Форум Альдебаран

Литература => Остросюжетная литература => Архив "Остросюжетной литературы" => Тема начата: Хром от 10 Мая 2005, 21:56:51

Название: Нестандартные детективы
Отправлено: Хром от 10 Мая 2005, 21:56:51
А мне вот нравятся детективы с нестандартным сюжетом.
Например К.Уотсон "Здесь был Хопджой".
Название: Нестандартные детективы
Отправлено: Джейн Доу от 10 Мая 2005, 23:46:00
Агата Кристи "Убийство Роджера Экройда".
Говорят, ее чуть из "профсоюза детективщиков" не исключили за эту милую вещицу.
 
Название: Нестандартные детективы
Отправлено: Nora от 11 Мая 2005, 01:20:49
Цитировать
Агата Кристи "Убийство Роджера Экройда".
Говорят, ее чуть из "профсоюза детективщиков" не исключили за эту милую вещицу.
Странно, чем же эта вполне безобидная вещь не подошла "профсоюзу детективщиков"?  :blink:  Ничего нестандартного не замечаю.  Что  же ей выдвинули в обвинение? Интересно  очень. :)  
Название: Нестандартные детективы
Отправлено: Хром от 11 Мая 2005, 01:44:54
хм...а как там - не слишком затянуто (как обычно бывает у Кристи), а то можно и почитать ;)
 
Название: Нестандартные детективы
Отправлено: Nora от 11 Мая 2005, 01:55:23
Цитировать
хм...а как там - не слишком затянуто (как обычно бывает у Кристи), а то можно и почитать ;)
Конечно почитайте ! Я Кристи люблю, поэтому могу быть необъективной, но тем не менее, не сказала бы что  вещь "затянута".
Название: Нестандартные детективы
Отправлено: Джейн Доу от 11 Мая 2005, 07:54:21
Обвиняли в нарушении неписаных канонов жанра.
Непорядок, когда рассказчик оказывается (спойлер, молчу-молчу)
 ;)  
Название: Нестандартные детективы
Отправлено: rudaya от 11 Мая 2005, 11:33:22
Цитировать
Обвиняли в нарушении неписаных канонов жанра.
Непорядок, когда рассказчик оказывается (спойлер, молчу-молчу)
 ;)
Да, поворот сюжета там интересный, я такого приема до Агаты нигде не встречала. Да и после, что-то не могу припомнить, правда, я не очень часто детективы читаю. Может еще кто знает подобные вещи?
Название: Нестандартные детективы
Отправлено: Денис от 11 Мая 2005, 14:48:50
Цитировать
Да, поворот сюжета там интересный, я такого приема до Агаты нигде не встречала. Да и после, что-то не могу припомнить, правда, я не очень часто детективы читаю. Может еще кто знает подобные вещи?
Джеймс Паттерсон "Кошки-мышки"
Название: Нестандартные детективы
Отправлено: yGREG от 11 Мая 2005, 18:29:59
эпизод с романом Кристи - расхожее заблуждение. дело в том, что упомянутый роман был опубликован за 2 года до того, как этот профсоюз или Detection Club был организован.
так что просто попеняли ей за нестандартные ходы и не более. а Устав клуба (или правила, написанные Дороти Соейрс) были очень мягкими по сравнению с канонами Ван Дайна и никто Кристи исключать не собирался  
Название: Нестандартные детективы
Отправлено: Хром от 12 Мая 2005, 20:13:52
а что-нибудь наподобие К.Уотсона кто-нибудь читал? а то хотелось бы почитатать что-нибудь в таком же стиле.
Название: Нестандартные детективы
Отправлено: Гость_NickNem от 11 Июня 2005, 03:31:22
Мне понравилась Щеголев "Ночь навсегда" - рекомендую
Название: Нестандартные детективы
Отправлено: Sten от 14 Июня 2005, 20:31:09
/виновато улыбаясь/ Б.Акунин. "Чайка".  :rolleyes:  
Название: Нестандартные детективы
Отправлено: oskorobo от 14 Июня 2005, 22:55:17
А мне кажется не стандартным Себастьян Жапризо "Дама в автомобиле в очках и с ружьем"
http://lib.aldebaran.ru/author/zhaprizo_se...kah_i_s_ruzhem/ (http://lib.aldebaran.ru/author/zhaprizo_sebastyan/zhaprizo_sebastyan_dama_v_avtomobile_v_ochkah_i_s_ruzhem/)
Название: Нестандартные детективы
Отправлено: tsirya от 15 Июня 2005, 03:35:39
Цитировать
А мне кажется не стандартным Себастьян Жапризо "Дама в автомобиле в очках и с ружьем"
http://lib.aldebaran.ru/author/zhaprizo_se...kah_i_s_ruzhem/ (http://lib.aldebaran.ru/author/zhaprizo_sebastyan/zhaprizo_sebastyan_dama_v_avtomobile_v_ochkah_i_s_ruzhem/)
О, это потрясающая вещь!
Название: Нестандартные детективы
Отправлено: Буся от 15 Июня 2005, 13:06:26
Цитировать
А мне вот нравятся детективы с нестандартным сюжетом.
Например К.Уотсон "Здесь был Хопджой".
Как-то пропустила я этот пост...
Жму руку - очень люблю "...Хопджоя".

и моя "монетка" в "копилку" - пьеса Тома Стоппарда "после Магрита"
Название: Нестандартные детективы
Отправлено: Джейн Доу от 16 Июня 2005, 23:52:48
Ноэль Калеф ( если не ошибаюсь) "Лифт на эшафот".
Не то чтоб очень уж нестандартный, но ....совершил человек поступок, а дальше повалились последствия, влиять на которые он не властен, потому как уже другие свои поступки совершают, глупые, умные, трусливые, отчаянные...

