Форум Альдебаран

Литература => Полемика => Тема начата: Гость_Дима от 14 Августа 2003, 08:20:54

Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Гость_Дима от 14 Августа 2003, 08:20:54
Что скажете о Дарье Донцовой? стоит ли читать?                    
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Guest от 17 Августа 2003, 01:00:16
Да что сказать? Читать можно. Особенно хорошо идет в метро-поезде-самолете. Но, по моим наблюдениям, обычно нравится дамам. Сериал про Ивана Подушкина хуже, чем другие.                    
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Balth от 17 Августа 2003, 19:22:39
А по-моему, читать ее не следует. После этих книг лично у меня остается ощущение, что меня во что-то окунули...такого коричневого цвета.... :(                    
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Guest от 18 Августа 2003, 00:05:34
Цитировать
А по-моему, читать ее не следует. После этих книг лично у меня остается ощущение, что меня во что-то окунули...такого коричневого цвета.... :(
                   Дык... Это означает только то, что именно Вам Донцову читать не нужно. Ощущение такое, оно очень субъективное. У кого-то оно возникает от Донцовой (ну да, дама ваяет свои шедевры левой ногой, но нога эта у нее довольно-таки ловкая :rolleyes: ), а у другого такое ощущение от, скажем, "Лолиты". Дело вкуса, не попробуешь - не узнаешь.                      
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Guest от 18 Августа 2003, 08:44:26
читать ее очень даже стоит дамам не очень молодым и обязательно москвичкам. ЕЕ романы очень московские - другим там делать нечего. И очень женские. Если вы не дама и не москвичка -вам противопоказано.                    
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Juda от 18 Августа 2003, 21:15:43
Читать очень даже можно, если тебе нравится Хмелевская. Я в начале  даже думал, что Донцова ее переписывает, но после 15 книги понял, что нет, она сама по себе. Правда нет у нее решения мировых вопросов в книгах, каплей слезинок ребенков и прочей дежавности-духовности. Есть простоватый юмор и простой сюжет.

Серия про Ивана Подушкина отличается несколько от остальных. Это скорее прямая противоположность серии Р.Стаута про Ниро Вульфа и Арчи Гудвина, но об этом так в тексте и говорится.

 
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: kuzya от 22 Августа 2003, 06:50:46
Читать , конечно  читать.
Идиотизм , когда кто-то берет  иронический детектив - женский- легкое чтиво для метро , апотом жалуется, мол - гавно.
Нет уж , если хотите УМНОГО  чтива - нечего брать детективы , а если взяли детектив - То Донцова лучший автор сегодняшней России в своем жанре.
Я прочел всю Донцову - но не искал там  гениальности - просто как посмотреть детективчик - фильм - читается  ужасно(классный эпитет) легко.                    
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Анна от 22 Августа 2003, 12:44:47
Цитировать
Читать очень даже можно, если тебе нравится Хмелевская.
                   Если нравится Хмелевская, то от Донцовой тошнит.
Единственная приличная вещь у нее - "Кулинарная книга лентяйки". И все.                    
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Guest от 22 Августа 2003, 18:14:31
Что скажете о Дарье Донцовой? стоит ли читать?


Честно скажу, сначала читала запоем. Первые 3 книги. Потом разобралась, что к чему - иронические истории с семьями все напрочь взяты из чужих историй или бородатых анекдотов, все эти присюсюкивания, причмокиванья - самолет-серебристая птица, зеркало - серебристое стекло и т.п. начинают резать глаза. К тому же остается неприятный осадок после чтения, будто бы подслушивал, шарился в чужой сумке или копался в грязном белье... неприятная дамочка Д.Донцова.                    
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Guest от 22 Августа 2003, 18:14:37
Что скажете о Дарье Донцовой? стоит ли читать?


Честно скажу, сначала читала запоем. Первые 3 книги. Потом разобралась, что к чему - иронические истории с семьями все напрочь взяты из чужих историй или бородатых анекдотов, все эти присюсюкивания, причмокиванья - самолет-серебристая птица, зеркало - серебристое стекло и т.п. начинают резать глаза. К тому же остается неприятный осадок после чтения, будто бы подслушивал, шарился в чужой сумке или копался в грязном белье... неприятная дамочка Д.Донцова.
Юджин Миляга                    
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: maha от 22 Августа 2003, 21:02:01
Я согласна с Анной. Донцову читать невозможно, если действительно нравится Хмелевская. Как говорится, они рядом не стояли.                    
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Alv от 24 Августа 2003, 19:21:21
Теже симптомы: Хмелевская нравится, от Донцовой тошнит.
Хотя в жизни похоже довольно приятный человек, но как писатель.... Тут кстати не так давно по телеку передачу показывали - двойное интервью с Донцовой и Хмелевской. Так что наши Guest не одиноки в своём мнении.                    
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Ella от 24 Августа 2003, 19:37:34
Да! Т.е. согласна с тем, что написали Анна. maha и Alv                    
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Гость_Татьяна от 24 Августа 2003, 23:06:46
Цитировать
Читать , конечно  читать...
...Нет уж , если хотите УМНОГО  чтива - нечего брать детективы , а если взяли детектив - То Донцова лучший автор сегодняшней России в своем жанре.
Я прочел всю Донцову - но не искал там  гениальности - просто как посмотреть детективчик - фильм - читается  ужасно(классный эпитет) легко.
Согласна с Вами. Читать Хмелевскую, которую я люблю и уважаю, в транспорте, где каждый норовит на голову наступить, решительно невозможно.:(  А вот Донцова чудесно читается, выпал какой эпизод ну и ничего и так понятно. Да она и сама, судя по интервью очень легкий и доброжелательный человек и не навязывает никому своего мнения  :)                    
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Radmila от 27 Августа 2003, 12:25:52
Вообще к произведениям Донцовой отношусь как к снотворному. Книжка на ночь - и не надо никаких таблекок. Если учесть монотонность повествования, от которой хочется зевать, можно посоветовать Донцову людям, стражающим бессоницей: думаю, поможет. :o                    
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Caira от 01 Сентября 2003, 13:43:21
Цитировать
Если нравится Хмелевская, то от Донцовой тошнит.
Единственная приличная вещь у нее - "Кулинарная книга лентяйки". И все.
Да и эта "Кулинарная книга", по-моему, содрана с Хмелевкой. Есть у нее что-то подобное
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Balth от 01 Сентября 2003, 20:52:13
Нет уж. Как снотворное лучше читать настоящую кулинарную книгу. Действует быстрее.                    
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Guest от 02 Сентября 2003, 00:02:55
Цитировать
Цитировать
Если нравится Хмелевская, то от Донцовой тошнит.
Единственная приличная вещь у нее - "Кулинарная книга лентяйки". И все.
Да и эта "Кулинарная книга", по-моему, содрана с Хмелевкой. Есть у нее что-то подобное
                   (тяжкий вздох) Ну в каком смысле она содрана со Хмелевской? В смысле, самой идеи? Кулинарные книги писали ДО Хмелевской. В смысле, написания кулинароной книги автором детективов? Тут Хмелевская была отнюдь НЕ ПЕРВОЙ. В смысле рецепты содраны - по-моему, нет, разные рецепты. Так что она содрала у Хмелевской-то?                    
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Juda от 02 Сентября 2003, 01:39:40
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Если нравится Хмелевская, то от Донцовой тошнит.
Единственная приличная вещь у нее - "Кулинарная книга лентяйки". И все.
Да и эта "Кулинарная книга", по-моему, содрана с Хмелевкой. Есть у нее что-то подобное
(тяжкий вздох) Ну в каком смысле она содрана со Хмелевской? В смысле, самой идеи? Кулинарные книги писали ДО Хмелевской. В смысле, написания кулинароной книги автором детективов? Тут Хмелевская была отнюдь НЕ ПЕРВОЙ. В смысле рецепты содраны - по-моему, нет, разные рецепты. Так что она содрала у Хмелевской-то?
                   Нет, они панимашь, считают, что все юмористы это как бы один и тот же уровень. Т.е. Задорнов и Жванецкий это одно и тоже. Ну и естественно кулинарная книга российского автора юмористического детектива, есессно содрана у хмелевской. Только я считаю, что все кулинарные книги писателей содраны у Р.Стаута. Он хоть гурманом был.

Кстати, насчет легкости чтения, увлекательности и т.д. у Хмелевской - откройте мне глаза на "Бега". Хте тут все это?                    
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Анна от 02 Сентября 2003, 07:53:26
Да никто ни у кого ничего не сдирал!
Ну, написала ДД кулинарную книгу - честь ей и хвала! Действительно очень хорошие рецепты. Я это утверждаю, как домохозяйка. Семья все трескает и еще просит, а времени на их приготовление и вправду немного уходит.
Насчет Хмелевской я не уверена - а писала ли она подобное? Если имеются в виду какие-то рецепты в ее книгах, так там просто перечисление либо упоминание неких умопомрачительных блюд, которые готовились в барских усадьбах "до исторического материализма" ("Великий алмаз", "Старшая правнучка"). Но собственно рецептов Хмелевская не дает.

Кстати, в семидесятых годах была издана потрясная книжка "Приятного аппетита". Авторы - два немца, которые путешествовали по Европе, Северной Африке и Юго-Восточной Азии. Много рецептов, путевые заметки, юмор, описание истории кулинарии. Классное чтиво, ну и рецепты. Она у нас на почетном месте дома стоит, истрепанная уже и заляпанная в процессе готовки. Да у всех кулинарные книги, наверное, заляпываются. Так вот, я ее в детстве читала с удовольствием. Даже, помню, доклад по ней в школе делала.

Так что ДД и Хмелевская далеко не первые, кто стал рецепты в беллетристику обращать. В Средние века их даже в стихах записывали и на музыку клали. Имена кулинарных бардов не вспомню, но сам факт действительно имел место.                    
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Guest от 02 Сентября 2003, 16:30:50
Цитировать
Насчет Хмелевской я не уверена - а писала ли она подобное? Если имеются в виду какие-то рецепты в ее книгах, так там просто перечисление либо упоминание неких умопомрачительных блюд, которые готовились в барских усадьбах "до исторического материализма" ("Великий алмаз", "Старшая правнучка"). Но собственно рецептов Хмелевская не дает.

                   Писала-писала. Я читала, покупать, правда, не стала. Тоже, в основном, довольно простые и не требующие много времени рецепты. Только у Хмелевской, по понятным причинам, рецепты больше рассчитаны на польские вкусы и реалии, а у Донцовой, соответственно, на российские.

А рецепты, которые приводит Донцова, и правда, хорошие.                    
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Ivanna от 03 Сентября 2003, 19:06:19
:P
Лично мне нравятся и Донцова, и Хмелевская. Действительно, стиль разный, но тем не менее обе идут на "ура". Читается легко, без напряга. Такая книга - отдых. Это однозначно!                    
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Гость_Severina от 05 Сентября 2003, 08:05:45
:huh: М..да, на вкус и цвет, как говорится.... Читать можно в зависимости от настроения, если хочется легкого и ненавязчивого, читаю Донцову, все-таки, считаю не зря она сегодня столь популярна, есть неплохие вещи.                    
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Юрист от 06 Сентября 2003, 16:42:32
Чё то даже говорить о ней не хотца (правда печатать не поленился)................                    
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Pepi от 07 Сентября 2003, 19:02:04
Хм, мне например Хмельницкая меньше Донцовой нравиться.... но у Донцовой в книгах есть очень одинаковые моменты: "Даша Васильева" и "Евлампия Романова"мать- одиночка, двое детей,  невестка, знакомый милиционер и ругань в конце.... но читаеться очень хорошо.                    
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Tatjana от 08 Сентября 2003, 00:46:45
Хмелевскую люблю и уважаю давно и покупаю все ее книги, так и кулинарную купила. Ее просто читать интересно и рецепты есть простых в приготовлении и вкусных блюд.
Больше всего мне нравятся такие, где не надо на кухне топтаться, а можно включить газ, таймер и сесть за работу, оно само приготовится :rolleyes:  Это, наверное, актуально для многих женщин.                    
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: sapir от 15 Сентября 2003, 11:08:39
донцова- это просто приятное чтиво. сама читаю и всю семью, включая свекровь подсадила. приятно                    
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: VeDmA от 18 Сентября 2003, 21:42:56
Нормальное чтение для отдыха мозгов :) никакого напряжения........... легко и приятно...... особенно полсе напряжения на работе........... немного юмора, чуть интриги........ то что надо :) никто ведь не предлагает ее как глубокомысленное произведение.  B)                    
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Ella от 19 Сентября 2003, 09:45:58
Да, хоть тексты Донцовой и не нравятся, уважаю автора за трудоспособность  и то, что она прекрасно знает свою целевую аудиторию. И говорю это безо всякой иронии                    
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Jess от 19 Сентября 2003, 10:40:03
Цитировать
Что скажете о Дарье Донцовой? стоит ли читать?
                   Уважаемые "критики" и любители иронических детективов!  Мне если честно не очень приятно читать как вы "Перемываете косточки" Дарье Донцовой я, в отличие от всех остальных, прониклась глубоким уважением и любовью к этому человеку особенно после ее последней работы "Записки безумной оптимистки". А те кому не нравится могут не читать, а то прочитают, а потом хают на всех углах мол... Но с другой стороны как говорит моя бабаушка "Если тебе перемывают косточки то значит ты еще молода и интересна как личность,  а вот когда перестанут, то нужно задуматься!" Так что на самом деле все здорово!Агриппина Аркадьевна спасибо Вам что Вы есть и дай Бог Вам здоровья!!! P.S. если есть клуб Дарьи Донцовой в инете, чтобы можно было общаться  буду благодарна если вы напишете адрес под моими высказывания. Всем удачи и хорошего настроения :)  Жду.                    
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Maria от 19 Сентября 2003, 23:56:04
Полностью согласна с Jess. ДД - потрясающий человек. Добрый и с юмором. И книги у нее такие же. И тоже после автобиографии ("Записки безумной оптимистки") еще больше ее зауважала.                    
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Каштанка от 20 Сентября 2003, 20:00:58
Цитировать
P.S. если есть клуб Дарьи Донцовой в инете, чтобы можно было общаться  буду благодарна если вы напишете адрес под моими высказывания. Всем удачи и хорошего настроения :)  Жду.
                   http://www.dontsova.net/ (http://www.dontsova.net/)

Неофициальный сайт, есть форум.
                   
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Tatjana от 20 Сентября 2003, 23:13:17
Jess писала:
"Уважаемые "критики" и любители иронических детективов! Мне если честно не очень приятно читать как вы "Перемываете косточки" Дарье Донцовой я, в отличие от всех остальных, прониклась глубоким уважением и любовью к этому человеку особенно после ее последней работы "Записки безумной оптимистки". А те кому не нравится могут не читать, а то прочитают, а потом хают на всех углах"

Почему Вы думаете, что мы перемываем косточки - просто обсуждаем творчество писательницы, а раз обсуждаем, значит она нам не безразлична. Я считаю, что у Донцовой есть неплохой потенциал, "Войну и мир" она конечно не напишет, но вполне способна писать и более глубокие книги. Согласитесь, у нее есть интересные сюжеты, определенные житейские наблюдения и чувство юмора. Читать ее книги интересно, а для отдыха даже и весьма полезно, поскольку смех с успехом заменяет витамины :)                    
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: OCR Альдебаран от 21 Сентября 2003, 04:44:38
На вопрос - читать или не читать какого-нибудь автора, правильный ответ все будет - читать. А потом уж самому решать - стоит ли браться за следующие книги.  Хотя близкому человеку, вкусы которого знаешь, можно посоветовать более конкретно.
Так что Донцову стоит пробовать читать однозначно. По-крайней мере, будете знать творчество самого издаваемого на сегодняшний момент российского автора.

Сравнивать Хмелевскую и Донцову, конечно, можно - ведь обе пишут детективы, к тому же от первого лица героини. Только вот, в отличии от Хмелевской, книги Донцовой не являются ироническими. Да, там есть юмор, смешные и нелепые ситуации, есть героиня постоянно совершающая глупости и ошибки. Только вот иронией там и не пахло.  Определение иронии можно почитать в энциклопедии, но применительно к детективам это, как правило, означает отношение к себе и своей жизни главного героя. А так как пишутся такие романы от первого лица, то и автора тоже. Не количество нелепых случаев, где героиня выглядит идиоткой и всем от этого смешно, а именно ее отношение к происходящему - как к невезению, так и к удачам.
У Хмелевской - это есть, у Донцовой - нет. Отличие это не критичное  и не является достоинством или недостатком - просто круг читалей сильно различается. И ничего удивительного в том, что не смотря на одинаковое название "иронический детектив", некоторым  по душе один автор и вызывает отторжение другой.

Хм... хотел еще написать про причину особой популярности и притягательности романов Донцовой, да что-то передумал :)
                   
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Bookworm от 21 Сентября 2003, 22:27:21
абсолютно согласна с OCR Альдебаран в отношении того, что невозможно сказать про книги Донцовой - иронический детектив! эт же скорее массовик-затейник и произведения соответственные.... согласна по началу было смешно, но когда каждый день ешь любой деликатес, в конце концов ты на него смотреть не можешь.....вопрос однообразия, наверно.... но! прочитала автобиографию, даааа, впечатляет.... хотя незнаю... у меня полное ощущение, что Донцова не умеет писать диалоги, ну понимаете, когда читаешь, ощущение что говорит один и тот же человек! но люди разные же! говорят, думают, выражают свои мысли ПО РАЗНОМУ! ..... может потому мне лично и скучно становиться с Донцовой после 2 главы, к сожалению......                    
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Гость_Ната от 02 Октября 2003, 15:08:26
Цитировать
Читать очень даже можно, если тебе нравится Хмелевская. Я в начале  даже думал, что Донцова ее переписывает, но после 15 книги понял, что нет, она сама по себе. Правда нет у нее решения мировых вопросов в книгах, каплей слезинок ребенков и прочей дежавности-духовности. Есть простоватый юмор и простой сюжет.

Серия про Ивана Подушкина отличается несколько от остальных. Это скорее прямая противоположность серии Р.Стаута про Ниро Вульфа и Арчи Гудвина, но об этом так в тексте и говорится.
                   Донцову прочитала всю. Помоему - самя плохая серия - про Виолу Тараканову. Подушкина мна читати, но это дейчтвительно немного пародия. А Даша Васильева - это юмор. а сюжет постольку-поскольку. Так же Как и Лампа. А Хмелевскую - читать не могу - не идеть                    
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: lea от 02 Октября 2003, 17:18:26
По-моему,  Донцову читать не стоит. Тупая героиня (или герой),которая сама не раскрывает ни одного дела. А в конце появляется добренький полицейский, который расскладывает все по полочкам. К тому же, если в самых первых книгах еще встречаются смешные вещи, то в последних их уже почти нет. И вообще, читать Донцову после третьей книги становиться скучно.                    
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Daivim от 06 Октября 2003, 23:55:50
Цитировать
Читать , конечно  читать.
Идиотизм , когда кто-то берет  иронический детектив - женский- легкое чтиво для метро , апотом жалуется, мол - гавно.
Нет уж , если хотите УМНОГО  чтива - нечего брать детективы , а если взяли детектив - То Донцова лучший автор сегодняшней России в своем жанре.
Я прочел всю Донцову - но не искал там  гениальности - просто как посмотреть детективчик - фильм - читается  ужасно(классный эпитет) легко.
Ну, как сказать... Книги Достоевского-то тоже можно детективами назвать.

 
Цитировать
Вообще к произведениям Донцовой отношусь как к снотворному. Книжка на ночь - и не надо никаких таблекок. Если учесть монотонность повествования, от которой хочется зевать, можно посоветовать Донцову людям, стражающим бессоницей: думаю, поможет.  
Это по принципу: "Лучшая еда - эта та, от одного вида которой отшибает аппетит" ?

 
Цитировать
но у Донцовой в книгах есть очень одинаковые моменты: "Даша Васильева" и "Евлампия Романова"мать- одиночка, двое детей, невестка, знакомый милиционер и ругань в конце....
Да, а еще "собаки, дети, мужья..." Вот однообразие-то как раз и плохо. Полистал пару книг, еще к паре описания на обложке прочитал, еще эпизодец в экранизации посмотрел и аж страшно стало: это сколько ж девушек у нас погибает под колесами автомобилей, у которых еще часто и номера замазаны!                    
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: slesh от 07 Октября 2003, 13:32:15
И Донцова, и Хмелевская, на мой взгляд, просто предназначены для легкого чтения. Ни о чем!!! Где старсти, где драмма,где вечный поиск смысла жизни, противоречия... Ну нету там ни черта! Чтение ни ради чтения, а ради убийства времени.                    
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: lp от 13 Октября 2003, 15:02:01
Хотя-бы одну книгу прочитать стоит. Чтобы определиться. У меня например все, что пишет Донцова вызывает неприятие. На физологическом уровне. Что-то вроде тошноты. Нечто подобное я испытываю когда вижу на экране Филиппа Киркорова, Евгения Киселева, Явлинского, Зюганова и Клару Новикову. Ну, Петросяна с женой еще.:-) Словом, в творчестве Донцовой мне ненавистно все - начиная от многочисленного домашне-животного мира и заканчивая стилем и языком. Их иронических даже Лариса Милевская лучше.  А из детективных женщин вообще - в моем рейтинге на первом месте Полякова, которая пишет, скорее, в жанре action.
Но это - мое личное мнение.:-)                    
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Guest от 30 Октября 2003, 23:06:57
Кому что нравиться.
Я например читаю Донцову с удовольствием, в ее детективах даже трупы не вызывают отвращения и нет  чернухи, как во многих других. Естественно, это не чтиво для интелектуального развития, но не возможно же все время читать только жутко нужное и ужасно полезное.  Я с удовольствием читаю классику, русскую и зарубежную, но иногда хочеться дать мозгам отдохнуть и почитать что-то легкое и веселое. И книги Донцовой - это как раз этот вариант.  Я действительно с нетерпением жду ее новых книжек и отдыхаю, когда читаю ее... Да действительно , не нужно напрягать мозги, но может это и хорошо)))) Мозги не могут быть постоянно в напряжении))))

Ее тут многие сравнивают с Хмелевской, попробовала - не пошло( Пару книжек проситала... на сон потянуло)
Я понимаю заставить мебя прочитать нужное и полезное))) , но заставлять читать детективы - это уже слишком))))
Может у Донцовой не достаточно иронии, а у Хмелевкой достаточно... Может эт меня от иронии в сон клонит)
Ну ладненько.. спасибо за внимание... что-то я расписалась тут)
                   
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Анна от 31 Октября 2003, 06:48:48
Jess писала:
Уважаемые "критики" и любители иронических детективов! Мне если честно не очень приятно читать как вы "Перемываете косточки" Дарье Донцовой я, в отличие от всех остальных, прониклась глубоким уважением и любовью к этому человеку особенно после ее последней работы "Записки безумной оптимистки".

Jess, понятно Ваше негодование и стремление защитить любимую писательницу. Дело в том, что косточки как раз мы не перемываем. Ведь мы не сплетничаем о ее семье, не обхаиваем ее манеру стричься или одеваться и т.п.
Мы высказываем свое мнение о книгах, которые Донцова пишет. Кому-то нравится, кому-то не нравится. Вот эти "кто-то" и пишут свои мнения.

Что же до меня, то восхищаюсь силой духа Агриппины Донцовой. После того, через что она прошла, как она это преодолела... Она мне самой во многом помогла.

Но книги ее я терпеть не могу! И скажу об этом. И не раз. Нет у нее дара писательского. А есть огромное желание писать, буйная фантазия и упорство.                    
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: ~La~ от 31 Октября 2003, 11:15:50
Стоит ли читать..?
 Мне книги Донцовой напоминают липкую ленту для мух. Знаю,что содержания там .. ,но все равно влипаю в книжку,прочитываю за пару часов и без сожаления отдаю сестре/маме/подруге/маме подруги/далее... Так они где-то и гуляют...                    
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Juda от 31 Октября 2003, 21:30:30
Цитировать
Стоит ли читать..?
 Мне книги Донцовой напоминают липкую ленту для мух. Знаю,что содержания там .. ,но все равно влипаю в книжку,прочитываю за пару часов и без сожаления отдаю сестре/маме/подруге/маме подруги/далее... Так они где-то и гуляют...
                   Ну так это и есть практически одноразовая развлекательная литература.

