицжеральду он подражать не стал, остался собой, просто написал свою "Ночь...", по другому расставил акценты и вообще написал по своему.
В одной из книг Мураками проскакивала мысль о том, что автор становиться дейтсвительно автором не раньше чем через 50-100 лет после смерти, ибо если его и спустя это время будут читать, он дейтсительно умел писать.
На протяжении всей трилогии Крысы он упоминал Достоевского и его творчество, по-моему про него он так и сказал.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Буся от 23 Декабря 2004, 17:41:32
Тогда тема для Дины
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Oleg_From_Israel от 26 Декабря 2004, 15:54:32
Роман мне понравился в нетто литературном
плане, менее в идейном. Если Автор хотел
сказать что Жизнь в итоге побеждает смерть,
то уж слишком много хорошего в смерти
описано. Уж очен слaдко, интимно описаны
самоубийства и просто смерти. Какой то культ смерти и страданий.
Другой идеи не уловил. Не смотря на
вишесказанное мне кажется, что Мураками все-же
художник, хоть и не великий.  
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Aliana от 28 Декабря 2004, 11:55:19
Обожаю Мураками! Норвежский лес...мммммм..... мням! А еще Охота и Конец света. После каждой книги отхожу минимум неделю!
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: zima от 06 Января 2005, 19:21:00
А мне вот больше всего понравились его ранние произведения "Слушай песню ветра" и "Пинбол...". Там какой-то юношеский задор чувствуется. Вообще, любого писателя интересней читать в хронологическом порядке. Бывает забавно наблюдать за его эволюцией.
Что касается Мураками, то тут очень хорошо прослеживалось, как автор с каждой книгой взрослеет, мудреет, мрачнеет и т.д., но помимо этого почему-то явственно ощущалось, что человек еще и стареет физически, и это было неприятно...
Такие вот странные наблюдения.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Flex от 23 Января 2005, 11:13:35
Если кому интересно,здесь,по-моему,есть всё:

www.murakami.ru
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Sten от 24 Января 2005, 21:38:03
Я тоже скажу, хотя и не собирался :) Мураками для меня - вершина индивидуализации стиля. Но "НЛ" - единственная книга, которую так и не смог дочитать до конца. М.б. проблема в том, что читал ее - одной из самых последних, но, тем не менее, был разочарован удивительно...  :rolleyes:  
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Camille от 24 Января 2005, 22:22:56
Был период, читала Мураками книгу за книгой, получала удовольствие, потом скачала Норвежский лес, распечатала, прочитала 1 страницу и все. Отложила в сторону, так он у меня и пылится больше года. Почему - не знаю. Кулинарные ассоциации возникают - "переела" наверное  :). А еще где-то слышала, что Мураками был Мураками только до НЛ, а потом вроде как не то писать начал.  
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Oleg_From_Israel от 24 Января 2005, 23:01:12
Цитировать
А еще где-то слышала, что Мураками был Мураками только до НЛ, а потом вроде как не то писать начал.
А я только Норвежский Лес и прочитал.
А потом как-то... что-то... вроде-бы и хочется, но руки не доходят.
Так вы говорите, стоит?
 
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Camille от 24 Января 2005, 23:15:23
Цитировать
Цитировать
А еще где-то слышала, что Мураками был Мураками только до НЛ, а потом вроде как не то писать начал.
А я только Норвежский Лес и прочитал.
А потом как-то... что-то... вроде-бы и хочется, но руки не доходят.
Так вы говорите, стоит?
Стоит.
Хроники заводной птицы, например.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Flex от 24 Января 2005, 23:43:20
И я только позавчера закончил "...Лес".Очень понравилась.И уже прикупил еще пару книг Мураками...и уже читаю"Хроники..."...и уже нравится!
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: жентяй от 26 Января 2005, 12:11:40
мне не понравился Норвежский лес.. в отличии от других книг Мураками в ней нет идеи.. ну какая идея в Норвежском лесу??
книга про чувака который привык быть "управляемым".. не способен принимать самостоятельные решения.. теряя лидеров он уходит глубоко в себя.. таким образом когда нужно помочь Наоко он не способен на это.. ужасает количество отдающихся ему женщин.. что за фишка у Мураками??
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: milia от 26 Января 2005, 12:25:06
простите, жентяй! но ваш вопрос об идее "норвежского леса" напомнил мне одну сокурсницу, которая никогда не понимала рассказанных ей анекдотов и говорила: "ну где здесь завязка, сюжет, развитие действия?" :D
  убеждаюсь все больше, что мураками для 20-летних. тогда действительно кажется, что в жизни только любовь и смерть... в моей уже больше смерти.поэтому мне читать мураками грустно. а о чем "норвежский лес"? о любви и о смерти... о потерях, о выборе - о самой жизни!
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: жентяй от 26 Января 2005, 12:57:50
"о любви и о смерти... о потерях, о выборе - о самой жизни! " - нуну.. поехали разбирать.. о какой любви в этой книге можно говорить.. Ватанабэ когото по-настоящему любит.. неа.. дудки.. Наоко - это воспоминание о Кидзуки.. Мидори это вабще притянутый объект.. Ватанабэ жутко замкнутый чувак удивительно каким образом появилась эта Мидори.. и что она в нем нашла?? Ватанабэ оригинал.. ой несмешите меня.. самое удивительное что в конце книги приписка что эта книга автобиография.. мне кажется Муракми многое подфантазировал на тему своей жизни..
кста.. милия кроме эмоций я не услышал ответа ни на один мой вопрос.. то что ваша подруга не понимала анекдоты я понял, хотя не уверен что ваши анекдоты были смешные.. может расскажешь чего-нибуть..
"Мураками для 20-летних" - как раз 20-летним нельзя такие книги давать.. а то они и вправду подумают.. что молодые люди только тем и занимаются что знакомятся друг с другом и тут же лезут в постель..
"в моей уже больше смерти" - мне тебя жалко..
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: milia от 26 Января 2005, 13:06:08
жентяй! я с вами еще не знакома, в ответе на личности не переходила, поэтому в праве требовать и от вас того же! это, так сказать, реплика по поводу тыканья!
   можно, конечно, "разжевать" "норвежский лес", но зачем? вы взяли из него то, что вам понятно или непонятно! по поводу того, что книги мураками нельзя давать 20-летним! конечно же, только в книгах они видят секс и, прочитав, тут же "полезут в постель"! можно подумать, что те, которые вообще книг не читают, сексом не занимаются! и еще реплика: с человеком, который называет любого героя произведения "чуваком" :D, мне лично просто неинтересно вступать в полемику! мы свами просто разговариваем на разных языках.  
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Rustam от 26 Января 2005, 13:31:18
Цитировать
жентяй! я с вами еще не знакома, в ответе на личности не переходила, поэтому в праве требовать и от вас того же! это, так сказать, реплика по поводу тыканья!
   можно, конечно, "разжевать" "норвежский лес", но зачем? вы взяли из него то, что вам понятно или непонятно! по поводу того, что книги мураками нельзя давать 20-летним! конечно же, только в книгах они видят секс и, прочитав, тут же "полезут в постель"! можно подумать, что те, которые вообще книг не читают, сексом не занимаются! и еще реплика: с человеком, который называет любого героя произведения "чуваком" :D, мне лично просто неинтересно вступать в полемику! мы свами просто разговариваем на разных языках.
АднАзнАчнА :)
К тому "чувак", явно не занет правил написания русских слов. :)
Поколение ПИ .... ИИ .... ИИИ :)
В смысле воспитанное на Пи.. Пепси :) Я хотел сказать, ну вы меня поняли.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: жентяй от 26 Января 2005, 15:20:16
неужели нет людей которые смогут мне рассказать основную идею Норвежского леса..
к примеру может ли мне ктонить объяснить смысл безудержного секса с Рэйко.. зачем и с чего вдруг.. такая вот задачка.. мне вот хоть убей не ясно..
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Гость_milia от 26 Января 2005, 15:29:59
жентай! ну что вы обижаетесь, честное слово, не надо! :)  идея: как мне кажется, человек в 37 лет (столько главному герою) вспоминает юность и переосмысливает свою жизнь! что в ней самое главное? в 20 лет - это любовь (а значит и секс!). не мне вам объяснять, что именно к 21 году у мужчин приходится пик сексуальности, когда любовь практически равна сеску! но именно в 20 лет человек осознает, что он когда-нибудь умрет, т.е. задумывается о вечных проблемах жизни и смерти. поэтому я и сказала, что в моей жизни больше смерти, чем любви! не надо понимать эти слова буквально! это метафора! просто, прожив чуть больше главного героя "норвежского леса", начинаешь понимать, как и он это осознает, что многое осталось в прошлом, в воспоминаниях, как и у героя! а все остальное в романах мураками, как мне кажется, нужно воспринимать на уровне эмоций, а не логики, потому что сам сюжет - для него (мураками) - это не главное. главное - это то, что называется "рефлексией"!
   извините, если выразаюсь несколько заумно и туманно - просто о мураками трудно рассуждать логически! :)  
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: жентяй от 26 Января 2005, 15:41:46
Цитировать
идея: как мне кажется, человек в 37 лет (столько главному герою) вспоминает юность и переосмысливает свою жизнь! что в ней самое главное? в 20 лет - это любовь (а значит и секс!). не мне вам объяснять, что именно к 21 году у мужчин приходится пик сексуальности, когда любовь практически равна сеску! но именно в 20 лет человек осознает, что он когда-нибудь умрет, т.е. задумывается о вечных проблемах жизни и смерти. поэтому я и сказала, что в моей жизни больше смерти, чем любви! не надо понимать эти слова буквально! это метафора!
мне далеко не 37 и могет я так чего то и не понял.. логики мала.. но согласитесь.. некоторые персжы несколько притянуты к сюжету.. все таки Мураками сложно назвать сказочником.. в сказках можно забыть об условностях.. но не в драматической книжке где пытаются раскрыть внутренний мир главного персжа..
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: La-Molle от 27 Мая 2005, 14:56:23
Алоха Всем!
Я решил соделать топик (никто не против) про Харуки и Рю соответственно для тех, кто прочитал их или только еще собирается это сделать.
Личные впечатления: очень сильно цепляет. Особенно Рю. но почему-то я все равно фанатею от Харуки. Сейчас я читаю именно его "Кафка на пляже" и мне очень нравиЦЦа. Через пару дней экзамены (31 литература, а на следующий день - Всемирная История), а я забив на все поглощен этим произведением. Кстати, оно похоже на Рю больше, чем на Харуки. Не знаю, но мне почему-то кажется именно так. Стиль что ли? :huh:  
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Lenka_X от 27 Мая 2005, 17:15:55
мне нравится Мураками.Только не бейте сразу-когда я читаю Мураками,я иногда думаю,насколько он русский :)  
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Буся от 27 Мая 2005, 17:24:55
бить не будем. Здесь есть у же тема про мураками и подобное мнение в ней уже проскакивало
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Буся от 31 Мая 2005, 12:17:17
Для поддержания дисскусси позволила себе склеить с предыдущей темой
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: La-Molle от 06 Июня 2005, 17:49:34
Ох, дочитал я Харукиного "Кафку". Это никак не походит на Рю. Беру свои слова обратно. Почитать стоит. Наката - крутой старикан. Я теперь тоже под влиянием как придурок начал ко всем обращатся ***-сан.

:))
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: La-Molle от 10 Июня 2005, 15:08:24
Спасибо за murakami.ru
Теперь ищу первый рассказ товарища Харуки под названием "Лодка, медленно плывущая в Китай" 1980 года. Очень нужно. Пожалуйста дайте ссылку.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Flex от 20 Августа 2005, 17:28:36
Купил новый роман Х.Мураками "Послемрак".
Кто-нибудь читал?Понравилось?
 
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Flex от 01 Сентября 2005, 22:51:48
Цитировать
Цитировать
Купил новый роман Х.Мураками "Послемрак".
Кто-нибудь читал?Понравилось?

Пока все молчат – видно, не читали. Я так точно не читала. Ну, а ты уже зачел? Что скажешь?
 :rolleyes:
Что ты!!! :)
В очереди на чтение она у меня стоит пятая или шестая...:).
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Кошка от 02 Сентября 2005, 05:39:19
Дочитала "Норвежский лес". Читается очень легко, но ощущение достаточно тяжелое. Хотя и понравилась книга.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Krista от 02 Сентября 2005, 06:50:40
Харуки Мураками очень нравится. Читаю с удовольствием... А вот Рю... Честно говоря, когда начала читать его первую книгу подумала "Какой ужас"... дело не в качестве, а в содержании! Просто может роман такой попался, но я не смогла и половины осилисть... И сейчас нет желания пробовать прочесть какие то другие его произведения
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Gonzo от 18 Сентября 2005, 19:40:15
http://rapidshare.de/files/5242913/Afterdark.djvu.html (http://rapidshare.de/files/5242913/Afterdark.djvu.html) - Послемрак
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Ferro от 07 Октября 2005, 15:49:55
Цитировать
Харуки Мураками очень нравится. Читаю с удовольствием... А вот Рю... Честно говоря, когда начала читать его первую книгу подумала "Какой ужас"... дело не в качестве, а в содержании! Просто может роман такой попался, но я не смогла и половины осилисть... И сейчас нет желания пробовать прочесть какие то другие его произведения
Наверно ты читала "Все оттенки голубого"?)
У меня на эту вещь была такая же реакция)) Мерзость и грязь..

Но я все-таки решила почитать еще что-нибудь у Рю...и не ошиблась)
"Дети из камеры хранения"- чумовая книга.., прочитала за 2 дня. рекомендую.  
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Гость_Миледи от 19 Октября 2005, 13:33:36
послемрак -- суперкнига вот моя рецензия на альдебаране:

не знаю почему игнорировала Мураками и это книга первая с которои я познакомилась.Могу точно сказать что обязательно перечту все :)
Книга удивительно легкая и философичная. Все герои главние герои книги с надломом. И думаю что хоть раз в жизни у каждого человека есть желание заснуть надолго и уйти от проблем, только вот от проблем не уйдешь от того и попадает девушка в жуткий запрограммированный фильм. а те кому книга не понравилась: превидите хоть один аргумент.. :)

так что я присоединяюсь в клуб и начинаю читать :)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Пломбир от 27 Октября 2005, 20:09:17
А мне нравится Харуки Мураками. :)  Но после прочтения его книг остается какое-то странное чувство незавершенности, как будто это не конец. Интересно у меня у одной такие ощущения, что я что-то не поняла? :huh:  
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Flex от 27 Октября 2005, 20:12:06
Цитировать
А мне нравится Харуки Мураками. :)  Но после прочтения его книг остается какое-то странное чувство незавершенности, как будто это не конец. Интересно у меня у одной такие ощущения, что я что-то не поняла? :huh:
 И мне почти всё нравится.
Но вот "Послемрак" он явно поторопился сдать в издательство.Надо было бы дописать еще. :)  
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Пломбир от 27 Октября 2005, 20:14:24
Пардон!  Это следует читать так: А мне нравится Харуки Мураками. :)   Но после прочтения его книг остается какое-то странное чувство незавершенности, как будто это не конец. Интересно у меня у одной такие ощущения, как будто чего-то не понимаешь?  :unsure:  
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Demi от 28 Октября 2005, 13:45:10
Давно хочу написать о Мураками, но не могу подобрать слов...попробую обойтись теми что есть...Есть писатели которые пишут прозу очень близкую к поэзии (если Вы понимаете о чем я <_< ), так вот Мураками для меня именно такой писатель - в его прозе много поэзии...Когда я читаю Мураками я не стараюсь глубоко вникнуть в смысл, не напрягаюсь, а расслабляюсь и плыву по течению ...Мысли, чувства, слова - все это переплетается в причудливый узор и я тоже в него вплетаюсь, увлекаюсь красотой языка, незаметно подхожу к финалу и...небольшое разочарование... :(  Это напоминает мне  красиво сервированное блюдо  из совершенно обыкновенных продуктов, когда ждешь немного большего, а ожидания не совсем оправдываются... :(  
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Ди* от 02 Ноября 2005, 10:48:36
По-моему, у меня уже есть все книги Харуки Мураками (благодаря подаркам некоторых оочень хороших людей) :) , кроме последней.
Действительно, когда читаю - как будто плыву по течению.
Первая книга, которую я прочитала так и остается моей любимой - "Охота на овец". Перечитывала ее три раза и, скорее всего, перечитаю еще раз.

 
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Ди* от 02 Ноября 2005, 10:51:06
Цитировать
мне нравится Мураками.Только не бейте сразу-когда я читаю Мураками,я иногда думаю,насколько он русский :)
А мне наоборот кажется - японец :)
насколько я помню, Мураками очень нравится русская литература.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Батьковна от 02 Ноября 2005, 11:19:27
Цитировать
Цитировать
мне нравится Мураками.Только не бейте сразу-когда я читаю Мураками,я иногда думаю,насколько он русский :)
А мне наоборот кажется - японец :)
насколько я помню, Мураками очень нравится русская литература.
Японец, японец :)
Не только русская. У него Фицжеральд, кажется, любимый писатель. Фолкнер. А из наших - Достоевский. Но Достоевский вообще на многих писателей впечатление производит.  
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Лiнкс от 02 Ноября 2005, 12:10:49
Цитировать
Цитировать
Цитировать
мне нравится Мураками.Только не бейте сразу-когда я читаю Мураками,я иногда думаю,насколько он русский :)
А мне наоборот кажется - японец :)
насколько я помню, Мураками очень нравится русская литература.
Японец, японец :)
Не только русская. У него Фицжеральд, кажется, любимый писатель. Фолкнер. А из наших - Достоевский. Но Достоевский вообще на многих писателей впечатление производит.
да, именно Фитцджеральду он и подражает в " Норвежском лесе". Ощущение  фитцджеральдовского присутствия  в книге меня не покидало с первой до последней строчки.  
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: ALICE от 03 Ноября 2005, 01:05:49
Цитировать
По-моему, у меня уже есть все книги Харуки Мураками (благодаря подаркам некоторых оочень хороших людей) :) , кроме последней.
Действительно, когда читаю - как будто плыву по течению.
Первая книга, которую я прочитала так и остается моей любимой - "Охота на овец". Перечитывала ее три раза и, скорее всего, перечитаю еще раз.
А я тоже сейчас перечитываю "Охоту на овец", мне этот роман больше всего у Мураками нравится.
У прозы Мураками поразительный ритм, ты словно попадаешь внутрь романа, и хотя в жизни со мной никогда не произойдёт ничего подобного, так потрясающе интересно пережить, прочувствовать леденящую душу тайну... :unsure:
Я когда Мураками читаю, прямо "кожей" всё чувствую...  
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Джейн от 06 Ноября 2005, 03:53:15
Прочитала я недавно этого Мураками... И НИЧЕГО! Мне 20, но никакого впечатления на меня его "Кафка на пляже" (а за моей спиной несолько сотен авторов) не произвело. Конечно, может я чего-то и не понимаю в особой японской литературе, но он явно стилизуется под молодёжь (ему очень далеко до наших фантастов!) Лично "Кафка на пляже" оставила противный осадок, и если и заставила задуматься, то только о 2-х вещах: Зачем я купила эту книгу, и Что мне теперь с ней делать?
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Rustam от 07 Ноября 2005, 12:35:58
Цитировать
Прочитала я недавно этого Мураками... И НИЧЕГО! Мне 20, но никакого впечатления на меня его "Кафка на пляже" (а за моей спиной несолько сотен авторов) не произвело. Конечно, может я чего-то и не понимаю в особой японской литературе, но он явно стилизуется под молодёжь (ему очень далеко до наших фантастов!) Лично "Кафка на пляже" оставила противный осадок, и если и заставила задуматься, то только о 2-х вещах: Зачем я купила эту книгу, и Что мне теперь с ней делать?
С фантастикой сравнивать не стоит.
Предлагаю с Пастернаком и Солженициным, может тогда больше смысла обрет, его литература в Ваших глазах. Если же не читали, что ж можно с Майнринком, попробовать. Голем к примеру. Или  Чехова, Палата номер 6, в частности ...
В общем удачи.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Ди* от 07 Ноября 2005, 13:06:37
Цитировать
Прочитала я недавно этого Мураками... И НИЧЕГО! Мне 20, но никакого впечатления на меня его "Кафка на пляже" (а за моей спиной несолько сотен авторов) не произвело. Конечно, может я чего-то и не понимаю в особой японской литературе, но он явно стилизуется под молодёжь (ему очень далеко до наших фантастов!) Лично "Кафка на пляже" оставила противный осадок, и если и заставила задуматься, то только о 2-х вещах: Зачем я купила эту книгу, и Что мне теперь с ней делать?
Что касается "Кафки".. Лично мне кажется, что это это не лучшее произведение данного автора. На мой взгляд - худшее. Пахнет не Харуки, а Рю Мураками.А эти запахи меня не привлекают.
А книгу можно будет кому-нибудь задарить. :)  
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Гость_Miledi от 20 Ноября 2005, 18:48:24
"Кафка на пляже" тоже не пошла, "послемрак" на мой взгляд намого лучше. В кафке уж слишком он с мистичностью перегнул, а местами понравилисьего метафоры ( дзеновские какие то)  и пару мыслеи, вцелом троика.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: eugen812 от 20 Ноября 2005, 22:44:24
у Рю, я так понимаю, всеобщее неприятие вызвала "все оттенки голубого". ну да, специфично. но у него есть имхо замечательная штука- "69". молодежь, музыка, Камю и Годар=) все остальное что читал- "дети из камеры хранения", "мисо суп"- особого впечатления не произвели.
а у Харуки регулярно перечитываю "слушай песню ветра". другое почему-то не торкает. кстати, они с "69" где-то похожи, имхо опять же.    
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: stepanych от 14 Декабря 2005, 15:42:24
"Охота на овцу" мне очень понравилась, остальное меньше. Самое смешное, что моя любимая книга из написанных (как я предполагал) японским автором "На исходе дня" Ишигуро. А он, оказывается, приехал ребенком в Англию и воспитывался там. По культурным и языковым корням он англичанин , а не японец.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Юко от 01 Января 2006, 14:07:18
тем, кто испытывает отвращение к Рю и его "всем оттенкам голубого" советую почитать "Меланхолию", чтобы понять где настоящая мерзость (так жаль потраченных денег).
Что же до Харуки, то это нечто бесподобное, а приблизиться по стилю к нему может лишь Банана Ёсимото (есть общее в их стиле повествования).
"Кафка",  и правда, на мой субъективный взгляд, не лучшая его вещь. Самое яркое впечатление оставили "Трилогия Крысы" (Слушай песню ветра, Пинбол 1973, Охота на овец), "Дэнс",  "Норвежский лес", "К югу от границы на запад от солнца" хотя не могу сказать, что жаббервоги из "конца света" и жесткие главы  о Маньчжурии "Хроник заводной птицы"  отставили равнодушной.
"Послемрак" тоже запомнился особой атмосферой, а вот сборник рассказов "все божьи дети могут танцевать"  немного напоминает какофонию, хотя, наверное, это сказывается привычка читать длинные повествования Харуки :)
 На очереди "спутник sweetheart", "призраки лесингтона"  и сбор рассказов, удачно выловленных из сети. А потом..хмм..меня недавно посетил вопрос-а что же делать,когда кончится Мураками?
Остается ждать новых изданий и перечитывать старые,разумеется.
Да, на последок вопрос к тем, кто говорил,что у них есть ВСЁ Мураками- не подскажете где найти "Подземку"? (она,вроде только на английском,правда)
p.s.: еще любителям автора советую книжки Коваленина "Коро-коро" и "Суси Нуар". Все-таки он пропустил через себя бОльшую часть его произведений перед тем, как их узрел на книжной полке наш читатель.
::::::приятного прочтения:::::::
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Sunamas от 06 Января 2006, 05:25:24
Признаюсь сразу из Мураками читала только трилогию про овцу и несколько рассказов. Признаю, что книги хорошие, "со смыслом", но на мой взгляд слишком депрессивные. Когда читаешь, кажется что вся наша жизнь - сплошное серое месево, над которым никогда не взойдет солнце. Эти книги будто пропитаны каким-то беспросветным отчаяньем. Тяжело на душе становится...
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Compasses от 09 Января 2006, 22:26:49
А для меня первый японский автор был Ю.Мисима и его Золотой храм. Очень потрясла. Сразу стал читать всех японцев кого мог найти, но ничего подобного не встетил до сих пор. А "Охота на овец" у Мураками несомненно лучшее произведение.
 Все таки, есть какая то особенность у этой нации, даже если они и живут за границе, их мироощущение сильно отличается, от Запада.
Кстати, никто не читал серьезных китайских авторов, как впечатления?? Мне что то не попадаются. Посоветуйте..
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Compasses от 10 Января 2006, 18:08:32
БРФ

Спасибо, уже скачиваю, с Вашей подсказки

А насчет полушарий, мне кажется, не так все просто, возможно Вы специалист и более глубоко знаете этот аспект, но что касается левшей, тоже насколько мне известно, бытует мнение что они более творческие, однако ничего близкого  у Западных левшей нет и в помине. Может дело в самом своеобразии культуры, у японцев, например, такой изолированной от других, в силу географических особенностей.  
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Буся от 11 Января 2006, 13:47:59
Цитировать
Кстати, никто не читал серьезных китайских авторов, как впечатления?? Мне что то не попадаются. Посоветуйте..
Например, Ло Гуань-Чжун, Троецарствие.
В сети она есть по-моему только на английском. Наверное потому, что сие многотомное эпическое произведение вряд ли переиздавалось со времен пика советско-китайской дружбы, а по сему найти его можно только в серьезных бибилиотеках. Да и объем для сканирования не меньше "Войны и мира", а то и поболе будет.
То ли дело лирические или волшебные повести!
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Compasses от 11 Января 2006, 19:51:20
Буся

Спасибо.
На удивление, нашлось не мало источников. Например, на Lib.ru
Откуда и скачал. Всё, погружаюсь в волшебный мир восточной литературы.... )
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: defy от 07 Марта 2006, 17:12:41
Цитировать
Давно хочу написать о Мураками, но не могу подобрать слов...попробую обойтись теми что есть...Есть писатели которые пишут прозу очень близкую к поэзии (если Вы понимаете о чем я ), так вот Мураками для меня именно такой писатель - в его прозе много поэзии...Когда я читаю Мураками я не стараюсь глубоко вникнуть в смысл, не напрягаюсь, а расслабляюсь и плыву по течению ...Мысли, чувства, слова - все это переплетается в причудливый узор и я тоже в него вплетаюсь, увлекаюсь красотой языка…

Мне трудно выразить, почему я люблю Мураками, впечатления примерно такие же…. Действие завораживает, смысл проваливается куда-то, да и бог с ним…
Одно время я от него подустала, начал раздражать своими самоповторами. Но прочитала Послемрак и осталась довольна; было характерное для его книг погружение в атмосферу, будто сама все вижу, слышу, осязаю, кроче говоря, незримой тенью присутствую на месте :)  В этом заключается, имхо, «магия» ХМ.
 