я его когда-то с французского переводила для себя и друзей, а переводимому свойственно "в душу западать"  :rolleyes:
Название: Нестандартные детективы
Отправлено: talika от 20 Июня 2005, 01:39:48
Цитировать
А мне вот нравятся детективы с нестандартным сюжетом.
Например К.Уотсон "Здесь был Хопджой".
А есть ли Хопджой в єлектронном виде? В бумаге найти не получилось, а через Озон заказать не могу ( нахожусь за городом, а доставка только днем и по Киеву).
Название: Нестандартные детективы
Отправлено: Хром от 20 Июня 2005, 03:34:01
Цитировать
Цитировать
А мне вот нравятся детективы с нестандартным сюжетом.
Например К.Уотсон "Здесь был Хопджой".
А есть ли Хопджой в єлектронном виде? В бумаге найти не получилось, а через Озон заказать не могу ( нахожусь за городом, а доставка только днем и по Киеву).
могу отсканить - только вычитку производить будете самостоятельно ;)  
Название: Нестандартные детективы
Отправлено: Tanigva от 20 Июня 2005, 05:39:41
2Absolute. Если ты отсканиш К.Уотсон "Здесь был Хопджой", я берусь вычитать и перевести в fb2.  На ozone есть только букинистическое издание 91 года. Мой адрес tanechkav@email.com.
Название: Нестандартные детективы
Отправлено: Хром от 20 Июня 2005, 09:32:34
Цитировать
2Absolute. Если ты отсканиш К.Уотсон "Здесь был Хопджой", я берусь вычитать и перевести в fb2.  На ozone есть только букинистическое издание 91 года. Мой адрес tanechkav@email.com.
отсканил и выслал ;)  
Название: Нестандартные детективы
Отправлено: talika от 20 Июня 2005, 12:42:31
Цитировать

могу отсканить - только вычитку производить будете самостоятельно ;)
tanechka, если не олучается с вычиткой по времени, с удовольствием помогу.
talik.gr@mail.ru
Название: Нестандартные детективы
Отправлено: Хром от 23 Июня 2005, 21:56:30
Хопджой теперь доступен на альдебаране

http://lib.aldebaran.ru/author/uotson_koli...s_byl_hopdzhoi/ (http://lib.aldebaran.ru/author/uotson_kolin/uotson_kolin_zdes_byl_hopdzhoi/)

огромное спасибо tanechka за вычитку и перевод в fb2

 
Название: Нестандартные детективы
Отправлено: Буся от 24 Июня 2005, 12:40:16
Цитировать
Хопджой теперь доступен на альдебаране

http://lib.aldebaran.ru/author/uotson_koli...s_byl_hopdzhoi/ (http://lib.aldebaran.ru/author/uotson_kolin/uotson_kolin_zdes_byl_hopdzhoi/)

огромное спасибо tanechka за вычитку и перевод в fb2
Молодцы, ребята! Пока я к родителям за книжкой шла... :D  
Название: Нестандартные детективы
Отправлено: Augusta от 29 Июня 2005, 11:48:43
Поддерживаю: спасибо большое за книжку! Я с удовольствием прочла.  Обожаю вот такой ненавязчивый чёрный юмор.  :)  
Название: Нестандартные детективы
Отправлено: Кристина от 11 Июля 2005, 23:37:35
Привет, а мне Хопджоя вышлите chrispers@mail.ru!
Вы меня заинтересовали, буду очень признательна. И еще если у когонить есть Джэфри Дивер на русском или англ. языке, кроме тех что представлены на сайте, сообщите плиз. охота почитать.
 
Название: Нестандартные детективы
Отправлено: Кристина от 11 Июля 2005, 23:39:13
упс нашла хопджоя на сайте...сорри
Название: Нестандартные детективы
Отправлено: Demi от 29 Сентября 2005, 16:15:33
Знаю просто шикарный сборник необычных детективов называется "А.Хичкок. Детективы в которые я влюблен". Подозреваю что это он сам их подбирал, хотя точно не знаю.
Название: Нестандартные детективы
Отправлено: Demi от 30 Сентября 2005, 13:34:19
Цитировать
Знаю просто шикарный сборник необычных детективов называется "А.Хичкок. Детективы в которые я влюблен". Подозреваю что это он сам их подбирал, хотя точно не знаю.
Вношу поправку "Убийства в которые я влюблен"
Название: Нестандартные детективы
Отправлено: Alv от 01 Октября 2005, 03:59:23
У Жапризо все детективы не стандартные. Хоть "Ловушка для золушки" хоть "Убийственное лето".
Р.Макдональд "Флетч"
Д.Уэстлейк "Проклятый изумруд"
Да и "Цена головы" Сименона и "Случай с женщиной средних лет" Кристи довольно необычны для мэтров.
Название: Нестандартные детективы
Отправлено: Старый Ворчун от 20 Октября 2005, 10:29:44
Уважаемы дискурсанты!  :D

Мне думается, что в начале следовало бы определится, что называть детективом. Большинство книг, которые здесь названы мне очень нравятся, но некоторые к детективу в классическом понимании никак не относятся...
Просто, к примеру: "Дама в очках..." это явный триллер; "Флетч" - это современный авантюрный роман, "Убийства в которые я влюблен" - сборник триллеров и криминальных рассказов, причём некоторые из них написаны в юмористическом аспекте...
Это, безусловно, моё ИМХО... Но может имелась в виду остросюжетная литература с резкими поворотами действия?
 