Так что все в порядке.

Кстати в свое время Акунин хорошо сказал в интервью для Playboy

"У нас каждый кто может написать пару строк, обязательно пишет о Самых Главных Вопросах Бытия и Методах Их Решения." цитата совсем не точная, а скорее смысл передает

Так вот и получается, что "Фараон хлебал водку и трепался о том, как пытается измотать подозреваемого, на которого не хватает улик, а старина Федя мотал себе на ус: "Ух ты, как круто! Из этого можно состряпать недурные шестьсот страниц!"

Кстати, с точки зрения литературы Р.Р. - страдающий человек решающий глубокие нравственные вопросы и т.д.,  а с точки зрения современной психиатрии и психологии человек с пограничным  состоянием, сумеречным сознанием. Все симптомы. И его надо лечить поскольку он болен.

такие вот пироги с котятами, ты их ешь, а они мяукают.                    
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Daivim от 01 Ноября 2003, 12:31:35
Цитировать
Кстати, с точки зрения литературы Р.Р. - страдающий человек решающий глубокие нравственные вопросы и т.д.,  а с точки зрения современной психиатрии и психологии человек с пограничным  состоянием, сумеречным сознанием. Все симптомы. И его надо лечить поскольку он болен.

такие вот пироги с котятами, ты их ешь, а они мяукают.
                   Того, что РР был болен, никто и не отрицает. Но одно-то другому не мешает. Просто у него психика была уже соответсятвующая - романтическая натура с некоторой склонностью к маниакально-депрессивному синдрому или что-то в этом роде. Плюс условия - "среда заела". Вот и полез он в эти самые сложные вопросы, а они его еще и волновали. Ну и стало совсем плохо... Мне мой препод по математике рассказывал, когда я в институт готовился, что у него одна ученица свихнулась - стала одними формулами разговаривать. Так в психдом и увезли, я даже не знаю, вылечилась ли она.
Я это к чему - когда на что-нибудь серьезное западаешь, чокнуться-то, конечно, можно, но это не значит, что на все эти вещи надо забивать - что б мы щас без математики делали? Главное - не сорваться, надо нервишки успокаивать да подлечивать.                    
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Элна от 09 Сентября 2005, 21:12:54
Эта тема может и не всем и интересна, но мне стало интересно, что всё-таки думают люди о таком так званом сейчас гиганте детективов для лёгкого прочтения. Высказывайтесь, не стесняйтесь :D  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Tanigva от 10 Сентября 2005, 20:26:29
Цитировать
Все одинаково, исключительно, потрясающе ПЛОХО
БоРиФс, ты не прав! (с) А тиражи, а гонорары?!!!
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Лiнкс от 10 Сентября 2005, 23:29:46
Цитировать
(...)Приведу пару примеров(...)
Люблю хорошего русского языка (с) :D  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Лiнкс от 10 Сентября 2005, 23:58:02
Цитировать
Цитировать
Цитировать
(...)Приведу пару примеров(...)
Люблю хорошего русского языка (с) :D

<Протяжным басом:> Не понял, начальник!  :D

 
Это был мой комментарий по поводу  " другого чем раньше" (с) Очень " "ажиотирована" я. Прям, как дети :D .  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Лiнкс от 11 Сентября 2005, 00:00:06
Цитировать
а предварительный просмотр желтым нечитабельным (у меня уже зрение не единица – все ушло на форум :D ) текстом – это навсегда или до Хэллоуина?  :D

 :unsure:
не до Хеллоуина, а до нашего сайтовского админа :D . Выходные, все же :)  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Guest от 11 Сентября 2005, 11:58:17
25-е юбилейное  произведение великой писательницы, орден-но-носки, конечно же, не могло не всколыхнуть души главных потребителей ее ( простите за тавтологию) высокопродуктивной продукции. К сожалению, некое повествование, глубоко насыщенное крепкой, ядренной рекламой, романом-повестью-рассказом не назовешь. Многие знакомые говорят, что Донцову читать стало невозможно, потому что наряду с полной потерей инстинкта самосохранения ее героинь в книгах просто гуляет похабень рекламная - будь то реклама краски для волос или любые другие предметы быта и белья. В то же время автор данных строк, литератор по  призванию, но истекающий жутким гноем зависти, просто дал задание некоему математическому гению провести анализ текста произведений ДД на предмет статистики. Не буду забивать ваши головы цифрами, только обобщу: базарная торговка на Севере страны, продающая бананы, выращенные на собственном палисаднике позади хатки имеет большую степень правдивости, чем макулатура Донцовой. Это - фарс, коммерческий заказ издательствам. Цена шеи, на которой был привязан груз ордена не стоит цены веревки. Пусть меня и ругают за эти слова, но пение под фанеру, продажа участков на Марсе, и писульки якобы Донцовой - очередной поход по карманам лохов! Говорить о творчестве правомочно только тогда когда оно существует.  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Chrysalis от 11 Сентября 2005, 12:34:17
Цитировать
"Званом" это в каком же смысле?
"Так званом" - это "так называемом". Просто девушка, по всей видимости, с Украины.
Донцовой можно восхищаться в том смысле, что человек делает деньги буквально из воздуха, т.к. ее романы - это не литература, а сплошная пустота, буквально книги ни о чем, да еще и плохо написанные. А теперь еще их активно экранизируют... Вот актеров мне жалко. Тратят время, а могли сыграть что-нибудь более достойное.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Chrysalis от 11 Сентября 2005, 13:09:11
Вот где смайлик, изображающий тяжкий вздох, когда он нужен?
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Элна от 12 Сентября 2005, 00:41:33
Цитировать
К судьбе Донцовой я относилась с сочувствием. Первые пару–тройку детективов писательницы читать было можно, потому что были они веселые, незатейливые и без нравоучений. Потом веселье становилось все более натужным, незатейливость сменилась откровенной халтурой, а главное – читателя начали безграмотно поучать. И ликбез пошел по уж очень заказанной, примитивной и даже злобноватой программе
Честно говоря,  я с тобой согласна, меня лично хватило только на 8 её детективов, причём наверно только два из них я читала действительно с удовольствием :( ,просто ужас, я уже даже не могу представить кто ещё может себя так мучать её творчеством, а насчёт актёров, так им всё равно, где и кем сниматься, главное это гонорары побольше B)
 
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Guest от 12 Сентября 2005, 06:10:44
Цитировать
Высказывайтесь, не стесняйтесь 
ОК, не буду. :D

У Донцовой такие огромные тиражи потому, что дураков всегда больше. Много больше. Они всегда крикливее, беспардоннее и нахальнее, чем критики этого чтива для умственно отсталых. Они вообще бы ничего не читали, но есть Донцова. Она как раз по их мозгам. Она читается "легко", она их "не напрягает", и они счастливы, потому что их жалкие извилины не выдерживают ни малейшего умственного напряжения. Она даёт им возможность говорить друг другу, что и они "читают" - типа приобщаются к мировой культуре. :lol:

Удохнуться можно...
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Хром от 12 Сентября 2005, 18:45:01
Донцову и иже с ней уже подробно обсуждали в теме "Засилье ... чтива", думаю Д. не стоит того, чтобы ее "творчество", обсуждать в таком количестве тем...

P.S. а любители "попсы" были, есть и будут всегда ;)
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Лидделл от 12 Сентября 2005, 22:59:11
Одно время на работе читала, потому что серъёзную литературу невозможно на работе читать. Так до чего дочиталась? Извините, до тошноты. После любимых классических детективов, невозможно воспринимать. :angry:  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Хром от 12 Сентября 2005, 23:13:54
на работе надо читать что-нибудь пародийное (например ван Зайчика) ;)
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Лидделл от 13 Сентября 2005, 09:53:45
На новой работе вообще некогда читать. Только в метро удаётся. Поэтому жалко драгоценное время на такое чтиво тратить.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Chrysalis от 13 Сентября 2005, 12:31:24
На работе лучше всего по Интернету лазить бесплатно ;) .
Посмотрела в воскресенье по СТС очередную "Виолу Тараканову" и, как ни странно, понравилось, причем не детективной интригой, которой нет как таковой, а скорее общим хипповым духом. Вероятно, потому понравилось, что в сериале от оригинала почти ничего не осталось.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Ольчик от 14 Сентября 2005, 00:09:51
мое мнение - сочувствующее. Сочувствую всем, как Донцовой, так и ее читателям. Не сочувствую только ее литературным неграм - пускай первокурсники руку набивают!   :rolleyes:  B)  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Хром от 14 Сентября 2005, 00:33:58
а почему ПЕРВОкурсники? :)
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Amifares от 15 Сентября 2005, 14:00:20
Цитировать
меня лично хватило только на 8 её детективов
ого :o  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Читателька от 15 Сентября 2005, 19:03:05
пыталась читать. про филе какого-то залотого петуха. Точно не помню названия. Если учесть, что скорость чтения у меня очень и очень неплохая и читать я могу в принципе все, что угодно, то попытка одолеть мягкообложечную книжечку за три дня-это рекорд. Я ее не одолела. Признаю свое безоговорочное поражение B)  Донцова меня положила на обе лопатки
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Demi от 20 Сентября 2005, 17:05:43
Если честно,токак только появились первые книги Донцовой я по рекомендации одной знакомой пару-тройку прочитала и что самое страшное - мне даже понравилось, :unsure:  а потом как то опротивело что-ли... Наверное, первоначальное хорошее впечатление можно объяснить только тем, что это были первые прочитанные мной произведения в жанре ироничного детектива, а когда я почувствовала разницу впечатление кардинально изменилось. ;)  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Буся от 20 Сентября 2005, 17:17:27
Цитировать
Эта тема может и не всем и интересна, но мне стало интересно, что всё-таки думают люди о таком так званом сейчас гиганте детективов для лёгкого прочтения. Высказывайтесь, не стесняйтесь :D
а чего стесняться? "Топик Женские детективы" почитай, например
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Yelin от 01 Октября 2005, 00:53:44
Ну, меня она сначала веселит, а потом..Как-то у нее слишком черного такого много, даже не юмора-не пойму чего..
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Ольчик от 01 Октября 2005, 01:16:25
Цитировать
а почему ПЕРВОкурсники? :)
нет, ВТОРОкурсники так уже не пишут!!! так только ПЕРВО- пишут, и то только в первом семестре. Деми, скажи!
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Demi от 03 Октября 2005, 12:17:10
Цитировать
Цитировать
а почему ПЕРВОкурсники? :)
нет, ВТОРОкурсники так уже не пишут!!! так только ПЕРВО- пишут, и то только в первом семестре. Деми, скажи!
Подтверждаю :D  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Asnoury от 03 Октября 2005, 17:46:24
ОТСТОЙ !                  ОТСТОЙ !!                                     ОТСТОЙ !!!


                               Нет у нее творчества !!!
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Ольчик от 05 Октября 2005, 00:24:03
Цитировать
ОТСТОЙ !                  ОТСТОЙ !!                                     ОТСТОЙ !!!


                               Нет у нее творчества !!!
ЗЫ: да, видела ее интервью. она сказала, что чтобы быть модным писателем, надо выдавать книгу раз в квартал, что она и делает. но для этого надо иметь "чугунную попу".
так что согласна - тут не творчество, тут что-то чугунное!  :rolleyes:
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Нэд Нуарб от 05 Октября 2005, 01:37:45
Извините, граждане, за офф-топ :unsure:
Вот читаю я ваши посты и завидую большой чистой белой завистью :rolleyes:
Ну, не читал я Донцову :unsure: , какой, оказывается, могучий пласт жизни мимо проплывает! :lol:  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Ольчик от 07 Октября 2005, 00:05:53
Цитировать
Извините, граждане, за офф-топ :unsure:
Вот читаю я ваши посты и завидую большой чистой белой завистью :rolleyes:
Ну, не читал я Донцову :unsure: , какой, оказывается, могучий пласт жизни мимо проплывает! :lol:
правильной дорогой идешь, дружище!  B)  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Flex от 07 Октября 2005, 00:26:07
Цитировать
Извините, граждане, за офф-топ :unsure:
Вот читаю я ваши посты и завидую большой чистой белой завистью :rolleyes:
Ну, не читал я Донцову :unsure: , какой, оказывается, могучий пласт жизни мимо проплывает! :lol:
 Надо бы тему открыть:"Авторы (книги),которых я не читал!" :)  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Хром от 07 Октября 2005, 00:30:02
Цитировать
Цитировать
Извините, граждане, за офф-топ :unsure:
Вот читаю я ваши посты и завидую большой чистой белой завистью :rolleyes:
Ну, не читал я Донцову :unsure: , какой, оказывается, могучий пласт жизни мимо проплывает! :lol:
Надо бы тему открыть:"Авторы (книги),которых я не читал!" :)
точнее "Авторы (книги),которых я не читал(и не буду)!" :)
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Ferro от 07 Октября 2005, 18:56:28
Цитировать
Цитировать
"Званом" это в каком же смысле?
"Так званом" - это "так называемом". Просто девушка, по всей видимости, с Украины.
Донцовой можно восхищаться в том смысле, что человек делает деньги буквально из воздуха, т.к. ее романы - это не литература, а сплошная пустота, буквально книги ни о чем, да еще и плохо написанные. А теперь еще их активно экранизируют... Вот актеров мне жалко. Тратят время, а могли сыграть что-нибудь более достойное.


Да..печально.., мало нам книжных развалов, прогибающихся под "трудами " Донцовой, теперь еще и по телевидению она со своими собачками, кошечками....:))
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: ALICE от 09 Октября 2005, 09:59:56
Меня просто бесит в творчестве Донцовой её подражание Хмелевской. Имена польские, целые фразы, ситуации... А то вдруг русский человек у неё восклицает: "Матка Боска!" И вот ведь не стыдно!
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: artur0xyz от 11 Октября 2005, 11:26:31
Донцова нашла свою нишу и в ней работает. Молодец. Можно конечно кричать, что тысячи, если не миллионы ее поклонников говно, а мы во всем белом и с быдлом не ручкаемся, но реальность это ее тиражи, сериалы по ее книжкам, ее гонорары в конце концов. Хороший бизнес. Прочитал несколько книжек: хорошо отдохнул.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Ferro от 11 Октября 2005, 11:39:06
Цитировать
Донцова нашла свою нишу и в ней работает. Молодец. Можно конечно кричать, что тысячи, если не миллионы ее поклонников говно, а мы во всем белом и с быдлом не ручкаемся, но реальность это ее тиражи, сериалы по ее книжкам, ее гонорары в конце концов. Хороший бизнес. Прочитал несколько книжек: хорошо отдохнул.


Хороший бизнес- вот и ключ к вопросу о ее  "производительности".

А вот насчет отдыха в компании с ее книгами позволите с Вами не согласиться.

При чтении первой же оды о любви к собако-кошачим начинает тошнить от ее "розовых слюней"
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: artur0xyz от 11 Октября 2005, 13:04:43
Цитировать
Хороший бизнес- вот и ключ к вопросу о ее "производительности".

Хороший бизнес, по-моему, означает востребованность. А это главное. Если книжку не читают, то значит она не нужна. И не важно какой был стиль, образы и т.д. Ясно, что есть вещи ручной работы, а есть штамповка. Нужно и то, и другое. Достоевского, Маркеса, Селенжера читают эстеты, и еще долго будут читать. А Донцову  такие как я обыватели. Это книжки для чтения в поезде, метро, самолете, или просто под настроение. Лет через 5-10 никто и не вспомнит, но они на это и не претендуют. Каждому свое.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: tsirya от 11 Октября 2005, 14:32:34
Цитировать
. Это книжки для чтения в поезде, метро, самолете, или просто под настроение. Лет через 5-10 никто и не вспомнит, но они на это и не претендуют. Каждому свое.
А почему так безаппеляционно? Если меня тошнит от чего-либо, меня будет тошнить и в поезде, и в самолёте, и в других средствах передвижения.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: artur0xyz от 11 Октября 2005, 14:37:45
Цитировать
А почему так безаппелячионно? Если меня тошнит от чего-либо, меня будет тошнить и в поезде, и в самолёте, и в других средствах передвижения.
Если тошнит, то читать не стоит, но меня и не только меня совсем не тошнит.
У меня вот от лесных орехов жуткая аллергия, и я их не ем, но не удивляюсь, что другие едят.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Ferro от 11 Октября 2005, 15:12:05
Цитировать
Цитировать
А почему так безаппелячионно? Если меня тошнит от чего-либо, меня будет тошнить и в поезде, и в самолёте, и в других средствах передвижения.
Если тошнит, то читать не стоит, но меня и не только меня совсем не тошнит.
У меня вот от лесных орехов жуткая аллергия, и я их не ем, но не удивляюсь, что другие едят.


Конечно, спорить о том хорошо или плохо читать Донцову безполезное занятие. Кто читал, будет продолжать это делать. Кто считает все это просто ерундой, недостойной внимания ( не могу быть совершенно беспристрасной, ну не переношу я ее книжонок) - тот и начинать не станет..


Каждому свое.. Но назвать то, что она пишет "Творчеством" (как заявлено в теме) у меня просто язык не поворачивается..
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: tsirya от 11 Октября 2005, 16:14:25
Цитировать
Цитировать
А почему так безаппелячионно? Если меня тошнит от чего-либо, меня будет тошнить и в поезде, и в самолёте, и в других средствах передвижения.
Если тошнит, то читать не стоит, но меня и не только меня совсем не тошнит.
У меня вот от лесных орехов жуткая аллергия, и я их не ем, но не удивляюсь, что другие едят.
Но Вы же заявили - "Это книжки для чтения в поезде, метро, самолете"
Вы не указывали, что это лично для Вас.
Оттого и выглядело (для меня) безаппеляционно.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: artur0xyz от 11 Октября 2005, 18:14:01
Цитировать
Но Вы же заявили - "Это книжки для чтения в поезде, метро, самолете"
Вы не указывали, что это лично для Вас.
Оттого и выглядело (для меня) безаппеляционно.

Наверное не аккуратно написал. Но  к каждому сообщению добавлять, что это лично для меня, как то не очень. Ведь понятно, что за других то я сказать не могу. Да и про метро загнул, сам то дома читал:)

Цитировать
Но назвать то, что она пишет "Творчеством" (как заявлено в теме) у меня просто язык не поворачивается

И не надо. Штамповка. Успешная штамповка. Просто все связанное с книжками и картинками принято называть творчеством. А тут лучше подойдет слово промысел. Литературный промысел.

Но вот Успех меня завораживает. Я таким людям завидую и за них радуюсь.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Ferro от 11 Октября 2005, 18:38:10
Цитировать

Цитировать
Но назвать то, что она пишет "Творчеством" (как заявлено в теме) у меня просто язык не поворачивается

И не надо. Штамповка. Успешная штамповка. Просто все связанное с книжками и картинками принято называть творчеством. А тут лучше подойдет слово промысел. Литературный промысел.

Но вот Успех меня завораживает. Я таким людям завидую и за них радуюсь.


для меня этот успех - просто дикость....
но товарищ Маяковский прав - " если звезды зажигаются - значит это кому-нибудь нужно" ...
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: artur0xyz от 11 Октября 2005, 18:52:45
Цитировать
для меня этот успех - просто дикость....
А для меня это дикий успех:) Мда как люди не похожи. Вы возможно видите в книгах нечто большее, чем я. А я..., как там у Губермана

Книги много лет моих украли,
ибо в ранней юности моей
книги мне поклялись (и соврали),
что читая стану я умней.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Sackett от 12 Октября 2005, 04:52:26
Не знаю, лично для меня, если человек читает Донцову и иже с ней, то это показатель отсутствия вкуса у человека. А с такими людьми мне неприятно общаться. Но это мое личное мнение.

Самое обидное, что почитатели Донцовой не понимают, что их обманывают. Это все равно что купить настоящий шашлык, который на поверку окажется собачатиной. И все будут его кушать и нахваливать и никто не поймет, что это вовсе не то, что есть на самом деле.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Лiнкс от 12 Октября 2005, 10:30:11
Цитировать
но товарищ Маяковский прав - " если звезды зажигаются - значит это кому-нибудь нужно" ...
 :) ...так то звёзды :)  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Ferro от 12 Октября 2005, 12:21:50
Цитировать
Цитировать
но товарищ Маяковский прав - " если звезды зажигаются - значит это кому-нибудь нужно" ...
:) ...так то звёзды :)


Ну что тут скажешь... :(

Вот сегодня ехала на работу и специально смотрела кто что читает... В моей части вагона г-жу Донцову читали трое...(Общее число читающих - 6 )..

 
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Лiнкс от 12 Октября 2005, 13:11:29
Цитировать
Цитировать
Цитировать
но товарищ Маяковский прав - " если звезды зажигаются - значит это кому-нибудь нужно" ...
:) ...так то звёзды :)


Ну что тут скажешь... :(

Вот сегодня ехала на работу и специально смотрела кто что читает... В моей части вагона г-жу Донцову читали трое...(Общее число читающих - 6 )..
Недавно ОКОНЧАТЕЛЬНО пришла к выводу. что самое главное и дорогое в жизни - это время.  Скажу честно, на Донцову мне бы было жаль его тратить. Лучше  на звезды :)  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Хром от 12 Октября 2005, 13:31:25
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Цитировать
но товарищ Маяковский прав - " если звезды зажигаются - значит это кому-нибудь нужно" ...
:) ...так то звёзды :)


Ну что тут скажешь... :(

Вот сегодня ехала на работу и специально смотрела кто что читает... В моей части вагона г-жу Донцову читали трое...(Общее число читающих - 6 )..
Недавно ОКОНЧАТЕЛЬНО пришла к выводу. что самое главное и дорогое в жизни - это время.  Скажу честно, на Донцову мне бы было жаль его тратить. Лучше  на звезды :)
"время - деньги
деньги - зло"(с)

 ;)
 
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: artur0xyz от 12 Октября 2005, 14:21:57
Цитировать
Недавно ОКОНЧАТЕЛЬНО пришла к выводу. что самое главное и дорогое в жизни - это время. Скажу честно, на Донцову мне бы было жаль его тратить. Лучше на звезды

Время и здоровье - это то. что не купишь ни за какие деньги. можно только продать.  Но не  все знают как его правильно использовать (не будем вдаваться, что есть правильно) и их большинство. И вот мы (большинство) пьем водку, читаем Донцову или играем в лото.  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Demi от 12 Октября 2005, 14:41:14
Цитировать
Цитировать
Недавно ОКОНЧАТЕЛЬНО пришла к выводу. что самое главное и дорогое в жизни - это время. Скажу честно, на Донцову мне бы было жаль его тратить. Лучше на звезды

Время и здоровье - это то. что не купишь ни за какие деньги. можно только продать.  Но не  все знают как его правильно использовать (не будем вдаваться, что есть правильно) и их большинство. И вот мы (большинство) пьем водку, читаем Донцову или играем в лото.
Я лучше буду в "меньшинстве" пить мартини, и читать Булгакова  ;)  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Ferro от 12 Октября 2005, 15:20:17
Цитировать
И вот мы (большинство) пьем водку, читаем Донцову или играем в лото.


Нет придела совершенству  :)
Учитесь пить французский коньяк, читать Хамингуэя и играть в монополию (она хоть предпринимательское мышление развивает)  :D  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Лiнкс от 12 Октября 2005, 16:00:48
Цитировать
Цитировать
И вот мы (большинство) пьем водку, читаем Донцову или играем в лото.


Нет придела совершенству  :)
Учитесь пить французский коньяк, читать Хамингуэя и играть в монополию (она хоть предпринимательское мышление развивает)  :D
С другой стороны , можно ли экспортировать радость? :)  Если люди радуются, читая Донцову, то  им хорошо с ней, а не с Булгаковым или Хеменгуэем, верно? :)  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: artur0xyz от 12 Октября 2005, 18:04:24
Цитировать
Я лучше буду в "меньшинстве" пить мартини, и читать Булгакова
Хорошее дело. Главное чтоб не в одиночестве, и чтоб не побили. А Булгаков - это лучше, чем советские газеты:)

Цитировать
Учитесь пить французский коньяк, читать Хамингуэя и играть в монополию (она хоть предпринимательское мышление развивает)

"Не сыпь мне соль на рану..." Я и водку то уже забыл когда пил. Хеменгуэй хорошему не научит. Лучше Хэрриота почитаю. Вот ведь профессия - сельский ветеринар: вся жизнь в навозе, а как описал. А монополию мне пытались объяснить... на этом монополия для меня и кончилась.