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: freskina от 27 Апреля 2006, 00:56:18
Харуки Мураками понравился мне не сразу. Читала сначала "Пинбол" и "Слушай песню ветра". Думала, что это не мое. Но подруга уговорила прочитать "Охоту на овец". Спасибо ей большое! Теперь это один из самых моих любимых авторов. Читала все, кроме джазовых пластинок и сборника рассказов "Все Божьи дети могут танцевать". А еще "Подземку" не успела пока прочесть. Романы у него СУПЕР! А вот с рассказами как-то не очень:( Но это только мое мнение! Из романов самым удачным считаю "Страну чудес без тормозов и Конец Света". Но и другие романы тоже очень даже понравились, каждый по-своему необычен и оригинален. При этом  я убеждена, что через все свое творчество Харуки Мураками проносит одну идею. Мне кажется, что он пишет о духовном умирании людей и о ложном понимании свободы. Почти каждый его роман заканчивается как-то неопределенно. Всегда остается поле для размышления. Этот автор действительно талантлив!
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Guest от 27 Апреля 2006, 10:53:58
Согласен что Мураками средний писатель. Сравнивать его с Чеховым и Достоевским-себя не уважать. Рефлексии 40летнего мужика как он ел, пил и т.д. в молодости по моему скушны. Разговаривал намедни с японцем, услышав о Муроками он просиял. Когда же я начал говорить что в нем слишком много американского 60-ых и мало японского и мне больше нравятся Кобо Абе, Конзебуро Оэ, выяснилось что он этих авторов вообше не знает.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Лiнкс от 27 Апреля 2006, 11:17:31
Цитировать
Согласен что Мураками средний писатель. Сравнивать его с Чеховым и Достоевским-себя не уважать. Рефлексии 40летнего мужика как он ел, пил и т.д. в молодости по моему скушны. Разговаривал намедни с японцем, услышав о Муроками он просиял. Когда же я начал говорить что в нем слишком много американского 60-ых и мало японского и мне больше нравятся Кобо Абе, Конзебуро Оэ, выяснилось что он этих авторов вообше не знает.
Кэндзабуро Оэ ;)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: disco cat от 27 Апреля 2006, 23:07:25
А мне нрпвится. Легкое, интересное чтиво. А с  великими мира сего ( Достоевским итп) вас его никто не заставляет сравнивать. Если равняться только на Набоковых и Чеховых, можэно вообще сразу переставать современную литературу читать, уж извините!  :ph34r:  
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: unintended от 29 Апреля 2006, 02:10:30
Пыталась читать (уже и не вспомню что именно) и даже дочитала до конца - не понравилось абсолютно. Не зацепило.
И дело не в том, что это не классика - есть огромное множество современных авторов, которые пишут, по моему мнению, намного более интересные книги
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Mojra от 29 Апреля 2006, 02:25:41
Цитировать
Пыталась читать (уже и не вспомню что именно) и даже дочитала до конца - не понравилось абсолютно. Не зацепило.
И дело не в том, что это не классика - есть огромное множество современных авторов, которые пишут, по моему мнению, намного более интересные книги
Я вас понимаю. Сама одно время пробовала читать, но дальше первых нескольких страничек не шло.
А вот "Норвежский лес" зацепил. И "К югу от границы, на запад от солнца" тоже.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Неопознанный Зверёк от 01 Мая 2006, 18:07:20
Я однажды призналась знакомому, что мне очень нравится Харуки Мураками. Он мне посоветовал  почитать Ясунари Кавабату, сказал, что этот автор гораздо глубже отражает дух и традиции Японии, и что, не ознакомившись с его книгами,  не стоит судить о японской литературе.
Только что дочитала книгу Ясунари Кавабаты «Тысячекрылый журавль». Безусловно, любопытно. Необычен взгляд японца с точки зрения современного европейца. Странно, не всегда понятно и… очень тоскливо.
Эта книга сюжетом отчасти перекликается с "К югу от границы, на запад от солнца" Х. Мураками. Но совершенно иное настроение. У Мураками очень легкий слог, волшебный, певучий, завораживающий. Читается на одном дыхании, получаешь удовольствие от процесса чтения, а потом уже от  сюжета книги. Да и само впечатление - легкое, чуть грустное, но светлое, с чуть ощутимой примесью мистицизма (не понимаю, почему многие считают его депрессивным автором?)
Кавабата навевает тоску, от него тяжело. Несмотря на необычность мировоззрения японца, о которой я сказала, он мне чем-то напомнил российских или немецких классиков. Отношением к жизни как к року,  безысходностью. Что-то такое мрачно-тягуче-наставительное, несмотря  на динамизм сюжета и оптимизм концовки.
…А знаете, что еще в книгах Х. Мураками нравится? Перевод, и работа консультантов (они же, наверное, были?). Сноски - это вообще тема, заслуживающая отдельного разговора. Не оставляет чувство, что люди, работающие над книгой, получают от этого истинное удовольствие, что они очарованы и книгой, и  героями; что они с удовольствием  хотят погрузить читателя  в  быт жителей Страны Восходящего Солнца, такой  привычный для японцев, такой  странный и удивительный для нас (СПАСИБО!!!!!)
Кавабата ближе к японской культуре, полнее описывает ее традиции (И этим, конечно, интересен!). Харуки Мураками, наверное, и вправду очень "американизирован".  Но, какие у него книги! Они похожи на светлую,  чуть грустную  улыбку человека, погруженного в воспоминания…. Мураками для меня когда-то стал открытием, с его удивительной легкостью, прозрачностью, пронзительностью. Чего, увы, не могу сказать о Кавабате – любопытно, но любимым автором не станет.
 
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Kathryne от 07 Мая 2006, 11:17:44
Всем привет. Я огромная поклонница Х. Мураками. Народ, а как вы относитесь к его книгам?
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Chukcha2005 от 07 Мая 2006, 12:02:58
Ув. Kathryne!
На форуме "Полемика" уже есть тема "Хэллоу, Мураками"
(http://forum.aldebaran.ru/index.php?showtopic=3134)
Так что Вы поторопились создать свою тему.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Буся от 10 Мая 2006, 11:47:32
Создать тему проще чем воспользоваться поиском. А уж форум пролитать это уж вообще...
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Green62 от 12 Мая 2006, 21:48:20
Kathryne,
я тоже поклонник Мураками! :)

конечно, с великими его не сравнить, но зато Мураками я читаю, а до Чехова с Достоевским я не дорасту в ближайшие несколько десятилетий... ;) а до косноязычного Набокова я вообще никогда не дорасту, столько не живут, чтобы так расти...  :D
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Chukcha2005 от 12 Мая 2006, 21:56:26
Цитировать
а до косноязычного Набокова я вообще никогда не дорасту, столько не живут, чтобы так расти...  :D
Набоков косноязычен? Ну-ну... :huh:  
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Гость_рRеMкN от 13 Мая 2006, 16:47:47
Цитировать
а до косноязычного Набокова
"Косноязычный Набоков" - кто таков? Из начинающих? МТА? Забытое имя? Тот Набоков, который известен мне, личность противоречивая и не без недостатков. Но косноязычие среди них не значится.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Andrium от 23 Мая 2006, 16:18:39
Читать начал как говорится с конца - первой прочтенной книгой был "Денс, денс, денс" да впечатлило, как всегда после прочтения узнаещь, что книга оказывается последняя в серии... :( хотя читалась довольно целостно, чувства что что-то потерял и не от туда начал не возникло. После прочитал "охоту на овец", но почему-то меня она уже не впечатлила... видимо постоянное чувство в мозгу: "Где-то я уже это видел" Попытался прочитать "Подземку", не смог, бросил на середине не понял почему ее отнесли к художественной литературе, а не к документальной книге?
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: freskina от 24 Мая 2006, 00:45:49
Цитировать
Попытался прочитать "Подземку", не смог, бросил на середине не понял почему ее отнесли к художественной литературе, а не к документальной книге?


Я пока "Подземку" не читала, но собираюсь в недалеком будущем. Мне вот тоже немного странновато, уже по описанию это на роман не похоже. Жаль будет, если не понравится.

А вам могу дать совет: почитайте роман "Страна чудес без тормозов и Конец Света". На мой взгляд это один из лучших романов Мураками. Лично я была в восторге, понравилось даже больше чем трилогия про Овцу!!!!!
Цитировать
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: freskina от 24 Мая 2006, 00:50:57
Упс, у меня тут с цитатами накладочка вышла, извиняйте.....
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Andrium от 25 Мая 2006, 02:08:05
Обязательно, как только закончу начатую "Хроники заводной птицы"
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: freskina от 28 Мая 2006, 16:14:51
Обязательно, как только закончу начатую "Хроники заводной птицы"

И эта вещь мне тоже очень понравилась!!! :mellow:
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: one of jahngle от 10 Сентября 2006, 02:42:54
... нашел тут в загашниках дефирамбы (правильно хоть слово написал?!!))) в адрес мураками харуки..  :)
эта тема просто побогаче будет двух прочих:

http://forum.aldebaran.ru/index.php/topic,292.msg1796.html#msg1796
http://forum.aldebaran.ru/index.php/topic,3134.msg114437.html#msg114437
хотя последняя из вышеприведенных тоже не бедна!..

...сам ха. му. до сих пор люблю как автора...
...первой прочитал "охоту на овец", году в 98-99... остался под большим впечатлением!..
читали с женой одновременно с двумя закладками... типа книжку из рук выпустил, жди своей очереди!..
спустя пару лет перечитывал... или дважды уже перечитывал, не помню...
понравилось тем, что легко и немного грустно...

на мой взгляд наиболее достойные произведения:
охота на овец
норвежский лес
страна чудес без тормазов + конец света
кафка на пляже
, недавно прочитал, супер!..
а в хрониках заводной птицы, мне показалось, что-то не так... хотя произведение тоже достойное, но как-то я недостаточно проникся..

Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: one of jahngle от 10 Сентября 2006, 04:28:03
...спасибо, что поправили!..
ди-фи-рам-бы... главное, запомнить теперь!  ;)

Мила, доброго вам утра!!!
  :)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Murrrka от 13 Сентября 2006, 22:04:14
А к нам в том семестре в универ приезжал японский профессор и читал спецкурс по творчеству Харуки Мураками. много интересного рассказал.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: GreatDimas от 14 Сентября 2006, 12:17:06
Murrrka, расскажите что-нибудь, интересно же.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: meder от 16 Сентября 2006, 14:51:48
В теме о покупке книг прочла о неприятии "Подземки" Мураками.
Да, это не мистический роман, это практически документальная проза, которую я могу сравнить только с прозой Светланы Алексиевич. Жертвы зариновой атаки рассказывают Мураками о предшествовавшем утре, о роковой поездке в метро, о том, как они живут после этого и, на мой взгляд, главное - как они считают правильным наказать виновников.
Сам писатель очень бережно говорит о собеседниках -"... Г-жа Идзуми говорит, что «больше всего любит учиться». Усердный и позитивный человек, поставив перед собой цель, она устремляется к ней напрямик. Красноречива, чувствуется ее прямота, откровенность и — возможно, это уже устаревшее понятие — сознание справедливости."
В этих свидетельствах - японцы таковы, какие они есть на самом деле. Старшеклассник, надышавшись зарином, звонит в школу, чтобы предупредить о том, что не сможет придти. Звонит матери, и она - зная, что он жертва террористов! - напоминает ему о необходимости позвонить в школу. Служащие, пытающиеся добраться до своих офисов, из последних сил. Работники метро, убирающие лужи зарина голыми руками и не думающие о необходимости бежать, спасаться - они на работе.
На самом деле, это - ИМХО - единственная книга о терактах, которая имеет смысл. Это действительно свидетельство эпохи.
Отзывы о ней, кстати, в основном негативные в нашей библиотеке - люди ждали от Мураками mystic action.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: one of jahngle от 17 Сентября 2006, 06:59:59
meder, да!...
собственно о подземке говорят: да, восстановленная хроника событий, документальное исследование...
...а читатель думал это в духе станы чудес без тормозов... про мистическую жуть, которая живет в токийской подземке... нужно иметь при себе побольше скрепок, а еще лучше ультрочастотный отпугиватель...
... а книга на самом деле про аум синрике, секу асахару, рабочих и служащих, японцах и их менталитете.... о чем угодно, кроме монстров токийской подземки....
...отсюда и некоторое разочарование!...
...я просто как соберусь читать, буду подходить к произведению не как автора ивестного мне под именем харуки м., а как будто генриха боровика читаешь публицистику.... не запутал?!!
  :)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: trava от 17 Сентября 2006, 15:21:32
кому-нибудь понравился "Мой любимый спутник"?
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: one of jahngle от 17 Сентября 2006, 19:22:36
кому-нибудь понравился "Мой любимый спутник"?

...мне, можно сказать, понравился... по крайней мере, не пожалел, что его читал...
...причем, читаю тут "спутник" и думаю: все-таки мураками х. пишет штампами!... ну что это такое: опять мистическая закрутка на ровном месте, опять все поехали в грецию, опять... и тут дочитываю до рассказа, как тетя застряла на чертовом колесе ночью и наблюдает в бинокль себя с незнакомцем в окне своей комнаты, и понимаю, что я книжку эту уже читал)))
...словом, нормальная книжка, не шедевр, но и не отстой...
...с хеппи-эндой даже! ... хотя, зачем эта девица нашлась (и почему она потерялась) не совсем понятно...
...простите, не помню имен героев!
  :)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Ю ГО от 17 Сентября 2006, 22:20:30
Она не нашлась, она забрала героя с собой в другой мир.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: one of jahngle от 20 Сентября 2006, 01:36:05
Она не нашлась, она забрала героя с собой в другой мир.

Ю ГО, да ладно)))
там так написано?!!
...это значит я ничего не понял???
 ...зачем 2 раза читал?..  :( ...неясно..
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Ю ГО от 20 Сентября 2006, 19:37:30
one of jahngle, я тоже 2 раза читала ;). И у меня вообще было много версий. Даже была такая мысль, что героев не трое, а двое. Ведь все втроем они не встречались! Просто глючит кого-то. Но не понятно кого.  :-\
А по поводу другого мира... Конечно, там не написано буквально :" и тут она забирает его в другой мир")))))))). но ведь Мураками не так прост, чтобы давать готовые варианты. А Вы вспомните в конце - про какой-то заплесневелый месяц за окном... И кровь уже впиталась...
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: one of jahngle от 20 Сентября 2006, 19:52:12
... но ведь Мураками не так прост, чтобы давать готовые варианты.

...неужели придется третий раз читать?!..  :-\
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Юко от 24 Сентября 2006, 18:14:38
последний сборник рассказов "медленной шлюпкой в Китай" (точнее, последний переведенный) -понравился. вообще прочла ВСЕ, что было на русском у Мураками, кроме подземки. её до сих пор только на 1/3. слишком документально, наверное..) "залпом" как все остальное не получается..
ps:по-моему это уже 3я тема про Харуки М. :)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: defy от 24 Сентября 2006, 22:01:04
Слушай песню ветра, Пинбол - первое из прочитанного и самое любимое. Очень хорошо о них здесь сказал Йозеф К. "это было похоже на глоток свежего воздуха".
Далее понравились Дэнс... и  Хроники заводной птицы. Остальное прочитанное смешалось в голове в какую-то кашу.
А недавно прочитала Послемрак - тоже хорошо (кто-нибудь читал?).
Осталось осилить Страну чудес и Подземку
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Ю ГО от 24 Сентября 2006, 22:46:10
А ОХОТА НА ОВЕЦ  и НОРВЕЖСКИЙ ЛЕС? Это же прелесть какая! ПОСЛЕМРАК советуете? Я как раз собиралась почитать..
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Mikk от 25 Декабря 2006, 19:21:18
Если нравится японский слог, то могу посоветовать Юкио Мисима... /хотя, может, я не права?  :undecided1:/

А что, Мураками - это японский слог? Его называют "самым европейским писателем Японии", кажется?  :hi-hi:
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: befogme от 25 Декабря 2006, 19:54:27
А что, Мураками - это японский слог? Его называют "самым европейским писателем Японии", кажется?  :hi-hi:

Да, совсем не факт, что любителю Мураками понравится Мисима, и не только в слоге дело, но и, пардон, в атмосфере ;)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Красный Кхмер от 26 Декабря 2006, 00:10:41
Прочитал "Дэнс, дэнс, дэнс" Харуки Мураками. Очень рекомендую.
Ребята, очень люблю Мураками, может кто подскажет че можно почитать в подобном стиле
Можно попробовать другого Мураками, с именем Рю. Правда он далеко не всем нравится...
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: one of jahngle от 26 Декабря 2006, 02:53:13
...за мураками)))  :declare:

...сравнивать "слог" мисимы и ха_мураками  ...на мой взгляд, это как, к примеру, хэмингуэй и воннегут – вроде оба американы, а слог слогу рознь!..  ;)
...опять же, на счет "япончитости" автора: мисима – национал-патриот со всеми вытекающими последствиями, харуки же – джазмен-раздолбай итд итп...


Можно попробовать другого Мураками, с именем Рю. Правда он далеко не всем нравится...
...совершенно верно! мураками_рю мне, например, не очень... читал 2 романа... последний шанс планирую дать ему на детях из камеры хранения... если уж и тут не впечатлит, внесу его в позорный список самых отстойных авторов-исполнителей!!!  >:D

Сам Мураками, кроме двух последних книг.
...это послемрак и подземка имеются ввиду?!
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: New Flex от 26 Декабря 2006, 08:39:33
...это послемрак и подземка имеются ввиду?!

"Подземка" и "Край обетованный".
По-моему,исписался наш Харуки.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: one of jahngle от 26 Декабря 2006, 10:06:06
"Подземка" и "Край обетованный".
По-моему,исписался наш Харуки.
... про край обетованный пока не слыхал...
...то есть, вы читали и вам не понравилось?!!..
  :undecided1:
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: New Flex от 26 Декабря 2006, 10:16:03
... про край обетованный пока не слыхал...
...то есть, вы читали и вам не понравилось?!!..
  :undecided1:

Я пытался читать...Безуспешно.
Особенно,после очарования "Норвежским лесом","Спутником...","К югу от границы...".
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: one of jahngle от 26 Декабря 2006, 10:32:48
Я пытался читать...Безуспешно.
Особенно,после очарования "Норвежским лесом","Спутником...","К югу от границы...".
...ага, вам наверно больше по вкусу "реалистические" произведения, да? а такие, с примесью мистики/фантастики не очень?!! впрочем, сам ни послемрак, ни край обетованный пока не читал, однако ж ценю также страну чудес без тормозов, кафку на пляже, охоту на овец – романы с "налётом"...  :)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: New Flex от 26 Декабря 2006, 10:39:01
...ага, вам наверно больше по вкусу "реалистические" произведения, да? а такие, с примесью мистики/фантастики не очень?!! впрочем, сам ни послемрак, ни край обетованный пока не читал, однако ж ценю также страну чудес без тормозов, кафку на пляже, охоту на овец – романы с "налётом"...  :)
Читал я и с "налётом" :).
Всё прочитал.
Но названные мною - на вершине топа у меня. :)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Красный Кхмер от 26 Декабря 2006, 12:51:22
Я пытался читать...Безуспешно.
Особенно,после очарования "Норвежским лесом","Спутником...","К югу от границы...".
Да, "Норвежский лес" для меня действительно шедевр и вершина Х.Мураками.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: kavamura от 26 Декабря 2006, 13:33:30
Послемрак и Край обетованный действительно не впечатляют, отсутствут та непередаваемая атмосфера, присущая произведением Мураками, как реалистичным так и "с налетом". Слог какой-то корявенький, особенно в Послемраке. Раздражает постоянное "мы". Неужели старина Харуки и впрямь исписался, судя по последним интервью, он полон сил и фантазии.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: one of jahngle от 26 Декабря 2006, 23:20:10
Читал я и с "налётом"
Всё прочитал.
Но названные мною - на вершине топа у меня.

...я понял...  :yes:
мой топ будет таким (не в порядке убывания или возростания рейтинга, а просто на одном общем ПЕРВОМ МЕСТЕ)))
   Охота на овец
   Норвежский лес
   Кафка на пляже


Послемрак и Край обетованный действительно не впечатляют, отсутствут та непередаваемая атмосфера, присущая произведением Мураками, как реалистичным так и "с налетом". Слог какой-то корявенький, особенно в Послемраке. Раздражает постоянное "мы". Неужели старина Харуки и впрямь исписался, судя по последним интервью, он полон сил и фантазии.
...а может, перевод плохой?!..
...или всё-таки неудавшиеся книги?..
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Natik от 04 Января 2007, 13:07:07
Как раз сейчас читаю произведение "Норвежский лес", кстати начитавшись восторженных отзывов на форуме. В общем книга не плохая, но пока ничего впечатляющего, может все еще впереди.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Красный Кхмер от 04 Января 2007, 16:07:00
...совершенно верно! мураками_рю мне, например, не очень... читал 2 романа... последний шанс планирую дать ему на детях из камеры хранения... если уж и тут не впечатлит, внесу его в позорный список самых отстойных авторов-исполнителей!!!  >:D
Это очень специфический автор... Но вот роман "Дети..." мне понравился...
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: one of jahngle от 09 Января 2007, 18:49:22
Это очень специфический автор... Но вот роман "Дети..." мне понравился...
...вот на детей-то и последняя надежда!..  ;)
...а в чем, по-вашему, специфика рю как автора?


Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: mazda от 09 Января 2007, 19:22:46
Как раз сейчас читаю произведение "Норвежский лес", кстати начитавшись восторженных отзывов на форуме. В общем книга не плохая, но пока ничего впечатляющего, может все еще впереди.
я тоже читала первую половину книги и думала, что ничего примечательного в ней нет,
а вот вторую половину не могла остановиться, и еще сама удивлялась, какие разные первая и вторая половины книги))
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: one of jahngle от 09 Января 2007, 19:46:51
я тоже читала первую половину книги и думала, что ничего примечательного в ней нет,
а вот вторую половину не могла остановиться, и еще сама удивлялась, какие разные первая и вторая половины книги))
...ну да, норвежский лес нужно прочитать до конца, тогда и будет явлена вся прелесть произведения... какое-то настроение появляется от этого романа... не могу слов подобрать...
...собственно, способность создавать "это" настроение и есть основное достоинство мураками харуки как писателя...
...вот говорят, в последних романах "этого" уже нет...
  :resent:
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Красный Кхмер от 09 Января 2007, 20:07:22
...вот на детей-то и последняя надежда!..  ;)
...а в чем, по-вашему, специфика рю как автора?


Хм... :undecided1: То, что мне нравится в его манере написания - это способность создать соответствующую атмосферу внешнего мира произведения (хотя именно это, по-моему, многим и не нравится). В "детях...", ИМХО, атмосфера давольно циничная, даже в какой-то степени грязная, но, в отличии от других авторов, описывающих подобные вещи, в том числе и отечественных, это не портит книги, не создаёт чувства омерзения... Хотя здесь всё, конечно, индивидуально.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: one of jahngle от 09 Января 2007, 20:21:12
...В "детях...", ИМХО, атмосфера давольно циничная, даже в какой-то степени грязная...
...вот-вот...  к примеру все оттенки голубого
...неприятная какая-то атмосферка, с душком... не сорокин, конечно, но где-то совсем недалеко... а смысла в книге – кот наплакал...
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Красный Кхмер от 09 Января 2007, 20:38:52
...вот-вот...  к примеру все оттенки голубого
...неприятная какая-то атмосферка, с душком... не сорокин, конечно, но где-то совсем недалеко... а смысла в книге – кот наплакал...

Эту книгу я не читал... Но отличие от Сорокина, на мой взгляд, состоит у Рю (сужу по тому, что читал) в том, что Сорокин несколько концентрирует внимание на деталях (бррр...), а Рю пытается дать некую социальную характеристику (хотя детали тоже не забывает).
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: one of jahngle от 09 Января 2007, 20:54:59
Рю пытается дать некую социальную характеристику (хотя детали тоже не забывает).
...а может он таким образом пытается описать то положение, в котором оказалось ЕГО поколение //Generation J// в свое время?! мол, ну так мерзко((( так гадко(((((  :no: ...а потому и книжки у него такие неприятненькие??!!! ...
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: one of jahngle от 09 Января 2007, 20:57:26
   полюбому это наложило свой отпечаток на стиль автора рю..  :yes:
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Красный Кхмер от 09 Января 2007, 20:59:30
...а может он таким образом пытается описать то положение, в котором оказалось ЕГО поколение //Generation J// в свое время?! мол, ну так мерзко((( так гадко(((((  :no: ...а потому и книжки у него такие неприятненькие??!!! ...
Так ведь моё предпложение не противоречит Вашему, скорее они дополняют друг друга :)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: one of jahngle от 10 Января 2007, 02:21:34
...рад, что нам удалось прийти к единому мнению, товарищ Кхмер!...  :hi:
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Макарена от 11 Января 2007, 19:23:28
Так уж получилось,что еще ни одной книги Мураками не читала.Не подскажете,с чего лучше начать? С "Норвежского леса" или с "Подземки"? Эти выбрала по отзывам в теме.Буду благодарна за совет.  :thank:
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: befogme от 11 Января 2007, 19:28:27
Конечно, с Леса. Но еще лучше с Охоты на овец :yes: А Подземку вообще читайте самой последней
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Макарена от 11 Января 2007, 19:34:54
Конечно, с Леса. Но еще лучше с Охоты на овец :yes: А Подземку вообще читайте самой последней
Спасибо.Так и сделаю. :)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: one of jahngle от 11 Января 2007, 20:21:28
Конечно, с Леса. Но еще лучше с Охоты на овец :yes: А Подземку вообще читайте самой последней
...грамотный совет, befogme)))) разделяю!!!  :yes:
....а подземка по ходу это же документальное исследование трагедии в токийском метро? если не ошибаюсь... несколько не то будет...


...пролистал тут тему слегонца, отметил массу негативных отзывов в адрес кафки на пляже... удивительно... мне так очень понравилась книга....
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: befogme от 11 Января 2007, 21:53:16
...пролистал тут тему слегонца, отметил массу негативных отзывов в адрес кафки на пляже... удивительно... мне так очень понравилась книга....