Название: Нестандартные детективы
Отправлено: Джейн Доу от 20 Октября 2005, 20:55:46
Цитировать
Просто, к примеру: "Дама в очках..." это явный триллер;
Идея "определиться" несомненно здравая.
Но то, что Жапризо писал триллеры? Решительно протестую! :angry:  
Название: Нестандартные детективы
Отправлено: Старый Ворчун от 20 Октября 2005, 21:18:21
Цитировать
ТРИЛЛЕР - (от англ . thrill - нервная дрожь, волнение), особый тип приключенческих фильмов, литературных произведений, в которых специфические средства должны вызвать у зрителей или читателей тревожное ожидание, беспокойство, страх. Элементы триллера могут применятся в детективе (в т. ч. детективной литературе), гангстерских и "черных фильмах" (криминальных фильмах, проникнутых ощущением безысходности, иррациональности зла).

http://encycl.accoona.ru/?id=63920 (http://encycl.accoona.ru/?id=63920)


А Вы разве не находите, что атмосфера страха, ощущение безысходности, неясной опасности со всех сторон и пр. весьма характерно почти до самого конца "Дамы в автомобиле в очках и с ружьем" и "Беге зайца через поля"? Мне думается, что это яркие примеры именно триллера, а не детектива или боевика...
Название: Нестандартные детективы
Отправлено: Джейн Доу от 21 Октября 2005, 08:02:45
Если буквально следовать формулировке, то , конечно, так оно и есть.
Но лично для меня (ау, единомышленники!) триллер - это американский фильм с маньяками и прочими целенаправленно запугивающими элементами.

"Дама" не пугает, вызываемое ею чувство скорее сродни бессильному возмущению, когда ты говоришь правду, а тебе не верят.

Так как слово "триллер" я узнала несколько позже, чем прочла Жапризо, у меня эта книга с такой подписью не стыкуется.  :)  
Название: Нестандартные детективы
Отправлено: Старый Ворчун от 21 Октября 2005, 09:03:22
Да ладно, не пугает! В этом то и есть главная интерига данного повествования! Возьмём цитату из аннотации (которая, как ни странно, довольно точно передаёт эту атмосферу...): ..."героиню Жапризо, на каждом шагу подстерегают опасности двоякого свойства - как внешнего, так и внутреннего, таящиеся в ней самой...".

И триллер - это вовсе не убийства на каждом шагу, а именно атмосфера страха, постепенно нагнетаемая...
Название: Нестандартные детективы
Отправлено: Джейн Доу от 21 Октября 2005, 19:13:50
Значит, "он пугает, а мне не страшно."  :)  
Название: Нестандартные детективы
Отправлено: Старый Ворчун от 21 Октября 2005, 19:34:05
А мне страшно, аж жуть!  :blink:  :blink:  Потому и считаю, что это триллер...
Название: Нестандартные детективы
Отправлено: Лiнкс от 21 Октября 2005, 20:44:57
Цитировать
Если буквально следовать формулировке, то , конечно, так оно и есть.
Но лично для меня (ау, единомышленники!) триллер - это американский фильм с маньяками и прочими целенаправленно запугивающими элементами.

 
Олечка, это " хоррор" (horror), а не триллер (thriller) :) . Впрочем, у нас часто путают эти два жанра :) .
Название: Нестандартные детективы
Отправлено: Лiнкс от 21 Октября 2005, 20:57:06
to Старый Ворчун,

1) Распределение жанров   в современной литературе  довольно условно и, по сути, классификация  эта - категория   практически отжившая.

2) Тема называется " Нестандартные детективы" , то есть к обсуждению предлагается подключится всем, кто читал книгу, не вписывающуюся в классические каноны жанра.

 Вы какой последний нестандартный детектив читали? Поделитесь :)

 P.S.  А вот Себастьян Жапризо считал себя писателем детективов, а не триллеров ;) . С автором тоже поспорите? :)        
Название: Нестандартные детективы
Отправлено: Джейн Доу от 21 Октября 2005, 21:31:47
Цитировать
Цитировать
Если буквально следовать формулировке, то , конечно, так оно и есть.
Но лично для меня (ау, единомышленники!) триллер - это американский фильм с маньяками и прочими целенаправленно запугивающими элементами.

 
Олечка, это " хоррор" (horror), а не триллер (thriller) :) . Впрочем, у нас часто путают эти два жанра :) .
Вот-вот! И если мне предложат Жапризо, назвав его триллером, я , того и гляди, и читать-то не буду.  :huh:
Название: Нестандартные детективы
Отправлено: Лiнкс от 21 Октября 2005, 21:38:01
Цитировать

...если мне предложат Жапризо, назвав его триллером, я , того и гляди, и читать-то не буду.  :huh:
to Старый Ворчун:

Жапризо потому и называют " мастером  детективов",  что он он умело выстраивает детективный сюжет и держит читателя в напряжении ( thrills the reader) с первой  до последней страницы, верно, Оль? Но из-за того , что Жапризо умеет "закрутить" интригу, его детективы в триллеры переводить? Зачем?  
Название: Нестандартные детективы
Отправлено: Старый Ворчун от 21 Октября 2005, 21:49:02
Если так ставится вопрос, спорить не буду, бессмысленно... Просто тема показалась мне неудачно поставленной... С мнением Жапризо я, к сожалению, не знаком, но и «детективами» его основные произведения назвать не могу... Но это опять же моё мнение, не более того... Правда?..
Название: Нестандартные детективы
Отправлено: Лiнкс от 21 Октября 2005, 21:52:05
Цитировать
Если так ставится вопрос, спорить не буду, бессмысленно... Просто тема показалась мне неудачно поставленной... С мнением Жапризо я, к сожалению, не знаком, но и «детективами» его основные произведения назвать не могу... Но это опять же моё мнение, не более того... Правда?..
Ставится какой вопрос? И кем? Сссылайтесь, пожалуйста на  конкретную цитату или автора.  
Название: Нестандартные детективы
Отправлено: Старый Ворчун от 21 Октября 2005, 22:49:00
Цитировать
1) Распределение жанров в современной литературе довольно условно и, по сути, классификация эта - категория практически отжившая.