Цитировать
Если люди радуются, читая Донцову, то им хорошо с ней, а не с Булгаковым или Хеменгуэем, верно?

Золотые слова! :)  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Demi от 12 Октября 2005, 18:06:48
Цитировать
Цитировать
Я лучше буду в "меньшинстве" пить мартини, и читать Булгакова
Хорошее дело. Главное чтоб не в одиночестве, и чтоб не побили. А Булгаков - это лучше, чем советские газеты:)

 
А бить то меня за что? :blink: За мартини? Или за Булгакова? :unsure:  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: artur0xyz от 12 Октября 2005, 18:57:28
Цитировать
А бить то меня за что?  За мартини? Или за Булгакова? 
Тех кто в "меньшинстве" иногда бьют :( , есть у людей такая традиция, но я против:)
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Ferro от 14 Октября 2005, 14:30:22
Цитировать
Цитировать
Цитировать
И вот мы (большинство) пьем водку, читаем Донцову или играем в лото.


Нет придела совершенству  :)
Учитесь пить французский коньяк, читать Хамингуэя и играть в монополию (она хоть предпринимательское мышление развивает)  :D
С другой стороны , можно ли экспортировать радость? :)  Если люди радуются, читая Донцову, то  им хорошо с ней, а не с Булгаковым или Хеменгуэем, верно? :)
 

В какой то степени.  :)
Но не кажется ли, что , читать Донцову не интереснее или радостнее, а просто ПРОЩЕ?   ;)  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Ferro от 14 Октября 2005, 14:33:50
Цитировать

Цитировать
Учитесь пить французский коньяк, читать Хамингуэя и играть в монополию (она хоть предпринимательское мышление развивает)

"Не сыпь мне соль на рану..." Я и водку то уже забыл когда пил. Хеменгуэй хорошему не научит. Лучше Хэрриота почитаю. Вот ведь профессия - сельский ветеринар: вся жизнь в навозе, а как описал. А монополию мне пытались объяснить... на этом монополия для меня и кончилась.

 


Про Хеменгуэя ты так зря. У него есть над чем задуматься  ;)
А монополия..., просто учителя, наверно, плохие попались) Там все до неприличия просто  :P  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Лiнкс от 14 Октября 2005, 17:27:22
Цитировать



В какой то степени.  :)
Но не кажется ли, что , читать Донцову не интереснее или радостнее, а просто ПРОЩЕ?   ;)
Но ведь радость не зависит от простоты или сложности чего бы то ни было? :)  Я, вот, сегодня по безлюдному, пронизанному солнцем парку осеннему шла и столько радости испытывала от каждого шага шершавого  по листьям, от каждого вдоха. Чего уж проще?   :)
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: artur0xyz от 14 Октября 2005, 21:46:07
Цитировать
Про Хеменгуэя ты так зря. У него есть над чем задуматься
Мрачно у него, а я сам человек мрачный и угрюмый :ph34r: И между строк читать не приучен, а говорят, что главное там. И вообще "Пьянству бой!" :rolleyes:

Цитировать
А монополия..., просто учителя, наверно, плохие попались) Там все до неприличия просто

И еще бывают до неприличия тупые ученики. Если нужна маломальская стратегия, я уже в отключке, сам удивляюсь. А свалить на учителей - это хорошая идея :rolleyes:

Цитировать
Но ведь радость не зависит от простоты или сложности чего бы то ни было? Я, вот, сегодня по безлюдному, пронизанному солнцем парку осеннему шла и столько радости испытывала от каждого шага шершавого по листьям, от каждого вдоха. Чего уж проще?

Ничего себе просто. Хотел бы я уметь от таких вещей удовольствие получать.
Что касается простоты Донцовой, то я понимаю, что продвинутых читателей она может раздражать, у них другой уровень. Но у многих, у меня в частности, такой. Прочитал книжек 6. Ничего не запомнил, так не для того и читал. А удовольствие получил. А вот Хмелевская не пошла, на пол пути бросил. Одоевцева в воспоминаниях "На берегу Невы" говорит, что у Гумилева на кровати всегда лежала открытой книжка по философии, по-моему, "Критика чистого разума" Канта, а под подушкой очередной детектив. Не все ж умные вещи читать:)
 
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Лiнкс от 14 Октября 2005, 22:03:44
Цитировать
Одоевцева в воспоминаниях "На берегу Невы" говорит, что у Гумилева на кровати всегда лежала открытой книжка по философии, по-моему, "Критика чистого разума" Канта, а под подушкой очередной детектив. Не все ж умные вещи читать:)
детективы тоже умными бывают :). "Преступление и наказание", например.  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: artur0xyz от 15 Октября 2005, 02:24:37
Цитировать
детективы тоже умными бывают . "Преступление и наказание", например.

Вот бы посмотреть на любителя детективов, взявшегося почитать Достоевского:) У меня еще пример есть "Гамлет".

Я понимаю, что Вы пошутили. Ведь детектив это книга-игра, книга-ребус. Главное там отгадать загадку. Можно и не про убийство, просто про убийство интереснее. А герои, как шахматные фигурки. Обычно их и не жалко.

Или вот, например, "Унесенные ветром". Разве это дамский роман:)  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: ALICE от 15 Октября 2005, 09:57:31
Цитировать
Цитировать



В какой то степени.  :)
Но не кажется ли, что , читать Донцову не интереснее или радостнее, а просто ПРОЩЕ?   ;)
Но ведь радость не зависит от простоты или сложности чего бы то ни было? :)  Я, вот, сегодня по безлюдному, пронизанному солнцем парку осеннему шла и столько радости испытывала от каждого шага шершавого  по листьям, от каждого вдоха. Чего уж проще?   :)
Я не совсем уверена, что это просто. Наоборот, есть люди, которые не умеют радоваться последнему осеннему солнышку, золотым листьям, летящим под ноги...Их совсем не радует красота каждого мгновения, в жизни они ценят совсем другое.
Такие люди не знают, что это такое - получать наслаждение от книги, упиваться мелодикой текста, радоваться каждой красивой строчке! Донцова им понятна, она говорит с ними на одном языке.
 
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Lillie от 16 Октября 2005, 22:32:26
Я скачала на Альдебаране "Надувную женщину для Казановы" и наткнулась на такую вещь: "Ferstehe nicht <не понимаю.(нем.)>, - ответила та". Вот интересно, это и в печатном варианте книги так же написано, и что это - опечатка или лень было переводчика спросить, если уж она сама не знает, что слово пишется verstehe...
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Tanigva от 17 Октября 2005, 05:57:24
После OCR на русском все иностванные слова нужно вносить "ручками". Так что это вполне понятная ошибка.  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Буся от 17 Октября 2005, 18:08:31
Цитировать
Ведь детектив это книга-игра, книга-ребус. Главное там отгадать загадку. Можно и не про убийство, просто про убийство интереснее. А герои, как шахматные фигурки. Обычно их и не жалко.

Или вот, например, "Унесенные ветром". Разве это дамский роман:)
Правильно. И где у Донцовой ребус? две сюжетные схемы, разбавленные байками и анекдотами, нарытыми в сети.

А насчет "Унесенных ветром" - дамистее не бывает. Только очень качественный.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Ferro от 18 Октября 2005, 16:41:16
Цитировать
Цитировать



В какой то степени.  :)
Но не кажется ли, что , читать Донцову не интереснее или радостнее, а просто ПРОЩЕ?   ;)
Но ведь радость не зависит от простоты или сложности чего бы то ни было? :)  Я, вот, сегодня по безлюдному, пронизанному солнцем парку осеннему шла и столько радости испытывала от каждого шага шершавого  по листьям, от каждого вдоха. Чего уж проще?   :)


Для меня литература не вяжется с Донцовой, точно так же как музыка с матными частушками)
Радость от прогулки по осеннему саду нельзя сравнивать с радостью от прочтения ее "творений"  :D  Это все равно, что сравнить Божий дар с яйчницей  :blink:

Возможно..аргумент "Прочел.Ничего не запомнил.Выбросил и забыл"- это весомо. В жизни и так постоянно приходиться над чем-то задумываться, рассуждать, читать между строк и т.д.  Но...

Надо же стремиться к чему-то большему. Человек же развивается... ;)
 
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Старый Ворчун от 18 Октября 2005, 20:42:59
Цитировать
Меня просто бесит в творчестве Донцовой её подражание Хмелевской. Имена польские, целые фразы, ситуации... А то вдруг русский человек у неё восклицает: "Матка Боска!" И вот ведь не стыдно!

Я очень неплохо знаком с творчеством Иоанны Хмелевской, так вот - у Донцовой не просто подражание, а целиком содранные куски сюжета и даже незакавыченные цитаты из Хмелевской...  :(  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: artur0xyz от 20 Октября 2005, 02:47:20
Цитировать
Правильно. И где у Донцовой ребус? две сюжетные схемы, разбавленные байками и анекдотами, нарытыми в сети.

Где нарыты, по-моему, не важно. Не все же в инете живут:) Что до того, что "две сюжетные схемы", то я в этом не разбираюсь и не один я наверное.
Ребус там есть, только простой. Да и в роли детектива не интеллектуал вроде Холмса или Пуаро, а Ватсон или Гастингс. А читателю приятно, что он умнее самого детектива: раньше ведь загадку разгадал. Для того ватсоны и нужны.

Цитировать
А насчет А насчет "Унесенных ветром" - дамистее не бывает. Только очень качественный.

Тут уж вопрос с терминами. По-моему он такой же дамский, как "Преступление и наказание" детектив. Знакомым мне почитательницам дамских романов, например, "Скарлет" Александры Рипли понравилась больше:) Предположив, что "Унесенных ветром" - это дамский роман, почитал их немного. Кстати не стошнило, даже интересно было. Но "Унесенные ветром" туда не вписываются.
Где умилительный со слезами счастья хеппиэнд, наконец:) Еще один косвенный аргумент. Был у меня знакомый (не в пример мне ценитель изящной словесности), так он всю литературу, написанную женщинами искренне презирал, называя бабской. Но и ему пришлось сделать исключение для Митчелл и Рено.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Буся от 20 Октября 2005, 12:34:12
Цитировать
Где нарыты, по-моему, не важно. Не все же в инете живут:) Что до того, что "две сюжетные схемы", то я в этом не разбираюсь и не один я наверное.
Не все, но когда тебе один и тот же анекдот в двести двадцать пятый раз расскажут...
 
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Буся от 20 Октября 2005, 12:41:54
Цитировать
А читателю приятно, что он умнее самого детектива: раньше ведь загадку разгадал.
"Зритель любит детективы: приятнее чувствовать себя умнее автора".
("Берегись автомобиля")

Если на второй странице понятно, что "убийца - дворецкий", зачем читать все книгу? Открыл, на последней себя проверил и книжку выбросил. Правда зачем тогда на нее деньги тратить?

А на мой вопрос вы так и не ответили. Я же не спрашивала, кто у нее в роли детектива. Ребус - это все-таки логическая загадка, для разгадывания которой нужны хотя бы минимальные умственные усилия.
а у сей авторши - одни индийскофильмовые сюжеты про пропавших детей и всеобщая алчность (исключая разумеется главных героев и дорогих ему людей - они там все белые и пушистые)  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Ferro от 20 Октября 2005, 12:43:01
Цитировать
Цитировать
Где нарыты, по-моему, не важно. Не все же в инете живут:) Что до того, что "две сюжетные схемы", то я в этом не разбираюсь и не один я наверное.
Не все, но когда тебе один и тот же анекдот в двести двадцать пятый раз расскажут...


Просто нужной предложить Донцовой, когда она в своем очередном творении захочет пошутить, то пусть пишет "См. ссылку www.xxxxxxxx.ru", второа шутка сверху  ;)  :)  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Буся от 20 Октября 2005, 12:47:34
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Где нарыты, по-моему, не важно. Не все же в инете живут:) Что до того, что "две сюжетные схемы", то я в этом не разбираюсь и не один я наверное.
Не все, но когда тебе один и тот же анекдот в двести двадцать пятый раз расскажут...


Просто нужной предложить Донцовой, когда она в своем очередном творении захочет пошутить, то пусть пишет "См. ссылку www.xxxxxxxx.ru", второа шутка сверху  ;)  :)
Проще ей все байки пронумеровать, а потом только вставлять "история № 324567" :D  :D  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Ferro от 20 Октября 2005, 12:50:09
Цитировать


Просто нужной предложить Донцовой, когда она в своем очередном творении захочет пошутить, то пусть пишет "См. ссылку www.xxxxxxxx.ru", второа шутка сверху  ;)  :) [/QUOTE]
Проще ей все байки пронумеровать, а потом только вставлять "история № 324567" :D  :D [/quote]
 

Тоже вариант!  :lol:
 
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: artur0xyz от 20 Октября 2005, 13:28:37
Цитировать
Цитировать
Где нарыты, по-моему, не важно. Не все же в инете живут:) Что до того, что "две сюжетные схемы", то я в этом не разбираюсь и не один я наверное.
Не все, но когда тебе один и тот же анекдот в двести двадцать пятый раз расскажут...
Не смешной анекдот (вариант: уже не смешной), посмейтесь над автором :D
А в компаниях как? А на эстраде? Я обычно смеюсь:) Вот ведь иногда анекдот, как Карабас Барабас бородатый, но настолько в тему. А сборники анекдотов не читаются как-то: скучно.  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Буся от 20 Октября 2005, 13:38:04
Цитировать
А в компаниях как? А на эстраде? Я обычно смеюсь:)
а я нет -  скучно.
 
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: artur0xyz от 20 Октября 2005, 13:50:38
Цитировать
"Зритель любит детективы: приятнее чувствовать себя умнее автора".
("Берегись автомобиля")

 
Точнее не скажешь.

Цитировать
Если на второй странице понятно, что "убийца - дворецкий", зачем читать все книгу? Открыл, на последней себя проверил и книжку выбросил. Правда зачем тогда на нее деньги тратить?

Ну это если на второй. Я обычно на предпоследней догадываюсь :unsure:
Чуть раньше Ватсона или Даши Васильевой. Один раз только у Агаты Кристи угадал, но там все были иностранцами и только один англичанин, точнее англичанка. А иностранцы у Агаты обычно не преступники.

Цитировать
А на мой вопрос вы так и не ответили. Я же не спрашивала, кто у нее в роли детектива. Ребус - это все-таки логическая загадка, для разгадывания которой нужны хотя бы минимальные умственные усилия.

Ну вот я не угадываю. Значит для меня это ребус, то есть детектив:)

Цитировать
а у сей авторши - одни индийскофильмовые сюжеты про пропавших детей и всеобщая алчность (исключая разумеется главных героев и дорогих ему людей - они там все белые и пушистые)

И это правильно. Детектив не может быть про потерянную авоську: тайна должна быть страшной! И герои должны быть "белые и пушистые". Детектив-преступник - это уже не честно.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Буся от 20 Октября 2005, 14:00:31
Цитировать
И это правильно. Детектив не может быть про потерянную авоську: тайна должна быть страшной! И герои должны быть "белые и пушистые". Детектив-преступник - это уже не честно.
а как же классика? "Мышеловка", например? :)

Герои да, но как говорилось в другом известном фильме "жизнь нельзя подогнать под выверенную схему". При чтении Донцовой возникает ощущение "занозы в ботинке": присмотритесь все люди с кем сталкиваются ее "расследователи", за исключением одного-двоих непосредственно связанных с сюжетом (и тех она чаще всего угробит :D ) алчные скоты, желающие только "бабок" и побольше ("а почему у других все, а у меня ничего"). Но ведь все люди разные! А то поневоле начнешь сам себя чувствовать такой же тупой алчной скотиной, а занижение самооценкии плохо сказывается.  :)  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Буся от 20 Октября 2005, 14:03:01
Цитировать
Цитировать
А на мой вопрос вы так и не ответили. Я же не спрашивала, кто у нее в роли детектива. Ребус - это все-таки логическая загадка, для разгадывания которой нужны хотя бы минимальные умственные усилия.

Ну вот я не угадываю. Значит для меня это ребус, то есть детектив:)
Ни и слава сами знаете кому! :D  :)  :D  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: artur0xyz от 20 Октября 2005, 14:42:57
Цитировать
а как же классика? "Мышеловка", например? :)

 
Не думаю, что "Мышеловка" - это классический детектив. По-моему, это попытка выйти за рамки жанра.

Цитировать
Герои да, но как говорилось в другом известном фильме "жизнь нельзя подогнать под выверенную схему".

Ну так то жизнь. А детектив - это игра с не столь четкими правилами, как шахматы, например, но игра.


Цитировать
При чтении Донцовой возникает ощущение "занозы в ботинке":

У всех свои "занозы":) Я вот не могу видеть, как в исторических боевиках у воинов шлемы слетают, потому как ремешков нет. Шлемы уже научились делать, а до ремешков не додумались ;) . Или какое нибудь субтильное создание из лука стреляет. А ведь натянуть лук и прицелиться, сила требуется не малая. Но это, как говорится мои тараканы. А людям нравится.
 
Цитировать
присмотритесь все люди с кем сталкиваются ее "расследователи", за исключением одного-двоих непосредственно связанных с сюжетом (и тех она чаще всего угробит :D ) алчные скоты, желающие только "бабок" и побольше ("а почему у других все, а у меня ничего"). Но ведь все люди разные!

В детективе должно быть много подозреваемых, если не все. И значит должны быть алчными, злыми и готовыми на убийство.

Цитировать
А то поневоле начнешь сам себя чувствовать такой же тупой алчной скотиной, а занижение самооценкии плохо сказывается.  :)

Я Вас умоляю:) Ну не стоит на детективах самооценку нарабатывать. Представьте себе, что шахматист будет переживать по поводу каждой срубленной фигуры. Или садистом должен стать, или в дурдом. Детективные герои - это те же пешки, слоны и ладьи. Не путайте их с живыми людьми.  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Demi от 20 Октября 2005, 15:23:09
Цитировать
[]
Цитата: artur0xyz,20 Oct 2005, 00:47
Чем больше читаю эту дискуссию, тем сильнее сомневаюсь что Вам самому Донцова нравится, уж очень на провокацию похоже... <_<  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: artur0xyz от 20 Октября 2005, 15:45:17
Цитировать
Цитата: artur0xyz,20 Oct 2005, 12:28
[]
Цитата: artur0xyz,20 Oct 2005, 00:47
Чем больше читаю эту дискуссию, тем сильнее сомневаюсь что Вам самому Донцова нравится, уж очень на провокацию похоже... <_<
Demi, Вы вносите в дискуссию детективную составляющую :)
Я прочитал около 10 романов и не скучал, но затем как бы начитался и перешел к другим авторам. Так что честное слово: не провокация это.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Demi от 20 Октября 2005, 15:51:32
Цитировать
Цитата: Demi,20 Oct 2005, 14:23
Цитата: artur0xyz,20 Oct 2005, 12:28
[]
Цитата: artur0xyz,20 Oct 2005, 00:47
Чем больше читаю эту дискуссию, тем сильнее сомневаюсь что Вам самому Донцова нравится, уж очень на провокацию похоже... <_<
Demi, Вы вносите в дискуссию детективную составляющую :)
Я прочитал около 10 романов и не скучал, но затем как бы начитался и перешел к другим авторам. Так что честное слово: не провокация это.
Меня не прельщают ни лавры Холмса ни лавры Донцовой :D  Просто  Вы уделяете этой теме особое внимание, вот подозрения и закрались :ph34r:  :D  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: artur0xyz от 20 Октября 2005, 16:52:16
Цитировать
Просто  Вы уделяете этой теме особое внимание, вот подозрения и закрались :ph34r:  :D
Тут тайны особой нет. Во-первых, Донцову я таки читал. Во-вторых, разговор не столько о Донцовой, сколько о массовой литературе, которую многие, в том числе в моем окружении, к литературе не относят. И это их право.  Но я читаю, и мне нравится. Кому Борхес, кому Жюль Верн, а кому  Донцова. Нормально.  Главное, что ее книжки читают, то есть не зря работает и получает свои гонорары.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Demi от 20 Октября 2005, 17:00:46
Цитировать
[
Тут тайны особой нет. Во-первых, Донцову я таки читал. Во-вторых, разговор не столько о Донцовой, сколько о массовой литературе, которую многие, в том числе в моем окружении, к литературе не относят. И это их право.  Но я читаю, и мне нравится. Кому Борхес, кому Жюль Верн, а кому  Донцова. Нормально.  Главное, что ее книжки читают, то есть не зря работает и получает свои гонорары. [/quote]
 Если бы она читала сообщения на этом форуме, то как порядочный человек должна была бы Вам со своих гонораров  ну ...%20 точно... :D  ;)  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Лiнкс от 20 Октября 2005, 17:05:55
Цитировать

Цитировать
А то поневоле начнешь сам себя чувствовать такой же тупой алчной скотиной, а занижение самооценкии плохо сказывается.  :)

Я Вас умоляю:) Ну не стоит на детективах самооценку нарабатывать.
Ну... не скажите. Воображение - штука сильная. А воображение эмпата  - еще хлеще. Бусь, я тебя понимаю :)  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: artur0xyz от 20 Октября 2005, 17:12:06
Цитировать
Если бы она читала сообщения на этом форуме, то как порядочный человек должна была бы Вам со своих гонораров  ну ...%20 точно... :D  ;)
И буду я, наконец, богатым :rolleyes:
А  потом, "как порядочный человек" должен буду ... ну уж нет :) Останусь-ка я лучше при своих.