мне не очень, но скорее да, чем нет ???
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Красный Кхмер от 11 Января 2007, 22:20:37
...пролистал тут тему слегонца, отметил массу негативных отзывов в адрес кафки на пляже... удивительно... мне так очень понравилась книга....
Мне тоже она приглянулась...
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Fleer от 12 Января 2007, 04:18:49
 ...люблю Мураками, его книги, как бы это сказать, вкусные, что ли..."Норвежский лес" моя любимоя книга, очень грусная, но такая хорошая...
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Kasya от 15 Января 2007, 01:11:56
Я читала его Охоту на овцу..мне очень понравилось...хочу купить еще его книги,но наверно аж со стипендии...
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Sten от 15 Января 2007, 02:04:45
Так уж получилось,что еще ни одной книги Мураками не читала.Не подскажете,с чего лучше начать? С "Норвежского леса" или с "Подземки"? Эти выбрала по отзывам в теме.Буду благодарна за совет.  :thank:

С "Пинбола" - только так :) Потом - "Песня ветра". :)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: befogme от 15 Января 2007, 09:39:35
С "Пинбола" - только так :) Потом - "Песня ветра". :)

Может и правильно. Я их читала уже после Охоты, и может быть даже после Дэнс. Не прочувствовала :( А прочти я их первыми, кто знает...
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: ALICE от 15 Января 2007, 10:03:26
С "Пинбола" - только так :) Потом - "Песня ветра". :)

Почему с Пинбола?
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: befogme от 15 Января 2007, 10:59:41
Почему с Пинбола?

Это первая книга серии вроде бы

в смысле - "Пинбол", "Слушай песню ветра", "Охота на овец", "Дэнс, дэнс, дэнс"
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: befogme от 15 Января 2007, 11:17:59
Я начала прямо с "Дэнс, дэнс, дэнс". Стояще :good:

В смысле недавно начала? :)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: kavamura от 15 Января 2007, 12:53:49
Это первая книга серии вроде бы

в смысле - "Пинбол", "Слушай песню ветра", "Охота на овец", "Дэнс, дэнс, дэнс"
По-моему, первая книга "Слушай песню ветра", затем "Пинбол" и "Охота на овец".
Я начал знакомство с Мураками с "Хроник заводной птицы"
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: ejiky от 15 Января 2007, 17:37:19
...пролистал тут тему слегонца, отметил массу негативных отзывов в адрес кафки на пляже... удивительно... мне так очень понравилась книга....

Да-да, я тоже хочу сказать за Кафку!
Тем более, что каким-то специальным любителем творчества Мураками я не являюсь, кроме этой книги читала, по-моему, только Спутника и что-то из рассказов.

Мне Кафка очень понравился - он красиво сделан, прежде всего. И то, как выведены обе сюжетные линии, и то, как раскрываются главные герои... Кстати, я эту книгу совершенно не восприняла как мистику, скорее она насквозь символична. В общем, много всего наворочено, я такое очень даже люблю :)

Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: kavamura от 15 Января 2007, 18:13:49
Да-да, я тоже хочу сказать за Кафку!
Тем более, что каким-то специальным любителем творчества Мураками я не являюсь, кроме этой книги читала, по-моему, только Спутника и что-то из рассказов.

Мне Кафка очень понравился - он красиво сделан, прежде всего. И то, как выведены обе сюжетные линии, и то, как раскрываются главные герои... Кстати, я эту книгу совершенно не восприняла как мистику, скорее она насквозь символична. В общем, много всего наворочено, я такое очень даже люблю :)


Мне тоже Кафка понравился
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: ALICE от 15 Января 2007, 21:39:02
Это первая книга серии вроде бы

в смысле - "Пинбол", "Слушай песню ветра", "Охота на овец", "Дэнс, дэнс, дэнс"

Я начала с "Охоты на овец". И теперь Мураками мой любимый писатель. А вот если бы начала с "Пинбола", боюсь, этого бы не случилось. :)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: befogme от 16 Января 2007, 00:47:32
Я начала с "Охоты на овец". И теперь Мураками мой любимый писатель. А вот если бы начала с "Пинбола", боюсь, этого бы не случилось. :)

Вот-вот, и я об этом  :)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Sten от 16 Января 2007, 00:51:29
Может и правильно. Я их читала уже после Охоты, и может быть даже после Дэнс. Не прочувствовала :( А прочти я их первыми, кто знает...

А прочти ты их первыми, скорее всего увидела бы в тех же "Овцах" дополнительные краски :)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Sten от 16 Января 2007, 00:53:36
Почему с Пинбола?

Потому, что это первая "программная" книга :) В "Песне" он сказал слишком много того, что было не очень понятно, поэтому "Пинбол" стал "азами", где он попытался максимально доходчиво раскрыть свой взгляд на мир. :)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: befogme от 16 Января 2007, 01:15:09
А прочти ты их первыми, скорее всего увидела бы в тех же "Овцах" дополнительные краски :)

Не уверена :) Мне и так Овцы очччень красочными показались :yes:
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: New Flex от 16 Января 2007, 01:17:25
Удивительно,что никто не хочет замолвить словцо за "К югу от границы,на запад от солнца"...
Мне очень понравилась.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: befogme от 16 Января 2007, 01:19:41
Удивительно,что никто не хочет замолвить словцо за "К югу от границы,на запад от солнца"...
Мне очень понравилась.

Почему никто? :) Я о ней упоминала :yes: Понравилась очень, если еще учесть, что лав-стори я не люблю в принципе
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Sten от 16 Января 2007, 01:20:37
Не уверена :) Мне и так Овцы очччень красочными показались :yes:

Моргадонт, нам здесь не верят! (с)  :D
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: befogme от 16 Января 2007, 01:22:30
Моргадонт, нам здесь не верят! (с)  :D

 :pardon:  Ну слушай, ну куда уж больше то? :)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Sten от 16 Января 2007, 01:25:43
:pardon:  Ну слушай, ну куда уж больше то? :)

Почему ты боишься допустить мысль, что твой путь к совершенству возможен и дальше?!  :lol:
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: New Flex от 16 Января 2007, 01:28:21
Почему никто? :) Я о ней упоминала :yes: Понравилась очень, если еще учесть, что лав-стори я не люблю в принципе

Дык...эта...любая история о женщине и мужчине подходит под понятие "лав-стори"... :undecided1:
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: ALICE от 16 Января 2007, 01:33:37
Потому, что это первая "программная" книга :) В "Песне" он сказал слишком много того, что было не очень понятно, поэтому "Пинбол" стал "азами", где он попытался максимально доходчиво раскрыть свой взгляд на мир. :)
А вот я просто счастлива, что "Овцы" были у меня первыми.  "Пинбол" показался мне довольно скучной книгой, хоть и замечательно-эстетичной...
А "Овцы" словно для меня лично написаны. Даже главному герою было тогда столько лет, сколько и мне! То есть наоборот! :D
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: befogme от 16 Января 2007, 01:35:32
Почему ты боишься допустить мысль, что твой путь к совершенству возможен и дальше?!  :lol:

Поймал :D (почему нет смайлика "мне стыдно")
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Sten от 16 Января 2007, 01:39:50
А вот я просто счастлива, что "Овцы" были у меня первыми.  "Пинбол" показался мне довольно скучной книгой, хоть и замечательно-эстетичной...
А "Овцы" словно для меня лично написаны. Даже главному герою было тогда столько лет, сколько и мне! То есть наоборот! :D

Ну, трудно мне тут спорить, все-таки мы все - очень разные, но, думаю, что если бы и "Пинбол" первым прочитала, тже бы нашла какие-нибудь плюсы :) В любом случае, "твой" автор бы от тебя никуда не делся - элементарная магия жизни  :yes:
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: befogme от 16 Января 2007, 01:40:08
Дык...эта...любая история о женщине и мужчине подходит под понятие "лав-стори"... :undecided1:

Не скажи. Вот история сестры Флетчер и забыла фамилию, кого Николсон играл в "Пролетая над гнездом" совсем не лав-стори :D А "Горбатая гора", хоть там и женщин нет - лав-стори :D

Ну а если серьезно, то если это единственная линия произведения, то мне это не очень нра. :-\ как правило. Тем более, что часто так бывает, что когда любовь - единственная линия, то почему-то качество страдает :undecided1:
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Sten от 16 Января 2007, 01:41:12
Поймал :D (почему нет смайлика "мне стыдно")

/тянет руку/ Я знаю!!!  :ok: Но - не скажу, а то мне станет стыдно за то, что я заподозрил, будто ей не только не стыдно, но и не стыдно даже после того, как она дает понять, что в первый раз ей стыдно не было!!!!  :lol:
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: befogme от 16 Января 2007, 01:42:10
А вот я просто счастлива, что "Овцы" были у меня первыми.  "Пинбол" показался мне довольно скучной книгой, хоть и замечательно-эстетичной...
А "Овцы" словно для меня лично написаны. Даже главному герою было тогда столько лет, сколько и мне! То есть наоборот! :D

А сколько ему было там лет? :)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: befogme от 16 Января 2007, 01:43:55
/тянет руку/ Я знаю!!!  :ok: Но - не скажу, а то мне станет стыдно за то, что я заподозрил, будто ей не только не стыдно, но и не стыдно даже после того, как она дает понять, что в первый раз ей стыдно не было!!!!  :lol:

Ага! Это по твоей наводке смайл убрали? :D Чтоб не прятаться за картинками? ;)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: ALICE от 16 Января 2007, 01:45:40
А сколько ему было там лет? :)

Около тридцати! :D
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Sten от 16 Января 2007, 01:47:49
Ага! Это по твоей наводке смайл убрали? :D Чтоб не прятаться за картинками? ;)

Ай, всего лишь незначительное виртуальное вмешательство в нить реальности - и говорить не о чем, то даже легче, чем солнечное затмение организовать!  :lol:
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: ALICE от 16 Января 2007, 01:48:26
Ну, трудно мне тут спорить, все-таки мы все - очень разные, но, думаю, что если бы и "Пинбол" первым прочитала, тже бы нашла какие-нибудь плюсы :) В любом случае, "твой" автор бы от тебя никуда не делся - элементарная магия жизни  :yes:
Если вдруг у меня приключится амнезия, будь другом, посоветуй мне прочесть "Пинбол"! Интересно будет плюсы поискать. :D
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Sten от 16 Января 2007, 01:53:12
Если вдруг у меня приключится амнезия, будь другом, посоветуй мне прочесть "Пинбол"! Интересно будет плюсы поискать. :D

Тогда, плз, когда у тебя случится амнезия, напомни мне об этом событии 2 раза!  :D
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: ALICE от 16 Января 2007, 02:02:16
Тогда, плз, когда у тебя случится амнезия, напомни мне об этом событии 2 раза!  :D

А? Что? Вы кто, молодой человек? :) ???
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Sten от 16 Января 2007, 02:15:45
А? Что? Вы кто, молодой человек? :) ???

Я? Молодой? Я - молодой!!! Ну, с этим склерозом просто всегда забываю!!!  :D
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: ALICE от 16 Января 2007, 02:32:44
Я? Молодой? Я - молодой!!! Ну, с этим склерозом просто всегда забываю!!!  :D

У тебя тоже склероз? :friends: А хто ж мне про "Пинбол" напоминать будет? :isterika:
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Chukcha2005 от 16 Января 2007, 02:41:04
У тебя тоже склероз? :friends: А хто ж мне про "Пинбол" напоминать будет? :isterika:
Это вроде бы в Windows такая  игруля есть, но я не уверен  :undecided1:
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Fleer от 16 Января 2007, 05:02:40
...приступаю к прочтению "Кафка на пляже", надеюсь, что понравится, как и все преведущие книги Мураками...
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Sten от 17 Января 2007, 02:56:24
Это вроде бы в Windows такая  игруля есть, но я не уверен  :undecided1:

Есть-есть. В 95-х впервые был вшит "Звездный юнга", но вообще это - электронная реализация механической игрушки, появившейся в 40-е годы как "механический бильярд" - наверняка знаешь - игровой автомат, где под стеклом катается шар, который нужно отбивать "лапками" и прогонять по различным траекториям, набирая очки. :)
Очень медитативная игра, очень :)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Sten от 17 Января 2007, 02:56:56
У тебя тоже склероз? :friends: А хто ж мне про "Пинбол" напоминать будет? :isterika:

А что такое "Пинбол"?  :lol:
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: ALICE от 17 Января 2007, 20:11:42
Есть-есть. В 95-х впервые был вшит "Звездный юнга", но вообще это - электронная реализация механической игрушки, появившейся в 40-е годы как "механический бильярд" - наверняка знаешь - игровой автомат, где под стеклом катается шар, который нужно отбивать "лапками" и прогонять по различным траекториям, набирая очки. :)
Очень медитативная игра, очень :)

А у меня есть напольный пинбол, он к телевизору подключается. Нужно здорово поскакать, чтобы прогнать шар... Очень медитативная игра!!! :D
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: ALICE от 17 Января 2007, 21:56:42
А что такое "Пинбол"?  :lol:
А почему Вы меня об этом спрашиваете? :D ;)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Sten от 17 Января 2007, 22:37:11
А почему Вы меня об этом спрашиваете? :D ;)

Ну, как же, как же... Я же помню, что вы мне рассказывали про всякую тригонометрию!!!  :cray:
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: ALICE от 17 Января 2007, 22:46:54
Ну, как же, как же... Я же помню, что вы мне рассказывали про всякую тригонометрию!!!  :cray:

А-а-а! Теперь я помню, Андрюша...Я преподавала геометрию в 37 школе, а ты был моим любимым учеником...Ах, сумасшедший 10 "А"...(напевает "Школьные годы, чудесные):D  А ещё говорят, склероз! Я всё помню! ;)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Sten от 22 Января 2007, 03:02:55
А-а-а! Теперь я помню, Андрюша...Я преподавала геометрию в 37 школе, а ты был моим любимым учеником...Ах, сумасшедший 10 "А"...(напевает "Школьные годы, чудесные):D  А ещё говорят, склероз! Я всё помню! ;)

Геометрия... У меня всегда было 5 по геометрии  ;)
Что еще за зверь - "напольный пинбол"?  :o
Кстати, у Мураками описываются аппараты, которые после выхода книги подскочили в цене многократно, а в Японии стали предметами коллекционного культа  :lol:
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Макарена от 05 Февраля 2007, 16:52:07
Прочитала "Охоту на овец" и "Дэнс,дэнс,дэнс".Могу теперь сказать,что Мураками - замечательный писатель! В разряд любимых зачислять  рано.По двум книгам еще нельзя судить,но очень понравился.Очень.   :ok:
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Olla от 08 Февраля 2007, 00:14:27
Прочитала "Охоту на овец" и "Дэнс,дэнс,дэнс".Могу теперь сказать,что Мураками - замечательный писатель! В разряд любимых зачислять  рано.По двум книгам еще нельзя судить,но очень понравился.Очень.   :ok:
А кто, если не секрет, к вышеупомянутому разряду любимых писателей принадлежит? Если ирреальная, даже фантастическая литература - то стоило бы окунуться в "Страну чудес и Конец света", а в случае тяготения к реальному миру, поиску необычных вывертов сознания в обыденных событиях не обойтись без "Норвежского Леса".
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Макарена от 08 Февраля 2007, 21:55:45
За совет очень благодарна    :)  .Скорее всего "Норвежский лес" будет следующим.А вообще то, и "Страну чудес..."тоже буду иметь ввиду.На Ваш вопрос отвечу,что самый любимый Булгаков. И еще просто с благоговением отношусь к Роберу Мерлю.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Olla от 09 Февраля 2007, 00:29:32
... Самый любимый Булгаков. И еще просто с благоговением отношусь к Роберу Мерлю.
Насчет Булгакова, все понятно, думаю, тут с вами соглашусь не только я, но и еще великое множество человеков.
"... Любовь к роману Булгакова "Мастер и Маргарита" - это, наверное, такая специальная полезная ветрянка, не переболев которой, как-то глупо и бессмысленно жить дальше."
А вот о Мерле довольно неожиданное заявление - я читала только "Смерть - мое ремесло", теперь судорожно пытаюсь понять - другие его произведения резко отличаются от этого романа или я как-то не так его восприняла (чувство, вызванное им скорее можно назвать помесью экзистенциального и бытового ужаса, то есть пишет он сильно, но от его книги мне стало больно).
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: one of jahngle от 09 Февраля 2007, 01:07:23
...приступаю к прочтению "Кафка на пляже", надеюсь, что понравится, как и все преведущие книги Мураками...

...прекрасная книга))) надеюсь, поделитесь впечатлением!  :)

Прочитала "Охоту на овец" и "Дэнс,дэнс,дэнс".Могу теперь сказать,что Мураками - замечательный писатель!
...Если ирреальная, даже фантастическая литература - то стоило бы окунуться в "Страну чудес и Конец света", а в случае тяготения к реальному миру, поиску необычных вывертов сознания в обыденных событиях не обойтись без "Норвежского Леса".

...а мне вот денс денс денс не очень понравился... а кафка на пляже классный! не такой ирреальный, как страна чудес, но чуть более фантастичный по сравнению с норвежским лесом... рекомендую сразу после леса))))
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: befogme от 09 Февраля 2007, 09:32:08
И еще просто с благоговением отношусь к Роберу Мерлю.

Эх, а я ведь так и не удосужилась :mda: Хоть и книгу купила
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Sery от 09 Февраля 2007, 13:19:03
На меня самое сильное впечатление произвело "Слушай песню ветра" и по сей день люблю это произведение больше других у Мураками, причем наткнулся я на него совершенно случайно и знать не знал, что это такой популярный писатель, что только добавило удовольствия. Кроме всей трилогии крысы (вместе с Дэнс) очень понравилась Страна чудес, как там здорово выписан этот город! А вот Кафка на пляже не понравился совершенно!
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: one of jahngle от 09 Февраля 2007, 21:25:48
...Кроме всей трилогии крысы (вместе с Дэнс) очень понравилась Страна чудес, как там здорово выписан этот город! А вот Кафка на пляже не понравился совершенно!

...а Норвежский лес?
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: defy от 09 Февраля 2007, 22:32:12
Я дочитываю Страну чудес... До середины , признаюсь, читала с трудом, исключительно из уважения к любимому автору :), зато потом....  :good: ...прониклась....
Всплакнула (почти) над умирающими единорогами... :cray:
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Sery от 10 Февраля 2007, 00:08:07
...а Норвежский лес?
Тоже нравится)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Olla от 10 Февраля 2007, 00:54:21
На меня самое сильное впечатление произвело "Слушай песню ветра" и по сей день люблю это произведение больше других у Мураками, причем наткнулся я на него совершенно случайно и знать не знал, что это такой популярный писатель, что только добавило удовольствия. Кроме всей трилогии крысы (вместе с Дэнс) очень понравилась Страна чудес, как там здорово выписан этот город! А вот Кафка на пляже не понравился совершенно!
Тогда, возможно, не менее благоприятное впечатление произведет (или уже произвела) книга Дмитрия Коваленина о Мураками, особенно 6 глава первой части: "От потери к потере. "Слушай песню ветра"". Эта глава изобилует неожиданными трактовками романа, любопытной информацией, например, рассказывается, откуда пришло к автору такое название книги, в общем, масса всего любопытственного о большинстве книг Мураками вплоть до охаиваемого тобой "Кафки". А "Страна чудес" - это, по-моему, самая лучшая его книга.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Sery от 10 Февраля 2007, 01:21:15
Тогда, возможно, не менее благоприятное впечатление произведет (или уже произвела) книга Дмитрия Коваленина о Мураками, особенно 6 глава первой части: "От потери к потере. "Слушай песню ветра"".
Уже произвела. Трактовки действительно очень неожиданны! Многие из них очень трудно принять, мне, по крайней мере...
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Olla от 10 Февраля 2007, 01:47:22
Уже произвела. Трактовки действительно очень неожиданны! Многие из них очень трудно принять, мне, по крайней мере...
Неудивительно. Я была в восторге от всех этих интерпретаций, особенно заморочки с временем любопытные - без Коваленина в голову бы не пришло подсчитать, а вот постоянное умирание-воскрешение Крысы и сама подметила. Короче, чтобы докопаться до таких глубин, нужно быть переводчиком книги, слиться с текстом; простым смертным - читателям - такое не светит.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: one of jahngle от 10 Февраля 2007, 15:22:28
... книга Дмитрия Коваленина о Мураками...

...интересненько! а как книга называется?..
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Sery от 10 Февраля 2007, 15:41:43
...интересненько! а как книга называется?..
http://www.susi.ru/HM/noir/ (http://www.susi.ru/HM/noir/) - СУСИ-НУАР Занимательное муракамиЕдение
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: one of jahngle от 10 Февраля 2007, 16:32:49
http://www.susi.ru/HM/noir/ (http://www.susi.ru/HM/noir/) - СУСИ-НУАР Занимательное муракамиЕдение

...ничего себе!!! классная книжка! Sery, спасибо большое)))  :thank:
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Sten от 11 Февраля 2007, 03:00:17
На меня самое сильное впечатление произвело "Слушай песню ветра" и по сей день люблю это произведение больше других у Мураками, причем наткнулся я на него совершенно случайно и знать не знал, что это такой популярный писатель, что только добавило удовольствия. Кроме всей трилогии крысы (вместе с Дэнс) очень понравилась Страна чудес, как там здорово выписан этот город! А вот Кафка на пляже не понравился совершенно!

Очень все похоже на мои оценки :) Именно трилогия - самые любимые книги, и тоже не очень понравился "Кафка" - книга показалась слишком "искуственной", непосредственность ощущений пропадает :)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: one of jahngle от 12 Февраля 2007, 20:13:18
...я вот сейчас пока курил, понял, за что мне нравится мураками харуки:
...мне очень многое импонирует в его романах: герои, ситуации, декорации... это всё как бы "моё" – быть одному, читать, слушать музыку, размышлять подобно его героям, путешествовать неизвестно куда и с какой целью... ..перспектива работы, например, в джаз-баре, или в маленьком книжном магазине, или в частной библиотеке с описанными в "Кафке" условиями... или в санатории из "Норвежского леса" поселиться, тоже тема!.. словом, вещи недостижимые, но столь желанные....

...вот такое откровение меня посетило...
  :embar:
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: defy от 12 Февраля 2007, 20:23:08
....словом, вещи недостижимые, но столь желанные....

Я это уже давно поняла... :)
Люблю его именно по этой причине...
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: befogme от 12 Февраля 2007, 20:25:16
...мне очень многое импонирует в его романах: герои, ситуации, декорации... это всё как бы "моё" – быть одному, читать, слушать музыку, размышлять подобно его героям, путешествовать неизвестно куда и с какой целью... ..перспектива работы, например, в джаз-баре, или в маленьком книжном магазине, или в частной библиотеке с описанными в "Кафке" условиями... или в санатории из "Норвежского леса" поселиться, тоже тема!.. словом, вещи недостижимые, но столь желанные....

ой да... :-[
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: ALICE от 12 Февраля 2007, 20:45:54
...я вот сейчас пока курил, понял, за что мне нравится мураками харуки:
...мне очень многое импонирует в его романах: герои, ситуации, декорации... это всё как бы "моё" – быть одному, читать, слушать музыку, размышлять подобно его героям, путешествовать неизвестно куда и с какой целью... ..перспектива работы, например, в джаз-баре, или в маленьком книжном магазине, или в частной библиотеке с описанными в "Кафке" условиями... или в санатории из "Норвежского леса" поселиться, тоже тема!.. словом, вещи недостижимые, но столь желанные....

...вот такое откровение меня посетило...
  :embar:
О,да... всё-всё-всё это... особая атмосфера, ритм его текстов...Как здорово, что мы все это чувствуем! :)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: one of jahngle от 13 Февраля 2007, 14:11:23
..да, да, да!.. поэтому, когда Стэн сетует, что в Кафке на пляже "непосредственность ощущений пропадает", мне его сложно понять... меня роман тронул до глубины...

...а как Наката-старичек мило выписан!... нет слов!!! очень душевный дедушка)))  :good:
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: VASSA2001 от 13 Февраля 2007, 16:17:34
Обясните...Мучаюсь уж больно...Чем же закончилась книга Мой любимый sputnik :isterika:
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Лилисаевна от 13 Февраля 2007, 22:24:20
...я вот сейчас пока курил, понял, за что мне нравится мураками харуки:
...мне очень многое импонирует в его романах: герои, ситуации, декорации... это всё как бы "моё" – быть одному, читать, слушать музыку, размышлять подобно его героям, путешествовать неизвестно куда и с какой целью... ..перспектива работы, например, в джаз-баре, или в маленьком книжном магазине, или в частной библиотеке с описанными в "Кафке" условиями... или в санатории из "Норвежского леса" поселиться, тоже тема!.. словом, вещи недостижимые, но столь желанные....

...вот такое откровение меня посетило...
  :embar:

ППКС. И вроде пока книгу читаешь, ты как бы там и так хорошо!  И уходить не хочется.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Olla от 13 Февраля 2007, 22:29:38
...а как Наката-старичек мило выписан!... нет слов!!! очень душевный дедушка)))  :good:
Душевный - это еще мягко сказано. Не знаю как его восприняли на западе, да и в самой Японии, но с учетом российской литературной традиции такой "юродивый" - в хорошем смысле слова - не может не тронуть.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Sten от 14 Февраля 2007, 18:54:33
..да, да, да!.. поэтому, когда Стэн сетует, что в Кафке на пляже "непосредственность ощущений пропадает", мне его сложно понять... меня роман тронул до глубины...

...а как Наката-старичек мило выписан!... нет слов!!! очень душевный дедушка)))  :good:

Блина... Я, наверно, не очень точно выразился... А подумал и понял, что вообще никак мне не сформулировать то, что хотел сказать  :D
Но я говорил только о таком специфичном аспекте восприятия книги, как идентификация читателя с героем и проникновение читателя именно в их ощущения  :D
Ну, короче, окончательно запутал, наверно...  :D
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: one of jahngle от 14 Февраля 2007, 20:14:02
Ну, короче, окончательно запутал, наверно...  :D
  ;D

Обясните...Мучаюсь уж больно...Чем же закончилась книга Мой любимый sputnik :isterika:

...Сумирэ отыскалась и вернулась, и стало хорошо как раньше, а может и лучше))))  :yes:
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Макарена от 14 Февраля 2007, 20:29:17
...я вот сейчас пока курил, понял, за что мне нравится мураками харуки:
...мне очень многое импонирует в его романах: герои, ситуации, декорации... это всё как бы "моё" – быть одному, читать, слушать музыку, размышлять подобно его героям, путешествовать неизвестно куда и с какой целью... ..перспектива работы, например, в джаз-баре, или в маленьком книжном магазине, или в частной библиотеке с описанными в "Кафке" условиями... или в санатории из "Норвежского леса" поселиться, тоже тема!.. словом, вещи недостижимые, но столь желанные....