Ставится, как видите, вами, уважаемая LYNX  :D

Спорить с модератором не буду! "Партия сказала - надо, комсомол ответил -есть!" (Авторство - народное)  ;)  
Название: Нестандартные детективы
Отправлено: Лiнкс от 21 Октября 2005, 23:26:59
Цитировать

Ставится, как видите, вами, уважаемая LYNX  :D

 
Ну... из вашего сообщения  отнюдь не очевидно с кем вы полемизировали. :)  Как говориться, " кто на ком стоял" ?:)(с) ...

 
Название: Нестандартные детективы
Отправлено: Старый Ворчун от 21 Октября 2005, 23:32:31
Так и я ж о том! Сказано - нет теперь такого жандра - детектив, а вместо триллера есть хоррор... Ну нет, так нет, вот и не спорю...  :(  
Название: Нестандартные детективы
Отправлено: Лiнкс от 21 Октября 2005, 23:38:29
Так как там  насчёт нестандартных детективов? :) Очень хочется что-то детективное-триллерное почитать :)  
Название: Нестандартные детективы
Отправлено: Старый Ворчун от 21 Октября 2005, 23:51:31
Я только высказал своё мнение, что ряд названных книг вовсе не является детективами, Ваше мнение - насколько я понял - являются... Ну и что дальше?
Название: Нестандартные детективы
Отправлено: Лiнкс от 21 Октября 2005, 23:55:55
Дальше? Дальше будем хорошие книжки читать! :)
Какая разница, к какому жанру их отнести? Условности всё это, разве нет? :)  
Название: Нестандартные детективы
Отправлено: Старый Ворчун от 21 Октября 2005, 23:59:38
Здесь абсолютно (!) с Вами соглашусь. В конце-то концов, будем взаимно вежливы!

А детективы я люблю, почти также как апельсины...  :D
Название: Нестандартные детективы
Отправлено: Джейн Доу от 22 Октября 2005, 08:50:10
Хорошим детективам и вкусным апельсинам в любых их проявлениях -УРА!  :)  
Название: Нестандартные детективы
Отправлено: Старый Ворчун от 22 Октября 2005, 10:51:52
Очень интересно было бы узнать, что думает по поводу всей этой несколько странной беседы и высказанных мнений уважаемый Денис...
Название: Нестандартные детективы
Отправлено: Денис от 24 Октября 2005, 13:20:15
Цитата: Старый Ворчун,22 Oct 2005, 09:51
Очень интересно было бы узнать, что думает по поводу всей этой несколько странной беседы и высказанных мнений уважаемый Денис...
Сбился со счету, сколько раз обсуждал на эту тему.
В принципе, я на Вашей стороне. :) И отталкиваюсь я от той же формулировки "триллера", потому и обобщил заголовок моей библиотеки.
На мой взгляд, любой детектив - триллер, но не каждый триллер - детектив.
Просто детектив в моем представлении - это что-то вроде Кристи или Сименона, в СССР например - ранний Леонов. Жапризо уже выходит за рамки обычного детектива.
Изначалько у нас в Союзе и потом все подряд произведения остросюжетного жанра называли "детективами" (даже в книгах Дона Пендлтона стояло - детективные романы), вот и повелось...
На западе все остросюжетные нефантастические произведения объединяются тоже одним словом - "mystery".
А еще больше я согласен с LYNX:
Цитата: Какая разница, к какому жанру их отнести? Условности всё это, разве нет?[/QUOTE
Классификацию-то можно плодить бесконечно.
 
Название: Нестандартные детективы
Отправлено: Жам от 26 Октября 2005, 13:46:33
Цитировать
А мне кажется не стандартным Себастьян Жапризо "Дама в автомобиле в очках и с ружьем"
http://lib.aldebaran.ru/author/zhaprizo_se...kah_i_s_ruzhem/ (http://lib.aldebaran.ru/author/zhaprizo_sebastyan/zhaprizo_sebastyan_dama_v_avtomobile_v_ochkah_i_s_ruzhem/)
потрясная совершенно вещь, такая поэтичная, неожиданная, солнечная...
мне оччень нравится
Название: Нестандартные детективы
Отправлено: Інтар от 27 Октября 2005, 10:58:25
Цитировать
Цитировать
А мне кажется не стандартным Себастьян Жапризо "Дама в автомобиле в очках и с ружьем"
http://lib.aldebaran.ru/author/zhaprizo_se...kah_i_s_ruzhem/ (http://lib.aldebaran.ru/author/zhaprizo_sebastyan/zhaprizo_sebastyan_dama_v_avtomobile_v_ochkah_i_s_ruzhem/)
потрясная совершенно вещь, такая поэтичная, неожиданная, солнечная...
мне оччень нравится
Согласна! Она печаталась в Смене, в час по чайной ложке :( , а так мучительно хотелось узнать, что будет дальше :)  
Название: Re: Нестандартные детективы
Отправлено: bodom от 20 Мая 2006, 18:40:00
А Себастьян Жапризо весь хорош, и как мастер детектива и как мастер психологического романа.
Взять хотя бы его известные вещи "Бег зайца через поля" и "Прощай друг." если не ошибаюсь в названиях. По второй вещи поставлен замечательный фильм. К сожалению на ДВД его нету ((
Название: Re: Нестандартные детективы
Отправлено: Chukcha2005 от 20 Мая 2006, 22:26:54
А Себастьян Жапризо весь хорош, и как мастер детектива и как мастер психологического романа.
Взять хотя бы его известные вещи "Бег зайца через поля" и "Прощай друг." если не ошибаюсь в названиях. По второй вещи поставлен замечательный фильм. К сожалению на ДВД его нету ((
В старших классах школы был буквально потрясен романом "Убийственное лето"...
Название: Re: Нестандартные детективы
Отправлено: ashmarket от 20 Мая 2006, 22:29:45
Я очень люблю два не совсем стандартных детектива: "День Шакала" Фредерика Форсайта (есть на Альдебаране) и "Дочь времени" Джозефины Тэй.  Все элементы напряженного расследования (сугубо кабинетного или мощными полицейскими силами) налицо, только вот убийства не стандартные. В первом случае это еще не совершенное (слава богу, предотвращенное) убийство Шарля де Голля, а во втором - убийство классическим негодяем Ричардом III малолетних принцев - убийство, которого-то и не было.