А если серьезно, то мои сообщения не влияют на ее тиражи ни каким образом. Ни в плюс, ни в минус. Придется другим способом деньги зарабатывать :( , ну или лотерейку купить :)
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Demi от 20 Октября 2005, 17:20:21
Цитировать
[
А если серьезно, то мои сообщения не влияют на ее тиражи ни каким образом. Ни в плюс, ни в минус. Придется другим способом деньги зарабатывать :( , ну или лотерейку купить :)
Ну не скажите...Вот так почитает какой нибудь неопределившийся читатель и подумает:"Надо же какой спорный автор? <_< Неспроста из-за него люди бьются, неспроста...надо бы собственное мнение составить... <_< "- и пойдет книжку покупать... :)  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: artur0xyz от 20 Октября 2005, 17:50:27
Цитировать
Воображение - штука сильная. А воображение эмпата  - еще хлеще. Бусь, я тебя понимаю :)
Действительно. А я и не подумал. Просто меня на другое пробивает: на не ловкие ситуации. Сам начинаю чувствовать себя очень не ловко. :blink:  Потому комедии иногда не могу смотреть. Или вот  "Окна", знаю же что подстава, а мурашки по коже.  :wacko:  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: artur0xyz от 20 Октября 2005, 17:51:44
Цитировать
Цитировать
[
А если серьезно, то мои сообщения не влияют на ее тиражи ни каким образом. Ни в плюс, ни в минус. Придется другим способом деньги зарабатывать :( , ну или лотерейку купить :)
Ну не скажите...Вот так почитает какой нибудь неопределившийся читатель и подумает:"Надо же какой спорный автор? <_< Неспроста из-за него люди бьются, неспроста...надо бы собственное мнение составить... <_< "- и пойдет книжку покупать... :)
Тогда пусть платит! :ph34r:  :D  :D  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Ferro от 20 Октября 2005, 17:55:39
Шумиха - страшная сила)
Вот у нас..года два назад молодежная организация "Идущие вместе" устроила акцию против немало известного современного "писателя"  Сорокина.
Поставили в центре города /прошу прощения за груботь/ унитаз и стали "смывать" его творчество по страничке с криками "Долой порнографию!"
А чего добились? Сделали ему шикарную рекламу  :)  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Старый Ворчун от 20 Октября 2005, 18:19:09
Так это и была реклама! Где-то встречал утверждение, может даже здесь на сайте, что Сорокин дал интервью (сам, каюсь не видел), где хвастался, какую превосходную рекламу он своим книгам организовал! Очень даже похоже на правду, ведь один из законов рекламного бизнеса в том и состоит, чтобы шуметь на заданную тему, упоминая товар, причём неважно с какой окраской...  :(  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Ferro от 20 Октября 2005, 18:28:22
Цитировать
Так это и была реклама! Где-то встречал утверждение, может даже здесь на сайте, что Сорокин дал интервью (сам, каюсь не видел), где хвастался, какую превосходную рекламу он своим книгам организовал! Очень даже похоже на правду, ведь один из законов рекламного бизнеса в том и состоит, чтобы шуметь на заданную тему, упоминая товар, причём неважно с какой окраской...  :(


Спорить не буду, потому что не знаю..., заплатили ли им сам Сорокин за такую акцию или нет  :blink:  :D

Но на мой взгляд, Идущим захотелось пошуметь, а никакого грандиозного события (они же любят устраивать парады на 9 мая.., на день независимости и т.д.) не было.
Вот и решили, что нужно заняться "прививанием молодежи хорошего вкуса в литературе"  :D

Вобщем.., хотели как лучше, а получилось как всегда!
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Дуремар от 29 Октября 2005, 10:52:46
Блин, тему нашли: творчество Донцовой.... Тут надо выбирать:  или ее книги или творчество. А последние писульки - вообще - мусор дикий. Видно, не у кого драть!
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Guest от 11 Ноября 2005, 12:24:51
Простите мне мое невежество, :blink:  которое я столь бесстыдно, оскорбляя вашу утончонность, выставляю на показ, но... какую смысловую нагрузку несет в себе словосочетание "творчество Дарьи Донцовой". Помните у Ильфа и Петрова Остап Бендер рисовал картину на пароходе?... это что, тоже называлось творчеством?... не подумайте, что я причисляю Донцову к когорте "бендеров", просто творчества в ее писанине столько, столько в той картине Остапа, даже еще меньше у того хотя бы присуттствует оригинальная идея и подход....      
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Lupa от 11 Ноября 2005, 14:19:43
Цитировать
Цитировать
А в компаниях как? А на эстраде? Я обычно смеюсь:)
а я нет -  скучно.
А я, бывает, слегка злюсь от скуки.
И не устаю удивляться бурной реакции зала на примитивный юмор.
Где-то завидую: легко же сделать людям хорошее настроение!...
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: artur0xyz от 11 Ноября 2005, 17:26:44
Цитировать
Простите мне мое невежество, :blink:  которое я столь бесстыдно, оскорбляя вашу утончонность, выставляю на показ, но... какую смысловую нагрузку несет в себе словосочетание "творчество Дарьи Донцовой".
Назовите, например, промысел, как народные промыслы, или еще как, если слово "творчество" для вас священно.  Что бы грязные руки разных и всяких не покушались на святое.  
Цитировать
Помните у Ильфа и Петрова Остап Бендер рисовал картину на пароходе?... это что, тоже называлось творчеством?... не подумайте, что я причисляю Донцову к когорте "бендеров", просто творчества в ее писанине столько, столько в той картине Остапа, даже еще меньше у того хотя бы присуттствует оригинальная идея и подход....
Помните, чем кончилось все для Остапа. Правильно, его вытурили с парохода.  :( А Донцову издают миллионными тиражами. :P  Вот вам и разница: УСПЕХ! :D  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: artur0xyz от 11 Ноября 2005, 17:44:35
Цитировать
Цитировать
Цитировать
А в компаниях как? А на эстраде? Я обычно смеюсь:)
а я нет -  скучно.
А я, бывает, слегка злюсь от скуки.
 
Это хорошо, что слегка:) У меня шеф был, так от каждой фальшивой ноты аж подскакивал. Невозможно было с ним посидеть в простой и дешевой кафешке. А мне нормально. Правда без музыки еще лучше.
Цитировать
И не устаю удивляться бурной реакции зала на примитивный юмор.
Стадный инстинкт. Вошел в зал: отключи голову потому, что "думать для головы вредно":) Меня вот не веселит изысканный юмор: я его или совсем не понимаю, или, как жираф, на следующие сутки :unsure: Трюфелям, улиткам и выдержанному вину я предпочту гамбургер с кетчупом и Кока-Колу.
Цитировать
Где-то завидую: легко же сделать людям хорошее настроение!...
Кокетничаете, да? :D  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: СерыйЁж от 12 Ноября 2005, 14:05:16
Не читал. И не планирую.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: _unwanted от 14 Ноября 2005, 23:53:18
М-да, вообще читать невозможно. Вроде бы очень легкие и не напрягающие произведения, но почему-то полнейшая антипатия к ее произведениям и ей подобных автором в этом жанре. :angry:  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Какотка от 13 Декабря 2005, 03:26:04
Нет чо вы вабще Данцову ругаете? Я точно скажу чо кто ее читает тот атарватся не можит! Ее книги - полный атпад, читаются ликхо а потом не мура какаяьто а про правду.
Ну и чо мы простые бабы, я ни о себе, у меня деплом есть. Нам чо и надо - чтобы любили, чтобы все было деньги там и тряпки? А скучна если? А тут ее Почитаешь - как душу распахнуло, нормально так. Как представлю себя на месте героини, аж вся чишуся!
Так что ругатся не надо - читате другое, а ее книги для нас, нормальных баб. Я имею почти все книжки про Донцову, толь одну соседка КАтька почитать взяла уснула в автобусе а ктота уволок. И еще одна рассыпалась по страничкам. Я лентой заклеила но две страницы все равно пропали.
Пусть ее книги выходят нам бальшое облигчение!
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Naug от 13 Декабря 2005, 12:56:21
жжёшь. Пешы исчо.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: ALICE от 13 Декабря 2005, 13:04:39
Naug, браво! А я всё утро думаю, как бы девушке ответить. А может это прикол? Ну нельзя же столько ошибок понаделать... Хотя с "депломом", кто его знает!  :unsure:
А вообще, это письмо нужно Донцовой переправить, пусть ей стыдно станет! :)  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Asnoury от 13 Декабря 2005, 19:36:05
Цитировать
Naug, браво! А я всё утро думаю, как бы девушке ответить.
Поддерживаю.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Лiнкс от 14 Декабря 2005, 02:05:18
Цитировать
Naug, браво! А я всё утро думаю, как бы девушке ответить. А может это прикол? Ну нельзя же столько ошибок понаделать... Хотя с "депломом", кто его знает!  :unsure:
А вообще, это письмо нужно Донцовой переправить, пусть ей стыдно станет! :)
Стиль падонков кто-то имммитирует.  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: artur0xyz от 14 Декабря 2005, 05:38:03
Цитировать
Стиль падонков кто-то имммитирует.
Почему же имитирует. И далеко не поклонник Донцовой:)
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Guest от 14 Декабря 2005, 15:17:00
пусть повосхваляет донцову на удав.ком ее там такими накроют ... а здесь народ интеллигентный слишком
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: stepanych от 14 Декабря 2005, 15:29:15
ККАКОТКА

 УБЕЙ СИБЯ АП СТЕНУ ВМЕСТИ с ДАНЦОВОЙ

 :D  :D  :D  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Кокотка от 15 Декабря 2005, 21:43:56
Я еще рас все прочетала и ни могу ничего понять. Там на удав. ком все по англиски, а я немецкий прохадила, но там про Донцову ничево нет.
Так я ни врубилась, вы чо, меня паддержеваете или нет?
А то непонятно, только там одна дура , пусть она сама об стенку стучится, поняла?

А мне показали как сказивать Донцову на компьютер, только я не знаю, как потом это отрткрыть, а так просто читать - буквы очень маленькие. Кто-нибудь из наших кто за Донцову подкажите а явсем девчонкам покажу тоже нашим
Спасибо
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: lantan от 15 Декабря 2005, 23:02:44
Класс! Вот бы встретить того, кто такие "перлы" выдает! :D  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Guest от 16 Декабря 2005, 01:07:47
A ты кто? Ну, всмысле паринь или девушка! И сколько лет? Я тоже бы пиперисываться по компьютеры  бы хотела. У меня падруги многие с парняму пиреписываются, нормально так. А КАтька Даже на встречу один раз поехала но ни нашла где это. Но все равно это было прекольно!
Так что если чо, давай тут пиреписываться.
Какотка
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Колхозник на завалинке от 21 Декабря 2005, 19:52:48
Я так скажу: в природе ничего лишнего нет. Скажем, курица-несушка. Завел ты курей и пока та же кура яички справно несет, какой толк ее на бульон пускать? Даже если яички у ей мелкие и гурманам городским не нравятся - а все в доход. А ежели и несется кажный, стало быть день - хоть медальку ей на жею вешай. Че там медалька, ничего, почитай, и не стоит
А ежели та курочка перестала яички нести - все, полезная деятельность ее окончилась. Тогда можно и к соседям прислушаться - что окраска у ее нешибкая, да и хромает на левую лапку, сварлива не в меры, а жрет за троих.
Вот тут и перешки - на подушку, а тушку - на жарку. Да и то не себе, кому она, старая да выжатая нужна? Так, либо на базар, либо саготовщикам сдать - те все подметают.
Недолго осталось нам романчики Донцовой почитывать, и то, слава Богу...
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Утилизатор от 22 Декабря 2005, 02:28:31
Предлагаю встречный вариант, который позволит все быть довольным, а издательствам еще и заработать дополнительно. Исходя из мыслей Колхочника и граждан, возмущающихся качеством о "одноразовостью" писулек Донцовой выпускать ее книжки на определенной бумаге и в рулончиках.  За дополнительную плату можно и держатель приложить для альтернативы. И макулатура не залежится и польза-то какая! Если уже ни уму, ни сердцу...
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Red Wine от 26 Декабря 2005, 23:17:59
Меня ее книги вгоняют депрессию. Какой иронический детектив? - ни стиля, ни  вкуса, ни юмора. Это даже не бульварное чтиво - это на 20 порядков ниже. Пустая трата денег, времени и мозгов (хотя их для того, чтобы читать Донцову не требуется). ХВАТИТ РАЗРУШАТЬ НАМ МОЗГ! :wacko:  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: lantan от 27 Декабря 2005, 14:40:58
Цитировать
A ты кто? Ну, всмысле паринь или девушка! И сколько лет? Я тоже бы пиперисываться по компьютеры  бы хотела. У меня падруги многие с парняму пиреписываются, нормально так. А КАтька Даже на встречу один раз поехала но ни нашла где это. Но все равно это было прекольно!
Так что если чо, давай тут пиреписываться.
Какотка
Госпожа Какотка!
Вы опять меня не поняли (слишком натурально прикалываетесь, видно), а имелось в виду - зарегестрируйтесь, а там уж и поговорим! :lol:  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Лiнкс от 28 Декабря 2005, 13:35:52
Цитировать
Цитировать
A ты кто? Ну, всмысле паринь или девушка! И сколько лет? Я тоже бы пиперисываться по компьютеры  бы хотела. У меня падруги многие с парняму пиреписываются, нормально так. А КАтька Даже на встречу один раз поехала но ни нашла где это. Но все равно это было прекольно!
Так что если чо, давай тут пиреписываться.
Какотка
Госпожа Какотка!
Вы опять меня не поняли (слишком натурально прикалываетесь, видно), а имелось в виду - зарегестрируйтесь, а там уж и поговорим! :lol:
Дракон о трёх головах  -Какотка, Колхозник и Утилилизатор. Головы не только с вами , но и друг с другом разговаривают. На форумах такое случается. Особенно в полнолуние ;)  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Afdi от 13 Января 2006, 15:41:23
Иронический детектив - это И. Хмелевская, а Д. Донцова это жалкая породия
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: _Irynn_ от 13 Января 2006, 17:16:15
Пару лет назад прочитала подряд несколько книг Донцовой. Даже смеялась.  ;) Но стоило сделать перерыв и перейти на что-то другое, как полностью пропала охота читать ее книги. Ну совершенно. Наверное, если мне совсем не будет ничего нового читать, кроме ее детективчиков, то возьму лучше нечто, несколько раз перечитанное, чем Донцову...  :blink:  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: artur0xyz от 14 Января 2006, 01:57:04
Цитировать
Пару лет назад прочитала подряд несколько книг Донцовой. Даже смеялась.  ;) Но стоило сделать перерыв и перейти на что-то другое, как полностью пропала охота читать ее книги. Ну совершенно. Наверное, если мне совсем не будет ничего нового читать, кроме ее детективчиков, то возьму лучше нечто, несколько раз перечитанное, чем Донцову...  :blink:
То есть удовольствие получили:) А сейчас не тянет. Знакомо. У меня с Донцовой тоже самое, и не только с Донцовой. Например в детстве просто балдел от  Майна Рида. Книжка "Охотники за растениями" очень понравилась, но у нее есть продолжение "Хижина затерянная в Гималаях", а вот ее то и найти не смог, а искал по библиотекам, друзьям и знакомым. И вот года 4 назад встретил в сети и попытался прочитать. Какой ужас, лучше бы не портил детские впечатления:( Я это к тому, что если у книжек Донцовой есть читатели, то она молодец, а то что я в данный момент не ее читатель, то это не значит, что ее книжки макулатура. Конечно в литературной мастерской можно обсуждать плохой стиль, плоский юмор, низкую культуру и т.л., но в данном ремесле определяющим является успех, причем сегодняшний успех, имхо конечно.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: panda от 14 Января 2006, 11:10:35
Всем привет!
Если я правильно поняла, человек, знающий слово "кокотка", вряд ли умудрится писать в подобном стиле. Так что подделка просто великолепная! По крайней мере, я попалась.
А по поводу мадам Донцовой... Зарисовка из прошлой жизни. Ночь. Родильное отделение. Диван в ординаторской, застеленный казенной простыней. За стеной рожают (не беззвучно) пара-тройка дам разного возраста, национальности и культурного уровня. В смысле - и матом тоже.
Какой Хемингуэй!!!! Донцова - самое то. И после суточного дежурства в транспорте тоже можно почитать. Плоский юмор - наше всё!
Бросила работать на государство, и ДД как рукой сняло!
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Guest от 14 Января 2006, 14:13:58
Вопрос в том, почему это считается юмором и развлечением? Ведь общий настрой донельзя пессимистичен. Все вокруг продажны, корыстны, никто и пальцем не пошевельнет, чтобы помочь другому (кроме, разумеется, главных героинь и их ближайшего окружения), все пытаются друг друга сожрать. Врачи сволочи, журналистам интересны только жареные факты, продавцы в магазинах тупы, а уж прислуга в доме Даши Васильевой - это вообще отдельная тема. Просто крепостные крестьяне (см. "Небо в рублях", к примеру). Дети или ангелы, или хищники, которым родители нужны лишь как источник денег. Плоский такой черно-белый мир, в повествование о котором периодически вклеиваются анекдоты, потыренные из сети , и чужие рассказы.
Доконало слово "докука", которое встречается раз по пять в каждом романе - ладно еще подобное из уст Вани Подушкина и иже с ним. Но современные подростки, орущие чуть что "Не буду кровать убирать, вот докука" - это уже перебор.
Зачем я это читаю, спросите вы. Затем же, зачем жую гамбургеры и сладости. Вредно, проглотил, пожевал, потом раскаиваешься, а потом, как увидишь, еще хочется, хотя знаешь, что не понравится.
Да, еще умилило самооправдание в том же "Небе в рублях" - характеристика Милады Смоляковой. Мол, да, стилем ее книги не блещут, ошибки в них встречаются и ляпы, можно нанять бригаду "негров", которые все напишут лучше нее, но АУРА - ее-то не отнимешь.
Так вот, АУРА в донцовских книгах - самая черная.  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Заводная Птица от 17 Января 2006, 01:08:32
Наконец-то! Наконец-то я нашел этот форум, где собрались люди с настоящим здравым рассудком (в большинстве своем, что несомненно радует!!!). И пусть вы спорите и кто-то считает другого порой неправым, но!!! Но такой умной, правильной, объективной, обоснованной и просто замечательной критики ненавистной мне Дарьи Д. я давно не встречал! Да что там! НИГДЕ не встречал! ) Спасибо всем, кто причастен к этому форуму и за то, что есть и будет! И да быть ему вечно )
Я в жизни не притронулся к детективам Дарьи. Но мое отношение вызвано тем, что я увидел результат в общественном сознании. Господа, это просто кошмар ) Других слов нет. А чего мне стоило отговорить собственную маму от книжек ДД. И все равно, у нас на полке ровным строем стоит добрый десяток этих цветастых томиков в противной донцовской раскраске.
Я также заметил, что женщины в возрасте, которые в метро читают ДД (и читают ее, как библию, просто в серьез), они все едут с одинаковым выражением лица  :D Видимо, все таки накладывает это на человека некоторый отпечаток.
Спасибо всем за внимание  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Балабольщик от 17 Января 2006, 01:09:48
Согласен, что "образ" КАКОТКИ несколько собирателен. Однако логическая параллель присутствует: почему данная фигура привлекает внимание? Да ежу понятно - как шило в мешке.  Опять же, наблюдал за реакцией - меценатство, снобство поперло из "мэтров" как, простите, понос.
В какой-то степени раздражающее воздействие опосля наслаждения опусами Донцовой вполне адекватно общению с Какоткой - лубочная примитивщина на грани фола. Фол в данном случае есть неаргументированное поведение в обществе.
Прошу прощения за сей психологический тест. Цель его - показать литературно-социальный уровень последних донцовских писулек.
Да, мне не было стыдно. Ибо не стыдно же выпускать книги, для которых лучший вариант читателя полюбившаяся вам девушка с "депломом"...
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: lantan от 17 Января 2006, 02:39:02
В свое время, еще до открытия мной замечательных е-библиотек, просто в отсутствие книг вообще (где в Лондоне русскую литературу найдешь, а читать-то все равно хочется), мне приходилось поглощать всякие детективчики, в том числе авторства ДД. Так вот, ничего, кроме оскомины, ее творчество не вызывало. И разадражали не только многочесленные языковые ляпы, наскучила абсолютная предсказуемость сюжета, из книги в книгу одинаковая канва.
Сейчас могу только порадоваться, что мне есть что почитать из более достойных произведений. :D
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Kormak от 17 Января 2006, 05:07:09
Предлагаю немного отвлечься от слова "творчество", и взглянуть шире.
На мой взгляд, стоит говорить о "феномене ДД", как о состоянии общества, его направлении, интересах и доминантах.
Сам я с ней столкнулся один раз, и это меня чуть не убило. Такое лобовое, моей психике тяжело выдержать. Конкретнее: мальчику дарят боевой "Зиг", на взводе, с досланным патроном, и мальчик точненько в центр лба родному папе, во время игры в войнушку с 10 метров, и далее в том же духе, очень близком к реальности.
Так вот, вернемся к нашим баранам - "феномен ДД". Узкий язык, поверхностный смысл, НО обыкновенные люди тоже герои, с большой такой буквы и очень понятны.
1. Раскрытие преступления не работа, это под силу любой домохозяйке. Мимоходом,меж готовкой и стиркой. Серость тоже может. Прочь стальные мышцы, острый ум. Кухарка, как известно, тоже может управлять государством, и ей, наверное, приятно это осознавать (плевать, что порулить не дадут, но внимание чего-то да стоит)Да здравствуют серые герои.
2. Язык ПОНЯТЕН, вещи упоминаемые в книгах ПРИВЫЧНЫ. Реклама, рецепты,сплетни, склоки, ДЕЕЕЕНЬГИ, измены. Примитивно, бытовуха, но какое РОДНОЕ.
3. По сути - это женский роман, в самом плохом смысле этого слова, пусть простят меня милые дамы, но суть сего - слезливые сплетенки между ожиданием принца и томными вздохами.

Вот 3 составляющие того что необходимо для интереса средней возрастной категории женщин, в руках которых семейный бюджет, за исключением мужниной заначки. Им понятно, они могут это купить. Нужно всего лишь сделать покупку необходимостью. А это уже маркетинг, реклама, пиар.
Ведь как-то неудобно все время общаться на тему Светкиного кобеля и Людкиного пропойцы. А тут и литература, и жисть, как есть, и рецепты, и самая популярная все люди сволочи, а мужики...
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: panda от 17 Января 2006, 11:16:14
Мне все-таки кажется, что "творчество" ДД обсуждается слишком уж серьезно.
На самом деле я встречала всего пару-тройку дам, которые читали ее опусы (включая себя).
Мне ее книги напоминают шаурму или самсу: есть довольно противно, но надо же чем-то желудок набить, а от изжого есть масса препаратов... от рекламы, в отличие от ДД, воздержусь.
А назавтра даже и воспоминаний нет. И недорого. Самое транспортное чтиво! Да она, думаю, и не претендует на большее.  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Kormak от 17 Января 2006, 13:56:55
"Не знаю, молодой человек, какие Вам дамы попадались на пути, но вот лично мне, даме упомянутого среднего возраста, ни язык, ни названия, ни реклама, ни все прочее не понятно и не близко. "


Ну вот, ну так и знал. Я ведь сразу принес извинения. Это фигура речи. Хотите давайте заменим ДД на, ну допустим, Бушкова (кажется меня могут порвать за это, но все же есть знак в математике "приблизительно равно"). Понимаете ли, социальность не в том, что книга находит читателя, а в том сколько читателей она находит. Се говорит о качественном составе общества и потребительскости?, что ли, общества, его податливости рекламным пастырям. Главное не в том сколько людей читают, покупают, книгу, а в том скольким она нравится. Я давно заметил, что в каждой, абсолютно каждой книге можно найти умную мысль, иногда одну, но всегда. Вопрос в том, что кому-то этого достаточно.

Вы удивитесь сколько домохозяек не знает о том как включить компьютер, не говоря об общении в сети, так что вы уже выходите за круг читателей ДД.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: artur0xyz от 17 Января 2006, 19:17:19
Цитировать
Вы удивитесь сколько домохозяек не знает о том как включить компьютер, не говоря об общении в сети, так что вы уже выходите за круг читателей ДД.
Посмотрите какой автор возглавляет топ на litportal.ru. И возглавлял на lib.km.ru до этих глупостей, которые там разыграли. Так что не в компьютерной грамотности дело.

Цитировать
1. Раскрытие преступления не работа, это под силу любой домохозяйке. Мимоходом,меж готовкой и стиркой. Серость тоже может. Прочь стальные мышцы, острый ум. Кухарка, как известно, тоже может управлять государством, и ей, наверное, приятно это осознавать (плевать, что порулить не дадут, но внимание чего-то да стоит)Да здравствуют серые герои.

И тут позвольте не согласится. Ее дамы-детективы - это далеко не холмсы, а скорее ватсоны в юбке. Героиня ничего не понимает до конца, когда уже все читатели все поняли, даже те кто к этому и не стремился.  (По крайней мере в первых книжках так было). Затем ее друг старый опытный мент ей все и разъясняет, как Холмс Ватсону или Пуаро Гастингсу. Был бы автор мужчиной, обвинили бы в мужском шовинизме:)
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Хром от 17 Января 2006, 21:00:29
Цитировать
Социальность вопроса, видимо, заключается все–таки в том, что такие книги нужны и все тут.
А почему нужны? Да потому что думать тяжело, вредно и хлопотно, а такие книги позволяют НЕ ДУМАТЬ. Это выгодно всем, а особенно правительству, которое особо не напрягаясь превращает людей в быдло.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Палыч из Днепропетровска от 17 Января 2006, 21:32:26
Честно говоря, Донцову уже не могу читать даже в транспорте... Хотя -каюсь- первые пять-шесть её рОманов прочел с удовольствием, но потом ощущение штамповки отбило всё. Просто ВСЁ.
 Женщину, конечно, жалко - начинала она развлекаясь, а её незаметно и ненавязчиво так поставили к станку.  У О"Генри был описан подобный случай.
Лёгкость и удовольствие ушли, а контракт-то нужно отрабатывать...
 При уровне квалификации "девочка из интеллигентной семьи" пять книг- УЖЕ НЕИМОВЕРНО МНОГО, а с дашиними десятками- она просто работает на износ.
Ещё раз скажу - мне её жалко...
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Kormak от 18 Января 2006, 02:54:32
Не о том говорю. Читатель не заказчик, он потенциальный потребитель. Чем больше потенциальных потребителей тем проще. Важно только определить сегмент рынка и его доступность. А далее "Обнаженная женская грудь может продать все, что угодно".Не помню автора, но помню, что его называли одним из гениев маркетинга.
Речь же идет о черезмерной широте сегмента, как социальном явлении.
В целом литературу можно разделить не только по принципу нравится не нравится, можно еще разделить на уважаю и не уважаю автора. Например я, для себя, разделяю русскую и западную прозу. Первую я пожалуй скорее не люблю, но уважаю. Не люблю, мне сложно принять духовность?, вялость?, черезмерную эмоциональную нагрузку?, даже точно не могу подобрать определение, в отличие от более конкретной?, направленной? западной. Но я с уважением отношусь к произведениям русских авторов. Но откровенно коммерческие проекты, без малейшей души, увольте... Пошло, вот именно то слово, которым это все можно охарактеризовать. Когда читаешь примитив, можно понять автора, если он старается. Но как только я вижу текст книг писаный по принципу Ctrl+Ins Shift+Ins, пропадает интерес к автору, как только начинаешь замечать, что автор не владеет темой не по скудоумию, а по наглости, начинаешь злиться - тебя открыто называют лохом, раскручивают на бабки. Только ителлигентно так, душевно.
 