...вот такое откровение меня посетило...
  :embar:
Да. И еще мне женщины у Мураками нравятся.Загадочные. :-[
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: defy от 14 Февраля 2007, 20:38:00
Да. И еще мне женщины у Мураками нравятся.Загадочные. :-[
О,да... :)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: befogme от 14 Февраля 2007, 21:03:05
А я женщинами как-то не прониклась :-\ Мужчины и коты :yes:

А, вот кто понравился, во всяком случае кого помню - девочка - Юми кажется, из Дэнс, и героиня К югу от границы. Не, не Юми. Юки, потому что "снег" :)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: ALICE от 15 Февраля 2007, 02:28:37
А я женщинами как-то не прониклась :-\ Мужчины и коты :yes:

А, вот кто понравился, во всяком случае кого помню - девочка - Юми кажется, из Дэнс, и героиня К югу от границы. 
Мне женщины тоже не особо... Мужчины и девочка из Дэнс!  (я даже иногда использую одну её фразу)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Макарена от 15 Февраля 2007, 16:39:12
Удивительно,что никто не хочет замолвить словцо за "К югу от границы,на запад от солнца"...
Мне очень понравилась.
А мне гораздо меньше,чем "Охота на овец"  и  "Дэнс..."  Пресновато показалось.  :(
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Olla от 16 Февраля 2007, 00:38:32
Мне женщины тоже не особо... Мужчины и девочка из Дэнс!  (я даже иногда использую одну её фразу)
Интересно, какую? Случайно не "ужасно дурацкая чушь"?

А про "К югу от границы..." - это одна из моих любимых книг. Точная иллюстрация к стандартной человеческой жизни - ждешь чуда, ждешь, а когда оно приходит начинаешь сомневаться: а оно мне надо? Вот и остается герой в итоге с женой и детьми, зашедший в тупик, потерявший смысл жизни, а все потому что не вцепился руками, ногами и зубами в волшебный шанс начать новую жизнь со своей странной первой любовью, не то женщиной, не то все-таки призраком...
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: one of jahngle от 16 Февраля 2007, 03:15:33
А про "К югу от границы..." - это одна из моих любимых книг.

... все как в жизни... & все вышло так, как оно вышло..  :mda:
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: befogme от 16 Февраля 2007, 08:55:23
... все как в жизни... & все вышло так, как оно вышло..  :mda:

всё-таки в жизни чаще бывает не такой финал (хотела сначала написать "трагический", потом передумала), а бывает так, что он живет сам по себе жизнью, как бы взятой взаймы, и она живёт такой же жизнью, и всё... но это у нас так, может в японии по-другому.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Olla от 18 Февраля 2007, 00:13:19
всё-таки в жизни чаще бывает не такой финал (хотела сначала написать "трагический", потом передумала), а бывает так, что он живет сам по себе жизнью, как бы взятой взаймы, и она живёт такой же жизнью, и всё... но это у нас так, может в японии по-другому.
В жизни вообще редко бывает так, как в книгах - я имею в виду не столько даже сам ход событий, сколько человеческое восприятие происходящего. Хоть герой из "К югу..." и профукал свой единственный и неповторимый шанс, не выдержал проверки на прочность: "если <...> ты не хочешь,  чтобы  я опять  ушла, бери меня всю, целиком, так сказать, со всем наследством. Но тогда и ты нужен мне весь, целиком.  Понимаешь, что это значит?" - все равно он хотя бы пытался. Так то персонаж книги, текста, "созданного по образу и подобию лушего, что в нас есть", но далеко не все реальные люди скажут, напишут, или хотя бы захотят написать, пусть и передумав, о "трагичности" финала "К югу...", для многих конечный расклад, описанный Мураками, полностью приемлим, другого и не надо. Вот что действительно трагично. И смешно.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Макарена от 24 Февраля 2007, 13:01:05
Завидую.У меня никаких романтических чувств эта книга не вызвыла.Интересничала дамочка,интересничала изо всех сил,а потом и вовсе смылась,не попрощавшись.А создать ореол таинственности и загадочности - так просто.Не рассказывать о себе  категорически, неожиданно исчезать и появляться,заставить любимого человека мучиться ожиданием и неизвестностью. Поэтому  ничего,кроме раздражения,эта история любви у меня не вызвала.Но это только мое мнение.   :(                   
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: defy от 24 Февраля 2007, 13:11:08
Дочитала "Страну чудес без тормозов...". Надеялась на хэппиэнд, наивная... Хотя, может, и не все так плохо, раз тень через омут ушла...
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Ю ГО от 03 Марта 2007, 02:00:55
Цитировать
Интересничала дамочка,интересничала изо всех сил,а потом и вовсе смылась,не попрощавшись.А создать ореол таинственности и загадочности - так просто.Не рассказывать о себе  категорически, неожиданно исчезать и появляться,заставить любимого человека мучиться ожиданием и неизвестностью. Поэтому  ничего,кроме раздражения,эта история любви у меня не вызвала.Но это только мое мнение.
никуда она не исчезла.Ее вообще не было в реале!!! Только в голове гл. героя!
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: spotless от 05 Марта 2007, 15:15:15
Я долго не читала Мураками. Обходила как то стороной этого автора, но столько слышала хорошего и плохого, что захотелось составыить свое мнение. Сейчас дочитываю "Норвежский лес". Впечатление противоречивое. Читается легко(наверно мне повезло с переводом), интересно. Только грустно!! Не много ли самоубийств для одной книги..
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: one of jahngle от 05 Марта 2007, 16:48:23
Сейчас дочитываю "Норвежский лес". Впечатление противоречивое. Читается легко(наверно мне повезло с переводом), интересно. Только грустно!! Не много ли самоубийств для одной книги..

...да, но суицид – реальная проблема для Японии, уровень самоубийств очень высок, и неудивительно, что японцы-писатели акцентируют на этом внимание.. такая проза японской жизни   :(
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Sten от 06 Марта 2007, 02:32:06
...да, но суицид – реальная проблема для Японии, уровень самоубийств очень высок, и неудивительно, что японцы-писатели акцентируют на этом внимание.. такая проза японской жизни   :(

До сих пор помню фразу из комментария одного советского телеобозревателя: "Рост числа самоубийств в Японии стал следствием хронической перенаселенности японских городов и полного отсутствия желания руководства страны решать жилищные проблемы трудящихся".  :ok:
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: spotless от 06 Марта 2007, 09:41:09
...да, но суицид – реальная проблема для Японии, уровень самоубийств очень высок, и неудивительно, что японцы-писатели акцентируют на этом внимание.. такая проза японской жизни   :(

Понятно, что много самоубийств, но здесь то они все сосредоточены вокруг одного героя...
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: one of jahngle от 06 Марта 2007, 10:27:11
До сих пор помню фразу из комментария одного советского телеобозревателя: "Рост числа самоубийств в Японии стал следствием хронической перенаселенности японских городов и полного отсутствия желания руководства страны решать жилищные проблемы трудящихся".  :ok:
:undecided2:  :undecided2:  :undecided2: дурдом

Понятно, что много самоубийств, но здесь то они все сосредоточены вокруг одного героя...

...уловка автора)))  ;)
...хотя, если поразмыслить, такое вполне может быть в реальности, тем более в японской.. так бывает.

Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Машуня от 10 Марта 2007, 01:35:10
ой, не знаю... прочитала "Слушай песню ветра" ... не впечатлило... ожидала чего=то большего...
как говорила моя знакомая прочитав "Ветер...": "Или здесь  смысл так глубоко запрятан, что я его не нашла, или я такая дура..."
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Sten от 10 Марта 2007, 01:56:05
ой, не знаю... прочитала "Слушай песню ветра" ... не впечатлило... ожидала чего=то большего...
как говорила моя знакомая прочитав "Ветер...": "Или здесь  смысл так глубоко запрятан, что я его не нашла, или я такая дура..."

Не ругайтесь, лучше попробуйте еще через год-другой перечесть :)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Olla от 11 Марта 2007, 00:11:28
Сейчас дочитываю "Норвежский лес". Не много ли самоубийств для одной книги..

Можно при желании попытаться обосновать необходимость всех этих суицидов и даже преуспеть в этой попытке, но удивление по поводу наличия большого числа самоубийств в книге японского писателя меня удивляет (прошу прощения за тавтологию - сама за себя она ведь все равно не извинится). Дело не только в современной Японской жизни: харакири, камикадзе - все это неотъемлимая часть японской культуры и традиций. Мураками и черпает себе по-маленьку из этого источника.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: one of jahngle от 11 Марта 2007, 05:49:47
Можно при желании попытаться обосновать необходимость всех этих суицидов и даже преуспеть в этой попытке, но удивление по поводу наличия большого числа самоубийств в книге японского писателя меня удивляет (прошу прощения за тавтологию - сама за себя она ведь все равно не извинится). Дело не только в современной Японской жизни: харакири, камикадзе - все это неотъемлимая часть японской культуры и традиций. Мураками и черпает себе по-маленьку из этого источника.

...так вот и я о том же: японское отношение к смерти, а соответственно и к самоубийству, до конца труднопостижимо для европейца.. если даже сравнивать статистику по японии и северной европе, где уровень суицида одно время тоже зашкаливал... суть не в этом... самоубийство – это как бы естественно для японца... вот я раз Симадзаки Тосона Нарушеный завет роман читал о японских "неприкасаемых" – "эта" – читал... так по прочтении даже был несколько удивлен: как это так, такой большой роман и ни одного суицида!!!  :ne_shali: (потом, правда, понял, кажется, почему... тем не менее..)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Машуня от 12 Марта 2007, 19:21:28
Не ругайтесь, лучше попробуйте еще через год-другой перечесть :)

Так и сделаю, обязательно, спасибо)))
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Close-Up от 13 Апреля 2007, 02:33:39
Прочитала "Норвежский лес".
То ли автор исписался (я до этого "Овцу", "Дэнс" и "Хроники Заводной Птицы" читала), то ли, что скорее, он просто из книги в книгу себя повторяет и то, что сначала поражало, удивляло, казалось милой слабостью, теперь просто приелось и вижу всё это уже с противоположной стороны. Ну нельзя же всё время о сумасшедших писать! Нельзя всё время манипулировать, точно надувным мячиком на носу, одновременными близкими отношениями с 2-3 партнёршами, не могу, типа, выбрать, все такие милые, а я чё  - я ничё, и одной не изменяю, и к другой тянет, но я же ей верность храню! Поднадоели даже сенсорно-изощрённые и затянутые во времени  описания "простой жизни", типа приёма пищи, прогулок, каждодневной рутины, развлечений.
После "Овцы" я считала, что это вообще неповторимый по духу и уровню откровений писатель современности, а по изысканности стиля где-то около Набокова стоит... Но уже на "Дэнсе" стала сомневаться, так ли он оригинален по творческой мысли, а "Хроники", после того места, где он тщательно описывает пытку, дочитала только из принципа не оставлять книг недочитанными, если прочитано больше 1/3. Глубиной мысли, оригинальностью и message'ем уже не впечатлилась... :'(
"Норвежский лес", конечно, не такой жестокий, но, видно уже в отместку Мураками  :stop: выискивала то в герое, что мне в нём явно не нравится... И такого набралось, вобщем-то, гораздо больше того, что нравится... Ну, не знаю, может, это такой внутренний психотренинг, чтобы окончательно разочароваться в Мураками и "в руки" не брать  :D(я вобще-то, с компьютера читаю.)

Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Olla от 13 Апреля 2007, 09:25:49
"Хроники", после того места, где он тщательно описывает пытку, дочитала только из принципа не оставлять книг недочитанными, если прочитано больше 1/3. Глубиной мысли, оригинальностью и message'ем уже не впечатлилась... :'(

Надо же... Есть еще впечатлительные люди на земле виртуальной. Может, стоит перечитать, пропустив неаппетитные жестокости, и насладиться все же глубиной мысли и далее по тексту?

"Норвежский лес", конечно, не такой жестокий, но, видно уже в отместку Мураками  :stop: выискивала то в герое, что мне в нём явно не нравится... И такого набралось, вобщем-то, гораздо больше того, что нравится... Ну, не знаю, может, это такой внутренний психотренинг, чтобы окончательно разочароваться в Мураками и "в руки" не брать  :D(я вобще-то, с компьютера читаю.)

А кто вам больше не нравится: герой (во всех книгах он, по большому счету, один и тот же) или все-таки авторский стиль с бесконечной рутиной и самоповторениями?
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Close-Up от 13 Апреля 2007, 20:56:12
Надо же... Есть еще впечатлительные люди на земле виртуальной.

Я не поняла, комплимент Вы мне сделали или, наоборот, это такой тонкий намёк на мою неадаптированность (в духе Дарвина). В любом случае, я не считаю такое своё восприятие описания пыток чем-то ненормальным. Ненормальным мне как раз кажется спокойное к этому отношение. О своей впечатлительности и такого рода чувствительности наслышана.

Может, стоит перечитать, пропустив неаппетитные жестокости, и насладиться все же глубиной мысли и далее по тексту?

Вот как Вы не понимаете? Я уже по-другому отношусь к человеку (в данном случае - Мураками) если он может и самое главное хочет описывать такое. Человек упал в моих глазах. Да и особой глубины мысли, если даже это убрать, я там всё равно не вижу (и не видела уже тогда). Ну, метания, ну, поиски жизни, ну, раздвигание рамок времени. Первые два атрибута естественны практически для всей литературы постмодернизма - этим меня не удивишь. Формы новые - дно колодца, ну, что ж, да, хоть что-то должно быть новым по сравнению с уже написанным. Сама же идея именно так распоряжаться временем и именно так раздвигать его границы - мне не близка. 

Я тут на днях, к слову, упомянула при 12-летнем подростке, что, мол, есть такая книга, где герой погружается на дно колодца и остаётся там некоторое время, чтобы подумать о смысле жизни, - реакция подростка была для меня неожиданной "Да, это очень поэтично". При том, что я этого мальчика  знаю и не думала, что слово "поэтично" вобще из его лексикона. Так вот, в 12 лет и горами непрочитанной литературы подобного типа перед собой, я бы, возможно, тоже посчитала, что это "поэтично". Сейчас - увольте,  всего лишь очередной изыск в потугах увлечь читателя новизной. Всё остальное именно в этой книге даже и обсуждать не хочу - надуманно.

А кто вам больше не нравится: герой (во всех книгах он, по большому счету, один и тот же) или все-таки авторский стиль с бесконечной рутиной и самоповторениями?

Да, герой, конечно, один и тот же. Это и не удивительно для литературы постмодернизма. Подано, правда, бывает, чуть-чуть под разными углами, но опытный глаз видит как различия, так и сходства. Так вот, тот угол зрения, который зацепил мой глаз в "Норвежском лесе",  мне особо не нравится (в сравнении с предыдущими). Можно сказать, что именно теперь я героя "раскушала" и он мне не понравился.  Стиль... Ну что ж, стиль адекватен для описания именно такого героя. Если Мураками хотел описать именно такого человека, то он выбрал для этого весьма органичные средства... Вот только для меня средства вторичны по отношению к содержанию, и если мне содержание не нравится, то я и не отдам должное средствам.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Zirochka от 24 Апреля 2007, 02:35:52
У Мураками первым прочла "Норвежский лес", потом "..Конец света", "Кафка на пляже" и "Охота на овец", ничего подобного до этого по стилю не читала, поэтому пошло на ура.
"Норвежский лес" был интересен именно соприкосновением с  японской культурой, попыткой, если не понять, то хотя бы  ощутить на уровне чувств душевные метания японцев. Впечатления остались очень неоднозначные (как в общем и после прочтения и других его книг), по большей части грустные.
С остальными романами было проще, очень развлекли фантасмагоричностью сюжета, логически объяснить для себя хитросплетения сюжетов и прийти к определенному выводу, о чем в конечном итоге писал автор, не смогла (в особенности в "Кафка на пляже"). Мне кажется, в книгах много намеков на музыкальные и литературные произведения Японии и не только (возможно какие-нибудь притчи, сказания и т.п.), знание которых дает ключ к разгадке произведений Мураками. А может Мураками и не стремится ничего объяснить этими "намеками", до конца в этом не разобралась. Хотя от прочтения этих книг получила определенное удовольствие.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: craiton от 26 Апреля 2007, 18:20:38
Оказывается Мураками огромный фанат джазовой музыки, у него в Токио даже свой джаз-клуб. И у него есть книга "Джазовые портреты", мне интересно читал ли кто-нибудь? Если да, поделитись прочитанным.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Макарена от 07 Мая 2007, 13:13:58
Читаю Мураками одну книгу за другой.Все нравятся,но в душу запала "Страна чудес...".Позавидовала герою.Был бы у меня в голове такой Город с золотыми единороами.И могла бы я дружить со своей тенью... :embar:
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Панская орхидея от 15 Июня 2007, 21:19:42
Недавно начала читать Мураками, что мне больше всего понравилось - автор пишет об обычной повседневной жизни. И пишет интересно. Никаких тебе "традиционных" литературных страстей, таких как любовь, ненависть, ревность, оскорбленная гордость и т. д. А то ведь читаешь, как Маргариты на балу у сатаны оказываются (не подумайте ничего, "Мастера и Маргариту обожаю и все таки...) и собственная жизнь неимоверно скучной кажется, а вот Мураками заставляет почувствовать красоту именно повседневной жизни.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: New Flex от 16 Июня 2007, 00:03:34
Недавно начала читать Мураками, что мне больше всего понравилось - автор пишет об обычной повседневной жизни. И пишет интересно. Никаких тебе "традиционных" литературных страстей, таких как любовь, ненависть, ревность, оскорбленная гордость и т. д.

 :o
И совсем нет любви и ревности!?  :no:

А вашего Мураками звать-то как?Не Рю,часом?  :undecided2:
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: one of jahngle от 16 Июня 2007, 13:57:31
Недавно начала читать Мураками, что мне больше всего понравилось - автор пишет об обычной повседневной жизни. И пишет интересно. Никаких тебе "традиционных" литературных страстей, таких как любовь, ненависть, ревность, оскорбленная гордость и т. д. ...Мураками заставляет почувствовать красоту именно повседневной жизни.
...нет, я думаю Панская орхидея здесь все-таки о Харуки говорит...  :)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Панская Орхидея от 17 Июня 2007, 20:10:42
Я имела в виду именно Харуки. Пока прочитала "Мой любимый спутник" и сейчас дочитываю "Охоту на овец", любовь там если и есть то довольно своеобразная. Может быть именно такая как в жизни, но не такая как в книжках это точно.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Красный Кхмер от 17 Июня 2007, 20:17:03
Я имела в виду именно Харуки. Пока прочитала "Мой любимый спутник" и сейчас дочитываю "Охоту на овец", любовь там если и есть то довольно своеобразная. Может быть именно такая как в жизни, но не такая как в книжках это точно.
Что любовь не совсем обычная - согласен, но вот что её у Харуки нет... Тот же "Норвежский лес" можно вспомнить, да и не только его...
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: New Flex от 17 Июня 2007, 20:18:33
...Конечно.
А "К югу от границы,на запад от Солнца" ...?
Люблю! :)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: one of jahngle от 17 Июня 2007, 20:32:51
Я имела в виду именно Харуки. Пока прочитала "Мой любимый спутник" и сейчас дочитываю "Охоту на овец", любовь там если и есть то довольно своеобразная. Может быть именно такая как в жизни, но не такая как в книжках это точно.
...я так и понял, что Харуки... потому что у Рю о "красоте повседневной жизни" ничего не написано... у него если и есть "красота", то очень извращенная, ее даже экзистенциальной не назовешь...

...но вернемся к Харуки... на мой взгляд, вы, Панская Орхидея, очень хорошо подметили, в отношениях его героев нет особой страсти... может быть имеет место общая японская сдержанность/бесстрастность?.. хотя весь спектр чувств при этом наличиствует, вот только проявляются они своеобразно...
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Панская Орхидея от 18 Июня 2007, 11:49:19


... может быть имеет место общая японская сдержанность/бесстрастность?.. хотя весь спектр чувств при этом наличиствует, вот только проявляются они своеобразно...

Возможно дело именно в этом, хотя я бы сказала не сдержанность, а, скорее, душевная тонкость, ведь если можешь заметить чувства, и глубину, и красоту в простых вещах, большие страсти как-то, вроде бы, и не нужны уже.
Вот сейчас вспомнилось (не помню откуда, но помню, что родом из Японии):
"И встать я не встаю, и спать не спится
 И так проходит ночь, и утро настает
 Все говорят весна...
 А дождь не устает, все продолжает литься
 И я с тоской смотрю как он идет"
Не хочу комментировать, это нужно почувствовать...
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: jullykul от 06 Сентября 2007, 02:07:29
Пока читала посты, вспоминала все ппрочитанные книги Мураками.
Очень его люблю и уважаю :bravo: Это было первое знакомство с современной японской литературой, и я была влюблена с первой книги. Сначала это были "Хроники заводной птицы". Оторваться не могла, пока не прочла - не могла ни с кнм общаться :) Очень интересное смешение стилей, разные ситуации, и психология, и мистика, и история, для меня там было все.
Затем прочла "Норвежский лес" - тоже очень понравилось. Но все остальные, кто читал со мной в одно и то же время, сказали, что уж очень их вгоняет в депрессию эта книга. Не знаю, со мной такого не было, может наооброт, скорее всего. Из депресси вышла после книги, уж так я устроена наверное :)
Еще читала "Страну чудес без тормозов" и "Кафку на пляже", до сих пор еще не разочарована. Единственное, что мне кажется, что Мураками нужно читать под какое-то особое настроение и желание, если не идет, то лучше отложить до следующего раза ;)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Макарена от 06 Сентября 2007, 09:37:22
Единственное, что мне кажется, что Мураками нужно читать под какое-то особое настроение и желание, если не идет, то лучше отложить до следующего раза ;)

"Хроники заводной птицы" придется отложить. Не идет совсем... Хотя Мураками очень люблю. Но вот попалась "не моя". :resent:
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: elly от 13 Сентября 2007, 14:32:49
Спасибо Sery за "Занимательное муракамиЕдение"

Видела на одном форуме тему "Что делать, когда Мураками кончится?!" Вот у меня иногда такие же панические чувства.
Перечитываю его с наслаждение, но читать роман Мураками впервые все-таки нечто отдельное.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: TORIYA от 14 Сентября 2007, 00:28:07
Мне больше всего запомнилось из "Слушая песню ветров..." :засунутый палец в пылесос и письмо девушки на радио!!!
          И бедный кисятик ,который умер в "Охоте на овец" !!!
      Когда я читаю Мураками такое чувство,что он сидит напротив и сам тебе все рассказывает!
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: elly от 14 Сентября 2007, 12:23:03
Читаю "Занимательное муракамиЕдение".
Ну, воще.
Пожалуй, придется перечитывать ВСЕГО Мураками. Под новым углом.

Приятно, что автору книги, переводчику Коваленину симпатична Мидори. Хоть она и горланит под гитару песни, когда соседский дом горит, но что-то в ней есть. Не удостоивает быть умной (как сказал Пьер о Наташе Ростовой), зато готовить умеет. А главное - мгновенно моет освободившиеся кастрюли! Кто пашет fulltime на кухне, поймет.

Да, и теория коробки с печеньем хоть не всегда работает, но помогает с оптимизмом смотреть в будущее

"Взбалмошная, но честная" Мидори - вот именно: общаться с ней трудно, но в разведку идти можно.


Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: defy от 14 Сентября 2007, 23:32:52

      Когда я читаю Мураками такое чувство,что он сидит напротив и сам тебе все рассказывает!
Хорошо сказано )))
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: vailensya от 13 Декабря 2007, 03:31:43
Решила почитать Мураками, хотя вобще-то настороженно отношусь к модным авторам.
Но мой хороший друг, с которым у меня очень часто сходятся литературные вкусы, очень большой его поклонник.
Стала решать с какой книги начать знакомство. Думала взяться за "Кафку на пляже", но мой друг говорит, что это не та книга с которой стоит начинать знакомство с этим автором, и посоветовал мне "Страну чудес..."  или "Норвежский лес". Я склоняюсь к "Норвежскому лесу", потому, что она меньше по размеру (все-таки страшно, а вдруг не понравится).
Но мне все-таки не дает покоя этот "Кафка на пляже", так как мой друг отказывается коментировать, почему эту книгу не следует читать первой. Говорит "Прочитай, потом сама поймешь", или "Испортишь все впечатление".
А я терпением никогда не отличалась в своей жизни,  вот меня любопытство и замучило.
Может все-таки кто-то из почитателей Мураками сжалится надо мной, и приоткроет покров над этой тайной.
А то я еще не выдержу, и рискну читать эти книги одновременно, чтобы и любопытство свое удовлетворить, и "впечатление не испортить" :)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: jullykul от 13 Декабря 2007, 23:03:34
Решила почитать Мураками, хотя вобще-то настороженно отношусь к модным авторам.
Но мой хороший друг, с которым у меня очень часто сходятся литературные вкусы, очень большой его поклонник.
Стала решать с какой книги начать знакомство. Думала взяться за "Кафку на пляже", но мой друг говорит, что это не та книга с которой стоит начинать знакомство с этим автором, и посоветовал мне "Страну чудес..."  или "Норвежский лес". Я склоняюсь к "Норвежскому лесу", потому, что она меньше по размеру (все-таки страшно, а вдруг не понравится).
Но мне все-таки не дает покоя этот "Кафка на пляже", так как мой друг отказывается коментировать, почему эту книгу не следует читать первой. Говорит "Прочитай, потом сама поймешь", или "Испортишь все впечатление".
А я терпением никогда не отличалась в своей жизни,  вот меня любопытство и замучило.
Может все-таки кто-то из почитателей Мураками сжалится надо мной, и приоткроет покров над этой тайной.
А то я еще не выдержу, и рискну читать эти книги одновременно, чтобы и любопытство свое удовлетворить, и "впечатление не испортить" :) :)

Очень многие читатели после "Норвежского леса" тоже не хотели продолжать знакомство с Мураками. Может все-таки начнете со "Страны Чудес без тормозов"? Говорят, что "НЛ" книга депрессивная, слишком много самоубийств для одной книги :) Мне все прочитанные книги понравились, в том числе и "НЛ". Начинала я с "Хроники заводной птицы", тоже весьма запутанная книга, но мне очень по душе пришлась. Под "НЛ" нужно ососбое настроение, философское наверное. Они все специфические, поэтому здесь с чего не начать, либо понравится либо уж нет) ИМХО, конечно
"Страна Чудес.." более сказочная что ли, боле захватывающая, более насыщенная событиями :) Пробуйте с того, что интуиция подсказывает), как по мне, так "Кафка" тоже замечательная книга, только более объемная, чем "НЛ".
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Zirochka от 14 Декабря 2007, 00:05:14
Очень многие читатели после "Норвежского леса" тоже не хотели продолжать знакомство с Мураками.

А мне НЛ очень понравился, и после этого еще захотелось почитать Мураками. Моя хронология была такой:
"Страна чудес..."
"Кафка на пляже"
"Охота на овец"
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: New Flex от 14 Декабря 2007, 00:20:05
Очень многие читатели после "Норвежского леса" тоже не хотели продолжать знакомство с Мураками.