P.S. "Дочь времени" обсуждали на сайте Веры Камши, по-моему, у них там есть общество Ричарда III и ссылка на русский перевод http://kamsha.ru/york/tey/dot02.html. 

Название: Re: Нестандартные детективы
Отправлено: Chukcha2005 от 20 Мая 2006, 22:49:11
Я очень люблю два не совсем стандартных детектива: "День Шакала" Фредерика Форсайта (есть на Альдебаране)
"День шакала" - отличная вещь! Помню, под влиянием этой книги перечитал всего доступного Форсайта: и "Досье Одесса" и "Кулак аллаха" и "Псы войны" и "Икону". Но такого удовольствия не получил. А "Икона" откровенно разочаровала :(
Название: Re: Нестандартные детективы
Отправлено: fixx от 21 Мая 2006, 04:47:54
Я очень люблю два не совсем стандартных детектива: "День Шакала" Фредерика Форсайта (есть на Альдебаране)
"День шакала" - отличная вещь! Помню, под влиянием этой книги перечитал всего доступного Форсайта: и "Досье Одесса" и "Кулак аллаха" и "Псы войны" и "Икону". Но такого удовольствия не получил. А "Икона" откровенно разочаровала :(

Присоединяюсь - "День Шакала" - отличная вещь!
А остальные книги  Фредерика Форсайта мне показались слабенькими. Не давно читал - не помню названия - про то как английский разведчик разъезжает на "Жигулях" по СССР и взрывает советские воинские части - так на середине бросил. Решил пока больше  Фредерика Форсайта не читать, что бы не смазывать впечатления от "Дня Шакала".
Название: Re: Нестандартные детективы
Отправлено: Tanigva от 21 Июня 2006, 06:44:24
Так как уважаемая администрация не захотела проанонсировать залитый мной детектив, я сама его похвалю как нестандартный. Гильермо Мартинес "Незаметные убийства" Это настоящий интеллектуальный детектив, пиршество для мозгов! Хороша задумано, хорошо исполнено да и переведено нормально. Автор - математик, и пишет о математике понятно и интересно, ничего заумного, вся математика к месту. Призываю всех любителей жанра приобщиться. (А то третий день висит и всего три сотни скачиваний)
Название: Re: Нестандартные детективы
Отправлено: Лiнкс от 21 Июня 2006, 10:35:01
Так как уважаемая администрация не захотела проанонсировать залитый мной детектив, я сама его похвалю как нестандартный. Гильермо Мартинес "Незаметные убийства" Это настоящий интеллектуальный детектив, пиршество для мозгов! Хороша задумано, хорошо исполнено да и переведено нормально. Автор - математик, и пишет о математике понятно и интересно, ничего заумного, вся математика к месту. Призываю всех любителей жанра приобщиться. (А то третий день висит и всего три сотни скачиваний)

 Дорогая Танечка, от имени администрации , разрешите поблагодарить вас за замечательный детектив :-*. Я  его с удовольстивием читаю и всем рекомендую.  :)

ваш детектив в новостной ленте.   :)
Название: Re: Нестандартные детективы
Отправлено: Korsar37 от 30 Июля 2006, 22:00:25
Здесь уже упоминался Дональд Уэстлейк. Я его собираю. Правда, не все у него мне нравится, но "Лазутчик в цветнике", Кто-то должен мне деньги", "Белая ворона", "Дамочка что надо", "Пижона в расход" и еще несколько, сразу не упомню - это нечто! Не уверен, можно ли это назвать детективами... Но я бы их определенно назвал:  прелесть, что за штучки!
Название: Re: Нестандартные детективы
Отправлено: Свинкс от 24 Августа 2006, 16:53:33
Одни из самых нестандартных детективов у Михайличенко и Несиса. И полюбоваться на красоту сюжета, и поржать, и интеллект потешить. У Мошкова есть.
Название: Re: Нестандартные детективы
Отправлено: Diykstra от 28 Августа 2006, 04:20:55
Тотис Андраш
Убить голыми руками

На мой взгляд, интересный и достаточно необычный детектив. Мой любимый во всяком случае.
Название: Re: Нестандартные детективы
Отправлено: like this от 11 Сентября 2006, 20:30:29
У По и Конана Дойля есть необычные детективы. Там и животные оказываются убийцами, и самоубийство маскируют под убийство (а не наоборот). Также необычны крутые детективы Хэммета, Чандлера, Чейза и Макбейна
Название: Re: Нестандартные детективы
Отправлено: Rotten K. от 11 Сентября 2006, 20:47:41
У По и Конана Дойля есть необычные детективы. Там и животные оказываются убийцами, и самоубийство маскируют под убийство (а не наоборот). Также необычны крутые детективы Хэммета, Чандлера, Чейза и Макбейна