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: крысенка от 18 Января 2006, 09:58:53
Несколько...палку перегибаете... как мне кажется. Излишне эмоционально. Как бы уничижительно не отзывались о ДД ценители литературы, потребитель сам решит, какого автора ему стоит съесть за завтраком. Уйдет Дашуля, на ее место торжественно шагнет некто подобный... Стоит ли морочить себе головы из-за нее? И бурно полемизировать? На мой юношеско-максималистский взгляд, человек, который пропиарил собственную грудь, точнее, ее отсутствие, на ТВ, и стал телевездой во многом благодаря своему заболеванию... Вообще не стоит обсуждения.  :ph34r:  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Kormak от 18 Января 2006, 13:43:24
Чу! Не Суворова  ли дух витает? B)  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Afdi от 18 Января 2006, 14:54:50
Честно признаюсь, читала, поначалу даже нравилось, первые книги 3, наверное из-за того, что читала, сидя в очередях в больнице. Потом выздоровела, купленные книги отнесла в библиотеку и забыла о ней. Сейчас пыталась прочитать "Фокус-покус от Василисы Ужасной". Не смогла прочитать больше 40 страниц, чувство, что облили помоями.  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Tanigva от 18 Января 2006, 19:12:28
Цитировать
На мой юношеско-максималистский взгляд, человек, который пропиарил собственную грудь, точнее, ее отсутствие, на ТВ, и стал телевездой во многом благодаря своему заболеванию... Вообще не стоит обсуждения.
Если, не дай Бог, Вас это коснется и Вы будете знать, что есть человек, который смог из этого вырваться, что это не конец, что есть шанс и у Вас, то Вы иначе отнесетесь к своей болезни, к борьбе за жизнь. Это было не просто правильно, это было необходимо! Особенно учитывая ее читательниц.  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Балабольщик от 19 Января 2006, 03:08:57
Который раз уже стучусь в место, где должна быть  дверь! Дело-то совсем не в том, что появилась вот ДД, наплодила кучу книг, сначала более интересных, затем - менее и скапустилась вообще. Бог с ней, давайте даже пожелаем человеку успехов - это ее ниша, ее кусок хлеба.
Опасность в том, что, почувствовав почти что халяву, за Донцовой  хлынула лавина "иронистов". И ирония превратилась в бурный поток. На этих волнах мы перестали замечать подводные рифы: загруженность типографий, задержку выпуска  книг наших любимых авторов. Опять же, Россия всегда гордилась духовностью, а мы позволяем плодить дешевизну и пошлось ради быстрого рубля. Так же народ здесь травится дешевой, но суррогатной водкой, просроченными продуктами, неквалифицированностью специалистов. На сцене - отморозки воспевают радость нетрадиционной любви... Как поговаривал Жванецкий - для себя стараемся. И сами себя травим. Дешевой водкой и литературой.
Я не ставлю менторство или "нострадамуство" своей целью. Просто обидно за россиян, тонущих в низкопробном болоте.
ФИльмы про вампиров здесь собирают аншлаги. Самыми знаменитыми героями являются "крутые пацаны" ис "Бригады". Скоро Горький са своим на "Дне" в гробу перевернется.
Так вот, в полку Донцовых каждый день пополнение. Народ привыкает "хавать", а не есть. Русская литература  умирает - ее тиражи забьят любовные романы и иронические детективы. Кто заказывает музыку - тот  плевать хотел на ноты!
Вот мое мнение. Нужно бороться с явлением, а не с отдельным писателем. Пока это возможно!
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Tanigva от 19 Января 2006, 07:47:54
Я уже  как-то приводила цитату из статьи Стругацкого "Ортимизм по Старжону "
Цитировать
Самый прочный фундамент для оптимизма — пресловутый закон Старджона. Он работает днем и ночью: 90% всего на свете является барахлом. Это касается как издаваемых книг, так и писателей, и издателей, и читателей, и всего на свете вообще. Если исходить из этого — поводов для оптимизма всегда находится множество.
Оптимизм по Старджону
Борис СТРУГАЦКИЙ
(Огонек №50,2005, http://www.ogoniok.ru/4924/14/) (http://www.ogoniok.ru/4924/14/))
Так что вы возмущаетесь законом природы. Радуйтесь, что из оставшихся 10% всегда можно что-то выбрать.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: doktor от 19 Января 2006, 08:48:50
Цитировать
Который раз уже стучусь в место, где должна быть  дверь! Дело-то совсем не в том, что появилась вот ДД, наплодила кучу книг, сначала более интересных, затем - менее и скапустилась вообще. Бог с ней, давайте даже пожелаем человеку успехов - это ее ниша, ее кусок хлеба.
Опасность в том, что, почувствовав почти что халяву, за Донцовой  хлынула лавина "иронистов". И ирония превратилась в бурный поток. На этих волнах мы перестали замечать подводные рифы: загруженность типографий, задержку выпуска  книг наших любимых авторов. Опять же, Россия всегда гордилась духовностью, а мы позволяем плодить дешевизну и пошлось ради быстрого рубля. Так же народ здесь травится дешевой, но суррогатной водкой, просроченными продуктами, неквалифицированностью специалистов. На сцене - отморозки воспевают радость нетрадиционной любви... Как поговаривал Жванецкий - для себя стараемся. И сами себя травим. Дешевой водкой и литературой.
Я не ставлю менторство или "нострадамуство" своей целью. Просто обидно за россиян, тонущих в низкопробном болоте.
ФИльмы про вампиров здесь собирают аншлаги. Самыми знаменитыми героями являются "крутые пацаны" ис "Бригады". Скоро Горький са своим на "Дне" в гробу перевернется.
Так вот, в полку Донцовых каждый день пополнение. Народ привыкает "хавать", а не есть. Русская литература  умирает - ее тиражи забьят любовные романы и иронические детективы. Кто заказывает музыку - тот  плевать хотел на ноты!
Вот мое мнение. Нужно бороться с явлением, а не с отдельным писателем. Пока это возможно!
Цитировать
Боже, какое занудство!
 
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: panda от 19 Января 2006, 12:43:49
А мне кажется, что в какой-то момент наступает "насыщение" и у человека, и у всей читающей массы. Наедимся отечественной низкопробной писанины и плавно перейдем к более качественной литературе. Можно, конечно, считать это ничем не оправданным оптимизмом, но аналогия с паленой водкой показывает, что этот продукт сильно прибавил качество.
Да и сериалы - после "Бригады" сняты "Ми М", "В круге первом"
По мне, так намного хуже, когда писатели, начинавшие более чем прилично, начинают выпекать книги как пирожки неизвестно с чем.
А ДД и не скрывает, что печет "тошнотики"
 
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Вероника от 19 Января 2006, 18:47:58
Цитировать
По мне, так намного хуже, когда писатели, начинавшие более чем прилично, начинают выпекать книги как пирожки неизвестно с чем.
А ДД и не скрывает, что печет "тошнотики"
Вот то и обидно. В сущности, очень неплохие были первые вещи. Чувствовалось нечто новенькое. Свеженькое.
     Через пять-шесть книг я поняла, что смогу писать так же. Поскольку каждая пишется по удивительно однотипному шаблону. Если, к примеру, появляется молодая стерва, - можно пропустить её биографию, поскольку ясно уже, что речь пойдёт о трудном детстве, героической маме, воспитывающей дочь на принципах - "лучшее украшение - это скромность", и т.д. и т.п.
      Сейчас я уже практически не отличу Дашу от Виолы, а Лампу от Подушкина, если раскрою книгу на нейтральном месте, без предисловия.
     Но: время от времени я всё-равно покупаю ДД. Знаете, почему? Мозги чистит исключительно. Я - финансист, весь день работаю с цифрами, расчётами, под конец дня голова пухнет. Но почитаешь ДД - и головушка совершенно ясная, ни одной цыфири не осталось.
       Текста, впрочем, тоже :blink:
       Не смейтесь, мозгам тоже нужен отдых.  
       Так что ДД делает великое дело: она помогает отдохнуть. У неё есть прекрасно обыгранные бытовые сценки, действительно смешные. У неё есть лёгкость стиля - в том плане, что отсутствуют громоздко построенные фразы, в которых не поймешь, "кто на ком стоит". У неё, несмотря на шаблонность, бывают весьма нестандартные сюжеты. Кстати, вспомните Конан-Дойля: ведь и у того рассказы были построены по одной и той же схеме: разминка ума в паре  с Уотсоном - посетитель - проблема - "выезд на дело" - развязка - умозаключения у камина.  Были и ляпы типа змеи, уползающей назад по верёвке. Разве мы от этого любили Шерлока меньше?
     
 
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Буся от 19 Января 2006, 18:51:24
Цитировать
Но: время от времени я всё-равно покупаю ДД. Знаете, почему? Мозги чистит исключительно. Я - финансист, весь день работаю с цифрами, расчётами, под конец дня голова пухнет. Но почитаешь ДД - и головушка совершенно ясная, ни одной цыфири не осталось.
О!
Правильно подмечено!
я же говорила когда-то в топике Женские детективы, что эту хрень (равно как и любую другую) нужно правильно использовать :D  :P  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Red Wine от 19 Января 2006, 21:02:31
Это книга для метро - но у нас в городе нет метро, так что Донцоу и прочих "иронических" авторов я не читаю. Эти книги можно читать либо только в абсолютно бессощзнательном состоянии.  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Балабольщик от 20 Января 2006, 00:13:13
Специально для Доктора: Определение давать легко. А что вы хотели, чтобы вам любую проблему с танцами на высоких каблуках подавали? Лично я со своим страшным занудством ( спасибо за диагноз , "дохтур") вижу, что лечиться нужно не мне, а тому кто не видит  тупой нуднятины "иронического" мусора.
Откройте новые поступления в Альдебаране. Если не считать старых или переведенных вещей, 80 процентов - опусы последовательниц Донцовой. Это - не занудство, а правда жизни. Быть может, вам и нравится липнуть в этом ... сиропе  с закрытыми глазами, а некоторые вообще машут флажками с робким "Все будет хорошо, я это знаю...".
Но вот те же "мыльные" серии новых фильмов, электронно-фанерная эстрада во главе с маразматической полупенсионеркой с наклонностями бандерши, череда повторяющихся по сюжету, да и по оформлению уже книжек для прочистки мозгов... Никогда не думал, что книги можно будет использовать в качестве слабительного...
Да, нудно. Надо бы - круто, с огоньком, вперед, ура!
А не с чем. Да, согласен,  в последнее время появилось немало талантливых писателей. Но через некоторое время издательства, обмотав их паутиной договоров, превращают в потного Джо, махающего мачете на вырубке сахарного тростника, в лучшем случае - ставит  смотрителем рабов в пыльном цехе конвейерных опусов. Что может быть нуднее конвейерных , слипшихся пельменей?
Модераториал: Специально для Балабольщика. Убедительная просьба - держите себя в рамках.  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: крысенка от 20 Января 2006, 10:37:02
Цитировать
Цитировать
На мой юношеско-максималистский взгляд, человек, который пропиарил собственную грудь, точнее, ее отсутствие, на ТВ, и стал телевездой во многом благодаря своему заболеванию... Вообще не стоит обсуждения.
Если, не дай Бог, Вас это коснется и Вы будете знать, что есть человек, который смог из этого вырваться, что это не конец, что есть шанс и у Вас, то Вы иначе отнесетесь к своей болезни, к борьбе за жизнь. Это было не просто правильно, это было необходимо! Особенно учитывая ее читательниц.
Не стоит подобного желать другому, это раз, а два - обнаружить, что есть шанс или пиарить заболевание ради специфической известности... Наверное, это все-таки разные вещи.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: panda от 20 Января 2006, 11:15:09
Эх, были люди в наше время
Не то что нынешнее племя...
Интересно было ли хоть одно поколение которое не сомневалось в окончательном упадке культуры?
Прошу прощение за отсутствие знаков препинания - западает кнопка
Можно подумать что бездарных писателей (поэтов режиссеров художников - нужное подчеркнуть) не существовало доселе
Все население (заметим в массе своей вообще не умевшее читать и не имевшее для этого свободного времени) наслаждалось только Толстым Достоевским и Пушкиным
Да оставьте вы несчастным домохозяйкам их сериалы, ну нравится им эта бодяга!  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: artur0xyz от 20 Января 2006, 13:10:19
Цитировать
Через пять-шесть книг я поняла, что смогу писать так же.
Не сочтите за наезд, но действительно сможете, или это оборот речи такой? И тиражи такие же будут?
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: doktor от 20 Января 2006, 21:18:16
Цитировать
Специально для Доктора: Определение давать легко. А что вы хотели, чтобы вам любую проблему с танцами на высоких каблуках подавали? Лично я со своим страшным занудством ( спасибо за диагноз , "дохтур") вижу, что лечиться нужно не мне, а тому кто не видит  тупой нуднятины "иронического" мусора.
Откройте новые поступления в Альдебаране. Если не считать старых или переведенных вещей, 80 процентов - опусы последовательниц Донцовой. Это - не занудство, а правда жизни. Быть может, вам и нравится липнуть в этом ... сиропе  с закрытыми глазами, а некоторые вообще машут флажками с робким "Все будет хорошо, я это знаю...".
Но вот те же "мыльные" серии новых фильмов, электронно-фанерная эстрада во главе с маразматической полупенсионеркой с наклонностями бандерши, череда повторяющихся по сюжету, да и по оформлению уже книжек для прочистки мозгов... Никогда не думал, что книги можно будет использовать в качестве слабительного...
Да, нудно. Надо бы - круто, с огоньком, вперед, ура!
А не с чем. Да, согласен,  в последнее время появилось немало талантливых писателей. Но через некоторое время издательства, обмотав их паутиной договоров, превращают в потного Джо, махающего мачете на вырубке сахарного тростника, в лучшем случае - ставит  смотрителем рабов в пыльном цехе конвейерных опусов. Что может быть нуднее конвейерных , слипшихся пельменей?
Модераториал: Специально для Балабольщика. Убедительная просьба - держите себя в рамках.
Цитировать
Определения давать легко, но меткие определения давать трудно. Каждый раз, когда я слышу этот стон о смерти русской литературы,мне, как тому волку из любимого мультфильма, хочется воскликнуть "Что?! Опять?!" Хоронят её бедную , хоронят, а она всё живёт. Да, много всякой иронической литературы, но так подражательство в натуре человеческой, ибо ходят упорные слухи, что произошёл он от обезьяны. Безвкусицы много, а было время когда было иначе? Как известно "люди всё те же", не устаю повторять эту фразу. Но несмотря  на эту катастрофическую ситуацию мне лично хронически не хватает времени, чтобы прочитать всё что хочется, хотя и "90% литературы барахло", похоже мне оставшихся 10 на всю жизнь хватит.
 Что касается Донцовой, то когда она появилась я её читал и поначалу даже с удовольствием, потом она стала постоянно повторяться и мне стало скучно, так что не читаю я её уже много лет, не помню сколько, но 5 точно, так что про её нынешнее творчество ничего не могу сказать.
 
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Балабольщик от 21 Января 2006, 03:29:30
Народ!
Я, как почитатель Козьмы Пруткова, не стремлюсь к поимению необъятного. Но, как и все жадные до жизни люди, стремлюсь к этому.
И хотя мы, люди, "обезьяны, склонные к подражанию", все-таки интеллектуально стремимся к какому-то совершенству своего уровня интеллекта.
Уважаемые модераторы, цензоры и "вертухаи" сайта ( обидно, да?)
В основе  полемики всегда имеет быть спор. Если где-то в кнессете, куралтае или даже в английском парламенте уважаемые рабе, мистеры или ( не знаю как там в Монголии) господа иногда швыряют тонкую лайковую перчатку или перстень с алмазом каратов в 20 в лицо оппоненту, то можно, я только робко поспорю? Не буду даже кофеем как г. Жириновский плескать.
Так вот, процентное отношение литературы хорошей к литературе плохой не может существовать. Ибо нет литературы плохой. Порсто есть некоторого рода поделки, к литературе отношение не имеющее по причине, скажем, плагиата, компиляции или непригодности как продукта с недостаточной кондицией. Это, простите, как дерьмо вместо цемента замешивать.
Повторяю, я не имею ничего против работы Донцовой лично, да продлит Господь ее работоспособные годы! Я против донцовщицы, против определения всей этой струи пресной бредятина как "литература". Назовем ее "средством для прочистки мозгов", так пусть это будет средством, а не ЛИТЕРАТУРОЙ! Кстати, средством назвал не я, я кто-то из читательниц.
Безусловно, средства всякие нужны. Вон, в Германии группа авторов занималась тем, что творила карикатурки и писала анектодики для печатания на туалетной бумаге. Каждая упаковка пипифакса имела номер, чтобы ( не дай боже!) не прихватить уже читанный том в место для читки! Народ млел от счастья, авторы припеваюче жили на гонорары, но никто из них ( заметьте!) впоследствии не выпустил полного собрания сочинений и не ни разу не публиковался в почтенных печатных органах. Привкус, знаете ли, несколько иной.
Наверное, я слишком давно живу вдали от России и многого хочу: скажем, чтобы плевелы отделяли. Поэтому мне и непонятна тенденция ссыпать в кучу действительно интересные книги и то, о чем я говорю постоянно ( помогите найти определение). Кстати, ироническим это можно назвать только оскорбительно по отношению к читателю - получай, дескать, очередную издевку , лохаченочек!
Все, тему закрываю, может, даже и выкинут меня за это из форума.
Топиться не пойду, не дождетесь!

Противный Балабольщик

 
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Катенок от 24 Января 2006, 12:42:34
Цитировать
Цитировать
Эта тема может и не всем и интересна, но мне стало интересно, что всё-таки думают люди о таком так званом сейчас гиганте детективов для лёгкого прочтения. Высказывайтесь, не стесняйтесь :D

"Званом" это в каком же смысле?

А уж про Донцову мы не одно копье поломали. Что про нее скажешь? У писательницы все находится в глубочайшей гармонии: язык, сюжет, содержание. Все одинаково, исключительно, потрясающе ПЛОХО. Как говорится, имхо да и все тут.  ;)  :)  :D
Да, собственно, как-то сказать-то про Донцову ничего не получается... Да и назвать творчеством ее графоманство...  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: lantan от 24 Января 2006, 13:51:05
2Катенок
Согласна абсолютно - графоманство чистой воды. Но неужели большинство людей страдает "графоманолюбством"?
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Катенок от 25 Января 2006, 15:15:24
Цитировать
2Катенок
Согласна абсолютно - графоманство чистой воды. Но неужели большинство людей страдает "графоманолюбством"?
Уважаемая lantan, это деградация чистой воды. А может, и  лень обыкновенная... Лень прочитать и подумать над произведениями Достоевского или Тургенева... Сознание основной массы людей не способно вместить в себя великие идеи, поэтому довольствуется малыми: идеями, объемами и малым содержанием.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: artur0xyz от 25 Января 2006, 16:30:40
Цитировать
Сознание основной массы людей не способно вместить в себя великие идеи, поэтому довольствуется малыми: идеями, объемами и малым содержанием.
В целом наверное (я про себя), но вот объемы то Донцова выдает не малые. И ей сопутствует успех! Препарировать Донцову конечно дело веселое, но вот почему тысячи графоманов и деградантов "чистой воды" марают бумагу и складывают все в стол, точнее складывали, теперь вывешивают в интернет, а Донцову печатают и, главное, читают, а?  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Лiнкс от 25 Января 2006, 16:44:35
Цитировать
Цитировать
2Катенок
Согласна абсолютно - графоманство чистой воды. Но неужели большинство людей страдает "графоманолюбством"?
Уважаемая lantan, это деградация чистой воды. А может, и  лень обыкновенная... Лень прочитать и подумать над произведениями Достоевского или Тургенева... Сознание основной массы людей не способно вместить в себя великие идеи, поэтому довольствуется малыми: идеями, объемами и малым содержанием.
Ваше сознание, как следует из вашего поста, вместить МОЖЕТ :).  Но  вот , возьмём хотя бы одну из идей Достоевского, которую, предполагается, ваше сознание "вместило", а именно: " терпимое и толерантное отношение к людям" - как вяжется это с вашим высокомерным" основные массы людей" (с) или " лень, деградация"?
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: lantan от 25 Января 2006, 16:44:57
Цитировать
Цитировать
Сознание основной массы людей не способно вместить в себя великие идеи, поэтому довольствуется малыми: идеями, объемами и малым содержанием.
В целом наверное (я про себя), но вот объемы то Донцова выдает не малые. И ей сопутствует успех! Препарировать Донцову конечно дело веселое, но вот почему тысячи графоманов и деградантов "чистой воды" марают бумагу и складывают все в стол, точнее складывали, теперь вывешивают в интернет, а Донцову печатают и, главное, читают, а?
Ну вот не пойму я, хоть убейте! :D Не пойму, почему читают. Может быть, первые книги и казались оригинальными и интересными, но после того, как все это перевелось на "конвейер", читать стало просто невозможно! Все ж одно и тоже! Никакой новизны!
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: ностродамус от 25 Января 2006, 17:58:55
Считаю её книжки хорошими и "легкими". Очень в тему, когда голова забита разными делами, заботами, а тут садишься в кресло и все, наступает расслабон души!!! Когда и так тяжко не до серьезной, "тяжелой" литературы.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: lantan от 25 Января 2006, 23:05:50
Мне просто кажется, что, помимо Донцовой, существует множество развлекательной литературы гораздо лучшего качества...  :)  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: ностродамус от 26 Января 2006, 12:38:28
Кстати, лично про себя скажу, что прочитав несколько книг ДД чувствую себя отдохнувшей и спокойно сажусь за серьезные, но к сожалению чтение их может затянутся надолго, так как таскать эти томики ( как правильно было сказано БРФ) с собой не в силах.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: ностродамус от 06 Февраля 2006, 19:53:06
Вы просто сами себе задайте вопрос: почему люди читают Донцову? Пошевелите извилинами? Не от того же что просто Донцовой так хочется, и она пишет их одна за другой!? А от того, что публика требует и , должен сказать большая её часть. Так в чем же дело? Ну не нравится вам, боже мой, ну не читайте, в чем проблема? А  если хотите что-то изменить, ну работайте над собой. И думайте...думайте...
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Катенок от 07 Февраля 2006, 10:36:45
Цитировать
Мне просто кажется, что, помимо Донцовой, существует множество развлекательной литературы гораздо лучшего качества...  :)
Можно найти и в классике много хорошей, но "легкой" литературы: Пушкин "Повести Белкина" и пр. Уж просто ну как загружено смыслом!!! Слов нет! К сведению тех, кто читает ДД для отвлечения-разлвечения, Пушкина читать намного легче и приятней!  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Гость_LYNX от 07 Февраля 2006, 18:51:51
Цитировать
Цитировать
Мне просто кажется, что, помимо Донцовой, существует множество развлекательной литературы гораздо лучшего качества...  :)
Можно найти и в классике много хорошей, но "легкой" литературы: Пушкин "Повести Белкина" и пр. Уж просто ну как загружено смыслом!!! Слов нет! К сведению тех, кто читает ДД для отвлечения-разлвечения, Пушкина читать намного легче и приятней!
Тут качество с количеством пересеклись .:rolleyes:
Сколько повестей у Пушкина, а? - то-то же.  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Балабольщик от 07 Февраля 2006, 20:33:25
А что, давайте и я щас всех поражу и сравню Донцову уже не с Пушкиным, а другим мужиком - с Дюма! Ага, тот тоже технологию заимствования использовал: один ему диалоги писал, второй - вежливые и сравнительные обороты. Рекламы, правда, он в романы не сувал, однако же все английские товары западло шли...
Опять же, герои Дюма во все дырки нос совали, лезли куды не надо. Вместо собак и кошек - кони, а вместо надерганных с интернета анекдотиков - светские сплетни. Книжек настрогал  - я видел собрания сочинений и 90 томов, а во Франции как-то погостил у друга, так видел 132-й том! Не помню сколько было во всем собрании.
"Дюму" энтого 3 раза правительство Франции награждало орденами с лентами, академия наук Франции, правда, только 1 раз.
По--честному, у знаменитого писателя почитать от души можно не все. Но ему мы же прощаем, правда? Он же и Графа Монте-Кристо нам подарил и Д'Артаньяна с верными сотоварищами. Опять же, страстную любовь графьев и герцогинь, тайны Версальские, коварства кардинальские...
Чем же нас одарила Донцова? Что мы можем сказать за Ивана, скажем Подушкина?
.....................................!!!!! Во, и то память.
Так что говоря о Пушкине и Подушкине давайте-ка дистанцию держать. Не скажу, что "повести Белкина" - самое выдающееся произведение автора. Однако, всему свое время.
И еще одно. По-настоящему, книги Донцовой заполнили определенную нишу определенных читателей, которым надо "мосгами отдыхать". И спасибо ей за это: по мне, лучше пусть кумушки млеют в транспорте от везедесующихся героинь Донцовой чем на весь вагон или автобус затеивают разборки или обсуждают новые фасоны и "диэты". Другое беспокоит все время - наплыв  книжек аналогичного пошиба от откуда ни возьмись появившихся на книжном рынке "дам литературного поведения". Простите за сравнение, как мухи на... навоз.
И многие это же трезво понимают . Да и залежи этих книжонок уже переходят в область экологической катастрофы. Да и сколько же мозги эти чиститщ можно, и так проблемы возникают учиться желающих меньше и меньше, а отдыхать - все больше и больше...
Вот я и говорю, курорт, блин!
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Балабольщик от 07 Февраля 2006, 20:41:14
Ой, чуть не забыл!
Если положить на весы томик того же Пушкина ,а на другую чашку, скажем, 2 бутылки пива, то пиво окажется не легче, но гораздо быстрее доходит до мозгов, чем Кафка! А прочищает как!
 