Многие, но не все! 8)
Именно после "НЛ" я стал читать у него всё подряд. :)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Макарена от 14 Декабря 2007, 00:23:21
У меня первой была "Охота на овец".  Любимой стала "Страна чудес..." :)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: jullykul от 14 Декабря 2007, 00:24:33
А мне НЛ очень понравился, и после этого еще захотелось почитать Мураками. Моя хронология была такой:
"Страна чудес..."
"Кафка на пляже"
"Охота на овец"
я так и не взялась за овец :pardon: на очереди стоит книга Послемрак, и еще парочку ;)
"НЛ" был второй книгой, которую я прочла, и пошло по нарастающей: еще, еще, еще... :D
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: jullykul от 14 Декабря 2007, 00:34:00
У меня первой была "Охота на овец".  Любимой стала "Страна чудес..." :)
У меня как-то ко всем прочитанным проникновенное отношение, не могу обособить ничего) Но "Страна.." действительно чудесная вещь :-*
А "Кафка" не совсем такая книга оказалась, как я себе представляла. Я думала, что что-то легкое и воздушное, а оказалось сложное и и еще более интересное ;)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: befogme от 14 Декабря 2007, 09:12:05
У меня первой была "Охота". Она же и любимая всё же. ??? А "Страну чудес" я просто не дочитала. "не дочитала" наверно не то слово. Прочла всего страниц 10 и что-то меня отвлекло, а возвращаться не стала. :-\
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: vailensya от 14 Декабря 2007, 11:36:09
Что-то я  совсем запуталась.
Меня вообще-то депрессивная проза не пугает (Я большая любительница Кафки, Достоевского и Бодлера. Возможно, поэтому имя "Кафка" в названии на меня и действует, как красная тряпочка на быка - хочется сразу накинутся на эту книгу первой. А это, скорее всего, не очень хорошо :undecided1:  ).
Но и сказочные, легкие сюжеты мне тоже нравятся.
Скорее всего, возьму "Страну чудес"  или "Норвежский лес", только решу, что из этого читать первым. :)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Olla от 14 Декабря 2007, 18:34:33
У меня первой была "Охота". Она же и любимая всё же. ???
Любопытная тенденция: у меня первая - "Страна чудес", она же и любимая, пожалуй. Точнее, те главы, что идут под общим названием "Конец света".
А "Страну чудес" я просто не дочитала. "не дочитала" наверно не то слово. Прочла всего страниц 10 и что-то меня отвлекло, а возвращаться не стала. :-\
Бывает. Жизнь длинная, может и дойдут еще руки. Начало книги очень муракамское, неспешное. Одна моя дальняя знакомая прочитала страниц 15 и бросила, а потом возмущалась громкогласно, дескать, книги так писать нельзя, что за безобразие, читаю, читаю, а герой все едет и едет в лифте, он там что всю книгу просидит?!? :lol:
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Макарена от 14 Декабря 2007, 18:46:33
Скорее всего, возьму "Страну чудес"  или "Норвежский лес", только решу, что из этого читать первым. :)

Они разные...Если депрессивная не пугает, то "Норвежский лес" вполне подойдет. Меня только одна разочаровала - "К югу от границы...".  Но это не значит, что она хуже других. Просто "не моей" оказалась.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: New Flex от 14 Декабря 2007, 19:03:21
Меня только одна разочаровала - "К югу от границы...".  Но это не значит, что она хуже других. Просто "не моей" оказалась.

Очень "моя"! 8) :good:
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: befogme от 14 Декабря 2007, 19:04:45
Очень "моя"! 8) :good:

И "моя" :)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: ALICE от 14 Декабря 2007, 19:07:57
У меня первой была "Охота на овец". Она же и моя любимая у Мураками и вообще одна из любимых книг. :)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Senter от 14 Декабря 2007, 20:08:55
Прочел приличное количество книг,чтобы получить достаточно исчерпывающее представление о творчестве Харуки.Пишет довольно живенько. Книги читаются на одном дыхании.Но! Книги же его по большому счету легкого содержания.Максимум помогут скрасить унылый вечер,но не больше.Средней руки писатель.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: one of jahngle от 14 Декабря 2007, 22:32:12
...Но! Книги же его по большому счету легкого содержания. Максимум помогут скрасить унылый вечер, но не больше. Средней руки писатель.
...ну-ну, Senter:))))  :pustaki:
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: one of jahngle от 15 Декабря 2007, 01:46:43
...Но мне все-таки не дает покоя этот "Кафка на пляже", так как мой друг отказывается коментировать, почему эту книгу не следует читать первой. Говорит "Прочитай, потом сама поймешь", или "Испортишь все впечатление".
А я терпением никогда не отличалась в своей жизни,  вот меня любопытство и замучило.
Может все-таки кто-то из почитателей Мураками сжалится надо мной, и приоткроет покров над этой тайной.
А то я еще не выдержу:))))

:) ...дорогая Vailensya, по моему, самое ТО настроение, чтобы прочесть Кафку на пляже! я вот тоже въехал в Харуки с Охоты на овец, но нисколько бы не был менее очарован, если бы первым романом прочитал Кафка на пляже!... потом поделитесь впечатлением:))))
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: vailensya от 15 Декабря 2007, 20:00:14
:) ...дорогая Vailensya, по моему, самое ТО настроение, чтобы прочесть Кафку на пляже! я вот тоже въехал в Харуки с Охоты на овец, но нисколько бы не был менее очарован, если бы первым романом прочитал Кафка на пляже!... потом поделитесь впечатлением:))))

Обязательно поделюсь.
А то я уже распечатала три его книги, наверное, прочитаю все по порядку.
(Как-раз закончила читать Киплинга, можно приступать)
Мне вообще кажется, что, прочитав одну книгу автора, невозможно сложить о нем адекватное представление :)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Naomi от 24 Декабря 2007, 20:40:49
У меня первой была "Охота на овец". Она же и моя любимая у Мураками и вообще одна из любимых книг. :)

Я тоже люблю Трилогию Крысы. Уже дважды ее прочла, НЛ очень мое, Мой любимый sputnik тоже легко, Хроники тоже понравилось,а вот Кафку не могу , с трудом до десятой страницы. Возьмусь позже, А Страну только начала. Думаю, у меня впереди кайф :)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: vallensya от 06 Января 2008, 02:16:29
Только что дочитала в качестве ознакомления с творчеством Мураками "Норвежский лес".
Честно говоря, была настроена скептически, так как вообще с подозрением отношусь к модным писателям.
(После того, как подружка "подсунула" мне "Территорию команчей" Переса-Реверте) :girl_haha:
Вообще-то проняло, и даже очень. Эта книга не из тех, что читаются за один вечер, но после нее надолго остается особенное послевкусье. Даже не могла совмещать чтение с другими книгами, что для меня вообще-то обычное дело.
Да и теперь не могу взяться за что-то другое - не идет.
Уверена, что когда-нибудь перечитаю. Но желания мгновенно "накинуться" на остальные книги Мураками не возникло - хочется походить с "тем" настроением.

А теперь впечатления непосредственно о книге. Предлагаю тем, кто эту книгу еще не читал, и не хочет слышать намеки о ее поворотах сюжета дальше не читать.
Депрессивной бы я эту вещь не назвала. У меня после прочтения осталась только легкая, светлая грусть.
Для меня был очень любопытен сам японский образ мыслей и мировоззрение, так как раньше для меня Япония была страной "за семью печатями" а сами японцы чуть-ли не марсианами.
Но после "Норвежского леса" я даже предложила младшему брату, в случае если он все-же надумает жениться, брать в жены только японку. :D
Возможно я ошибаюсь, но у меня сложилось впечатление, что эта книга будет более близка тем людям, которые пережили смерть друзей и близких, у остальных же действительно может сложиться впечатление "депрессивной прозы".
Как это ни странно, было совсем не жаль Накао. ИМХО она из тех людей, что привыкли мучить как себя, так и окружающих, и , при сложившихся обстоятельствах ее смерть была лучшим избавлением как для окружающих, так и для нее самой.
Ну а Мидори - просто очаровательна. :)В такую герой просто обречен был влюбиться.
Хотя хотелось-бы еще услышать мужское мнение - кто сильной половине человечества больше импонирует из этих двух девушек.
Сам же главный герой - невероятно добрый и душевный человек. Не удивительно , что к такому тянуться люди...
Передернуло-же за все время чтения всего один раз, но основательно - в эпизоде с улитками.
Думаю, что дальше возьмусь за "Хроники заводной птицы"
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Zirochka от 06 Января 2008, 13:37:40
Вообще-то проняло, и даже очень. Эта книга не из тех, что читаются за один вечер, но после нее надолго остается особенное послевкусье. Даже не могла совмещать чтение с другими книгами, что для меня вообще-то обычное дело.
Да и теперь не могу взяться за что-то другое - не идет.
Уверена, что когда-нибудь перечитаю. Но желания мгновенно "накинуться" на остальные книги Мураками не возникло - хочется походить с "тем" настроением.

У меня такое было почти после всех прочитанных книг Мураками: ходишь, перевариваешь потихоньку и грустишь  8)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: one of jahngle от 09 Января 2008, 07:48:26
Но желания мгновенно "накинуться" на остальные книги Мураками не возникло - хочется походить с "тем" настроением.
...вот это просто замечательное наблюдение, дорогая Vallensya:)))  :isumitelno:
...наверное и я люблю Харуки Мураками за это долгое и приятное послевкусие, оставляемое его романами...
...рад, что тебе понравился "Норвежский Лес", надеюсь, и в дальнейшем Харуки тебя не разочарует:)))
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: ejiky от 10 Января 2008, 18:58:01
У меня вообще весь прошедший год прошел под знаком Мураками - почти всего прочитала и перечитала. И вот ведь странно - но до сих пор ни одна из книг не стала разочарованием. То есть, конечно, что-то понравилось больше, что-то меньше, но интересны - все. Хотя любимой все равно остался Кафка!  :isumitelno:
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: jullykul от 14 Января 2008, 00:20:27
Вообще-то проняло, и даже очень. Эта книга не из тех, что читаются за один вечер, но после нее надолго остается особенное послевкусье. Даже не могла совмещать чтение с другими книгами, что для меня вообще-то обычное дело.
Да и теперь не могу взяться за что-то другое - не идет.

Рада, что понравилась книга :) Удивительно описаны впечатления о книге :-* Никогда не задумывалась о взаимосвязи, но может так оно и есть.
Согласна с Зирочкой, что после прочтения каждой книги Мураками остается такое послевкусие :isumitelno:
Удачи с Хрониками :-*
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Zhenechka от 17 Января 2008, 17:50:38
А я вообще ужасная любительница Х. Мураками!
Первая, прочитанная мною, его книга, была - Подземка. Впечатления ....Ну.... что то оставило в душе (грусть, жалость к людям, попавших в ТРАГЕДИЮ). Но, дочитать книгу не смогла. Уж очень тяжело было читать мнение автора об Аум Синрикё.
Всеми любимый роман "Норвежский лес" особо не оставил ни каких эмоций в моем разуме.
Безумно понравилось - "Кафка" и "К югу от границы...". После этих произведений ОЧЕНЬ долгое время ходила в восторге от прочитанного!
Сейчас читаю "Охоту на овец" ... довольна ... не оторвать, как всегда, от книг Мураками!  :good: :good: :good:
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Карп от 17 Января 2008, 18:28:14
Моё самое любимое у Мураками - Dance Dance Dance/// ИМХО самая искренняя его книга, ощущение одиночества во время прочтения жутко реальное,,, Была очень четкая идентификация с персонажем, редко такое бывает. Остальные книги понравились, но не уму, ни сердцу...
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: TORIYA от 05 Марта 2008, 12:04:02
Моё самое любимое у Мураками - Dance Dance Dance/// ИМХО самая искренняя его книга, ощущение одиночества во время прочтения жутко реальное,,, Была очень четкая идентификация с персонажем, редко такое бывает. Остальные книги понравились, но не уму, ни сердцу...

 Мне в этой книге не хватает названий глав,которые он дает в других!!! книга как-будто осиротевшая..... :-\
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Верная от 06 Сентября 2008, 11:54:13
Мураками для себя открыла совсем недавно - с небольшого сборника рассказов "Ледяной человек". Короткие совсем рассказы, но зацепили... Захотелось ещё Мураками - сейчас читаю "Хроники заводной птицы". Нравится! Поняла, что Мураками - это "моё" :good:
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: СамоеНежноеЗло от 19 Февраля 2009, 17:13:07
Вот решила и я познакомиться с Мураками... Начала с Норвежского леса, вот вчера вечером дочитала, что же читала долго и мучительно.... неделю..... НО было интересно, бросить не хотелось, в итоге понравилось.. Мне кажется что Мураками ( а именно пока Норвежский лес) не такая книга которую нужно быстро читать, мне кажется она и требует к себе вот такого неторопливого чтения с погружением в свои мысли, бывало отключалась во время чтения и начинала думать о своём. а потом так же плавно выныривала и начинала читать дальше....
Были конечно моменты которые не понравились, хотя может они  не понравились из за того читала я их в поликлинике сидя в очереди, и окруженной старушками было как то не по себе читать некоторые интимные моменты :hi-hi: Может дома сидя на диванчике с чашкой чая было бы лучше ^-^ И откровенно смутил конец книги, ну вот не люблю я недосказанности такой в конце книг - то ли он нашёл Мидори, поговорил, толи вообще парень заблудился... Хотя это на любителя..... Не суть....
Вот теперь наверное возьмусь за "Охоту на овец"
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Макарена от 21 Февраля 2009, 13:57:35
Нравится! Поняла, что Мураками - это "моё" :good:

И  "моё". Какая то очень  "музыкальная"  проза. Спасибо хорошим переводчикам, конечно.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: elly от 26 Февраля 2009, 15:30:32
В мире умных мыслей:

"Шагай потихоньку, пей побольше воды"

"Время нельзя растянуть, но его можно дробить до бесконечности"

"Выглядеть хорошо в чьих-то глазах - не главная цель моей жизни"

Цитаты привожу по памяти.
А кстати - приглашаю желающих поиграть. Что откуда? 

Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: elly от 02 Марта 2009, 09:16:50
О как! Никто играть не хочет.

Ну и ладно.
Значит, первая из "Послемрака", вторая из "Конца света"

А насчет того, что "выглядеть хорошо в чьих-то глазах - не главная цель моей жизни" (простая и гениальная мысль, странным образом перестраивающая мировоззрение) - это из "Дэнс, дэнс, дэнс"

Сейчас перечитываю "Супутонику но-коибито" ("Мой любимый спутник")

Эта книга определенно об одиночестве.
Одиночество-ночество...
В чем - в чем, а в этом автор, похоже, разбирается
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Верная от 02 Марта 2009, 13:30:03
О как! Никто играть не хочет.
Значит, первая из "Послемрака", вторая из "Конца света"

Я бы с удовольствием - но пока не добралась ещё до этих книг. Всего не охватить.
А насчет того, что "выглядеть хорошо в чьих-то глазах - не главная цель моей жизни" (простая и гениальная мысль, странным образом перестраивающая мировоззрение) - это из "Дэнс, дэнс, дэнс"

Но главное наверное и тут не переборщить. :ne_shali: Чтобы не превратиться в откровенно плохих "девчонку" или "мальчишку". Главная-  не главная, цель - не цель - но мы вынуждены всё же с окружающими - этими, "чьи глаза" - считаться. И внешние нормы пока никто не отменял. И уж совсем идеальный вариант - это относиться хорошо, а не просто выглядеть...Но и при внутреннем равнодушии подчёркивать наплевательство наверное всё же не есть мудро...Тогда остаётся хотя-бы - выглядеть. Прошу прощения за отступление. Не знаю - с кем спорю - с Вами или с Мураками...Не дошла пока и до "Денса"...

Сейчас перечитываю "Супутонику но-коибито" ("Мой любимый спутник")

Эта книга определенно об одиночестве.
Одиночество-ночество...
В чем - в чем, а в этом автор, похоже, разбирается
Первое название - по-японски?
Да, такое же впечатление - что у Мураками одиночество - это то чувство, которое определяет эмоциональный строй повествования - во всяком случае из того, что читала. Несколько меня оттолкнули откровенные сцены и натуралистически представленные жестокие - как заживо сдирали кожу, например. У меня обычно после таких сцен пропадает желание читать-  тем более что по смыслу они не дают так уж много. Но усиливают может быть это общее ощущение какой-то безнадёги...
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: elly от 02 Марта 2009, 16:39:11
Мне очень нравится, как название звучит по-японски,  - Suputoniku-no kojbito - я этот роман для себя так называю.

Жестокий натурализм - есть такое дело, причем Мураками явно зачем-то это нужно. С какой-то стороной человеческой натуры он хочет до упора разобраться. Может, вот с этой:

"рядом  с  тобой может подохнуть человек, а ты ничего не почувствуешь. Сострадание - да, но
никакой боли. Твое брюхо в порядке - вот в чем дело! В  метре  от  тебя  в криках и мучениях умирает человек, а ты ничего не  чувствуешь.  В  этом  и заключается бедствие мира! ... Поэтому все так  медленно и движется вперед. И так быстро назад."
Это вообще-то Ремарк. Мураками такие вещи редко проговаривает, но, наверное, о чем-то таком думает. Судя по некоторым признакам.

Н-да, когда Мураками разбирается до упора с одиночеством ("Спутник") или любовью ("К западу от солнца") - я его сопровождаю с удовольствием, а вот "Хроники" перечитывать не хочется
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Rotten K. от 03 Марта 2009, 08:09:18
Н-да, когда Мураками разбирается до упора с одиночеством ("Спутник") или любовью ("К западу от солнца") - я его сопровождаю с удовольствием, а вот "Хроники" перечитывать не хочется

Хм... у меня ровно наоборот ("К западу от солнца..." я вообще не смог дочитать) :) интересно было бы понять, почему :)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: elly от 03 Марта 2009, 10:39:59
Ну, для ответа на вопрос "почему" всегда есть универсальная версия насчет арбуза и свиного хрящика, а про себя могу сказать, что романы, в которые Мураками вводит исторический ("Хроники") или квазиисторичекий  ("Кафка", "Охота на овец") пласт, мне кажутся какими-то не вполне цельными, что ли.
Хотя для меня было откровением, что японское военное руководство Квантунскую армию практически оставило на произвол судьбы, в чем, видимо, и кроется причина нашего успеха в Манчжурии. И за это откровение Мураками большое спасибо.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Lana Balashina от 04 Марта 2009, 21:27:10
Перечитала Норвежский лес. Грустная история. Безумно жалко Наоко и ее подругу. Вспомнился Ремарк – несмотря на разницу времени и культуры – много общего. Наследственная шизофрения, обострение которой вызвано семейными переживаниями, неудачным сексуальным опытом, смертью сестры и приятеля.
И почему-то вспомнился Бродский:
площадь. фонтан с рябою
нимфою. скаты кровель.
(покуда я был с тобою,
я видел все вещи в профиль.)
У Мураками:
«Конечно,  если  немножко  повспоминать,  можно  и  лицо  ее  вспомнить.
Маленькие холодные руки, аккуратно причесанные прямые волосы, нежная круглая
мочка  уха,  маленькая черная родинка  прямо под  ней,  стильное  пальто  из
верблюжьей  шерсти,  которое  она  часто  надевала  зимой,  привычка  всегда
смотреть  в  лицо  собеседнику, спрашивая его  о  чем-то,  иногда  отчего-то
дрожащий голос (порой  казалось прямо, будто  она  тараторит  что-то, стоя в
сильный ветер на вершине холма),  если пособирать все  эти  образы, то вдруг
естественным образом всплывает ее лицо.
     Сначала сбоку. Это потому, наверное, что мы всегда ходили с ней  рядом.
Потому я всегда и вспоминаю, как ее лицо выглядело сбоку.»
И совершенно не помню Норвежский лес Битлз – сейчас пойду на ютуб искать. А вот почему-то мне кажется, что к этой книге подходит мелодия клуба одиноких сердец.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Rotten K. от 04 Марта 2009, 21:39:05
И совершенно не помню Норвежский лес Битлз – сейчас пойду на ютуб искать. А вот почему-то мне кажется, что к этой книге подходит мелодия клуба одиноких сердец.

Песня очень подходит к книге :yes:
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Lana Balashina от 04 Марта 2009, 21:51:34
Согласна.

http://www.youtube.com/watch?v=kar0pIIjK9U

Простая и очень нежная мелодия. Английским не владею, чтобы услышать на слух, но текст посмотрела - еще и похоже на сюжет Норвежского леса.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Lana Balashina от 05 Марта 2009, 20:59:26
Поискала свой первый пост о романе «К югу от границы» - и не нашла. Наверное, на другом форуме писала…Писала, что не хотела читать Мураками – я не слишком люблю японскую прозу, но, прочитав, поняла, что его книги вполне могли принадлежать и перу европейца. Кроме имен героев и районов Токио японского не увидела.
А вот вчера, дочитав «Норвежский лес», подумала, что, несмотря на нынешнюю легкость разговоров на темы, касающиеся интимных отношений, все-таки европейские девушки навряд ли позволили бы себе так запредельно откровенно обсуждать все, что с ними происходит…Вот, кажется, это отличает Мураками от европейских авторов.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: СамоеНежноеЗло от 28 Марта 2009, 13:34:19
Прочитала "Охоту на овец" Ну прямо таки потрясающе...мне очень понравилось - но опять же читала его 5 дней, хотя обычно с таким объёмом за день-два справлялась... Просто видимо это автор для меня такой медлянный, тягучий, завораживающий....Абсолютно необыкновенная манера писать, такая легкая но всё же со своей смысловой нагрузкой... Из книги для себя выделила чудесную цитату, которую наверное впишу себе в подпись :boast: Вообще у него много таких фраз, которые прям задевают за живое....
Браво!
 :bravo:
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Toma-san1 от 03 Апреля 2009, 10:30:31
Раньше моей любимой книгой всех времен и народов была "Мастер и Маргарита". Без конкурентов. Но теперь соперник у нее есть - "Норвежский лес". Просто невероятная вещь.
Прочитайте  Креативщик вродебы  Анна Борисова ...ну очень в стиле мастера и Маргариты.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: СамоеНежноеЗло от 03 Апреля 2009, 12:43:47
А вот вчера, дочитав «Норвежский лес», подумала, что, несмотря на нынешнюю легкость разговоров на темы, касающиеся интимных отношений, все-таки европейские девушки навряд ли позволили бы себе так запредельно откровенно обсуждать все, что с ними происходит…Вот, кажется, это отличает Мураками от европейских авторов.

[/quote

Вообще если японские девушки такие какими их описывает Мураками, то они просто какие-то неземные....
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: varela от 17 Апреля 2009, 01:24:55
Сейчас читаю Норвежский лес. До этого читал К югу от границы. Не пойму почему, но эти книги нравятся. Может привлекает отстраненное безэмоциональное повествование, может то,что все герои имеют психологические проблемы, которые писателем описываются не вычурно, но как-то задушевно. Видимо, привлекает еще то,что герои постоянно вступают в сексуальные отношения и пишется об этом не чувственно, а как-то по японски, видимо, целомудренно.
Раздражают постоянные кафешки, ресторанчики,забегаловки, где герои постоянно сидят,едят,выясняют отношеняя и проводят,чуть ли не большую часть книжного времени...
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: СамоеНежноеЗло от 17 Апреля 2009, 10:44:48

Раздражают постоянные кафешки, ресторанчики,забегаловки, где герои постоянно сидят,едят,выясняют отношеняя и проводят,чуть ли не большую часть книжного времени...

Эти кафешки и в других книгах будут - видимо это японская действительность. И Мураками её просто описывает. Читаю вот уже третью книгу и во всех присутствуются кафешки, забегаловки, бары где герои едят, пьют и разговаривают. :yu:
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: one of jahngle от 17 Апреля 2009, 12:41:38
...Читаю вот уже третью книгу и во всех присутствуются кафешки, забегаловки, бары где герои едят, пьют и разговаривают. :yu:

...и часто в этих кафе/барах играет джаз))

...но и дома герой Мураками тоже достаточно времени проводит... вот, например, в "Хрониках заводной птицы"...
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: ejiky от 17 Апреля 2009, 14:20:40
Эти кафешки и в других книгах будут - видимо это японская действительность. И Мураками её просто описывает. Читаю вот уже третью книгу и во всех присутствуются кафешки, забегаловки, бары где герои едят, пьют и разговаривают. :yu:

Я бы сказала, что это, скорее, действительность героев Мураками.  ;)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: one of jahngle от 17 Апреля 2009, 14:35:02
Я бы сказала, что это, скорее, действительность героев Мураками.  ;)

...возможно и героев...  :)
...как и возможно, что японцев в целом, учитывая плотность их занятости (даже домой с работы не каждую ночь возвращаются – в Токио, например, есть специальные гостиницы плацкартного типа для тех, кто не успел ночью уехать домой в пригород)...
...ну и еще у японцев (в связи с демографической ситуацией) часто дома весьма стесненные условия, совсем крохотные квартирки, типа, диван разложил – свободного места не осталось... это тоже предпосылка, к тому, чтобы часть времени проводить вне дома...
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Lana Balashina от 17 Апреля 2009, 14:43:00
...и часто в этих кафе/барах играет джаз))


Во всех романах Мураками играет музыка  - это одно из действующих лиц романа. Иногда кажется, что он камертоном выстраивает действие в соответствии с ней  - вот как в Норвежском лесу, например.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: ejiky от 17 Апреля 2009, 14:45:27
...возможно и героев...  :)
...как и возможно, что японцев в целом, учитывая плотность их занятости (даже домой с работы не каждую ночь возвращаются – в Токио, например, есть специальные гостиницы плацкартного типа для тех, кто не успел ночью уехать домой в пригород)...
...ну и еще у японцев (в связи с демографической ситуацией) часто дома весьма стесненные условия, совсем крохотные квартирки, типа, диван разложил – свободного места не осталось... это тоже предпосылка, к тому, чтобы часть времени проводить вне дома...

ну да, типа обычного саларимена жена видит только по выходным и праздникам?  :D

Но, все-таки, кафе и барчики у Мураками, они какие-то особенные. Может это только у меня такое впечатление осталось, не знаю. Как быдто за рамки повседневной реальности выходящие.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: one of jahngle от 17 Апреля 2009, 15:24:18
ну да, типа обычного саларимена жена видит только по выходным и праздникам?  :D
...угу, типа))  ;)


Но, все-таки, кафе и барчики у Мураками, они какие-то особенные. Может это только у меня такое впечатление осталось, не знаю. Как быдто за рамки повседневной реальности выходящие.
...ну и сам Мураками Харуки, судя по его романам, где-то за рамками реальности создает индивидуальную повседневность:))
...еще Х. Мураками – большой любитель джаза, и некоторое время сам был владельцем собственного джаз-бара в Токио... а джаз-бар – это вообще-то не столь часто встречающийся формат такого рода заведений в наше время (даже с учетом того, что это было лет 20 назад)...