М-м-м... не помню такого у По или Конан Дойля... М.б., Честертон имелся в виду?
Название: Re: Нестандартные детективы
Отправлено: like this от 11 Сентября 2006, 20:52:07
не-а. это либо у карра либо у по. у меня сборник был.
Название: Re: Нестандартные детективы
Отправлено: Денис от 13 Сентября 2006, 03:20:38
М-м-м... не помню такого у По или Конан Дойля... М.б., Честертон имелся в виду?
"Львиная  грива".
Название: Re: Нестандартные детективы
Отправлено: Rotten K. от 13 Сентября 2006, 06:16:43
"Львиная  грива".

Верно; но я не о животных ("Убийство на улице Морг" - из той же оперы), а о "замаскированном самоубийстве" (и даже выделил эту часть цитаты).
Название: Re: Нестандартные детективы
Отправлено: Chukcha2005 от 13 Сентября 2006, 09:34:16
М-м-м... не помню такого у По или Конан Дойля... М.б., Честертон имелся в виду?
Конечно, такой рассказ у Честертона есть, сорри, не помню названия: про двух школьных друзей - один из них человек светский и популярный, а другой - просто учёный.
а вот внезапно вспомнилось - самубийство, замаскированное под убийство (с целью "подставить" кого-то) - первый эпизод из "Подхода Кристаповича" Кабакова.
Название: Re: Нестандартные детективы
Отправлено: Africa от 04 Октября 2006, 06:37:57
         Приветствую всех. Мне нужна ваша помощь, мне кажеться что это именно то место ,где смогут помочь.
Лет 15 назад в каком-то лит.журнале  (папа мой их тогда собирал) , я наткнулась на очень даже нестандартный детектив, но я не помню ни названия ни автора - Я была еще почти ребенком . Больше того, я этот детектив даже не дочитала до конца, т.к. его печатали в разных номерах. Там речь  шла об инвалиде, который был одновременно глухим слепым и немым от рождения. и его обвиняли в убийстве, а его адвокат пытался расследовать это преступление. Я содержание помню очень смутно, но очень меня тогда потрясло , как автор передавал ощущения этого слепо-глухонемого чел-а, как он учился осознавать окружающий мир (цвета, формы)...Вообщем, если кто-нибудь понял о чем речь, очень прошу , скажите хотя-бы название этого произведения. Уже несколько лет хочу его найти и дочитать уже (точнее перечитать).
Заранее спасибо!
   Africa
Название: Re: Нестандартные детективы
Отправлено: Лукьян Поворотов от 04 Октября 2006, 07:48:34
Хотел бы присоединиться к запросу.
Мне приходилось это читать, но припомнить подробностей не могу... Вроде бы этот человек был сиротой...
Название: Re: Нестандартные детективы
Отправлено: Буся от 04 Октября 2006, 11:42:10
Автора вам уже скажу. Жапризо, насколько я помню.
А назівался он по-моему чудовище
в маленькой "Смене" печатался
Название: Re: Нестандартные детективы
Отправлено: Рэдрик от 04 Октября 2006, 12:56:46
Автора вам уже скажу. Жапризо, насколько я помню.
А назівался он по-моему чудовище
в маленькой "Смене" печатался

Не-а. Это не Жапризо, это Ги Де Кар "Чудовище".
Вот ссылка:

http://www.geocities.com/allnesss/CHUDOVISHE.html
Название: Re: Нестандартные детективы
Отправлено: Africa от 07 Октября 2006, 09:41:20
     Редирик! Спасибо!!! ОНо....
Название: Re: Нестандартные детективы
Отправлено: Рэдрик от 07 Октября 2006, 10:04:58
     Редирик! Спасибо!!! ОНо....

Пожалуйста. Это действительно очень необычный детектив, не штамповка.
Название: Re: Нестандартные детективы
Отправлено: Черёмуха от 07 Октября 2006, 20:34:15
Хосе Карлос Самоса "Афинские убийства".
Название: Re: Нестандартные детективы
Отправлено: сд_Пермь от 08 Октября 2006, 08:56:21
«Замаскированное самоубийство» – с таким сюжетом есть рассказ у Конан Дойля, но не у Артура, а у его сына. Читал в давние времена в «Вокруг света». Из примет помню только, что ШХ на горбатом каменном мосту находит след от падения револьвера.