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Гость_LYNX от 07 Февраля 2006, 21:12:20
Цитировать
А что, давайте и я щас всех поражу и сравню Донцову уже не с Пушкиным, а другим мужиком - с Дюма! Ага, тот тоже технологию заимствования использовал: один ему диалоги писал, второй - вежливые и сравнительные обороты. Рекламы, правда, он в романы не сувал, однако же все английские товары западло шли...
Опять же, герои Дюма во все дырки нос совали, лезли куды не надо. Вместо собак и кошек - кони, а вместо надерганных с интернета анекдотиков - светские сплетни. Книжек настрогал  - я видел собрания сочинений и 90 томов, а во Франции как-то погостил у друга, так видел 132-й том! Не помню сколько было во всем собрании.
"Дюму" энтого 3 раза правительство Франции награждало орденами с лентами, академия наук Франции, правда, только 1 раз.
По--честному, у знаменитого писателя почитать от души можно не все. Но ему мы же прощаем, правда? Он же и Графа Монте-Кристо нам подарил и Д'Артаньяна с верными сотоварищами. Опять же, страстную любовь графьев и герцогинь, тайны Версальские, коварства кардинальские...
Чем же нас одарила Донцова? Что мы можем сказать за Ивана, скажем Подушкина?
.....................................!!!!! Во, и то память.
Так что говоря о Пушкине и Подушкине давайте-ка дистанцию держать. Не скажу, что "повести Белкина" - самое выдающееся произведение автора. Однако, всему свое время.
И еще одно. По-настоящему, книги Донцовой заполнили определенную нишу определенных читателей, которым надо "мосгами отдыхать". И спасибо ей за это: по мне, лучше пусть кумушки млеют в транспорте от везедесующихся героинь Донцовой чем на весь вагон или автобус затеивают разборки или обсуждают новые фасоны и "диэты". Другое беспокоит все время - наплыв  книжек аналогичного пошиба от откуда ни возьмись появившихся на книжном рынке "дам литературного поведения". Простите за сравнение, как мухи на... навоз.
И многие это же трезво понимают . Да и залежи этих книжонок уже переходят в область экологической катастрофы. Да и сколько же мозги эти чиститщ можно, и так проблемы возникают учиться желающих меньше и меньше, а отдыхать - все больше и больше...
Вот я и говорю, курорт, блин!
Не поразите :) .

Вступлюсь за презираемых кумушек
1. Лучше уж "фасоны и диэты обсуждать", чем пьяную потасовку по-мужски устраивать всё в том же вагоне.  
2.   В вами заданном контексте Донцову всё же справедливее сравнивать с графоманами от мужской  боевой фантастики, к примеру, а не с Пушкиным и Дюма.

И , вообще, осуждать чьи-либо литературные пристрастия, так  же странно как и презирать людей за то, что они любят  простую незамысловатую еду.  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Sten от 07 Февраля 2006, 21:18:40
Цитировать
Ой, чуть не забыл!
Если положить на весы томик того же Пушкина ,а на другую чашку, скажем, 2 бутылки пива, то пиво окажется не легче, но гораздо быстрее доходит до мозгов, чем Кафка! А прочищает как!
Гы... Ну, тадысь надо класть на одни весы с Пушкиным не пиво, но - штопор! Он, хотя и легче, но до мозгов с большим трудом доходит, так что, если сие критерий, то штопор - лучшая книга, ага  B)
А вообще - что эти филолухи да литературоведы парились, критери настоящей\ненастоящей литературы веками выяснить пытались, да в собственном бессилии в итоге признавались, - не пойму. Ща мы тут быстренько разберем, что есть донцова, а что - литература, адназначна  B)  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Sten от 07 Февраля 2006, 21:19:36
Цитировать
И , вообще, осуждать чьи-либо литературные пристрастия, так  же странно как и презирать людей за то, что они любят  простую незамысловатую еду.
Опять первая успела... Блин...  :D  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Балабольщик от 08 Февраля 2006, 02:55:35
Слушайте, народ, да не тащите же вы из салата только оливки!
Прочтите контекст: я же по-человечески резюмировал, что богову-богово. И что каждый имеет право на то, что не запрещено, даже суровые толкователи Корана не против того постулата.
Мое опасение - не раздоры на коммунальной площадке общественного транспорта, и не выбор лучшей позиции просмотра "Паны дерутся". Мое мнение о донцовщине как не очень, на мой взгляд, тенденции разбавления русской литературы бульварщиной. Всякие Паханы, Горбатые и Кривые как-то посдыхали в зонах, народ разобрался почти. А вот "бу-бурный" поток "иронической" бульварщины пока  еще заливает те же бульвары. Ведь сами же плюемся. А в грязи валяться противно только сначала... Только-только от портвейна стали отвыкать...
Я понимаю ту же Линкс, она женщина. Разумная, но.... представительница своего "отряда". А ежели положа руку на сердце - не надоело "мозги прочищать" той же Донцовой? И иже с нею. Нашли клизму,блин!
В общем, кому-то миргородская лужа - воплощение изячности. Ежели по отношению к Миргороду - так таки да, как пока еще говорят в Одессе. Нравится Миргород - живите там, на здоровье, кто ж против?
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Лiнкс от 08 Февраля 2006, 03:10:08
Цитировать

Я понимаю ту же Линкс, она женщина. Разумная, но.... представительница своего "отряда". А ежели положа руку на сердце - не надоело "мозги прочищать" той же Донцовой? И иже с нею. Нашли клизму,блин!
В общем, кому-то миргородская лужа - воплощение изячности. Ежели по отношению к Миргороду - так таки да, как пока еще говорят в Одессе. Нравится Миргород - живите там, на здоровье, кто ж против?
Нет, не понимаете. Я просто не считаю  возможным   судить людей.

P.S Донцову не читаю.

P.P.S   В отрядах я с пионерского детства не состою.

 
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Балабольщик от 08 Февраля 2006, 03:28:54
Но тенденцию, полагаю, обозрить можете?
Или то же самое, моральные постулаты заставят гордо прижав носик и зажав уши, пройтить мимо?
Относительно "отряда" - извиняюсь, однако солидарность, она как шило в мешке.
"Графиня изменившимся лицом бежала пруду". И ни один из этих праааативных мужланов так и не аааастааанааавил. Так чо, таааапиться из-за этих каааазлов, чо ли?
Да, а пионер - он всем, и везде!  А, еще, завсегда!
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Катенок от 08 Февраля 2006, 12:07:47
Цитировать
Ой, чуть не забыл!
Если положить на весы томик того же Пушкина ,а на другую чашку, скажем, 2 бутылки пива, то пиво окажется не легче, но гораздо быстрее доходит до мозгов, чем Кафка! А прочищает как!
Эт после пива у Вас вдруг на весах Пушкин оказался Кафкой? СИЛЬНО!!!  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Sten от 08 Февраля 2006, 13:47:44
Цитировать
Мое мнение о донцовщине как не очень, на мой взгляд, тенденции разбавления русской литературы бульварщиной. Всякие Паханы, Горбатые и Кривые как-то посдыхали в зонах, народ разобрался почти. А вот "бу-бурный" поток "иронической" бульварщины пока  еще заливает те же бульвары. Ведь сами же плюемся. А в грязи валяться противно только сначала... Только-только от портвейна стали отвыкать...
Да елки-ж-палки  :D
Невозможно в данном контексте от чего-то "отвыкнуть"! Что за интеллектуальная евгеника, блина?  :D Люди, оне такие - не откладываются в их "генетической памяти" культурные тенденции, всякие "воспитания и просвещения народа", они лишь в сегменте НТР имеют непрерывное поступательное движение, а с культурными ценностями одна и та же хрень - каждый человечек каждый раз по лесенке движется, с первой ступени начиная, никакие прорывы духа предков ему в этом не помогут. И Горбатые с Кривыми будут пользоваться спросом п о с т о я н н ы м, когда волна моды спадет, и Пушкина продажи резко упали, когда юбилей позади остался.
Это если концептуально. А если житейно, то "нельзя одного Вагнера слушать, с ума сойдешь, иногда нужно и цыганами расслабиться".
А, да, чуть не забыл. Про портвейн-то это вы зря, короли его жаловали, зачем же отвыкать-то?  B)  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Адский Бульдозер от 08 Февраля 2006, 14:28:56
Я лично прочёл у ДД всё, что попалось под руку, книг нверное 10. Ради спортивного интереса . На ошибки и ляпы внимания не обращал, просто читал. Ну так в принципе весело, иногда даже смеялся. ИМХО жутко однообразно пишет, в результате чего захотелось сказать - аффтар убей сибя.  
Больше ДД не читаю.  :D  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Лiнкс от 08 Февраля 2006, 16:30:00
Цитировать
Но тенденцию, полагаю, обозрить можете?
Или то же самое, моральные постулаты заставят гордо прижав носик и зажав уши, пройтить мимо?
Относительно "отряда" - извиняюсь, однако солидарность, она как шило в мешке.
"Графиня изменившимся лицом бежала пруду". И ни один из этих праааативных мужланов так и не аааастааанааавил. Так чо, таааапиться из-за этих каааазлов, чо ли?
Да, а пионер - он всем, и везде!  А, еще, завсегда!
Цитировать
Но тенденцию, полагаю, обозрить можете?
В чем тенденция? В том, что солнце раньше светило ярче?

РАзвлекательной литературы всегда было достаточно - от беллетристики до лубочной. И если людям  такое чтение приносит радость, отдохновение  и т.д.  -  что в этом плохого или достойно презрения? Это их выбор. Я привыкла уважать выбор и личное пространство других людей.

Цитировать
Или то же самое, моральные постулаты заставят гордо прижав носик и зажав уши, пройтить мимо?
Пройти мимо ЧЕГО?
Моральные принципы заставляют меня как раз вести полемику с такими как вы -  непримиримыми борцами непонятно с чем . Чего вы хотите  - я не пойму никак ? Чтобы все дружно осудили тех, кто читает Донцову? "Сморщили"носики " в их сторону? Или гневно-обличительные письма  нужно писать в газету " Мы дружно осуждам"?

Цитировать
Относительно "отряда" - извиняюсь, однако солидарность, она как шило в мешке.

Солидарности нет. Есть неприятие ваших ярлыков и в отношении себя и в отношении других.
Комментарии  типа:

Цитировать
Я понимаю ту же Линкс, она женщина. Разумная, но.... представительница своего "отряда". А ежели положа руку на сердце - не надоело "мозги прочищать" той же Донцовой? И иже с нею. Нашли клизму,блин!

Вопрос: что вы знаете обо мне, чтобы ТАК рассуждать или говорить со мной в подобном тоне?

Или вот такое:

Цитировать
"Графиня изменившимся лицом бежала пруду". И ни один из этих праааативных мужланов так и не аааастааанааавил. Так чо, таааапиться из-за этих каааазлов, чо ли?"
или
"кому-то миргородская лужа - воплощение изячности."
Если вас окружают такие женщины, то мне остаётся вас только пожалеть. Ибо вы живёте в каком-то заповеднике идиоток.

Я таких людей вокруг не наблюдаю.
 
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Лiнкс от 08 Февраля 2006, 20:46:59
Цитировать
Цитировать
Цитировать
"кому-то миргородская лужа - воплощение изячности."
Если вас окружают такие женщины, то мне остаётся вас только пожалеть. Ибо вы живёте в каком-то заповеднике идиоток.
А знаешь, LYNX, я как раз из числа этих идиоток (не подумай – я не обижаюсь). Гоголь такой дал живой образ в "лице"  миргородской лужи, что будучи в Калуге (говорят именно она послужила писателю источником вдохновения) несколько лет назад и обнаружив на центральной площади этого удивительно милого русского городка лужу, чем–то напоминающую гоголевскую, я ей обрадовалась как родной! Да и калужане не сердились – площадь–то большая, обойти спокойно можно.

 
Люда, не кокетничай :) , "умиление" и "верх  изячества" - разные категории восприятия.
 Недоумение по поводу пафоса Балабольщика  об " отсутствии  желания подняться над миргородской лужей" - вот ,  о чем мой пост.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Балабольщик от 08 Февраля 2006, 21:28:34
Уважаемые дамы!
Я понимаю, что преобладающее давление нюансов  заставит вас взять в руки меч. И, конечно, если я иногда тоже излишне эмоционален и невольно перехожу на некоторый субьективный уровень - поверьте, безо всякой ЛИЧНОСТНОЙ подоплеки.
Более того, поднимаю руки в этом вопросе и, если нанес ЛИЧНОЕ, или был привратно понят какой-нибудь собирательный образ -то простите великодушно.
Теперь, если позволите, о лужах. В свое время мне
пришлось по долгу службы побывать и поработать во многих, скаже, экзотических странах. В некоторых люди еще просто не дошли до минимально-привычного нам уровня цивилизации. Мне "посчастливилось' даже увидеть людей в ИндоКитае, которые не знали, что такое колесо. И когда  цивилизация  пришла в их деревни, население, как правило, все новшества принимало без восторга. А об учиться вообще разговора не было - нашим детям этого не надо! Хотя пользоваться некоторыми предметами было им приятно.
Примитивизация (О, какое слово-то!) современной русской литературы, надеюсь, дело временное. И ни в Пушкине и Кафке дело. Литература "на злобу дня" во многом отражает сегодняшнее общество, отвечает на вечные "Что делать?". И в этом  отношении Донцова, как проявление времени, вполне понятна. Но вот "срубить легкую деньгу" толпою бесталанных кумушек - это уже тенденция!

Продолжу попозже, а пока начинайте меня громить!
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Лiнкс от 08 Февраля 2006, 21:40:26
Цитировать
Уважаемые дамы!
Я понимаю, что преобладающее давление нюансов  заставит вас взять в руки меч. И, конечно, если я иногда тоже излишне эмоционален и невольно перехожу на некоторый субьективный уровень - поверьте, безо всякой ЛИЧНОСТНОЙ подоплеки.
Более того, поднимаю руки в этом вопросе и, если нанес ЛИЧНОЕ, или был привратно понят какой-нибудь собирательный образ -то простите великодушно.
Теперь, если позволите, о лужах. В свое время мне
пришлось по долгу службы побывать и поработать во многих, скаже, экзотических странах. В некоторых люди еще просто не дошли до минимально-привычного нам уровня цивилизации. Мне "посчастливилось' даже увидеть людей в ИндоКитае, которые не знали, что такое колесо. И когда  цивилизация  пришла в их деревни, население, как правило, все новшества принимало без восторга. А об учиться вообще разговора не было - нашим детям этого не надо! Хотя пользоваться некоторыми предметами было им приятно.
Примитивизация (О, какое слово-то!) современной русской литературы, надеюсь, дело временное. И ни в Пушкине и Кафке дело. Литература "на злобу дня" во многом отражает сегодняшнее общество, отвечает на вечные "Что делать?". И в этом  отношении Донцова, как проявление времени, вполне понятна. Но вот "срубить легкую деньгу" толпою бесталанных кумушек - это уже тенденция!

Продолжу попозже, а пока начинайте меня громить!
Громить?  ;) - недоумение своё по поводу вашей нетерпимости к литературным вкусам людей я уже высказала раза три. Так как ничего принципиально нового в вашем посте не нахожу, то и что зря воду в ступе громить :) ?
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: defy от 08 Февраля 2006, 22:41:28
Я Донцову практически не читала, мне вообще этот жанр не нравится. Но у меня к этой женщине особое отношение. Она начала писать, чтобы победить рак. Это во-первых. Во-вторых, уникальный случай, она нарисовала в своих незатейливых книжках мир, в котором сама хотела бы жить: загородный дом, большая семья, собачки… и воплотила его в жизнь!  Сейчас много говорят о том, как изменить судьбу силой мысли и тому подобное. Не знаю, от собачек, конечно, тошнит, но некий позитивный заряд в ее творчестве присутствует, не смотря на нулевую художественную ценность.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: defy от 08 Февраля 2006, 23:09:57
Цитировать
Цитировать
Высказывайтесь, не стесняйтесь 
ОК, не буду. :D

У Донцовой такие огромные тиражи потому, что дураков всегда больше. Много больше. Они всегда крикливее, беспардоннее и нахальнее, чем критики этого чтива для умственно отсталых. Они вообще бы ничего не читали, но есть Донцова. Она как раз по их мозгам. Она читается "легко", она их "не напрягает", и они счастливы, потому что их жалкие извилины не выдерживают ни малейшего умственного напряжения. Она даёт им возможность говорить друг другу, что и они "читают" - типа приобщаются к мировой культуре. :lol:

Удохнуться можно...
Когда читаю столь категоричные высказывания, сразу вспоминаю слова, по-моему, Виктора Ерофеева, примерно следующее: культурный уровень многих российских граждан настолько низок, что чтение некачественных детективов для них это первых шаг на пути к прекрасному, так что, пусть читают. Правда это было сказано в адрес Марининой, но я не вижу тут большой разницы.

Что касается автора цитируемого поста, то, судя по последней фразе, он только недавно вышел из вышеуказанной категории граждан. Не судите, да не судимы будете.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Нэд Нуарб от 08 Февраля 2006, 23:51:27
Гм, просмотрел я ваши дебаты и захотелось мне Донцову почитать. Так уж вышло, что с творчеством ее не знаком. :rolleyes: Эх, прокачусь!
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Балабольщик от 08 Февраля 2006, 23:52:09
Позвольте все-таки закончить свою мысль. Я предполагал, что к моему ЛИЧНОМУ мнению отнесутся в лучшем случае невежливо.
Вот поэтому я и начал говорить о ТЕНДЕНЦИЯХ. Поясню: у каждого из нас есть свои приоритеты. Один собачек любит, второй - пиво. Но это не дает право любителю пива пинать собачек ногами. С другой стороны, когда в одном месте собирается множество любителей собачек и пива совсем не значит, что "пивной" представитель не имеет права голоса. Даже если он не пинает собачек.
И еще. Очень хотелось бы, чтобы представители администрации сайта обходились бы без личных определений по отношению к рецензентам. Особенно, если требуют это к другим. В данном случае лучший инструмент - непредвзятость.
Мое личное мнение ( я все время это подчеркиваю!) по отношению к Донцовой как к человеку абсолютно нулевое. Если она смогла перебороть недуг силой воли - так храни ее Бог!
Но отношение к ней как к автору уже другое. Я понимаю, что пианист играет как может. Хотя я вижу даже в первых вещах изрядную долю компиляции идей Хмелевской. Абсолютно непорядочным считаю для писателя ( настоящего!), дешевизну популяризации, рекламу, заимствования без цитат.
Еще меньше мне нравится безалаберность с определением жанра. А самое страшное - Донцова явилась катализатором для нашествия в бульварно-автобусный жанр "плеяды" писательниц, о произведениях которых не только с иронией, с сатирой не хочется говорить/
Опять же, я не оскорбляю, а прихожу к выводу, что этот поток кому-то приносит немалый доход, а своим мнением я  лезу против резьбы!
А как еще понимать?
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Лiнкс от 09 Февраля 2006, 00:13:36
Цитировать
Позвольте все-таки закончить свою мысль. Я предполагал, что к моему ЛИЧНОМУ мнению отнесутся в лучшем случае невежливо.
Вот поэтому я и начал говорить о ТЕНДЕНЦИЯХ. Поясню: у каждого из нас есть свои приоритеты. Один собачек любит, второй - пиво. Но это не дает право любителю пива пинать собачек ногами. С другой стороны, когда в одном месте собирается множество любителей собачек и пива совсем не значит, что "пивной" представитель не имеет права голоса. Даже если он не пинает собачек.
 
Но он "пинает". Более того  раз  за разом. А когда ему говорят " Ну , что же вы так?" , он отвечает:

"Очень хотелось бы, чтобы представители администрации сайта обходились бы без личных определений по отношению к рецензентам. Особенно, если требуют это к другим. В данном случае лучший инструмент - непредвзятость."

К вашему личному мнению отнеслись вежливо, а вот вы продолжаете обижать людей. И я , как администратор форума, прошу вас быть толерантнее в оценках собеседников.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Балабольщик от 09 Февраля 2006, 00:20:43
Все – яд, и все – лекарство. Тем и другим делает доза.


Уважаемая Людмила!
Ошибочно понять - это тоже доза. От дезы.
Во всем меня уже тут обвиняли. Только не в меркантильности (пока еще ).
Говоря чисто по-русски, мне рублики-тугрики кумушек по-барабану. Никогда не завидовал чужим заработкам. Да и не бедствую материально, поверьте уж.
Мне жалко бумаги, времени, оторванного от семьи, от детей; читателя, решившего прочитать и... мягко скажем, разочарованного. Воровать-то сюжетики тоже талант нужен, не только нахрап и знакомства.
С другой стороны, уже немножко познакомившись с Вами по Вашим публикациям, я даже близко не могу предположить, что вы подумали обо мне такое СЕРЬЕЗНО.
По-честному, я даже жалею, что физически не имею времени поболтать с Вами по-дружески, мне сдается, вы очень приятный и интересный в общении человек.
Пожалуйста, вы уж не давайте мне определений, которые я просто ничем не заслужил. А то, что бесталанные призведения люди покупают, а потом брезгливо выбрасывают в урну - косвенное ограбление! И метериальное тоже. А самое страшное - они крадут наше ВРЕМЯ!!!
 
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: _unwanted от 09 Февраля 2006, 00:24:59
Не скажу, что ищу высокий смысл в книгах, просто интересные я читаю, неинтересные отбрасываю. Но у Донцовой смысл, для меня, по крайней мере, остутствует.
Это не книга, а, как моя мать выразилась, кстати учитель великого и могучего и литературе, а ЧТИВО. Одолел подряд 3 с половиной книги за полдня, больше решил не читать.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Балабольщик от 09 Февраля 2006, 00:25:23
К вашему личному мнению отнеслись вежливо, а вот вы продолжаете обижать людей. И я , как администратор форума, прошу вас быть толерантнее в оценках собеседников.

Линкс, я обещаю исправиться. Со временем.
Однако характер мой МНЕ победить не удается.