Во всех романах Мураками играет музыка  - это одно из действующих лиц романа. Иногда кажется, что он камертоном выстраивает действие в соответствии с ней  - вот как в Норвежском лесу, например.
...согласен, Лана)))
...да, у Мураками к каждому роману свой саунд-трэк предполагается))) ну и вообще, я в качестве эксперимента пробовал его читать под классическую музыку (за неимением джаза в домашней фонотеке)... это был роман "Кафка на пляже", и я хочу сказать, музыка действительно усиливает впечатление от прочитанного!..

Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: СамоеНежноеЗло от 17 Апреля 2009, 21:17:45
В мире умных мыслей:



"Выглядеть хорошо в чьих-то глазах - не главная цель моей жизни"

Цитаты привожу по памяти.
А кстати - приглашаю желающих поиграть. Что откуда? 



Эта точно из Денс Денс Денс ;D
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: elly от 18 Апреля 2009, 12:33:55
Эта точно из Денс Денс Денс ;D

Дык я уже все ответы запостила, не вынесла душа поэта :)
В "Дэнсе" еще одна вумная мысль есть, весьма мне близкая: "Люди, лишенные воображения, очень быстро подстраивают все вокруг под себя". Как это верно-то, господи.

Цитировать
Во всех романах Мураками играет музыка  - это одно из действующих лиц романа

О да, к музыке и кулинарии Мураками относится особенно. На меня как читателя действует именно это особое отношение, а не конкретные имена и рецепты.

Ну то есть я, например, читаю про то, как герой "смешал зеленый лук и телятину, жаренную с солеными сливами, добавил
сушеного тунца, смеси из морской капусты с креветками в уксусе, приправил хреном васаби с тертой редькой вперемешку, все это нашинковал, залил подсолнечным маслом и потушил с картошкой, добавив чеснока и мелко резанного салями. Соорудил салат из подсоленных огурцов"

и про то, как все это поедается под "Слай энд зэ Фэмили Стоун","Дорз", "Роллинг Стоунз" и "Пинк Флойд", "Surf's Up" из "Бич Бойз".

После этого процесс приготовления ужина у меня становится необычайно вдохновенным, даром что из совершенно других ингредиентов, и съедает это дело моя семья поlд "Muse " или "Red Hot Chili Peppers"  :hi-hi:
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: СамоеНежноеЗло от 18 Апреля 2009, 13:16:12
Дык я уже все ответы запостила, не вынесла душа поэта :)

Эх не заметила :embar: так обрадовалась что узнала :) хотя вроде читала тему :mda:
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: ejiky от 18 Апреля 2009, 13:36:31
О да, к музыке и кулинарии Мураками относится особенно. На меня как читателя действует именно это особое отношение, а не конкретные имена и рецепты.

Ну то есть я, например, читаю про то, как герой "смешал зеленый лук и телятину, жаренную с солеными сливами, добавил
сушеного тунца, смеси из морской капусты с креветками в уксусе, приправил хреном васаби с тертой редькой вперемешку, все это нашинковал, залил подсолнечным маслом и потушил с картошкой, добавив чеснока и мелко резанного салями. Соорудил салат из подсоленных огурцов"

Я эту цитату как прочитала, сразу Гоголя вспомнила, от его описаний еды тоже слюнки во рту и есть хочется  :D (извините, это я с утра голодная...)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: СамоеНежноеЗло от 22 Апреля 2009, 15:56:19
ой ой ой! Вот и дочитала-домучала я "дэнс, дэнс, дэнс" и даже не знаю что сказать, разочаровалась я маленько в мураками, после Норвежского леса и охоты на овец - танцы как-то не особо впечатлили. Что-то не подсказывает что в топ-лучших книг Мураками эта не входит, хотя явная особенность мураками, потраченного времени мне всё же не жаль, от книги я не в восторге, но всё же было интересно.... какое-то двойственное чувство. :pardon:
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: one of jahngle от 22 Апреля 2009, 18:12:06
ой ой ой! Вот и дочитала-домучала я "дэнс, дэнс, дэнс" и даже не знаю что сказать, разочаровалась я маленько в мураками, после Норвежского леса и охоты на овец - танцы как-то не особо впечатлили. Что-то не подсказывает что в топ-лучших книг Мураками эта не входит...
...да, СамоеНежноеЗло, так и есть, "Дэнс..." – книга второго порядка у Мураками – моё мнение... скучновата...
...у Мураками такое есть – одни романы крутые, другие – просто романы, без какой-либо сверх-крутизны...
...не расстраивайся, читай дальше:))  ;)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: СамоеНежноеЗло от 22 Апреля 2009, 18:24:59
а вот знаете что самое обидное, когда только Мураками вошёл в моду я его принципиально не читала, чуть позже решила всё таки дабы не отставать тоже почитать, зашла в магазин долго ковырялась и в итоге купила ....."Подземку"  итог прост, бросила читать не дойдя даже и до половины, хотя наверное даже и до четверти не дочитала. После чего знакомство с мураками прекратилось! И только когда посещать форум начала натыкаться на имя Мураками, ну и решила снова попробовать на этот раз знакомство началось с того что нужно с норвежского леса! :ok: теперь думаю мы с Мураками будем вместе :embar: А могла бы уже давно наслаждаться потихонечку!
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Helene от 22 Апреля 2009, 18:25:19
...да, СамоеНежноеЗло, так и есть, "Дэнс..." – книга второго порядка у Мураками – моё мнение... скучновата...
...у Мураками такое есть – одни романы крутые, другие – просто романы, без какой-либо сверх-крутизны...
...не расстраивайся, читай дальше:))  ;)

Неа! Не согласная я! Что касается сюжета - так, он во всех книгах Муракамиевых на одну страницу умещается!
Эта трилогия мне вся понравилась - и последние две книги - овцы и дэнс - даже больше, чем пинбол. Очень люблю стиль Мураками и его героев, мне они понятны и близки чем-то, наверное :)

А еще, они по жизни идут с музыкой!  8)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Макарена от 22 Апреля 2009, 18:31:32
Эта трилогия мне вся понравилась - и последние две книги - овцы и дэнс - даже больше, чем пинбол. Очень люблю стиль Мураками и его героев, мне они понятны и близки чем-то, наверное :)

А разве первая "Пинбол"?  Мне что то казалось, что  "Слушай песню ветра"  ??? Уже сколько то времени прошло с тех пор как прочитала, уже даже не смогу сказать какая больше понравилась, какая - меньше. Все как одна.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Helene от 22 Апреля 2009, 18:38:22
А разве первая "Пинбол"?  Мне что то казалось, что  "Слушай песню ветра"  ??? Уже сколько то времени прошло с тех пор как прочитала, уже даже не смогу сказать какая больше понравилась, какая - меньше. Все как одна.
  :good:

Конечно, первая "Слушай песню ветра" - они у меня, просто, в одной книге с "Пинболом"))
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Макарена от 22 Апреля 2009, 18:40:17
а вот знаете что самое обидное, когда только Мураками вошёл в моду я его принципиально не читала, чуть позже решила всё таки дабы не отставать тоже почитать, зашла в магазин долго ковырялась и в итоге купила ....."Подземку"  итог прост, бросила читать не дойдя даже и до половины, хотя наверное даже и до четверти не дочитала. После чего знакомство с мураками прекратилось! И только когда посещать форум начала натыкаться на имя Мураками, ну и решила снова попробовать на этот раз знакомство началось с того что нужно с норвежского леса! :ok: теперь думаю мы с Мураками будем вместе :embar: А могла бы уже давно наслаждаться потихонечку!

Значит знакомство со "Страной чудес без тормозов" еще впереди. Завидую!
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: one of jahngle от 22 Апреля 2009, 19:56:13
...в итоге купила ....."Подземку"  итог прост, бросила читать не дойдя даже и до половины, хотя наверное даже и до четверти не дочитала.
...ну да, так бывает, что уж))) я "Подземку", когда узнал, что из себя представляет книга, вообще обошел вниманием...  :-X


Неа! Не согласная я! Что касается сюжета - так, он во всех книгах Муракамиевых на одну страницу умещается!
Эта трилогия мне вся понравилась - и последние две книги - овцы и дэнс - даже больше, чем ...
...Хэлен, привет!  :privet: ну, как говорится, о вкусах... и т.д.)))
...но тут дело даже не в сюжетах... вот для меня так – у Мураками есть супер_романы, а есть просто_романы... одни просто восхитительны, другие скучны, хотя "дух" Мураками присутствует и в тех, и в других, и моя оценка не говорит о том, что их вот прямо и читать не стоит)) но!.. супер_романы я сам буду перечитывать (и перечитываю), а просто_романы перечитывать не собираюсь – такое отличие одних от других)))
...что же касается трилогии Овцы, супер в ней только "Охота на овцу", а "Дэнс" и "Песня ветра" так себе... и "Пинбол", к слову, тоже так себе... лично для меня))  :sten:

Очень люблю стиль Мураками и его героев, мне они понятны и близки чем-то, наверное :)
А еще, они по жизни идут с музыкой!  8)
...с первым заявлением тоже соглашаюсь, а против второго вообще никто ничего возразить не сможет!..  ;)

Значит знакомство со "Страной чудес без тормозов" еще впереди. Завидую!
...да, "Страна чудес..." классная книжка!
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: СамоеНежноеЗло от 22 Апреля 2009, 20:01:50
...но тут дело даже не в сюжетах... вот для меня так – у Мураками есть супер_романы, а есть просто_романы... одни просто восхитительны, другие скучны, хотя "дух" Мураками присутствует и в тех, и в других, и моя оценка не говорит о том, что их вот прямо и читать не стоит)) но!.. супер_романы я сам буду перечитывать (и перечитываю), а просто_романы перечитывать не собираюсь – такое отличие одних от других)))

Вот тут я соглашусь, Норвежский лес и Охоту с удовольствием буду перечитывать под настроение, а к дэнсу врядли притронусь!
Посмотрим что будет дальше! ;D
...ну да, так бывает, что уж))) я "Подземку", когда узнал, что из себя представляет книга, вообще обошел вниманием...  :-X


Вот и мне надо было повнимательней выбирать! Я такого рода литературу не люблю....
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Helene от 23 Апреля 2009, 14:31:45

...Хэлен, привет!  :privet: ну, как говорится, о вкусах... и т.д.)))

Привет-привет, Африка!  :privet:
Конечно, на вкус и цвет.. :)
Но идею этой книги я разделяю целиком и полностью:

"На что же похож мой имидж? Или даже не так... Есть ли он у меня вообще?
"Танцуй, -- сказал Человек-Овца. -- И при этом -- как можно лучше.
Чтобы всем было интересно смотреть..."  Что же получается -- мне тоже нужно создать себе имидж? И делать так,
чтобы всем было интересно смотреть?.. Выходит, что так. Какому идиоту на этой Земле интересно разглядывать мое настоящее "я"?"


Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: one of jahngle от 24 Апреля 2009, 15:48:56
а вот знаете что самое обидное, когда только Мураками вошёл в моду я его принципиально не читала, чуть позже решила всё таки дабы не отставать тоже почитать, зашла в магазин долго ковырялась и в итоге купила ....."Подземку"... 
Вот и мне надо было повнимательней выбирать! Я такого рода литературу не люблю....

...хочу сказать, для меня в таких случаях обычно вопрос выбора не стоит – я беру на прочтение самую нашумевшую на данный момент книгу писателя, книгу, после которой он получил такую широкую известность...
...так, у Мураками Харуки это была "Охота на овец", у Пелевина – "Чапаев и Пустота", у Павича – "Хазарский словарь", у Коэльо – "Алхимик", у Дэна Брауна – "Код ДаВинчи" и т.д. читаешь хит и тебе сразу становится всё понятно:))


Посмотрим что будет дальше! ;D

...какие планы?  :sten:
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Макарена от 24 Апреля 2009, 15:51:32
...какие планы?  :sten:

Ничего, если я про свои планы?  :embar:  "Кафку на пляже" прочитать.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: one of jahngle от 24 Апреля 2009, 16:03:52
Ничего, если я про свои планы?  :embar: 
...очень даже ничего, Макаренка:))  :-*


"Кафку на пляже" прочитать.
...о, круто! одобряю:))  ;D
...в самом деле, прекрасный роман! очень милые герои, очаровательная библиотека, немного любви, чуточку мистики, и грусть грусть грусть... но "печаль моя светла"...  :sten:
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Спика от 27 Апреля 2009, 16:22:17
Прочитала всего одну книгу Мураками - К югу от границы, на запад от солнца. Грустно. Джазово - блюзово. Понравилось, но почему то больше у него ничего не читала...
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: elly от 06 Мая 2009, 10:50:05
Прочитала всего одну книгу Мураками - К югу от границы, на запад от солнца.

Я сейчас эту книгу читаю на английском. Так здорово - более объемное впечатление получается. Нехило бы в оригинале почитать, да только где ж мне японский выучить.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: СамоеНежноеЗло от 19 Мая 2009, 12:02:06
Значит знакомство со "Страной чудес без тормозов" еще впереди. Завидую!

Всё! Знакомство случилось! вчера ночью дочитала, Браво! :bravo: Очень интересная книга, вот эти две линии сюжета потрясают, одна неспешная, другая захватывающая, с этими кракерами и жабервогами 8)  Очень интересно эти линии переплелись... И опять же особенность Мураками, недосказанность в конце, он предоставляет нам самими додумать какие-то финальные аккорды! И что удивительно в книгах других авторов меня это немного раздражает, а тут полная гармония :-\
И ещё, читая эту книгу, я не чувствовала, что это японский автор и дело происходит в Японии, как-то очень всё по европейски читалось и чувствовалось :-*
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: СамоеНежноеЗло от 24 Мая 2009, 11:34:49
Вчра вечером дочитала "Кафку на пляже" как же мне нехотелось чтобы эта книга заканчивалась, и одновременно скорее хотелось узнать финал....
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Lana Balashina от 24 Мая 2009, 13:12:46

И ещё, читая эту книгу, я не чувствовала, что это японский автор и дело происходит в Японии, как-то очень всё по европейски читалось и чувствовалось :-*

Вот, правда? У меня точно такие ощущения... :friends:
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Сиджей от 15 Июня 2009, 13:44:04
Всем доброго времени суток!
Впервые зарегистрировался на форуме любителей литературы. С Вашего позволения выскажу свое отношение к Мураками и его романам. Начну с того, что терпеть не могу когда читают следуя «модным веяниям». Про таких писателей как Мураками и Коэльо слышал довольно часто, так как их «модно» читать, особенно в студенческой среде. Попытки читать Зюськинда, Коэльо не принесли успеха. Как-то на работе мне попался большой сборник книг в электронном виде, причем тщательно отсортированных по авторам произведений. Вот там я и увидел папку с книгами Мураками. Из чистого любопытства я решил прочитать что-нибудь. Выбор первого произведения для прочтения был прост: наименьший объем занимал роман «Слушай песню ветра» (что-то около 116 килобайт). И буквально с первых станиц меня зацепило….. Да так, что до сих пор не отпускает. Потом были «Пинбол», «Охота на овец», «Денс, денс, денс»….Так получилось, чисто случайно, но эти романы я читал в их логической последовательности. А дальше все, что попадалось на глаза: «К югу о границы…», «Норвежский лес». Сейчас принимаюсь за «Кафку».
Что можно сказать о прочитанном? Книги захватывают, пронизывают буквально насквозь. Наверно в том, что происходит в жизни главных героев, лично для меня есть что-то очень-очень близкое. Такое ощущение, что все тайные переживания, мысли, с которыми человек остается наедине сам с собой, Мураками просто выплеснул на страницы своих произведений. Просто попал в «десятку»….
Самым любимым романом, наверное назову «Денс, денс, денс».

Еще очень интересная вещь: в романах Мураками очень много упоминаний о музыке и книгах, которые слушают и читают его герои…Все-таки нужная штука-интернет. Пара минут, и я слушаю любимые песни героев книг. Это настолько завораживает и позволяет сильнее углубиться в атмосферу романов.
И еще благодаря Мураками, я недавно для себя открыл потрясающее произведение «Над пропастью во ржи». Спасибо, Мураками….
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: T o s h a от 19 Июня 2009, 14:30:08
Прочитала "Трилогию Крысы" Харуки Мураками. Господи, ничего подобного я в жизни еще не читала. Безумное смешение жанров, красиво написано. Чем-то похоже на Макса Фрая, точнее Макс Фрай очень похож своими размышлениями и своим видением мира на Харуки Мураками. Но если у Макса Фрая эти мысли слишком пессимистичные, то у Мураками они более жизнеутверждающие, если можно так сказать. Уважение к женщине у Мураками очень и очень хорошо показано. В общем и целом я от этого писателя в восторге)))
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Сиджей от 19 Июня 2009, 15:15:19
Прочитала "Трилогию Крысы" Харуки Мураками. Господи, ничего подобного я в жизни еще не читала. Безумное смешение жанров, красиво написано. Чем-то похоже на Макса Фрая, точнее Макс Фрай очень похож своими размышлениями и своим видением мира на Харуки Мураками. Но если у Макса Фрая эти мысли слишком пессимистичные, то у Мураками они более жизнеутверждающие, если можно так сказать. В общем и целом я от этого писателя в восторге)))


Свое знакомство с творчеством Муракми я начал именно с "Трилогии Крысы". Читая книги, буквально плакал от восторга. Вот сейчас, пытаясь высказать свое мнение, уже минут 10 сижу в ступоре, просто не могу найти подходящих слов. Это невероятные книги о жизни. 
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Rotten K. от 19 Июня 2009, 15:23:15
Темы объединены.

Пожалуйста, создавая новую тему - проверяйте, нет ли уже существующей темы аналогичного содержания
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: one of jahngle от 02 Июля 2009, 14:11:46
...Сейчас принимаюсь за «Кафку».


...а как "Кафка на пляже"? не разочаровал?..  :)


Еще очень интересная вещь: в романах Мураками очень много упоминаний о музыке и книгах, которые слушают и читают его герои…Все-таки нужная штука-интернет. Пара минут, и я слушаю любимые песни героев книг. Это настолько завораживает и позволяет сильнее углубиться в атмосферу романов.
...это правильно! неспроста ведь Х. Мураками всегда прописывает саунд-трек в тексте))   ^-^
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Макарена от 02 Июля 2009, 14:15:06
...а как "Кафка на пляже"? не разочаровал?..  :)

"Кафка..." - твое любимое у Мураками? :)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Сиджей от 02 Июля 2009, 14:28:06
ТО Макарена: "Страну чудес" еще не прочитал, вот за нее наверное и возьмусь. Только-только Кафку дочитал. Хороший роман, но если честно, осталось много вопросов, на которые хотелось бы получить ответы в книге. Из=за этого есть небольшой осадок в душе. А так очень тронуло.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Макарена от 02 Июля 2009, 14:30:42
Я свой вопрос нечаянно удалила. :-[  "Страна чудес..." очень отличается от всех остальных. И моя любимая. :isumitelno:
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Сиджей от 02 Июля 2009, 14:40:03
Я свой вопрос нечаянно удалила. :-[  "Страна чудес..." очень отличается от всех остальных. И моя любимая. :isumitelno:


Тогда я уже в предвкушении... У меня собственно кроме "Страны чудес..." еще только "Хроники заводной птицы" есть, остальное что было - уже прочитал.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: one of jahngle от 02 Июля 2009, 16:35:41
Я свой вопрос нечаянно удалила. :-[  "Страна чудес..." очень отличается от всех остальных. И моя любимая. :isumitelno:
...а это ты меня, Макаренка, спрашивала про "Страну чудес без тормозов..."? я так понял, вопрос Сиджею был адресован, нет?..  ???

Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Макарена от 02 Июля 2009, 16:38:18
Нет, я тебя про "Кафку на пляже" спрашивала.  :)

"Кафка..." - твое любимое у Мураками? :)

А "Страна чудес без тормозов"  тебе как?
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: one of jahngle от 02 Июля 2009, 16:43:38
...кстати, листал тему, нашел опять книжку Коваленина о Мураками Харуки (Дмитрий Коваленин – это его русский переводчик)... перетащил вот ссылочку поближе...  :sten:
...книга классная (я, правда, ее не целиком читал, а лишь отрывками), многие моменты проясняет:))

Дмитрий Коваленин
"СУСИ-НУАР. Занимательное муракамиЕдение" (http://www.susi.ru/HM/noir/)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Сиджей от 03 Июля 2009, 10:42:43
...кстати, листал тему, нашел опять книжку Коваленина о Мураками Харуки (Дмитрий Коваленин – это его русский переводчик)... перетащил вот ссылочку поближе...  :sten:
...книга классная (я, правда, ее не целиком читал, а лишь отрывками), многие моменты проясняет:))

Дмитрий Коваленин
"СУСИ-НУАР. Занимательное муракамиЕдение" (http://www.susi.ru/HM/noir/)


Спасибо за ссылку. Книга завлекает с первых строк. Давненько хотелось переосмыслить прочитанное, еще раз вернуться к героям книг Мураками. С позиции книги Коваленина это очень интересно...
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: one of jahngle от 10 Июля 2009, 16:19:12
Нет, я тебя про "Кафку на пляже" спрашивала.  :)
"Кафка..." - твое любимое у Мураками? :)
А "Страна чудес без тормозов"  тебе как?

...понравились оба романа ОЧЕНЬ, и даже не знаю, какой из них понравился больше, потому что они разные...
...и мне сейчас сложно сказать, какой именно роман Х. Мураками у меня любимый... потому что... потому что они разные:))  :pardon:
...но, однозначно, лучшими для себя считаю книги "Охота на овец", "Норвежский лес", "Страна чудес без тормозов..." и "Кафка на пляже"... в произвольном порядке   :sten:

Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Макарена от 10 Июля 2009, 16:44:12
А для меня  "Страна чудес..."
Считается, что это самый загадочный роман Мураками. Но сейчас, когда прошло время, после того, как я его дочитала, он становится все более  реальным. Вот теперь кажется, что я там бывала. Ощущала тоскливый холод   "Страны...", видела голубоглазых, золотых единорогов. И у меня отняли мою Тень.
А книга - вот она, стоит на полке. Всегда можно  протянуть руку и вернуться.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Rotten K. от 10 Июля 2009, 16:52:01
...кстати, листал тему, нашел опять книжку Коваленина о Мураками Харуки (Дмитрий Коваленин – это его русский переводчик)... перетащил вот ссылочку поближе...  :sten:
...книга классная (я, правда, ее не целиком читал, а лишь отрывками), многие моменты проясняет:))

Дмитрий Коваленин
"СУСИ-НУАР. Занимательное муракамиЕдение" (http://www.susi.ru/HM/noir/)

Спасибо :good:

(NB: а я уже видел книги, где наверху обложки - имя автора и название, а внизу - приписка: "Переводчик - Дмитрий Коваленин" :D на мой взгляд, он это заслужил - отличный переводчик :good:)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: one of jahngle от 10 Июля 2009, 17:28:45
(NB: а я уже видел книги, где наверху обложки - имя автора и название, а внизу - приписка: "Переводчик - Дмитрий Коваленин" :D на мой взгляд, он это заслужил - отличный переводчик :good:)

...Оками, а что (кого) он еще переводил?
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Lana Balashina от 10 Июля 2009, 19:35:47
...Оками, а что (кого) он еще переводил?

Мне встречался Фудзивара "Тьма на ладони" - на мой взгляд, обыкновенный полудетектив. Роднит с Мураками только то, что оба - японцы, но по тексту этого не видно. Перечитывать не захочешь...
В сети есть.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: one of jahngle от 10 Июля 2009, 22:06:06
...интересно, переводчики сами себе романы на перевод выбирают, или им издательства просто заказывают перевод того или иного романа...  ??? да наверное и так, и так бывает...  :mda:

(...наверное надо в отдельной Теме... но боюсь, на Тему не тянет...)  :pustaki:
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: one of jahngle от 10 Июля 2009, 22:24:13
...интересно, переводчики сами себе романы на перевод выбирают, или им издательства просто заказывают перевод того или иного романа...  ??? да наверное и так, и так бывает...  :mda:

(...наверное надо в отдельной Теме... но боюсь, на Тему не тянет...)  :pustaki:

...ну вот, поэтому новая тема такая:
Треугольник: роман_переводчик_издатель (http://forum.aldebaran.ru/index.php/topic,31011.msg1105501.html#msg1105501)  :declare:
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Rotten K. от 11 Июля 2009, 02:44:36
...Оками, а что (кого) он еще переводил?

Не покупал, а потому и не помню :( что-то детективное...
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Maryna от 11 Июля 2009, 17:20:19
...Оками, а что (кого) он еще переводил?

Еще он перевел книгу бразильского писателя Маосира Скляра "Кентавр в саду". :)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Вэл от 11 Июля 2009, 18:32:19
...Оками, а что (кого) он еще переводил?
А кроме того переводил стихи Роберта Стивенсона, Тома Уэйтса, Роджера Уотерса, Такамура Котаро, Тавара Мати. :)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Кукла от 26 Июля 2009, 00:43:56
А ведь что в Мураками интересно - до него японцы ТАК не писали. Это первый японский "западный" писатель. Яркий продукт глобализма. Если в его книгах заменить японские названия и имена на всяких там Мэри, Робинов и Нью-Йорки, то невозможно будет сказать человек какой культуры ее написал.                    

писали-писали. в начале ХХ века писали еще как, тогда как раз возникло немалое сообщество литераторов, стремившихся к европеизации и глобализации. да и не только литераторов.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Сиджей от 16 Августа 2009, 20:39:04
Кто-нибудь смотрел экранизацию "Слушай песню ветра"? Насколько я знаю, сам Мураками остался недоволен фильмом. Я тут раздобыл кусок фильма, естественно все на японском и без перевода. Первое впечатление: неужели я наконец увидел героев в лицо? Как будто все ожило на экране. Ну а вообще как то все вяловато, что ли. Конечно, дух книги передать практически невозможно....
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: СамоеНежноеЗло от 20 Сентября 2009, 10:26:30
Есть авторы, чьи книги , несмотря на популярность лучше не экранизировать, вот Мураками как раз такой автор, во всех его книгах есть такая непередаваемая светлая ниточка счастья, которую невозможно передать на экране, ее нужно прочувствовать через чтение....