Из самых запомнившихся «нестандартных детективов» остаются «Преступление и наказание» и «Бесы» ФМ (последний, скорее, триллер :)).
Необычный детективный сюжет есть и в «Огненном Ангеле» Брюсова. Хотя жанр книги определить трудно – это и «исторический», и «готика», и «ужасы и мистика», и «мистификация». ИМХО: роман того же уровня, что и «Имя розы» Эко. Или: «Имя розы» того же уровня, что и «Огненный ангел».
Ну, а самые нестандартные-стандартные детективы встречал в книгах Рэймонда Смаллиана («Как же называется эта книга?», «Принцесса и тигр» и др.). Не буду вводить в заблуждение – это сборники логических задач, в некоторых задачах действуют детективы, которые благодаря логическим построениям раскрывают преступления. Настоящее пиршество для любителей решать головоломки. Было бы здорово обнаружить их в библиотеке (без опечаток, которые в задачах - смертельны)!
Название: Re: Нестандартные детективы
Отправлено: Красный Кхмер от 23 Ноября 2006, 10:57:30
Из самых запомнившихся «нестандартных детективов» остаются «Преступление и наказание» и «Бесы» ФМ (последний, скорее, триллер :)).
"Преступление и наказание" - детектив..? У Вас крайне оригинальный взгляд на русскую классику. :)
Название: Re: Нестандартные детективы
Отправлено: Буся от 23 Ноября 2006, 11:58:21
"Преступление и наказание" - детектив..? У Вас крайне оригинальный взгляд на русскую классику. :)
ну судя по примеру в литературе, этот взглвд не единичен. Была у меня когда-то книженция из жизни старшекласников (увы, не помню ни названия, ни автора), так там учительница литературы во время обсуждения романа говорит ученику: "так ты оказывается его читал как детектив: поймают - не поймают? Перечитай еще раз, теперь, когда уже знаешь, что поймают"
Название: Re: Нестандартные детективы
Отправлено: редактор от 23 Ноября 2006, 14:51:46
Р Маккаммон
Жизнь мальчишки (блеск - похоже на Приключения Г. Финна)
Голос ночной птицы (тем, кому понравилось Имя розы)
Название: Re: Нестандартные детективы
Отправлено: Wsd от 23 Ноября 2006, 16:06:39
Джон Диксон Карр неплохо пишет. Ричард С Пратер. Росс Макдональд. Или они под нестандартный детектив не подходят?
P.S. Серия была Мастера Остросюжетного Детектива выходила в начале 90-х годов (сейчас помоему тоже выходит. только я 65 томов собрал и забросил). Там впервые открыл многих авторов детективного жанра.
Название: Re: Нестандартные детективы
Отправлено: Красный Кхмер от 23 Ноября 2006, 16:16:22
ну судя по примеру в литературе, этот взглвд не единичен. Была у меня когда-то книженция из жизни старшекласников (увы, не помню ни названия, ни автора), так там учительница литературы во время обсуждения романа говорит ученику: "так ты оказывается его читал как детектив: поймают - не поймают? Перечитай еще раз, теперь, когда уже знаешь, что поймают"
Ну если пользоватьсся таким способом, то многие хорошие книги нужно будет перечитывать по три, а то и по четыре раза! :)
Название: Re: Нестандартные детективы
Отправлено: Буся от 23 Ноября 2006, 16:21:50
Ну если пользоватьсся таким способом, то многие хорошие книги нужно будет перечитывать по три, а то и по четыре раза! :)
Вообще-то хорошик нкиги можно (и нужно) перечитівать и поболе :)
Название: Re: Нестандартные детективы
Отправлено: Wsd от 23 Ноября 2006, 16:26:06
Вообще-то хорошие книги можно (и нужно) перечитівать и поболе :)
Согласен. Если книга хорошая можно и 10 раз перечитать. :)
Название: Re: Нестандартные детективы
Отправлено: Красный Кхмер от 23 Ноября 2006, 16:35:12
Вообще-то хорошик нкиги можно (и нужно) перечитівать и поболе :)
Ладно - попробую прочитать "Преступление и наказание" как детектив :D
А вообще довольно интересная мысль перечитывать книги совершенно с других позиций, вот только будешь ли получать от этого удовольствие?
Название: Re: Нестандартные детективы
Отправлено: Буся от 23 Ноября 2006, 16:42:22
Ладно - попробую прочитать "Преступление и наказание" как детектив :D
А вообще довольно интересная мысль перечитывать книги совершенно с других позиций, вот только будешь ли получать от этого удовольствие?
Ну так удовольствие же получаем от книги, а не от позиции  :D :D
Название: Re: Нестандартные детективы
Отправлено: Ацлана от 23 Ноября 2006, 23:12:05
А вот как вам современный гламурные детективы Джулии Кеннер "Код Givanchy" и "Матрица Manolo"?   детективы - потому, что перестрелки, убийства, загадки и отгадки, а необычный, потому, что много разговоров о косметике, шмотках и как и понятно из названия - о туфлях. Детектив с позиции умной блондинки. Я прочла на одном дыхании.
Название: Re: Нестандартные детективы
Отправлено: NIL0 от 08 Декабря 2006, 00:00:11
Те кто прочитал несколько книг о Пуаро, "Занавес" Кристи стандартным не назовут никак. :)
Название: Re: Нестандартные детективы
Отправлено: Гуманист от 16 Декабря 2006, 13:06:30
Уважаемые участники ! Что такое нестандартный детектив? Для автора или вообще среди этого жанра? Мне нравится Ф.Саган "Ангел-хранитель", это вроде и не детектив, а закрутка интересная присутствует, и мысли у героев не штампованные.



спасибо за внимание
Название: Re: Нестандартные детективы
Отправлено: PapaN от 28 Декабря 2006, 22:50:37
Из самых запомнившихся «нестандартных детективов» остаются «Преступление и наказание» и «Бесы» ФМ (последний, скорее, триллер)

Во-первых, здравствуйте! Во-вторых, с Наступающим!
А в-четвертых, извиняюсь заранее, но ежели "Бесы" - детектив, то как же не обозначить "Братьев Карамазовых"??? Прям, дИскриминация Ф.М. какая-то (или дИскрИдитация?) - все времь путаю эти два слова, особенно по части написания.
А ваще с удовольствием перечитал (трижды, между прочим) весь ваш шор по поводу определения "нестандартного детектива". И произведения, и авторы подобраны со вкусом... А вот, скажем, Р.Тома (его "8 женщин", к примеру) вписывается в заявленую тему? Или тот же Огнев с его "Невской сагой"? 
Название: Re: Нестандартные детективы
Отправлено: Mirdin от 03 Января 2007, 02:05:38
А можно-ли отнести к нестандартным детективам С.Лем "Дневник найденный в ване"
Название: Нестандартные детективы
Отправлено: literatv от 21 Марта 2007, 16:35:48
Вношу поправку "Убийства в которые я влюблен"
Очень люблю сборники Хичкока. В свое время было две книги, но дал почитать и с концами. У вас случайно в электронном виде нет?
Название: Нестандартные детективы
Отправлено: Арата от 31 Марта 2007, 22:09:25
Ноэль Калеф ( если не ошибаюсь) "Лифт на эшафот".
Не то чтоб очень уж нестандартный, но ....совершил человек поступок, а дальше повалились последствия, влиять на которые он не властен, потому как уже другие свои поступки совершают, глупые, умные, трусливые, отчаянные...