И еще. Я приношу самые глубокие извинения, если обижаю Вас ЛИЧНО. Я этого не хотел.
Вы мне нравитесь. У вас характер тоже. Это замечательно!

Уважающий ( по-настоящему!) Балабольщик
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Балабольщик от 09 Февраля 2006, 00:28:26
Весьма и весьма согласен с определением "чтиво"

ИРОНИЧЕСКОЕ ЧТИВО>
ПРОДАЕТСЯ НА ВЕС>
ПРОДАВЕЦ ЗА КАЧЕСТВО И СВЕЖЕСТЬ НЕ ОТВЕЧАЕТ

[SIZE=14]
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Лiнкс от 09 Февраля 2006, 00:34:35
Цитировать

Однако характер мой МНЕ победить не удается.

 
Характер побеждать не нужно, нельзя себя гнуть - сломать можно. Просто я уверена, что такой умный и интересный человек , как вы , обязательно сможет выразить свои мысли/ наблюдения/ мнение в форме, приемлимой для вежливого общения :) .
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Sten от 09 Февраля 2006, 16:18:16
Цитировать
Ну, ребята, приехали! Опять двадцать пять! Обожаю авторитетных "либералов", которые трендят на всех углах о "низком культурном уровне" "этой страны". :angry:
М-м-м-м-м... А не сместила ли акценты? Ни в стране дело, а в том самом поступательном движении - не рождается человек с высоким культурным уровнем, угу?  :rolleyes: Т.е. - в любой стране всегда будут люди, у которых ентот самый уровень пока не дорос, как и люди, физический рост которых пока не завершился. Чего тут стыдного-то, или мы сами в 12 лет низкосортному детективу предпочли бы философскую прозу?  :rolleyes:  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Irene Molko от 09 Февраля 2006, 20:59:06
Лично для меня, чтение ее "произведений" это пустая трата времени. Хотя личность она конечно пробивная....
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Sten от 09 Февраля 2006, 21:05:58
Цитировать
Я–то как раз и считаю, что не в стране дело – потому и взъерепенилась.
Но – дело даже и не в "поступательном движении". Потому что Маринину и прочих читают разные люди (12–летки, кстати, не читают и не из–за твоего тэсэзэть "низкого уровня").



Минуточку. "Давайте не будем нервничать и неспеша во всем разберемся"...  Кстати, не помнишь, откуда цитатка-с?  :D

Во-первых, если это действительно говорил Ерофеев, то я могу предположить, что он, как человек очень тонкий и совершенно не склонный к эпатажным оскорблениям, говорил о гражданах конкретной страны лишь потому, что не брался (или не считал себя вправе) судить об уровне жителей других стран. Критиковать близкого человека ты имеешь право именно потому, что вы друг-другу не чужие, угу?  :rolleyes:  

Во-вторых, Маринину (как и иронические детективы) подростки читают, и читают с удовольствием, это я тебе могу сказать совершенно точно. Если заинтересуют подробности - расскажу отдельно.

Далее нумерацию пунктов опускаю, поскольку боюсь запутаться, два пальца загнул, а остальными по кнопочкам стукать надо...  :rolleyes:
Отделим мухов от котлетов.
Я говорил:
есть люди с низким культурным уровнем, которые не будут читать Кафку (дался, кстати, вам этот Кафка, я его сам читать не могу, уровень, видать низковат), но будут - ИМЕННО В СИЛУ ОБРАЗОВАТЕЛЬНОГО УРОВНЯ - читать Маринину. Это факт и это, безусловно, плюс и заслуга данного рода литературы. Более того, для многих таких людей Маринина - этап на пути к, прости господи, Кафке.

Я не говорил:
Маринину читают только люди, с низким культурным уровнем. И не говорил (в отличие, кстати, от большинства здесь высказывавшихся, ага-ага), что эта литература чем-то у щ е р б н а по сравнению с "серьезной". Когда-то давно в какой-то из веток форума я уже свое мнение по этой теме высказывал. Кратко его суть в том, что у такой литературы ИНАЯ функция, нежели у л-ры "серьезной". Но это совсем не значит, что от этой литературы меньше ПОЛЬЗЫ. Некоторые прочтут Кафку и это им не даст ничего, а некоторые прочтут книгу Марининой и поймут что-то для себя очень важное. Хотя, повторяю, изначально функция литературы этих жанров - развлечение, а не достижение заснеженных вершин духа. Но дело-то в том, что я не считаю развлечение чем-то убогим, по сравнению с пластунским продвижением к тем самым "вершинам".

Что касается:
"культурный уровень многих россиян настолько низок из–за чтения Марининой"

то это ты чего-то вообще ни в ту сторону стреляешь, я хотя бы краями, да знаком с психологией и прочей высоконаучной лабудой, посему такую глупость  не сказал бы никогда, ага  :P

Кстати, все ведь относительно... И, наверняка, есть люди, которые имеют полное право сказать, что культурный уровень того или иного академика еще не дорос до их уровня, угу?  Только академик должен этому радоваться, поскольку должен понимать, что ему не сказали: дурак ты, академик, безнадежный; а сказали: ты счастливый человек, поскольку имеешь шанс расти над своим уровнем и развиваться, а это - процесс бесконечный  :rolleyes:

Apd:
Не, нормально:
"Количество смайликов в сообщении превышает норму допущенного. Уменьшите количество смайликов". Всего-то шесть на такой текст оставил, и то не пущаеть!!! /с трудом сдерживает улыбку/
 
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: defy от 09 Февраля 2006, 21:38:23
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Ну, ребята, приехали! Опять двадцать пять! Обожаю авторитетных "либералов", которые трендят на всех углах о "низком культурном уровне" "этой страны".
М-м-м-м-м... А не сместила ли акценты? Ни в стране дело, а в том самом поступательном движении - не рождается человек с высоким культурным уровнем, угу?  Т.е. - в любой стране всегда будут люди, у которых ентот самый уровень пока не дорос, как и люди, физический рост которых пока не завершился. Чего тут стыдного-то, или мы сами в 12 лет низкосортному детективу предпочли бы философскую прозу?  
Стен, это не я сместила акценты, это так сказано было в посте, на который я отвечала:

Цитировать
QUOTE (defy @ 8 Feb 2006, 23:09)
Когда читаю столь категоричные высказывания, сразу вспоминаю слова, по-моему, Виктора Ерофеева, примерно следующее: культурный уровень многих российских граждан настолько низок, что чтение некачественных детективов для них это первых шаг на пути к прекрасному, так что, пусть читают. Правда это было сказано в адрес Марининой, но я не вижу тут большой разницы.


Я–то как раз и считаю, что не в стране дело – потому и взъерепенилась.
Но – дело даже и не в "поступательном движении". Потому что Маринину и прочих читают разные люди (12–летки, кстати, не читают и не из–за твоего тэсэзэть "низкого уровня"). ......................
И уж тем более, если говорить о возрастной разнице интересов, обобщения типа "культурный уровень многих россиян настолько низок из–за чтения Марининой" – и есть смещение акцентов. С моей точки зрения, они ошибочны, предвзяты, несправедливы, и потому я реагирую на них.
 
Извините, если это все еще относительно моего поста, то у меня не было такого обобщения. А г-н Ерофеев имел в виду, что ряд российских граждан еще не дорос до уровня Марининой. Провокационное заявление, имхо, но в нем есть доля правды. Также как и есть доля правды в том, что "культурный уровень многих россиян настолько низок из–за чтения (все той же) Марининой". Скорее, она не дает этому уровню развиваться. Пожалуй, не стоит забывать экономический фактор:
1) нет нормальной корректуры, из этого страдает качество русского языка. Издательствам часто не выгодно оплачивать труд редактора-корректора, в противном случае не было бы всех этих ляпов;
2) т.нз. серьезная литература стоит дорого, часто посмотришь на ценник да и призадумаешься, стоит ли покупать, особенно в дорогу.  Я так активно библиотеками пользуюсь, но не у всех есть на это всемя, возможность и желание.

To Sten: Меня в 12 лет такое в восторг приводило, что ой… вспоминать не ловко. Но с той поры, надеюсь, эволюционировала :)
 
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Sten от 09 Февраля 2006, 22:17:06
Цитировать
Не поставила всех необходимых!)

 :P
Цитировать
Неча вступаться за Ерофеева, ибо он как раз известен своей мизантропией.

Вот, уж не знаю, чем он там известен, но человек он очень добрый, и обладающий врожденным чувством такта, а мизантропия - это нечто программное, абстрактное... ну, как, не побоюсь этого словосочетания, "либеральная интеллигенция", ага  :P

/без всякой логики/ А насчет кулака, так это мне тут нечего грозиЦЦа, ага!!! Это не я, между прочим, ответы на письма динамлю  :D  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Джейн Доу от 09 Февраля 2006, 22:41:49
Цитировать
... но будут - ИМЕННО В СИЛУ ОБРАЗОВАТЕЛЬНОГО УРОВНЯ - читать Маринину. Это факт и это, безусловно, плюс и заслуга данного рода литературы. Более того, для многих таких людей Маринина - этап на пути к, прости господи, Кафке.

 
Присоединяюсь.
Аплодирую!  :)  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Хром от 09 Февраля 2006, 23:47:45
Я не понимаю одного - ЗАЧЕМ Донцову так активно обсуждать? ;)
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: defy от 10 Февраля 2006, 00:06:35
Ерофеев комплимент сделал, а вы.... :)

Бедная Маринина, опять ей досталось :(
Кстати, есть гораздо более сомнительные авторы, чем А.М. и Д.Д., и этих авторов народ тоже активно читает, но о них ни слова! Почему же только этим двум дамам достается? То интеллектуал В.Е. в китч запишет, но на форуме заплюют... Впрочем, был уже здесь ответ - они первопроходцы, с них и спрашивать. Судьба у них такая!
 
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Лiнкс от 10 Февраля 2006, 02:58:02
Цитировать
Цитировать
Минуточку. "Давайте не будем нервничать и неспеша во всем разберемся"...  Кстати, не помнишь, откуда цитатка-с?

Цитатка, загадчик ты мой, не помню откуда, думаю, не из Марининой – не ее стиль :P , но насчет "разберемся" – давай!

 
Не из Марининой , но к жанру отношение имеет.

Как говорил следователь из фильма "Профессия следователь": "Давайте не будем нервничать и неспеша во всем разберемся..." :)  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Балабольщик от 10 Февраля 2006, 03:01:06
Библиотека у меня, конечно, не резиновая. Целую комнату пустил под это дело, а еще и стена книжных  полок в подземном этаже. И все равно, несмотря на 3-х этажный дом, мест для книг уже мало. Собрал я несколько ящиков книг, повез в библиотеку, в подарок русскоязычникам, проживающим в Штатах на самом Диком Западе. Вообще-то у нас таких уникумов, наверное, за 70 тысяч уже соберется.
Так вот, половина моя от сердца оторвала ту же Донцову ( по второму разу, зуб даю, никогда читать не будет, Маринину и еще килограммов 100 ( у нас фунты в ходу, так что, фунтов 200) всякой литературы, имеюшей "ироническую" окраску. Любовные романы моя подруга не читает.
Так вот, привез я это добро в библиотеку. Хочу, говорю, вклад сделать ценный в фонд. Ну, конечно, поблагодарили, а вот те же 200 фунтов  не приняли. И своих Марининых навалом, сами их "списываем".
Знаю, зажрались мы тут, носом крутим. Но вот Александрову, например,  моя жена наотрез отказалась отдавать, а Хмелевскую тоже. А в библиотеке как раз ту же Александрову спрашивали.
Комментарии нужны? Пожалуйста, первых книг Донцовой уже нет - рассыпались, а последними - брезгуют. Тут своей рекламы - выше крыши.Отвез все-таки я книжки по пенсионным домам. А на следующий день проезжал мимо одного - в урне видел бессмертное прозведение одной весьма популярной по тиражам дамы. И не думайте, что старики по-английски читают. Просто... есть что выбрать, наверное...
Если это не показатель, то я уже и не знаю...
 
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Адский Бульдозер от 10 Февраля 2006, 09:29:57
Цитировать
Комментарии нужны? Пожалуйста, первых книг Донцовой уже нет - рассыпались, а последними - брезгуют. Тут своей рекламы - выше крыши.Отвез все-таки я книжки по пенсионным домам. А на следующий день проезжал мимо одного - в урне видел бессмертное прозведение одной весьма популярной по тиражам дамы. И не думайте, что старики по-английски читают. Просто... есть что выбрать, наверное...
Если это не показатель, то я уже и не знаю...
Дааааа..... Хороший пример
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Sten от 10 Февраля 2006, 13:24:40
Цитировать
Это сильно выдает мое бескультурье по сравнению с Ерофеевым? :lol:

 :D
Отнюдь! Просто "такая вот эпидерсия приключилась"  :rolleyes:  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Хром от 10 Февраля 2006, 18:09:04
Цитировать
ДД – феномен, который интересно пообсуждать.
Не вижу никакого феномена. Business is business.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Mojra от 13 Февраля 2006, 00:51:05
А мне не так давно подарили ее книгу по кулинарии. (Просто по принципу: увидели на обложке слово "лентяйка" и, вспомнив меня, решили, что это самое то).
Не скажу, что сильно обрадовалась. Но полистала и немного успокоилась. Теперь осваиваю. Пока все получается не просто съедобным, а даже вкусным...
 
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Балабольщик от 14 Февраля 2006, 03:35:41
Когда-то Льюис Кэролл написал чудесную сказочку про Алису. Но когда люди кинулись прочитать другие его книги, они нашли только математические трактаты.
Хуже от этого книга про Алису в стране чудес не стала.
Скорее всего, Донцова хороший писатель, чем плохой. Но если все кухонные рецепты она бы придумала в течении недели и тут же выпустила бы 33-й том кулинарный Дашевский том, то я  гарантировал бы расстройство. И ее произведением тоже. Ага.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: ностродамус от 15 Февраля 2006, 16:47:21
Цитировать
А мне не так давно подарили ее книгу по кулинарии. (Просто по принципу: увидели на обложке слово "лентяйка" и, вспомнив меня, решили, что это самое то).
Не скажу, что сильно обрадовалась. Но полистала и немного успокоилась. Теперь осваиваю. Пока все получается не просто съедобным, а даже вкусным...
Однако, похвально и для Вас и для Донцовой:))))))))))))
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: lordlev от 26 Февраля 2006, 14:56:46
Когда-то отец Донцовой, писатель Аркадий Васильев, тогда секретарь парторганизации Союза писателей, вышвырнул из касты Александра Галича. Помните ли вы хоть одну книгу Аркадия Васильева? Ну так теперь его дочура развернулась во всю ширь.
  Все было правильно сказано в предыдущих постах о халтуре, рекламе и все же популярности. А популярности потому, что такие поделки нужны как фаст-фуд, наверное. И самое худшее в ее книжках даже не реклама, бородатые анекдоты и поучения типа "кто не может заработать на автомобиль, тот лентяй"... Самое худшее - это то, что вне ее лубочной семейки, где все до тошноты милые,  остальные люди просто страшное сборище, дантов ад. Дети издеваются над немощными родителями, готовы их убить , разрезать на куски и т.д. Братьев-сестер ненавидят.  Опекание бесчисленных бедных сироток чревато не то что черной неблагодарностью, а прямо-таки преступным умыслом со стороны невинных овечек.  Вроде и весело читать, а юмор черный, как правильно заметил один автор поста.
  И все это она с умилением называет светлым, добрым чтением. Давайте сменим бренд Донцовой, а?! Пусть она лучше про сталеваров пишет, а приключения веселых семеек будут протекать не в стране людоедов и неблагодарных чад.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Джейн Доу от 26 Февраля 2006, 23:29:12
Цитировать

Эх, Absolute, никакой в тебе романтики! :D  Один сухой прагматизм.  :D  Ну, как ты не понимаешь, что у меня улучшается настроение, когда встречаю перлы вроде выше данных или вот этого
БРФ,
рекомендую "Безумную кепку Мономаха". Практически вся из "перлов"  ;)
Приступы слегка истерического смеха гарантированы так же, как при просмотре дешевого американского ужастика в компании единомыщленников.
"...и она поняла, что ее муж не "юзер"..."
 :D  :D  :D
 
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: widdershins от 27 Февраля 2006, 12:18:58
lordlev ППКС!
Читаю и протираю глаза, посматривая на ник - может, это я сама написала незаметно для себя :) Абсолютно то же впечатление. У меня бабушка сидит дома, не выходит, у нее проблемы с ногой. Целыми днями читает и смотрит телевизор, я ей периодически подбрасываю что-нибудь остросюжетное почитать. Так вот Донцову я ей не дам ни за что - это же гарантированная депрессия.  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: lantan от 28 Февраля 2006, 01:28:51
Правильно здесь было замечено: Донцова - фаст-фуд, и место ей - в мусорном ведре! :lol:  :D
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Nathalie от 28 Февраля 2006, 10:53:07
Скорее не фаст-фуд, а жевательная резинка. которую до тебя уже кто-то жевал...
 
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: defy от 02 Марта 2006, 22:23:46
Цитировать
Скорее не фаст-фуд, а жевательная резинка. которую до тебя уже кто-то жевал...
…он сказал, закусывая кабачковой икрой:-По-моему, эта икра уже была съедена.  (цитата)  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Гость_tsirya от 02 Марта 2006, 23:40:22
Цитировать
Цитировать
Скорее не фаст-фуд, а жевательная резинка. которую до тебя уже кто-то жевал...
…он сказал, закусывая кабачковой икрой:-По-моему, эта икра уже была съедена.  (цитата)
Мне почему-то всегда болезненно жаль Воробьянинова в этом эпизоде..
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Ариша от 03 Марта 2006, 20:11:52
Сказать откровенно, лично меня "творчество" Дарьи Донцовой просто оскорбляет. Серьзно. Посудите сами. Врачи, учителя всех, я подчеркиваю, всех школ и больниц - сплошь мздоимцы и непрофессионалы. Во всей Москве нашлась только одна школа, в которой учителя просто святые, именно та, где учатся дети героинь. Зато нет предела восхищению французскими школами и больницами. Только мадам забыла, вероятно, что там больницы и лицей ее георини оплачивают более чем щедро. Все встреченные ее героинями женщины из "простого" народа - сплошное нечесанное, дурно пахнущее, жирное быдло, прошу прощения за грубость, никого не хотела обидеть, а вот богатенькие буратинки - утонченные куколки и просто чмок-чмок. Окружающие дети и подростки - чудовища во плоти, но многочисленные детоньки героинь - сладкие конфетки.
Можно, конечно, сказать, что во мне зависть кипит.  Нет. Просто я учитель и знаю огромное количество своих коллег, чутких людей, профессионалов, любящих свою работу. В моей жизни встречались прекрасные врачи, невероятно эрудированные рабочие и интеллигентнейшие продавцы. Донцова же зачеркнула их и поставила клеймо "быдло". Вот так, господа! А вы говорите, творчество. Нет его там и не было никогда. Есть желание закомплексованной нездоровой  женщины облить помоями все и всех, чтобы заполучить вожделенное богатство.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Ариша от 04 Марта 2006, 10:32:52
Я согласна с Вашей поправкой. Заигрывание с общим настроем потенциального читателя очень характерно для такого рода дельцов от литературы, особенно тогда, когда работа направлена на потребу толпе. Тем не менее, личность автора тоже играет немаловажную роль. Согласитесь, отношение к миру у любого человека проходит через призму собственного восприятия этого самого мира. Каждый из нас думает, что его проблемы самые сложные и болезненные. Авторы тоже люди. Редко кому удается отрешиться от личного, чтобы дать субъективную оценку окружающему. К сожалению, ДД не из таких. А это, скорее всего, говорит о ее эгоизме и отсутствии профессионализма.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Хром от 04 Марта 2006, 18:42:42
Цитировать
но она, пожалуй, единственная, кто делает это так грубо и безграмотно.
 
Ну почему же грубо и безграмотно. На мой взгляд оптимальное сочетание эффекта и затрат. Business is business.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Sten от 06 Марта 2006, 14:57:59
Цитировать
...когда работа направлена на потребу толпе.
Цитировать
Заигрывание с общим настроем потенциального читателя...

То есть -
Цитировать
сплошного нечесанного, дурно пахнущего, жирного быдла
, мнение и вкусы которого ничтожны на фоне прозрений аристократов духа?  :D  :D  :D
Чудо-логика, да.  :D  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Балабольщик от 06 Марта 2006, 22:00:37
Громить Донцову было моим любимым занятием. До тех пор, пока не огляделся, подумал.
А за что, собственно? Ну, пишет непритязательно? Рекламы много, несуразицы? Да Бог с ней! Не читаем же мы не интересных нам авторов, а им от эт этого не хуже!
Уделяя  внимание и клеймя Донцову мы РАБОТАЕМ НА НЕЕ. создавая ей рекламу. Нигде, как в России отрицательная реклама не работает лучше!
Не стал я даже просматривать ее последние книги - и жив, не кашляю! Пусть себе пишет, ведь у нее есть определенная и многочисленная, причем аудитория. И Донцова себе на хлеб с маслом зарабатывает, и мы не будем тратить свое драгоценное время и нервы на то , что ниже наших интересов.
Естественный отбор штука знатная. Либо мы,  капризные читатели, со временем вымрем, либо конвейерные писатели. Либо леса кончатся. Или сюжеты у Донцовой. Особенно, если  ( не дай Бог!) что-то со Хмелевской случится. Тогда и писать-то не очем будет.
Кстати, для всех последователей Донцовой: делюсь на халяву!
Если хватит... ммм... как бы это назвать...ладно, все равно они этого слова не знают! Одним словом, сюжеты можно содрать у Достоевского и Островского!
Только вместо старухи-ростовщицы пусть будет банкир, а вместо топора, скажем, кофемолка... Знакомо? То-то!
Ну, дерзать всем, не передерзать!
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Хром от 06 Марта 2006, 22:27:38
Цитировать
Уделяя  внимание и клеймя Донцову мы РАБОТАЕМ НА НЕЕ. создавая ей рекламу.
А я об этом давно говорю. На ДД нужно просто НЕ ОБРАЩАТЬ ВНИМАНИЕ. Вот и все.  :rolleyes:  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: lantan от 07 Марта 2006, 01:08:19
Цитировать
Цитировать
Уделяя  внимание и клеймя Донцову мы РАБОТАЕМ НА НЕЕ. создавая ей рекламу.
А я об этом давно говорю. На ДД нужно просто НЕ ОБРАЩАТЬ ВНИМАНИЕ. Вот и все.  :rolleyes:
Что мы успешно и проделываем.  :)  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Балабольщик от 07 Марта 2006, 06:33:55
Я тут финт хочу сделать. Хотя в Штатах 8 марта не празднуют, думаю, куплю несколько ДД_книжков и подарю дамам. Сам я не садист по натуре. Но на форуме доложу за реакцию
В крайнем случае, проживу в одиночестве...
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Tanigva от 07 Марта 2006, 06:47:42
Это жестоко!
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Гость_Panda от 07 Марта 2006, 10:44:55
Цитировать
Я тут финт хочу сделать. Хотя в Штатах 8 марта не празднуют, думаю, куплю несколько ДД_книжков и подарю дамам. Сам я не садист по натуре. Но на форуме доложу за реакцию
В крайнем случае, проживу в одиночестве...
Ну и как? Живы?  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Гость_Panda от 07 Марта 2006, 10:48:16
Вопрос, конечно, несвоевременный, но у нас тут все заранее празднуют, поэтому настроение 8-мартовское.
 
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Aljona от 07 Марта 2006, 15:19:16
А что действительно так плохо? :D Я открыла, полистала,поняла - не моё, и отложила. Мне кажется Донцова это  уже имя нарицательное - и когда говорят о её книгах имеют в виду что-то большее и общее. Запоминать много фамилий менее известных писательниц тяжело и всё бремя позора и славы её одной. Бедной :D  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Отрава от 07 Марта 2006, 19:39:25
Цитировать
Я тут финт хочу сделать. Хотя в Штатах 8 марта не празднуют, думаю, куплю несколько ДД_книжков и подарю дамам. Сам я не садист по натуре. Но на форуме доложу за реакцию
В крайнем случае, проживу в одиночестве...
;)
А дамы будут первыми встречными или хорошо знакомыми!?!
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Балабольщик от 07 Марта 2006, 19:42:21
Хоть и не лучшее это место, но поскольку у этой урны собирается много народа,
я

ХОЧУ ПОЗДРАВИТЬ ВСЕХ МИЛЫХ И ПРЕКРАСНЫХ ЖЕНЩИН  (других не бывает!) С ПРЕКРАСНЫМ ЖЕ ПРАЗДНИКОМ ВЕСНЫ!
СЧАСТЬЯ ВАМ, МИЛЫЕ, ОБЫКНОВЕННОГО БАБСКОГО СЧАСТЬЯ: ЧТОБЫ ВАС ПРОСТО-НАПРОСТО ЛЮБИЛИ МУЖЧИНЫ!