Эх, надо будет перечитать его книги заново,так захотелось почувствовать приятную тягучесть его книг...
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Teddy bear от 23 Декабря 2009, 11:49:26
Возможно кто-нить присоветует автора, по стилю и сюжетной линии похожего на Харуки Мураками. Из Харуки больше всего понравилась серия "Про Крысу". Что-нибудь бы вот такое почитать...
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: one of jahngle от 05 Января 2010, 21:28:09
Эх, надо будет перечитать его книги заново,так захотелось почувствовать приятную тягучесть его книг...

...вот и меня всё чаще так и подмывает:))

...как бы не "Норвежский лес"...  :)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: ALICE от 28 Апреля 2010, 01:54:16
Я вот тоже перечитала "Охоту на овец" и "Хроники заводной птицы", побродила там...
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: СамоеНежноеЗло от 28 Апреля 2010, 12:44:58
...вот и меня всё чаще так и подмывает:))

...как бы не "Норвежский лес"...  :)

его в первую очередь перечитывать буду! :)
ммммм.... уже мысленно там! :)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: deka от 28 Апреля 2010, 13:35:58
А я сейчас читаю "Dance, dance, dance". Учитывая сложившийся в настоящем жизненный уклад и дела, читать буду еще долго :)
Мне так нравится... :) Некоторые мои знакомые говорят, что книги автора даются им нелегко, что они что-то такое задевают в душе, болезненное. Меня они почему-то наоборот, успокаивают и уравновешивают, льются бальзамом на душу, как золотая осень.
И мне отчего-то неважно, какую именно книгу Мураками я читаю. Главное это атмосфера.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: nevajnoli от 28 Апреля 2010, 13:49:49
Меня они почему-то наоборот, успокаивают и уравновешивают, льются бальзамом на душу, как золотая осень.
И мне отчего-то неважно, какую именно книгу Мураками я читаю. Главное это атмосфера.
Пока читала у него два сборника рассказов. Вспоминается Квак (?), что-то было в том рассказе.
Мне кажется Мураками тот автор, который создает образы, а насыщать их оставляет читателям :)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: первый снег от 24 Июня 2010, 02:47:49
а никто не в курсе когда же переведут на русский язык роман "1Q84"?
очень уж интригующее название...
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Макарена от 25 Июня 2010, 00:51:56
очень уж интригующее название...

И содержание тоже.


Цитировать
По словам самого Мураками, роман "1Q84", японское название которой звучит как "1-9-8-4", был задуман как своего рода ответ на знаменитый "1984" Джорджа Оруэлла.

Эта книга имеет несколько сюжетных линий. Она знакомит читателя с двумя героями: инструкторшей фитнес-клуба Аомамэ и учителем математики Тэнго, живущих в Токио 1984 года. Повествование ведется от третьего лица. Общая фабула строится на темах веры и религии, любви и секса, оружия и домашнего насилия, убийства по убеждениям и суицида, а также потери себя и духовной пропасти между поколениями отцов и детей. Наиболее ярко в книге раскрывается тема экстремистских религиозных групп. Одна из них пытается установить контроль над психикой человека и постепенно превращается в секту безумцев и убийц.

Разъясняя замысел романа, писатель в одном из интервью говорил, что некогда популярный марксизм сейчас все больше замещается фундаментализмом и сектантством. Книга "1Q84", считает литератор, должна показать людей современного мира, живущих в условиях нарастающего глобального хаоса. Роман, по словам писателя, отражает "взгляды разных людей и разные истории, которые сливаются в общий поток".


Перевод на русский язык первого тома романа "1Q84", по словам переводчика Дмитрия Коваленина, должен появиться к началу лета 2010 года.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: первый снег от 25 Июня 2010, 02:27:07
непременно ожидаем с большим нетерпением :)
спасибо Вам Макарена за описание :)
будем надеяться, что появится в скорейшем времени
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: СамоеНежноеЗло от 25 Июня 2010, 14:15:19
уже начало лета 2010 ...где ??? где обещанный перевод... очень хочется...
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: первый снег от 25 Июня 2010, 14:25:24
еще и 3-й том недавно вышел....когда они все это собираются переводить...хотя к лету обещали перевести только 1-ый том :) вобщем жждать и ждать
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Буся от 25 Июня 2010, 15:01:08
(мечтательно) а я вот сейчас пойду и куплю себе на украинском - Фоліо давно подсуетилось - и ві мне будете завидовать...
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Макарена от 25 Июня 2010, 15:04:06
уже начало лета 2010 ...где ??? где обещанный перевод... очень хочется...

Вообще то непонятно. Написана уже третья книга, а не переведена еще даже первая. Что то очень уж долго.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Инклер от 25 Июня 2010, 15:04:59
(мечтательно) а я вот сейчас пойду и куплю себе на украинском - Фоліо давно подсуетилось - и ві мне будете завидовать...

Бусь, а это как? Электронная книга али что?
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Буся от 25 Июня 2010, 15:11:48
Бусь, а это как? Электронная книга али что?
да нормальная книга http://www.zn.ua/3000/3680/69359/ ,  уже минимум полгода продается (причем вроде бы уже и второй, и третий том выпущен в продажу), стоило бы подешевле - давно б купила
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Инклер от 25 Июня 2010, 15:14:21
да нормальная книга http://www.zn.ua/3000/3680/69359/ ,  уже минимум полгода продается, стоило бы подешевле - давно б купила

Какой у тебя симпатичный акцент... Ну да ладно. Я, как правило, старье читаю.  :)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Буся от 25 Июня 2010, 17:12:07
ну, все. Можно сказать - уже читаю :)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: первый снег от 25 Июня 2010, 19:26:00
ну, все. Можно сказать - уже читаю :)

можно сказать - уже завидуем :)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Буся от 26 Июня 2010, 01:05:27
можно сказать - уже завидуем :)
Спасибо, что дали мне такого действенного пинка ;D ;D
(Кстати, Мураками оказался еще одним автором, который у меня совсем не хотят читаться по русски ;)) Началось читаться очень легко, пока очень нравится - хороша книжка.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Spianik от 25 Августа 2010, 12:43:37
У меня вопрос, кто скажет, с чего стоит начать с Мураками знакомство? Я наугад "Норвежский лес" начинал, но он не пошел почему-то дальше первых страниц. А познакомиться с творчеством хочется.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Spianik от 25 Августа 2010, 13:12:18
"К югу от границы, на запад от солнца", мб :undecided1: Я уже плохо помню, честно говоря, но мне понравилось вроде бы. И "Кафка на пляже".
Спасибо, Вика. Посмотрю обязательно.  :) в бумаге они есть, наверно.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Spianik от 25 Августа 2010, 13:22:42
А Хроники заводной птицы, Норвежский лес и Пинбол-1973 читать стоит, есть последовательность, предпочтительная?  :)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Spianik от 25 Августа 2010, 13:34:44
"Пинбол" я не читала, "Норвежский лес" вряд ли, "Хроники" занятно, но на любителя. Поклонники логичности происходящего и четких однозначных ответов в конце будут разочарованы. Я сама не могу сказать, что прям в таком уж в восторге, но что-то в этом есть. Сравнения, ассоциации, рассуждения...
Звучит интересно  :) Тоже добавлю в список  :D
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: deka от 25 Августа 2010, 15:15:01
А Хроники заводной птицы, Норвежский лес и Пинбол-1973 читать стоит, есть последовательность, предпочтительная?  :)

Норвежский лес я еще не читала, а вот выбирая между Пинболом и Хрониками, ммм... следует наверное выбрать Пинбол. Хотя я сама и читала "Хроники" первыми, вдохновившись отзывом Оками про отдельную вселенную или что-то в этом роде. Но, во-первых, Пинбол короче гораздо, во-вторых, есть в нем какое-то совершенно особое очарование, выделяющее его для меня из остальных книг Мураками :)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Spianik от 25 Августа 2010, 16:35:24
Норвежский лес я еще не читала, а вот выбирая между Пинболом и Хрониками, ммм... следует наверное выбрать Пинбол. Хотя я сама и читала "Хроники" первыми, вдохновившись отзывом Оками про отдельную вселенную или что-то в этом роде. Но, во-первых, Пинбол короче гораздо, во-вторых, есть в нем какое-то совершенно особое очарование, выделяющее его для меня из остальных книг Мураками :)
Понятно  :)
Про Троцкого и двух северных оленей это же из Пинбола, правильно?  :)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: deka от 25 Августа 2010, 16:45:18
Понятно  :)
Про Троцкого и двух северных оленей это же из Пинбола, правильно?  :)

Ага :)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Макарена от 25 Августа 2010, 18:01:15
У меня вопрос, кто скажет, с чего стоит начать с Мураками знакомство?

Тоже когда то спрашивала, посоветовали начать  с "Охоты на овец". И правильно посоветовали, теперь этот автор из любимых.

Цитировать
”Дэнс, дэнс, дэнс” - заключительный роман культовой “Трилогии Крысы” классика современной японской литературы Харуки Мураками, начатой романами “Слушай песню ветра”, “Пинбол 1973” и “Охота на овец”.

Любимая ( очень люблю)  "Страну чудес без тормозов"
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Spianik от 25 Августа 2010, 18:05:23
Спасибо, Макарена  :-*
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Буся от 25 Августа 2010, 18:58:46
У меня вопрос, кто скажет, с чего стоит начать с Мураками знакомство? Я наугад "Норвежский лес" начинал, но он не пошел почему-то дальше первых страниц. А познакомиться с творчеством хочется.

Я вот с "1Q84" начала - просто роскошно. Жаль, что продолжения пока не продают
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: первый снег от 24 Сентября 2010, 13:09:07
Увидел в продуктовом гипермаркете чисто случайно его книгу "О чем я говорю, когда говорю о беге". Был крайне удивлен, что не слышал про нее ничего до этого, очень заинтересовало название. Может кто-то читал? А еще было бы намного лучше, если у кого-то вдруг случайно есть она в электронном варианте. спасибо :)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: СамоеНежноеЗло от 27 Сентября 2010, 14:29:27
О! что я узнала (http://smayly.net.ru/gallery/anime/pictures/MarGi_1/31.gif)
По данным сайта film.ru премьера фильма "Норвежский лес" по Харуки Мураками в России состоится 11 ноября 2010 года..... Праздник какой-то прям 
(http://smayly.net.ru/gallery/anime/pictures/Mekuri_1/Clap.gif)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Naomi от 28 Сентября 2010, 19:15:41
Очень хотелось бы, чтобы в фильме сохранилась аура повествования. Надеюсь, создателям фильма это удалось. Чтоб не было лишней депрессии, а именно грусть, хотя для меня очень тонкая грань между этими эмоциями в его произведениях. Иногда я не понимала, что ли я в депрессии, то ли грущу :) Надеюсь, я понятно изложила, что хотела сказать :)
В кинопоиске премьера в России намечена на 9 декабря. Ну очень надеюсь, что и у нас найдется где скачать.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Буся от 24 Октября 2010, 01:03:20
Для тех кто читает українською "1Q82. Книга перша"
http://chtyvo.org.ua/authors/Haruki_Murakami/1Q84_Knyha_persha/
http://www.litportal.kiev.ua/2010/10/23/murakami_haruki_1q82_1zip.html
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Spianik от 24 Октября 2010, 10:14:09
"К югу от границы, на запад от солнца", мб :undecided1: Я уже плохо помню, честно говоря, но мне понравилось вроде бы.
Вот, закончил читать как раз. Приятное впечатление оставила книга, легко читается, увлекательная. В общем, понравилась.
Так что по возможности продолжу свое знакомство с Мураками дальше  :)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Мидори-сан от 15 Декабря 2010, 13:36:05
Для того, чтобы ответить, с чего начать читать Мураками, нужно все же знать предпочтения.
Помню ,как начинала ее я. Мой бывший муж спросил у меня, что мне подарить. Я ответила - книгу Мураками. Он просто купил самую толстую. На тот момент самой толстой была "Страна чудес без тормозов". Я ее прочла. Тяжелая была книга... Трудно и со скрипом читалась.
И все таки я осталась в полнейшем восторге.
Потом по тому же принципу купила себе "Хроники заводной птицы". Я уже начала понимать, что это вовсе не мой писатель... И сюжет не мой... И герои какие-то странные...
Но оторваться ж так и не смогла!
 Купила я себе фактически все, что было до выпуска "Подземки"...
Читала запоем, перечитывала, все еще недоумевая, чем же оно меня так цепляет...
На "Подземке" все кончилось.
Теперь перечитываю периодически, но люблю нежно только "Норвежский лес" и "Мой любимый спутник".

Кстати, и ник у меня именно оттуда.
А у Мидори и Ватанабе все закончилось очень хорошо. ;) Я точно знаю. У них дочка.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Мидори-сан от 15 Декабря 2010, 13:36:51
Кстати, начинать я бы советовала с коротких романов все таки. ;)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Sergiusz от 15 Декабря 2010, 14:19:46
Собственно, читать Мураками я начал, не мудрствуя лукаво, по порядку написания. После чтения Песни ветра и Пинбола реакция была "Э? Это что было вообще?". По некотором раздумии - бросать или нет - решил всё-таки попробовать Охоту на овец, и вот тут уже начал появляться интерес, и остальные романы были благополучно дочитаны  :). 

"Подземка" произвела сильное впечатление, поскольку был интерес к теме, а в таких подробностях эту историю слышать не приходилось. Прочитал я ее на работе, почти не отрываясь, после этого естественно, ехал домой на метро. Никогда еще у меня не было такого обостренного восприятия запахов, и никогда раньше я не замечал, насколько разнообразны запахи метро.  :)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: СамоеНежноеЗло от 30 Декабря 2010, 21:49:29
А я вот перечитала "Норвежский лес" ну как же хорошо :) настолько светлая грусть, такая приятная :) Перечитывала перед просмотром фильма, правда нигде его найти не могу в сети, но вот правда с трудом представляю как передадут атмосферу и ощущения... Я прям в замешательстве.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Technik от 04 Февраля 2011, 00:19:15
Читала не так много. Очень понравился "Норвежский лес" и "Пинбол". а меньше всего "Хроники заводной птицы". Сначала читала с удовольствием, а потом там полезла мистика, а я ее не переношу совсем. Не дочитала.

Что меня удивило, очень много у него самоубийств в книгах, обязательно если не близкий друг героя, то где-то кто-то рядом или рассказывают о самоубийстве. Интересно, почему это? Может автор что-то такое пережил, а может японский менталитет, не зря же у них своеобразный культ смерти.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: СамоеНежноеЗло от 04 Февраля 2011, 00:25:59
Насколько я знаю, в Японии очень высок процент смертей-самоубийств. Это очень актуальная проблема. Нет практически не одной семьи, которая не столкнулась бы с этим, либо родственники, либо знакомые. Читала в инете статью по этому поводу. Так что в романах Мураками, самоубийства это лишь реальность, а не попытка выдавить слезу у читателя...
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Technik от 04 Февраля 2011, 00:31:31
Насколько я знаю, в Японии очень высок процент смертей-самоубийств. Это очень актуальная проблема. Нет практически не одной семьи, которая не столкнулась бы с этим, либо родственники, либо знакомые. Читала в инете статью по этому поводу. Так что в романах Мураками, самоубийства это лишь реальность, а не попытка выдавить слезу у читателя...
О нет, на попытку выдавить слезу это совсем не похоже. Просто я думала, что может быть у автора так погиб кто-то из людей рядом. Или, что это действительно японская проблема, у них и в культуре, и исторически: и харакири, и комикадзэ.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: СамоеНежноеЗло от 04 Февраля 2011, 00:37:25
Насчет трагедии в жизни Мураками - не знаю, а вот то что самоубийства - проблема Японии , это да :(
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Technik от 04 Февраля 2011, 00:38:33
Насчет трагедии в жизни Мураками - не знаю, а вот то что самоубийства - проблема Японии , это да :(
Да я тоже не знаю, просто такие мысли возникли, особенно при прочтении "Пинбола"
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: СамоеНежноеЗло от 04 Февраля 2011, 01:07:30
Только что прочитала рассказ "Светлячок", послуживший основой для "Норвежского леса". Коротенький рассказ на 35 страничек, заканчивающийся на том как ГГ выпускает светлячка, удивительно, как Мураками расписал эту истори....
 Норвежский лес - это вообще мое любимое у Мураками, хотя тесно соседствует с Кафкой на пляже...
А его рассказы - просто чудо. А еще удивительное наблюдение, во всех произведениях Мураками, я считаю его главным героем, мне кажется, что во всех романах и рассказах, главный герой - сам автор, настолько тонко и с любовью прописаны персонажи. Читая других авторов у меня такого ощущения нет, я четко отделяю главного героя от автора, понимая, что гг - вымышленный персонаж. Феномен Мураками, такой же как ощущение Европы. читая его, не чувствуешь выпяченную наружу Японию, читается как европейский автор.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: СамоеНежноеЗло от 05 Мая 2011, 13:35:39
Я наконец-то посмотрела фильм по Норвежскому лесу. Впечатления сюда напишу - может ещё кто подтянется.....

Норвежский лес....
Страшно было начинать смотреть, ибо не очень себе представляла как можно снять фильм по этой книге....
В итоге и правда получился довольно таки схематичный фильм по сюжетной линии книги....
Но фильм мне понравился. он такой - немного артхаусный чтоли..... но опять же не читавшим книгу - смотреть фильм я бы не рекомендовала, потому как и правда всё действо из книги просто невозможно уложить в двухчасовой фильм..... вырезано много как мне кажется важного, оставлено много того, что можно было бы и опустить или снять несколько иначе, например тему секса можно было бы снять и немного как бы из за шторы, а не так выпячено-демонстративно.
Немного смутили актёры. Мидори я представляла более яркой. А Наоко более воздушной и загадочной.
Но фильм посмотрела с удовольствием. ОН очень красивый, от видов природы просто дух захватывало. И вообще он просто как-то красиво  добротно снят, даже сцены где герои откровенно уродливо, со слезами и рыданиями, переживают горе, всё равно завораживают..... А музыка в фильме просто идеальна.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Буся от 15 Июня 2011, 00:43:10
Напоминаю для тех, кто читает українською:
1Q84. Книга перша + "1Q84. Книга друга" + "1Q84. Книга третя"
http://divan-ald.narod.ru/biblio/1Q82_MURAKAMI.html
http://chtyvo.org.ua/authors/Haruki_Murakami/
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: ALICE от 22 Июня 2011, 22:59:27
Начинала читать с "Охоты на овец" и не пожалела ни разу.
В этой книге я иногда живу, а Мураками с тех пор любимый автор. :)
Очень нравятся "Хроники..." и "Страна без тормозов...".
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Technik от 23 Июня 2011, 23:17:30
Я начинала с "Хроник заводной птицы". Интересно, что эта вещь мне понравилась меньше всего, хотя я читала далеко не все.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Макарена от 24 Июля 2011, 23:17:01
Для тех, кто читает "Тысяча невестьсот восемьдесят четвертый"

"Симфониетта"  Яначека.  :rose: Послушать можно  здесь (http://classic-online.ru/ru/production/3574) 
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Макарена от 26 Июля 2011, 11:45:26
"Лакримэ"  Джона Доуленда (1604 год.)

Послушать можно здесь (http://classic-online.ru/ru/production/22501)  :rose:
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: one of jahngle от 27 Июля 2011, 20:13:01
Харуки Мураками читаю  "1Q84. Тысяча невестьсот восемьдесят четыре". Ну что тут говорить? Не знаю, вон пускай смайлик скажет  :isumitelno:
Точно чудо.  :yes: Знаешь, мне книга розовый бутон напоминает, сначала (в самом начале) он еще закрыт, но уже прекрасен. А чем дальше, тем больше раскрывается во всей красе и уже глаз не отвести.
Вот так и книга. Чем дальше, тем больше захватывает и покоряет.

...теперь считаю: надо читать! а то я сомневался что-то...
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Макарена от 31 Июля 2011, 19:38:06
Я её дочитала, вторую книгу Харуки Мураками "1Q84 год."
Теперь последней, третьей буду ждать. Как я эти первые две читала   :isumitelno:. Время от времени поднимала голову от книги, чтобы дух перевести и побормотать что нибудь вроде: "Ух! вот это да!" или "Ох! Ну ничего себе!"
На обложке книги написано, что "Харуки Мураками - абсолютный мастер слова и легенда современной литературы"

Воистину так...Только я бы сказала, что он абсолютный Мастер слова.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Буся от 02 Августа 2011, 15:56:06
все-таки продублирую свой пост, а то он здесь более к месту, а в "последней прочитанной..." затеряется

Ну вот и закончился 1Q84 год... Тенго и Аомаме снова вернулись в 1984-й (а может перебрались в какой-то третий, отличный от предыдущих), они вместе и на небе снова видна только одна луна. "1Q84" - книга великолепная и очень и очень японская. Было ощущение, что временами автор в тексте по ходу сюжета специально для тебя составлял икэбану и приглашал остановится, посозерцать, подумать и насладиться.
Кстати, хочу заметить, что, несмотря на вполне однозначную развязку, у автора, если на то будет его желание, еще много возможностей поиграть с парадоксами параллельных 1984 и 1Q84 годов и вернуться к своим героям. Так что, возможно, слухи о четвертой книге не совсем беспочвенны.
Название: Re: Хеллоу, Мураками
Отправлено: one of jahngle от 05 Августа 2011, 17:56:52
все-таки продублирую свой пост, а то он здесь более к месту, а в "последней прочитанной..." затеряется
...ага, вот и я, прежде чем отвечать в "Последней прочитанной...", зашёл сюда проверить, не оставленно ли и тут отзыва, ближе к теме, так сказать))

"1Q84" - книга великолепная и очень и очень японская. Было ощущение, что временами автор в тексте по ходу сюжета специально для тебя составлял икэбану и приглашал остановится, посозерцать, подумать и насладиться.
...хорошо-о-о, очень хорошо))
Название: Re: Хеллоу, Мураками
Отправлено: Буся от 05 Августа 2011, 23:34:26
...ага, вот и я, прежде чем отвечать в "Последней прочитанной...", зашёл сюда проверить, не оставленно ли и тут отзыва, ближе к теме, так сказать))
Как честный человек "ближе к теме" я пока писать не могу - я-то всю книгу читала, могу наспойлерить, поэтому пока ограничусь цитатами в "Восьми строчках..." и "Межписательских шпильках..."
Цитировать
...хорошо-о-о, очень хорошо))
Но имей в виду - я по сути читала другую книгу :)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: СамоеНежноеЗло от 16 Ноября 2011, 12:29:21
[ "1Q84" - книга великолепная и очень и очень японская.

 :cray: Как же я уже заждалась  :cray:
Может к Новому Году выпустят у нас 3-ю книгу ?
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Zaval от 17 Ноября 2011, 00:28:43
Пока у Мураками прочёл только Страну чудес. Сразу пытался "продраться" через книгу - меня отбросило, но не отпустило. Тогда я перевёл дух, расслабился и окунулся. Чтобы описать впечатление от этого, у меня не хватает ни слов, ни жизненного опыта. Но, собственно, не об этом (просто не удержался).
Собираюсь приобщиться к 1Q84. Читаю и на украинском, но думаю по-русски. Третью книгу имею только в украинском переводе. Поэтому хотелось бы услышать совет: сразу начинать читать с украинского варианта или 1-ю и 2-ю, всё-таки, по-русски?
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Буся от 17 Ноября 2011, 00:53:50
Пока у Мураками прочёл только Страну чудес. Сразу пытался "продраться" через книгу - меня отбросило, но не отпустило. Тогда я перевёл дух, расслабился и окунулся. Чтобы описать впечатление от этого, у меня не хватает ни слов, ни жизненного опыта. Но, собственно, не об этом (просто не удержался).
Собираюсь приобщиться к 1Q84. Читаю и на украинском, но думаю по-русски. Третью книгу имею только в украинском переводе. Поэтому хотелось бы услышать совет: сразу начинать читать с украинского варианта или 1-ю и 2-ю, всё-таки, по-русски?
по русски ни в коем случае! читайте лучше в переводе пана Дзюба
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Turmalin от 17 Ноября 2011, 02:30:35
:cray: Как же я уже заждалась  :cray:
Может к Новому Году выпустят у нас 3-ю книгу ?

То есть как это? Она уже даже в Интернете есть, а вы говорите "выпустят"... Ничего не знаю о продаже в книжных магазинах.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Turmalin от 17 Ноября 2011, 02:32:30
по русски ни в коем случае! читайте лучше в переводе пана Дзюба


Почему? Так плох перевод?
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Вэл от 17 Ноября 2011, 20:29:10
Собираюсь приобщиться к 1Q84. Читаю и на украинском, но думаю по-русски. Третью книгу имею только в украинском переводе. Поэтому хотелось бы услышать совет: сразу начинать читать с украинского варианта или 1-ю и 2-ю, всё-таки, по-русски?
Попробуйте прочитать сперва по-русски, ведь существует прекрасный перевод Коваленина. :yes: :ok: А затем, обратитесь к украинскому варианту Дзюба и сравните впечатления. 8) ;)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Вэл от 17 Ноября 2011, 20:37:06
по русски ни в коем случае! читайте лучше в переводе пана Дзюба
Я бы не был столь категоричен, поскольку Дмитрий Коваленин - настоящий мастер, :good: :ok: но разность наших взглядов на сей перевод неудивительна, ;) поскольку диктуется чисто языковыми предпочтениями, исходя из стран проживания. :)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Вэл от 17 Ноября 2011, 20:51:18
То есть как это? Она уже даже в Интернете есть, а вы говорите "выпустят"... Ничего не знаю о продаже в книжных магазинах.