я его когда-то с французского переводила для себя и друзей, а переводимому свойственно "в душу западать"  :rolleyes:
По этой книге поставлен хороший фильм. Подскажите, есть ли книга в сети, пожалуйста.
Название: Re: Нестандартные детективы
Отправлено: Koshkarik от 11 Апреля 2007, 12:38:42
А вот как вам современный гламурные детективы Джулии Кеннер "Код Givanchy" и "Матрица Manolo"?   детективы - потому, что перестрелки, убийства, загадки и отгадки, а необычный, потому, что много разговоров о косметике, шмотках и как и понятно из названия - о туфлях. Детектив с позиции умной блондинки. Я прочла на одном дыхании.
Мне тоже очень понравилось, теперь ждем "Парадокс Прада"
Название: Re: Нестандартные детективы
Отправлено: galasha1 от 11 Апреля 2007, 15:13:09
Мне тоже очень понравилось, теперь ждем "Парадокс Прада"
А где можно качнуть Дж.Кеннер? Я бы обязательно прочитала, про шопоголика (у другого, правда, автора) было забавно. А если еще и детектив...
Название: Re: Нестандартные детективы
Отправлено: Koshkarik от 12 Апреля 2007, 09:40:03
А где можно качнуть Дж.Кеннер?
На Альдебаране есть "Код Живанши", а "Матрицу Маноло" я покупала :)
Название: Нестандартные детективы
Отправлено: Nero Wolfe от 04 Июля 2007, 15:05:45
Донна Эндрюс. "Объявлено: убийство". Может отпугнуть гламурная обложка, но на самом деле это фантастический детектив - расследование ведет компьютерная программа.

Энони Беркли "Дело об отравленных шоколадках". Расследуют несколько сыщиков - но каждый сам по себе, отдельно от других. У каждого совои улики, свои дедуктивные выводы, и потом каждый сыщик выдвигает обвинение против одного из персонажей.
Название: Нестандартные детективы
Отправлено: Радистка Кэт от 08 Июля 2007, 12:19:30
Как раз недавно прочитала очень нестандартный детектив (прямо в тему)) Марии Елифёровой, "Смерть автора"
Наверняка уже кто-то слышал? Там собраны материалы, по которым читателю самому надо всё разгадывать и решение, в общем-то, за ним. Очень оригинально написано и придумано, я в восторге  ;)
Название: Re: Нестандартные детективы
Отправлено: Лiнкс от 19 Июля 2007, 21:59:20
Здесь уже упоминался Дональд Уэстлейк. Я его собираю. Правда, не все у него мне нравится, но "Лазутчик в цветнике", Кто-то должен мне деньги", "Белая ворона", "Дамочка что надо"
"Приключение что надо" :D
Название: Нестандартные детективы
Отправлено: Mithos от 20 Июля 2007, 22:30:17
Не, все правильно "ДАМОЧКА что надо"- первый роман из серии про Алана Гроуфилда( Уэстлейк писал под псевдонимом Ричард Старк). Кстати, советую почитать--весьма любопытно.
Название: Нестандартные детективы
Отправлено: МакМоис от 20 Июля 2007, 23:49:13
Мне понравился рассказик небольшой, называется "Не трясите семейное древо",  к сожалению не помню кто написал, но сюжет достаточно необычный, может, кто читал, поделитесь впечатлениями...
Название: Нестандартные детективы
Отправлено: Мечтатель от 06 Сентября 2007, 23:20:04
Мне понравился рассказик небольшой, называется "Не трясите семейное древо",  к сожалению не помню кто написал, но сюжет достаточно необычный, может, кто читал, поделитесь впечатлениями...

Это про женщину лет около 70, которая вышла замуж за пятидесятилетнего мужчину-Синего Бороду? Рассказ произвёл в подростковом возрасте неизгладимое впечатление! Только не совсем самим сюжетом, а скорее изменилось отношение к понятию старость. После него я решила, что одного замужества недостаточно :lol:, а хорошо бы лет в 50 выйти второй раз замуж, так сказать с новыми чувствами и помолодеть.
Название: Нестандартные детективы
Отправлено: МакМоис от 07 Октября 2007, 00:23:03
ДА-ДА это он самый.
Меня детектив заинтересовал именно генологической составляющей, масштабностью и серьезностью отношения
Название: Нестандартные детективы
Отправлено: Джейн Доу от 07 Октября 2007, 03:31:07
Из недавно прочитанного: Агата Кристи "Час ноль".
Не то, чтоб уж очень нестандартно, но есть некоторая "вывернутость "  и при этом ( что ценно!  :) ) вполне логичная.
Название: Нестандартные детективы
Отправлено: Кунгурцев от 14 Сентября 2012, 22:03:51
В своё время показался достаточно нестандартным "Гамбургский оракул" Анатоля ИМЕРМАНИСА.