Существующий в интернете перевод 3 книги Юрия Калмыкова представляет собой всего лишь перевод с украинского издания, а не с  оригинала, да и выполнен он не особо ахти, :yes: а потому предлагаю всё-таки дождаться появления официального коваленинского. :)  
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Zaval от 17 Ноября 2011, 20:54:11
Попробуйте прочитать сперва по-русски, ведь существует прекрасный перевод Коваленина. :yes: :ok: А затем, обратитесь к украинскому варианту Дзюба и сравните впечатления. 8) ;)
Спасибо за совет, правда, начал, наоборот, с украинского варианта. Постараюсь отписаться о своём предпочтении.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Буся от 17 Ноября 2011, 21:55:30
Попробуйте прочитать сперва по-русски, ведь существует прекрасный перевод Коваленина. :yes: :ok: А затем, обратитесь к украинскому варианту Дзюба и сравните впечатления. 8) ;)
"прекрасный перевод Коваленина" - в данном случае "слабое подобие левой руки". Поэтому если есть возможность выбора, то лучше читать перевод Дзюба
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: СамоеНежноеЗло от 17 Ноября 2011, 22:50:30
Существующий в интернете перевод 3 книги Юрия Калмыкова представляет собой всего лишь перевод с украинского издания, а не с  оригинала, да и выполнен он не особо ахти, :yes: а потому предлагаю всё-таки дождаться появления официального коваленинского. :) 

вот его и жду.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Turmalin от 18 Ноября 2011, 01:55:28
Существующий в интернете перевод 3 книги Юрия Калмыкова представляет собой всего лишь перевод с украинского издания, а не с  оригинала, да и выполнен он не особо ахти, :yes: а потому предлагаю всё-таки дождаться появления официального коваленинского. :)  

Подожду. Хорошо, что я не взялся за чтение 1-го тома. Дождусь нормальный перевод и прочту сразу всё (если, конечно, Мураками не напишет 4-й том).
Спасибо за совет.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Zaval от 18 Ноября 2011, 05:26:21
"прекрасный перевод Коваленина" - в данном случае "слабое подобие левой руки". Поэтому если есть возможность выбора, то лучше читать перевод Дзюба
Всё не так однозначно. Моё мнение после прочтения первых двух глав (правда в украинском варианте фамилию переводчика так и не нашёл):
1. Перевод Коваленина намного более эмоционален, более красочен, явно европеизирован и читается легко, даже, скорее - "приключенчески";
2. Украинский перевод напоминает "унылое очарование осени", как-то обезличен, краски тусклы, но сам процесс чтения сродни дзен-медитации.
 Так что я в большом затруднении, скорее всего - прочту оба, потому, что это - две разные книги.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Naomi от 18 Ноября 2011, 08:25:51
Существующий в интернете перевод 3 книги Юрия Калмыкова представляет собой всего лишь перевод с украинского издания, а не с  оригинала, да и выполнен он не особо ахти, :yes: а потому предлагаю всё-таки дождаться появления официального коваленинского. :)  

Теперь буду ждать перевода Коваленина :)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Буся от 18 Ноября 2011, 14:00:22
Всё не так однозначно. Моё мнение после прочтения первых двух глав (правда в украинском варианте фамилию переводчика так и не нашёл):
1. Перевод Коваленина намного более эмоционален, более красочен, явно европеизирован и читается легко, даже, скорее - "приключенчески";
2. Украинский перевод напоминает "унылое очарование осени", как-то обезличен, краски тусклы, но сам процесс чтения сродни дзен-медитации.
 Так что я в большом затруднении, скорее всего - прочту оба, потому, что это - две разные книги.
В том то и дело, что у Коваленина на мой взгляд мало что осталось от автора, зато очень много от переводчика. А Иван Дзюб отнесся к тексту очень бережно, и именно поэтому меня поначалу очень удивляли отзывы русскочитающих, что Мураками - европеизированный писатель и его герои похожи на героев Достоевского, и даже представляются европейцами. Ничего без сомнения японского (а я очень люблю японскую литературу со всеми ее "прибабахами", ее медитативной тягучей неторопливостью, как ничто иное позволяющей вникнуть в смысл написанного) чем "1q84" и "Хроніка заводного птаха" в переводе Ивана Дзюба я не читала. Есть японская притча о том, что император прознав, что у одного из его придворных в саду расцвели прекрасные цветы, захотел посетить его и полюбоваться этими цветами. Когда же он прибыл к придворному, то увидел, что все цветы в саду срезаны, а для императора приготовлена икэбана из одного-единственного цветка. Придворный сказала удивленному императору, что при множестве цветов его внимание рассеется, и он не сможет увидеть душу цветка и насладиться им в полной мере. Император согласился. Так вот читая, переводы пана Дзюба, у меня было ощущение, что автор сначала завлекает меня "множеством прекрасных цветов", а потом только для меня готовит прекрасную "икэбану", чтобы увидела, проникла и насладилась, и не один ключевой момень в кнгие не был пропущен.
А затруднение легко устранимо - вот уже в наличии полная версия романа http://chtyvo.org.ua/authors/Haruki_Murakami/ . А когда выйдет третий том Коваленинского перевода - прочитете его еще раз как "европейский эмоциональный приключенческий" роман.
Название: Хеллоу, Мураками
Отправлено: Макарена от 17 Декабря 2011, 19:35:16
Объявление на OZON.ru

В январе 2012 года выйдет в свет 3-й том романа "1Q84. Тысяча невестьсот восемьдесят четыре" на русском языке.

•Переводчик - один из лучших японистов Дмитрий Коваленин, открывший для российских читателей "Дэнс, дэнс, дэнс", "Охоту на овец" и "Послемрак".

Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: СамоеНежноеЗло от 17 Декабря 2011, 20:51:18
Объявление на OZON.ru

В январе 2012 года выйдет в свет 3-й том романа "1Q84. Тысяча невестьсот восемьдесят четыре" на русском языке.

•Переводчик - один из лучших японистов Дмитрий Коваленин, открывший для российских читателей "Дэнс, дэнс, дэнс", "Охоту на овец" и "Послемрак".



 :love:
Мерси за информацию.
А  то я каждую неделю как прилежная ученица лезу в "Лабиринт" смотреть , не вышла ли  ;)
Будем ждать.... (потираю ручки от предвкушения)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: СамоеНежноеЗло от 07 Июня 2012, 10:08:13
Чтож январь уже позади и....

Дмитрий Коваленин обмолвился в своем блоге о выходе 3го тома "1Q84".

"Перевод закончен, в июне должна выйти."

virtualsushi.livejournal.com/241046.html?thread=66558..

Тем не менее, в план выхода книг издательства "Эксмо" на июнь третий том все еще не включён.  :undecided1:
Надеюсь..... и жду.....
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: СамоеНежноеЗло от 24 Июля 2012, 00:54:28
http://ria.ru/books/20120723/707048136.html#ixzz21SKWhXUX

Дождалась :)
7 августа выходит наконец-то  :isumitelno:
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Zaval от 27 Июля 2012, 00:32:50
Всё не так однозначно. Моё мнение после прочтения первых двух глав (правда в украинском варианте фамилию переводчика так и не нашёл):
1. Перевод Коваленина намного более эмоционален, более красочен, явно европеизирован и читается легко, даже, скорее - "приключенчески";
2. Украинский перевод напоминает "унылое очарование осени", как-то обезличен, краски тусклы, но сам процесс чтения сродни дзен-медитации.
 Так что я в большом затруднении, скорее всего - прочту оба, потому, что это - две разные книги.
Простите, что цитирую сам себя, но решил высказать своё мнение по прочтении (не знаю, нужно ли кому, но ... вдруг)
По большому счёту, сколь либо существенной разницы между русским (Коваленина) и украинским (Дзюба) переводами не заметил (мелкие несоответствия не в счёт). Третью книгу, правда, читал только на украинском, но это не столь существенно.
Кстати, о третьей книге: не могу понять почему, но где-то с середины чтение начало тяготить, и дочитывал, скорее, из принципа.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: СамоеНежноеЗло от 11 Октября 2012, 16:53:51
И вновь Мураками не дали в этом году Нобелевскую премию, хотя он уже который год главный претендент.
Жаль.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Морелла от 11 Октября 2012, 17:10:54
Впервые это имя попалось мне в рецензии на книгу "Хроники Заводной Птицы" в одном уже почившем в бозе молодежном издании. Фрагмент книги прилагался. Заинтересовал, но не очень сильно ввиду того, что был выдернут из середины толстущей, как потом оказалось, томины. Затем случайно был прочитан "Послемрак", после подтянулись "Хроники Заводной Птицы", оказавшиеся очень даже неплохим романом, "Мой любимый sputnik" и еще пара, названий коих щас не припомню. Очень нравится взгляд писателя на вещи, немного обламывает уход в какие-то параллельные реальности.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Буся от 11 Октября 2012, 17:22:22
В "Хрониках Заводной птицы" самое лучшее - лапы Нобору Ватая, ступающие где-то по палой листве...
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Буся от 11 Октября 2012, 17:29:32
И вновь Мураками не дали в этом году Нобелевскую премию, хотя он уже который год главный претендент.
Жаль.
Не претендент, а фаворит у букмекеров.
Цитировать
По традиции список претендентов на получение одной из самых престижных мировых премий держат в секрете. Причем не только до церемонии объявления лауреатов - имена тех, кто был достоин награды в этом году, удастся узнать лишь через 50 лет.

Именно из-за букмекерских ставок почти каждый год всплывает скандальная "новость", что Нобелевку будут давать Евтушенко :girl_haha:
Но Мураками, я думаю, еще свое возьмет :)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Морелла от 11 Октября 2012, 17:30:52
Буся, я примерно половину книжки тогда на афоризмы растащила.)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Буся от 11 Октября 2012, 17:36:38
Буся, я примерно половину книжки тогда на афоризмы растащила.)
Дык, не спорю. Просто лапы Нобору Ватая - лучше всех ^-^
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: befogme от 11 Октября 2012, 17:47:05
Но Мураками, я думаю, еще свое возьмет :)
Я тоже так думаю, если внезапная кончина не постигнет его в один миг...
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: СамоеНежноеЗло от 11 Октября 2012, 18:13:31
Не претендент, а фаворит у букмекеров. 

Но Мураками, я думаю, еще свое возьмет :)

Ну да, фаворит у букмекеров, уже который год.
Хотя имеется мнение, что японскому писателю, у которого нет премии Акутагавы и премии Номы, Нобелевка не светит вообще.
А букмекеры всё равно фаворитом считают.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Naina от 19 Февраля 2013, 21:36:44
Кто -нибудь прочел " Кафку на пляже"? Что думаете по поводу?
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: СамоеНежноеЗло от 19 Февраля 2013, 21:49:50
Кто -нибудь прочел " Кафку на пляже"? Что думаете по поводу?

Это моё любимое произведение у Мураками, как и Норвежский лес и трилогия 1Q84
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Лiнкс от 19 Февраля 2013, 21:58:43
Я Мураками еще практически ничего не читала. :)  С чего начать посоветуете? :)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Sergiusz от 19 Февраля 2013, 23:02:05
Я Мураками еще практически ничего не читала. :)  С чего начать посоветуете? :)

Норвежский лес?
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Лiнкс от 19 Февраля 2013, 23:14:28
Норвежский лес
Вот "Норвежский лес" я как раз прочла. :) И "К югу от границы на запад от солнца".
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: СамоеНежноеЗло от 19 Февраля 2013, 23:30:49
Если "Норвежский лес" понравился, то как раз "Кафку на пляже"
Да  блин у Мураками можно всё читать  :isumitelno:
Обожаю  :isumitelno:
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Лiнкс от 19 Февраля 2013, 23:35:31
Если "Норвежский лес" понравился, то как раз "Кафку на пляже"
Да  блин у Мураками можно всё читать  :isumitelno:
Обожаю  :isumitelno:
Спасибо.  :) Начну с "Кафки". :)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: СамоеНежноеЗло от 19 Февраля 2013, 23:36:55
Спасибо.  :) Начну с "Кафки". :)

Надеюсь тебе понравится  :rose:
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Лiнкс от 19 Февраля 2013, 23:40:16
Надеюсь тебе понравится  :rose:
А я обязательно доложусь здесь о впечатлениях. :)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Naina от 20 Февраля 2013, 10:45:43
Это моё любимое произведение у Мураками, как и Норвежский лес и трилогия 1Q84
А я снова перечитала " Норвежский лес" после "Кафки". Как-то потянуло.
Трилогию не читала.
 " Денс, денс, денс" - это последнее.
Да, у него все на уровне.))
Название: Хеллоу, Мураками
Отправлено: Макарена от 21 Февраля 2013, 14:49:49
А я снова перечитала " Норвежский лес" после "Кафки". Как-то потянуло.
Трилогию не читала.

Ох, вот это жаль. Если любите Мураками, то  трилогия  "1Q84 год"  просто обязательна к прочтению.  :)

Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Sergiusz от 21 Февраля 2013, 15:06:08
Ох, вот это жаль. Если любите Мураками, то  трилогия  "1Q84 год"  просто обязательна к прочтению.  :)

Эх, лежит на столике и любовно дожидается отпуска  :)
Название: Хеллоу, Мураками
Отправлено: Макарена от 21 Февраля 2013, 15:08:27
Эх, лежит на столике и любовно дожидается отпуска  :)

Вся трилогия?  :)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Sergiusz от 21 Февраля 2013, 15:11:41
Вся трилогия?  :)

Ну да, с апреля по декабрь  :)
Название: Хеллоу, Мураками
Отправлено: Макарена от 21 Февраля 2013, 15:13:18
А   "Страна чудес без тормозов и конец света"  прочитана?  Мне кажется, между этой книгой и трилогией есть что то общее и отличное от остальных книг Мураками.

А еще они мои самые  :isumitelno: любимые у Мураками.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Naina от 21 Февраля 2013, 15:16:42
Ох, вот это жаль. Если любите Мураками, то  трилогия  "1Q84 год"  просто обязательна к прочтению.  :)


Спасибо. Я как раз думала, за что бы у него взяться.:)
Добью Джонатана Франзена- и ....)))
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Sergiusz от 21 Февраля 2013, 15:19:15
А   "Страна чудес без тормозов и конец света"  прочитана?  Мне кажется, между этой книгой и трилогией есть что то общее и отличное от остальных книг Мураками.

А еще они мои самые  :isumitelno: любимые у Мураками.

Почему-то когда я читал ее, мне казалось, что она стала бы еще лучше, если бы действие происходило только в Городе, без гонок по подземелью.  :)
Название: Хеллоу, Мураками
Отправлено: Макарена от 21 Февраля 2013, 15:25:48
Почему-то когда я читал ее, мне казалось, что она стала бы еще лучше, если бы действие происходило только в Городе, без гонок по подземелью.  :)

Да, согласна, книга такая "две в одной". И та, что в Городе лучшая.


Цитировать
 КОНЕЦ СВЕТА
     Золотые звери

     С  наступлением  осени  их  тела покрываются  длинной золотой  шерстью. По-настоящему золотой, без  какой-либо примеси. Эта  шерсть рождается  сразу золотой и уже не меняет окраски  - самого чистого из всех  оттенков золота в Поднебесье.

Просто музыка.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Zaval от 24 Февраля 2013, 23:52:55
Почему-то когда я читал ее, мне казалось, что она стала бы еще лучше, если бы действие происходило только в Городе, без гонок по подземелью.  :)
В том вся прелесть, что в конце оба повествования срастаются в одно целое, и уходит ощущение раздвоенности, и на смену ему приходит чувство, ну почти, обретённой, наконец, гармонии.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: elly от 14 Апреля 2013, 11:51:22
Я вот насчет 1Q84.
Если у кого времени нет глазами читать - очень-очень рекомендую в виде аудиокниги, Игорь Князев начитал. Великолепная работа. Я очень удивилась, когда узнала, что он не актер, а звукооператор по образованию. Удивительный голос, дар перевоплощения, мастерство потрясающее. И музыка хорошо подобрана и звучит к месту.

Да, сам роман замечательный. Закручено лихо, мысли глубокие, характеры достоверные. Стиль фирменный. Принципиальная, очень важная для восприятия избыточность текста, обилие и точность деталей, эффект присутствия.Темы тоже фирменные муракамиевские, мне чрезвычайно близкие , сформулировать все затрудняюсь, но одна – вот… то есть это не тема, а скорее Проблема: как выбраться из Одиночества и подключиться к Смыслу Жизни. Ответ - только через любовь - вроде очевидный, но в книге он настолько выстраданный, что приходит как откровение
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Sergiusz от 17 Апреля 2013, 02:01:00
Цитировать
Интересно, сколько людей на свете, слушая первую часть «Симфониетты» Яначека, узнают в ней «Симфониетту» Яначека? Ответ здесь, пожалуй, колеблется где-то между «очень мало» и «почти нисколько». Только Аомамэ почему-то была исключением.

Харуки Мураками - 1Q84

Что ж, за последние пару лет это число по-видимому несколько возросло. Точно могу сказать, что сегодня оно увеличилось на одного человека  :)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: elly от 17 Апреля 2013, 13:55:04
У Sergiusz, похоже, отпуск начался  :)

А я  тут вспомнила, как в 1Q84 Пруста припечатали:

Цитировать
— Как насчет Пруста? «В поисках утраченного времени»? — вдруг предлагает Тамару. — Если еще не читала, у тебя отличный шанс прочесть книгу от корки до корки.
 — А вы сами прочли?
 — Нет. В тюрьме я не сидел, нигде подолгу не прятался. Говорят, ее тяжело читать, пока не попал в ситуацию вроде таких вот.

 :D
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Sergiusz от 17 Апреля 2013, 15:57:33
У Sergiusz, похоже, отпуск начался  :)

Таки да, и первое, что я сделал - это прочитал всю трилогию.  :) И правильно, что откладывал ее до отпуска, потому читать это урывками по полчаса перед сном было бы мучительно и бессмысленно.  :)
Название: Хеллоу, Мураками
Отправлено: Макарена от 18 Апреля 2013, 11:26:42
Уже выкладывала раньше, надо еще разок.

Музыкальные иллюстрации к книге.  :)


Симфониетта (http://classic-online.ru/ru/production/3574) Яначека.


`Lachrimae, or Seven Teares`, Figured in Seaven Passionate Pavans, для 5 виол и лютни  (http://classic-online.ru/ru/production/22501) Джона Доуленда.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Ninon от 19 Апреля 2013, 14:16:25
http://lenta.ru/news/2013/04/18/murakami/ (http://lenta.ru/news/2013/04/18/murakami/)
Цитировать
Тираж нового романа японского писателя Харуки Мураками «Бесцветный Цукуру Тадзаки и его годы паломничества» составил один миллион экземпляров, сообщает Agence France-Presse со ссылкой на издательство Bungeishunju Ltd.
Цитировать
«Бесцветный Цукуру Тадзаки и его годы паломничества» — первый роман Мураками, написанный после вышедшей в 2009-2010 годах трилогии 1Q84. Он рассказывает о мужчине, который борется с грузом прошлого и пытается найти смысл жизни. Дата выхода нового романа Мураками на других языках, помимо японского, не называется.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: СамоеНежноеЗло от 20 Апреля 2013, 17:23:18
http://lenta.ru/news/2013/04/18/murakami/ (http://lenta.ru/news/2013/04/18/murakami/)

Хочу  :isterika: :isterika: :isterika: :isterika:
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: СамоеНежноеЗло от 20 Апреля 2013, 18:16:12
Не плааачь! Решаемо, чего там! :rose: По почте не заказываешь? в ОЗОНе?

Так он на японском  :isterika:
Название: Хеллоу, Мураками
Отправлено: Макарена от 20 Апреля 2013, 19:42:58
Учи!
 :)


 :)  Японский бы выучила только за то, что им пишет Мураками.  :(
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: СамоеНежноеЗло от 20 Апреля 2013, 19:44:18

 :)  Японский бы выучила только за то, что им пишет Мураками.  :(

Угу. Учитывая сколько мы ждали третий том 1Q84, то быстрее и правда выучить и в оригинале почитать.
Название: Хеллоу, Мураками
Отправлено: Макарена от 21 Апреля 2013, 18:06:02
Так в чем же дело? ;) :rose:

Я думаю, что это только для того, чтобы сравнить впечатления... :undecided1:

А в общем, мне кажется, что даже в переводе можно понять, нет, внять особому, колдовскому, неодномерному  миру Харуки Мураками.

Удивительный он, вбирает мир в себя как кристал  и преломляет в совсем другой, мир Мураками.

Знаю, что есть очень много писателей, которые прекрасно описывают наш мир. Есть такие, которые могут придумать свой, чудесный кстати.

А раскрасить обычный мир "своими" красками может только он, Мураками. И еще наш Михаил Булгаков.  Так мне кажется, за это и люблю. Очень!
Название: Хеллоу, Мураками
Отправлено: Макарена от 21 Апреля 2013, 18:28:14
:) Ну да! "Кто объяснит, почему тебе нужна та, а не эта!" (с) Созвучие твоей души его мыслям и ощущениям!
 :rose:

Полное!  :isumitelno: Это мне просто очень повезло!  :rose:
Название: Хеллоу, Мураками
Отправлено: Макарена от 06 Мая 2013, 23:41:15
 :resent:

о Харуки Мураками в статье «Японский герой опустошенного времени»:
 «Современный русский читатель любит японского автора. Не абстрактного, а конкретного – Харуки Мураками. Он стал в восприятии многих и олицетворением особого японского взгляда на мир, и одновременно почти братом по духу. Такое отношение иностранцев к писателю, кстати, удивительно для самих японцев, считающих Мураками слишком не японским, слишком американизированным. Он даже получил прозвище «бата-кусай» («воняющий маслом»), то есть чужеродный, пропахший Западом: добровольно впитал в себя американскую прозу, джаз, стал писать на западный манер, уехал преподавать в США (правда, потом вернулся – после трагедии на АЭС «Фукусима-1»). Какой же тут особый японский взгляд, да и брат ли он по духу русскому читателю? На эти странности восприятия одного и того же автора читателями разных стран указал, в частности, профессор славистики Токийского университета Мицуеси Нумано в интервью главному российскому переводчику Мураками Дмитрию Коваленину.»


 Читать полностью: http://magazines.russ.ru/october/2013/4/b13.html
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Вэл от 07 Мая 2013, 16:49:54
http://lenta.ru/news/2013/04/18/murakami/ (http://lenta.ru/news/2013/04/18/murakami/)
:thank: Что для меня, читателя Мураками, остаётся? Запастись терпением и ждать, пока Дмитрий Коваленин займётся этим романом. ;) Разумеется, наивно рассчитывать на скорое появление русского перевода, но ведь надежда умирает последней. :)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: СамоеНежноеЗло от 07 Мая 2013, 17:25:42
Ждать недолго - всего то конца 2013 года.
http://www.kp.ru/online/news/1415462

Ой, это ещё такими вилами по воде писано. Вон мы 1Q84 сколько ждали, уже даже после того как Коваленин подтвердил, что начал работу над переводом, ждали очень долго. Так что....
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Морелла от 07 Мая 2013, 17:30:16
Вот если с Бахом вполне можно сравнить Мураками, то с Коэльо, ИМХО -  :no: .
И рядом не стояли.

От Баха тоже нет привкуса сладости при чтении.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: СамоеНежноеЗло от 07 Мая 2013, 17:30:31
Катюша, ну ты же почитала ссылку, какое количество заказов на русское издание уже сделано, "рынок" он поторопится :rose: Уверена, что уже к ноябрю будет!

Ну надеюсь :)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: marseilais от 17 Мая 2013, 22:29:26
Мне нравится Мураками. Читала трилогию и "Дэнс, дэнс, дэнс". Помню, как нравилось погружаться в неспешное чтение, Мураками, как будто успокаивал меня, примирял со всем миром.....
А вот моей маме и сестре больше нравится Рю, они удивляются, как можно читать занудство Харуки.
У Рю я прочитала только "Дети из камеры хранения". Желание продолжать знакомство с автором не возникло.
Но что странно, у понравившегося мне Харуки я запомнила только ощущения при прочтении книг, некоторые имена героев и все, а у Рю я помню очень многие подробности и мелочи :undecided1:
Название: Хеллоу, Мураками
Отправлено: Макарена от 21 Февраля 2014, 20:33:42
Объявлена дата выхода нового романа Мураками.  :)


Цитировать
Агентство распространило короткое заявление: «Харуки Мураками: долгожданный роман выйдет в апреле». Другие подробности будущей книги издатели сообщать отказались. Представитель японского издательства Bungeishunju Ltd и вовсе заявил о том, что это проект под грифом «совершенно секретно».

И даже название  засекречено.  :(


http://lenta.ru/news/2013/02/19/murakami/
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: СамоеНежноеЗло от 21 Февраля 2014, 20:40:55
Объявлена дата выхода нового романа Мураками.  :)


И даже название  засекречено.  :(

 :isumitelno:
Ишь! Какие у них секреты  :isterika:
 Интересно, каковы шансы, что это продолжение 1Q84  :undecided1:
Или это нечто новое  :undecided1:

И в апреле я так понимаю у них выйдет, а  нам ждать и ждать небось...
Название: Хеллоу, Мураками
Отправлено: Макарена от 21 Февраля 2014, 21:55:45
И в апреле я так понимаю у них выйдет, а  нам ждать и ждать небось...

Дмитрий Коваленин в интервью «Известиям»  сказал, что перевод на русский займет от полугода до года, с учетом того, что объем произведения неизвестен.

Подождем,  :)  хоть есть чего ждать, хотя пока и не знаем чего именно.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: ALICE от 23 Февраля 2014, 01:21:08
Вчера прочитала в Википедии, что в 2013 году вышел роман Мураками "Бесцветный Цукуру Тадзаки и его годы странствий". Очень хочется почитать, соскучилась по мирам Мураками.
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Морелла от 28 Февраля 2014, 09:00:33
Коваленин - хороший переводчик. :good:
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: Вася2014 от 19 Марта 2014, 16:35:26
Давно думал ознакомится с японской литературой, но все никак не соберусь. Может, посоветуете, с чего начать?
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: СамоеНежноеЗло от 22 Июля 2015, 22:53:26
Вчера прочитала в Википедии, что в 2013 году вышел роман Мураками "Бесцветный Цукуру Тадзаки и его годы странствий". Очень хочется почитать, соскучилась по мирам Мураками.

Кстати книга на русском уже вышла. Я прочитала. Как всегда блестяще, но мало. :)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: ALICE от 23 Июля 2015, 18:09:56
Кстати книга на русском уже вышла. Я прочитала. Как всегда блестяще, но мало. :)

Катя, спасибо большое! Подарок мне к отпуску.) Завтра отправлюсь на поиски овцы книги. Еще раз спасибо!
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: СамоеНежноеЗло от 23 Июля 2015, 22:12:13
Катя, спасибо большое! Подарок мне к отпуску.) Завтра отправлюсь на поиски овцы книги. Еще раз спасибо!

Не за что! Цены на Мураками кусаются конечно. Я в магазине за 890 рублей так и не купила.
В инете заказала в два раза дешевле :)
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: elly от 29 Июля 2015, 15:31:26
Прочитала "Бесцветный Цкуру Тадзаки и годы его странствий". С удовольствием прочитала, я Мураками очень люблю.

Но впечатление осталось странное - как будто прочла то ли первый, самый приблизительный черновик к "Норвежскому лесу", то ли отвергнутый по неизвестным причинам сильно отклоняющийся вариант (но все же вариант) "Спутника". И финал у "Цкуру" как в этих двух - герой сидит у телефона и ждет решения своей судьбы.
Может, это не последний из написанных романов, а просто лежавший в столе из ранних?

Как-то нет того ощущения прорыва и выхода на новый уровень, какое было от "1Q84"
Название: Re:Хеллоу, Мураками
Отправлено: ALICE от 30 Июля 2015, 00:05:39
Не за что! Цены на Мураками кусаются конечно. Я в магазине за 890 рублей так и не купила.
В инете заказала в два раза дешевле :)

Спасибо еще раз. :)
Тоже заказала в интернет-магазине. Сегодня уже доставили. :)