БАЛАБОЛЬЩИК
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Отрава от 07 Марта 2006, 19:43:46
Цитировать
Хоть и не лучшее это место, но поскольку у этой урны собирается много народа,
я

ХОЧУ ПОЗДРАВИТЬ ВСЕХ МИЛЫХ И ПРЕКРАСНЫХ ЖЕНЩИН  (других не бывает!) С ПРЕКРАСНЫМ ЖЕ ПРАЗДНИКОМ ВЕСНЫ!
СЧАСТЬЯ ВАМ, МИЛЫЕ, ОБЫКНОВЕННОГО БАБСКОГО СЧАСТЬЯ: ЧТОБЫ ВАС ПРОСТО-НАПРОСТО ЛЮБИЛИ МУЖЧИНЫ!

БАЛАБОЛЬЩИК
:D
СЕНКС !
 
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Ариша от 08 Марта 2006, 00:17:15
Цитировать
Цитировать
...когда работа направлена на потребу толпе.
Цитировать
Заигрывание с общим настроем потенциального читателя...

То есть -
Цитировать
сплошного нечесанного, дурно пахнущего, жирного быдла
, мнение и вкусы которого ничтожны на фоне прозрений аристократов духа?  :D  :D  :D
Чудо-логика, да.  :D
Откровенно сказать, я несколько сконфужена...  :huh: Как раз аристократом духа я себя не считаю, мне до этого еще расти и расти, зато причисляю себя к тому самому "быдлу", о котором столь нелицеприятно отзывается госпожа Донцова. Вероятно поэтому мне так и обидно было читать и про пятиэтажки, пропахшие кошками и щами, то есть бедностью, и про толстых теток, которые не имеют халявного богатства и вынуждены ездить в городском транспорте на работу, а не страдать ерундой, как главные героини ДД. От ее  книг несет снобизмом не за версту даже, а верст эдак за двести.  :rolleyes:  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Sten от 09 Марта 2006, 21:12:13
Цитировать
Откровенно сказать, я несколько сконфужена...  :huh: Как раз аристократом духа я себя не считаю, мне до этого еще расти и расти, зато причисляю себя к тому самому "быдлу", о котором столь нелицеприятно отзывается госпожа Донцова. Вероятно поэтому мне так и обидно было читать и про пятиэтажки, пропахшие кошками и щами, то есть бедностью, и про толстых теток, которые не имеют халявного богатства и вынуждены ездить в городском транспорте на работу, а не страдать ерундой, как главные героини ДД. От ее  книг несет снобизмом не за версту даже, а верст эдак за двести.  :rolleyes:
Ну, смотрите, что получается... Вы говорите, что Донцова, якобы, унижает то самое "быдло", нелицеприятно о нем отзываясь, но сами ставите под сомнение выбор этих людей - простых (ну, не аристократов, увы :rolleyes: ) людей, которые читают и любят Донцову. Да еще и "толпой" их скопом крестите  :D Нелогично, Ариша, элемент снобизма в вашем подходе присутствует  :rolleyes:  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Ариша от 10 Марта 2006, 21:20:39
Цитировать
Цитировать
Откровенно сказать, я несколько сконфужена...  :huh: Как раз аристократом духа я себя не считаю, мне до этого еще расти и расти, зато причисляю себя к тому самому "быдлу", о котором столь нелицеприятно отзывается госпожа Донцова. Вероятно поэтому мне так и обидно было читать и про пятиэтажки, пропахшие кошками и щами, то есть бедностью, и про толстых теток, которые не имеют халявного богатства и вынуждены ездить в городском транспорте на работу, а не страдать ерундой, как главные героини ДД. От ее  книг несет снобизмом не за версту даже, а верст эдак за двести.  :rolleyes:
Ну, смотрите, что получается... Вы говорите, что Донцова, якобы, унижает то самое "быдло", нелицеприятно о нем отзываясь, но сами ставите под сомнение выбор этих людей - простых (ну, не аристократов, увы :rolleyes: ) людей, которые читают и любят Донцову. Да еще и "толпой" их скопом крестите  :D Нелогично, Ариша, элемент снобизма в вашем подходе присутствует  :rolleyes:
Что-то я, наверное, опять не так написала   :o Я-то как раз и есть одна из этой самой "толпы" и "быдла", следовательно, получаю свою порцию. Где же здесь снобизм? А что касается "нравится - не нравится", то у меня конкретная позиция: на вкус и цвет товарища нет. :P  :D  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Sten от 13 Марта 2006, 21:12:24
Цитировать
Что-то я, наверное, опять не так написала   :o Я-то как раз и есть одна из этой самой "толпы" и "быдла", следовательно, получаю свою порцию. Где же здесь снобизм? А что касается "нравится - не нравится", то у меня конкретная позиция: на вкус и цвет товарища нет. :P  :D
Да это я понял!!!  :D Но говорю лишь о том, что "двойные стандарты" тут мне "наблюлись", ага  :D
Т.е., ежели "сам из толпы", тогда странно звучит обвинение в "потаканиям вкусам толпы"!!!   :P А если эти вкусы кажутся чем-то инородным самому, то уже по этому критерию сам из толпы выбиваешься, смотришь на нее сверху  ;)  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Балабольщик от 14 Марта 2006, 18:47:54
Плювать униз на головы прохожих гораздо приятнее, чем самому вытирать жидкости, попавшие тебе на лысину сверху.
Уровень нашего плавания в житейском море определяется либо в какое дерьмо ты попал, либо в каком масле ты купаешься, ежели ты сыр.
Снобизм приходит уже тогда, когда нашел в подвале ящик Портвейна. И тогда те, кто сшибает на пиво кажутся плебеями.
Грязная пивнуха на окраине города. Два люмпена, разложившие на тонущем от табачного дыма столике кучу пересушенной кильки на газетке. Сопя, пьют пиво. Один отрывает от кружки рожу со следами пены. Грязным пальцем тычет в газету:
- Гляди! Это тебе не то, чтобы, а во!
- Да,-  гордо оглядывается на безрыбных хлебнув пива - это - да! Это мы мы всех тута сделали!
Вот оно: обособленность, эксклюзивность ( любимое русское слово?)
А все остальные, канечна жеть, быдла!
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Sten от 15 Марта 2006, 20:06:34
Цитировать
Снобизм приходит уже тогда, когда нашел в подвале ящик Портвейна.
Ишь ты... Сам придумал, али украл где?  :D  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Балабольщик от 16 Марта 2006, 20:48:23
Не краду. Уголовный Кодекс для  - библия поведения, Талмуд, едрить яго в позвоночник!
Портвейн - давно забытый эталон счастья народного. Он, плебс, может простить все, окромя одного: уменьшения уровня вышеупомянутой жидкости в крови. Поколения за поколением тщательно следило за ватерлинией. На генном уровне. Менялись события, лидеры, названия. Скажем, Плодовоягодное, Хирса, Агдам, Курдамыр или просто три семерки. Без  тройки и туза. За жидкость шли в бой. Боролись за светлое, но пили розовое и красное. Мутировали, но крепчали.
Жизнь пошла на лад. Поднятые перчаточные пальчики и беспросветность самогона заменили красивые этикетки, которые восточные народы вкривь и вкось клеют в тишине и сырости подвалов.
Кому нужен это кальвадос или Брю урожая 1984 года? Шато из Руаны, светлое, 1998, говорят - пальчики оближешь... Кто, кто будет пальчики лизать?
Поэтому я - за эталон в виде ящика портвейна. Халявного. И претендую на авторство!
Уйди от моего портвешка! Я сам от него сдохну. Пусть! Но - счастливым! Счастье - оно такое разное!

Вот так, братан!


Балабольщик
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Sten от 17 Марта 2006, 23:39:54
Цитировать
Он, плебс, может простить все, окромя одного: уменьшения уровня вышеупомянутой жидкости в крови.
Эй-эй-эй!!! Что за героико-романтизм, чувак?  :D Плебс и аристос (по сумме общих зачОтафф) в этом вопросе тык-в-тык, адназначна  ;)  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Keltosh от 23 Марта 2006, 02:55:22
первые три четыре книги увлекли, потом стало просто скучно......
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: defy от 24 Марта 2006, 22:10:50
Цитировать
Цитировать
Что-то я, наверное, опять не так написала   :o Я-то как раз и есть одна из этой самой "толпы" и "быдла", следовательно, получаю свою порцию. Где же здесь снобизм? А что касается "нравится - не нравится", то у меня конкретная позиция: на вкус и цвет товарища нет. :P  :D
Да это я понял!!!  :D Но говорю лишь о том, что "двойные стандарты" тут мне "наблюлись", ага  :D
Т.е., ежели "сам из толпы", тогда странно звучит обвинение в "потаканиям вкусам толпы"!!!   :P А если эти вкусы кажутся чем-то инородным самому, то уже по этому критерию сам из толпы выбиваешься, смотришь на нее сверху  ;)
Это не снобизм – это некое раздвоение. Просто люди, которые во всем цивилизованном мире уважаемы и принадлежат к крепкому среднему классу – учителя, врачи и прочие бюджетники, в нашей стране низведены нищенскими зарплатами до уровня если не быдла, то по крайней мере лузеров. Подают периодически свой голос откуда-то снизу, да кто их слушает. Уж не Донцова – это точно.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Лексэ от 08 Апреля 2006, 17:40:21
Была дурой, читала Донцову и в метро, и дома, теперь поумнела, почитала гораздо более серьезные книги. Донцова-это книжки для легкого чтения,лучше читать произведения серьезных авторов детективного жанра(Чейз, Браун, Маринина), а не эти книжки "быстрого приготовления". Юмор глупый, главные героини-дуры, или косят под дур, и увлекаться таким могут лишь домохозяйки, которым заняться нечем, или те, кому на что-то посерьезнее ума не хватает. Уж извините за резкую критику, не хотела никого обидеть.  :)  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Таняня от 20 Апреля 2006, 10:58:05
Первые книги увлекли, но чем дальше, тем хуже. Все бабы льють слезы о том, что мужики пьянь и козлы. Откровенная реклама+ликбез, отсутствие сюжета. Просто тягомотина.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Литератор от 22 Мая 2006, 14:59:25
Автор состоялся, ее любят тысячи читателей.  Донцова - это просто талантливый терапевт души человеческой. Лично мне ее книги помогли выкарабкаться после тяжелой операции. СПАСИБО! ПИШИТЕ! С ВАМИ БОГ!
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Panda_t от 22 Мая 2006, 15:00:46
Терапевт?
"Несмотря на проведенное лечение, больной остался жив..."
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Инклер от 22 Мая 2006, 15:21:52
А, простите, кто собственно ее поливает грязью? И зачем ?
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Chukcha2005 от 22 Мая 2006, 18:18:04
Полагаю, каждый имеет право на свое мнение, как и на право это мнение высказывать.
А здесь Д.Донцову никто ничем не "поливал", просто каждый высказывал свое мнение.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Балабольщик от 22 Мая 2006, 19:52:37
Донцову грязью поливать - все равно. что на грязь портить
Не сотвори себе кумира!
Я что-то в первый раз слышу, чтобы ДД врачи выписывали как лекарство. Тем более, что для одних - деликатес для других - отрава!
Донцова - своеобразная писательница, начавшая писать легкие книжки-однодневки в подражание Хмелевской. На большее она не потянула, стала конвейрно выпускать сериалы, которые, опираясь на мнение многих читатетей, качественно стали намного хуже первоначальных. Кстати, исходя опять же от мнения многих и присоединяя собственное, Донцова является   брендом, раскрученным издательствами, то есть, писателей, как таковых, здесь много, а имя на обложке книге - одно.
Восторгаться и млеть от книг Донцовой - дело личное. Если кого-то этот автор спас от смерти - спасибо ей, можно закрывать некоторые больницы...
Для меня лично книги Донцовой являются эталоном безвкусицы и образцом наипошлейшего бульварного русского романа. Я лично считаю ее книги отбросами литературы, а использование рекламы в ее книгах - самым наибессовестным методом торговли после некоей горизонтальной профессии!
Более того, прежде чхем размахивать флагом, убедитесь, что он не сделан из нижнего белья литературы!

Балабольщик
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Буся от 22 Мая 2006, 20:03:09
Ну кому что помогает выкарабкаться из "оттуда", кому-то - Донцова, кому-тосемья, кому-то любимая работа. А кому-то и изучение средств борьбы с колорадским жуком на родном приусадебном участке!
Давайте и колорадского жука терапевтом душ назовем.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Sten от 22 Мая 2006, 22:40:40
Ну кому что помогает выкарабкаться из "оттуда", кому-то - Донцова, кому-тосемья, кому-то любимая работа. А кому-то и изучение средств борьбы с колорадским жуком на родном приусадебном участке!
Давайте и колорадского жука терапевтом душ назовем.

Если помогает, почему бы нет? :) Только ты передернула, барышня не боролась с Донцовой, а в твоем примере с тем самым жуком борются ;)
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Буся от 23 Мая 2006, 10:54:39
Ну кому что помогает выкарабкаться из "оттуда", кому-то - Донцова, кому-тосемья, кому-то любимая работа. А кому-то и изучение средств борьбы с колорадским жуком на родном приусадебном участке!
Давайте и колорадского жука терапевтом душ назовем.

Если помогает, почему бы нет? :) Только ты передернула, барышня не боролась с Донцовой, а в твоем примере с тем самым жуком борются ;)
:) Передернула :P не хотелось "терапеувтом" дихлофос называть :D Просто не люблю излишних пафоса и патетики
мало ли что мне помогает...
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: terra от 23 Мая 2006, 13:13:28
Автор состоялся, ее любят тысячи читателей.  Донцова - это просто талантливый терапевт души человеческой. Лично мне ее книги помогли выкарабкаться после тяжелой операции. СПАСИБО! ПИШИТЕ! С ВАМИ БОГ!
А мне вот интересно: Какие вам книги помогли, если первые 3-5 книг, то это еще понятно, они у нее веселые :),смех, как говорится, продлевает жизнь 
А если те, которые потом пошли, особенно последние :( , то я не знаю, от них наоборот, по-моему, можно ...........
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Старый Ворчун от 23 Мая 2006, 13:19:00
Это точно!
Вот я сделал жизненное наблюдение: пиво с рыбой (лучше с вяленой...) помогает от многих болезней гораздо лучше, чем пиво с раками... ;)
А что касается Донцовой - эту тему мы не раз уже обсуждали, даже один раз была грандиозная полемика на страничке : http://lib.aldebaran.ru/author/doncova_darya/doncova_darya_staruha_kristi_otdyhaet/ ("Старуха Кристи - отдыхает!")... Сейчас, правда, там ошмётки только остались, несколько перешли некоторые оппоненты некоторые границы...
Что сказать, даже из отзывов видно, что самые горячие поклонники "писательницы" самым высоким её достижением считают то, что с её книжками думать не надо... Это самый шикарный аргумент в защиту её творчества!
Остальная аргументация сводится к: "Сам - дурак!" и "Не нравится - напиши лучше!"...
Так что лучшей критики, чем сами книги этого прославленного мастера рекламы "Ксеникала", просто не найти... Жувачка для коров...
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Безнадёжный_обскурант от 23 Мая 2006, 22:08:34
Это точно!
Вот я сделал жизненное наблюдение: пиво с рыбой (лучше с вяленой...) помогает от многих болезней гораздо лучше, чем пиво с раками... ;)
А что касается Донцовой - эту тему мы не раз уже обсуждали, даже один раз была грандиозная полемика на страничке : http://lib.aldebaran.ru/author/doncova_darya/doncova_darya_staruha_kristi_otdyhaet/ ("Старуха Кристи - отдыхает!")... Сейчас, правда, там ошмётки только остались, несколько перешли некоторые оппоненты некоторые границы...
Что сказать, даже из отзывов видно, что самые горячие поклонники "писательницы" самым высоким её достижением считают то, что с её книжками думать не надо... Это самый шикарный аргумент в защиту её творчества!
Остальная аргументация сводится к: "Сам - дурак!" и "Не нравится - напиши лучше!"...
Так что лучшей критики, чем сами книги этого прославленного мастера рекламы "Ксеникала", просто не найти... Жувачка для коров...
Вот это ответ «ИМ». Впечатлило: «ИХ» - их же оружием. «Кто с мечом к нам придет, тот…».
Респект, каких мало. А то я чуть не скончался от апоплексического удара, когда название темы прочитал. Думал усе, завтра не наступит, по земле шагает армагеДОНЦ, и люди, уже все пали в неравной битве.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: cat_w от 23 Мая 2006, 22:53:32
Хуже книг Данцовой я читала лишь однажды один дурной романчик на страниц 100, из которых меня хватило только  на 40, а потом я его выбросила в мусорное ведро. Тоже у меня было бы и с книгами ДД, если бы они появились в моей библиотеки
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Балабольщик от 24 Мая 2006, 01:32:07
Вот одна новая рецензия на книгу ДД ( из библиотеки Альдебаран)
Гость: Вазмущонная до визга
Не читайте наших книг!Не тврогайте их и не говорите никому что они плохие если сами прочитали! Данцова пишкт для простого трудового народа у каторого нету других способогв быть свабодной и щастиливой как прочетать ее книги! Нам нада работать с утра и до ночи чебы семью прокормить и как-то концы с концами свадить. А у Донсовой все как по маслу - героини свободные и все у них получается и пусть юмор для вас с барадой а нам смешно!
Многим из вас не понять почему я четаю Донцову! А у меня нету другой жизни и радости - хоть прочитать что каму-то жить интересно! Канечтщ если та же Евлампия смену на заводе бы отпахала, ей бы не до приключений было бы, а до кухни где дети грязные и голодные и паразит пьяный во вдоре в козла на домино играет.
И хатя я и не блондинка, а Донцову четаю потому что нету у меня другой жизни!
21.05.2006 20:32

Комментировать не собираюсь, но умыться подлр прочтения - советую
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Лiнкс от 24 Мая 2006, 03:07:38
Вот одна новая рецензия на книгу ДД ( из библиотеки Альдебаран)
Гость: Вазмущонная до визга
21.05.2006 20:32

Комментировать не собираюсь, но умыться подлр прочтения - советую

 Да, нет... Это не рецензия вовсе. Это так некоторые сетевые "тролли" развлекаются. " Как-бы-напесала-тупая-бланндинка" называется этот дикий стиль. Не обращайте внимания. Отрыжка падонкафф.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Инклер от 24 Мая 2006, 06:49:01
Иногда имитация другого стиля работает и на ином, на талантливом уровне. После фильма Невзорова "Чистилище", снятом в манере "как бы документальный фильм" , одна простая бабушка в троллейбусе про себя причитала:"..отрезали ему голову...отрезали, ироды!..."
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Старый Ворчун от 24 Мая 2006, 17:17:33
Вот одна новая рецензия на книгу ДД ( из библиотеки Альдебаран)
Гость: Вазмущонная до визга
21.05.2006 20:32

Комментировать не собираюсь, но умыться подлр прочтения - советую

 Да, нет... Это не рецензия вовсе. Это так некоторые сетевые "тролли" развлекаются. " Как-бы-напесала-тупая-бланндинка" называется этот дикий стиль. Не обращайте внимания. Отрыжка падонкафф.
Да! Там вполне компетентно (на страничке книги) всё потом по "косточкам" разобрали!..
Просто на секунду задуиайтесь такая тётка может выступить как рецензент!.. Нонсенс!
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Wsd от 24 Мая 2006, 19:26:50
Я вот Донцову нечитал. и не собираюсь. Не мое это. А орать на весь Интернет что она лучше всех это просто признак небольшого ума. И чего вообще воду в ступе толочь???
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Старый Ворчун от 25 Мая 2006, 06:32:19
Я вот Донцову нечитал. и не собираюсь. Не мое это. А орать на весь Интернет что она лучше всех это просто признак небольшого ума. И чего вообще воду в ступе толочь???

На это у меня есть два возражения:

1. Если я что-то не читал, то за редчайшим (надеюсь...) исключением, про это и не сужу... Не люблю стадное поведение!

2. Насчёт "орать...". Так и вроде не орал. Форум этот, конечно, замечательнейший, но он далеко не весь Интернет и даже Рунет...

3. А про ступу - вообще замечательно!.. Давайте всем заткнём рты! (http://www.rustusovka.com/smilies_mod/upload/025e050f021053139231d3f53dc47143.gif) И вообще, как я сказал, так и будет! (http://www.rustusovka.com/smilies_mod/upload/20f9cefc4044f94975619dd91a39757c.gif)


ЗЫ. Правда два получилось? (http://www.rustusovka.com/smilies_mod/upload/76f0430b946b5497c4bfb4eafb832dc6.gif)
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Балабольщик от 25 Мая 2006, 20:39:07
УВАЖАЕМЫЙ Ворчун!
Вы уже умный человек и прекрасно понимаете, что суть этой полемики - пойти и посмотреть на выставку ослов. И себя показать. Кто-то бросил кость в свору голодных собак и теперь в сторонке любуется на грызню и драку.
Всем же понятно, что "грязью поливать" и "Донцова" - это же катализаторы для процесса!
Мало, что ли, все тут обсуждают, насколько перемазанные сажей кухарки сунулись в литературную кухню, так еще и нам нужно в эту помойку ботинок сунуть!
Я уже много раз говорил о ТЕНДЕНЦИЯХ. И еще раз повторю:  донцовщина - не есть феномен, а СЛЕДСТВИЕ! Тина появляется на непроточной воде. Поганки на нормальной почве не растут, им же ПОГАНЬ нужна. И если общество породило нечто, что хавается этим обществом, значит, так и надо!
Вот вам замечательный пример: не так давно я побывал в Латинской Америке ( командировка). Туда, куда даже не ступала нога, обутая в приличную обувь. Небольшая деревенька, вся ЗАРОСШАЯ КОНОПЛЕЙ и МАКОМ. Здесь вся жизнь посвящена выращиванию сырья для производства наркотиков. И только возле одного дома - розы. Так вот, хозяина этого дома называют ЧОКНУТЫМ. Он ненормален, потому что любит розы...
Я думаю, что вскоре в России всех, кто не будет читать и гордиться донцовщиной тоже будут считать СТРАННЫМИ. Так что не поливайте грязью - это для нее УДОБРЕНИЕ!!!
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Старый Ворчун от 26 Мая 2006, 09:03:03
Цитировать
УВАЖАЕМЫЙ Ворчун!
Вы уже умный человек и прекрасно понимаете, что суть этой полемики - пойти и посмотреть на выставку ослов. И себя показать. Кто-то бросил кость в свору голодных собак и теперь в сторонке любуется на грызню и драку.

Уважаемый Балабольщик!
Мне очень импонирует, что я потихоньку начинаю умнеть, спасибо Вам!
Но Ваша позиция, кстати неоднократно озвученная, сводится к тому: я критикую, Балабольщик жил, он знает, он... ;) , а про уродливые ветки на пышном древе литературы (во загнул, наверно, опять поумнел, что-то дальше будет, ох...), так вот про книги Донцовой упоминать никому (кроме Вас не стоит), я правильно понял?.. Могу, кстати, привести цитаты из Ваших рецензий и постов...
Мне лично думается (;) ), что замалчивать такие вещи нельзя! А пиар, ну что пиар, у раскрученной "писательницы" он будет всегда! Неужели Вы хотите, чтобы ей пелись одни диферамбы?!
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Балабольщик от 26 Мая 2006, 21:28:08
Прошу прощения, но получилось не очень-то красиво по аналогии "казнить нельзя помиловать". Дело в том, что я допустил ошибку: там, где надо было "ЖЕ" " я написал "УЖЕ" И получилось обидно, дескать, вырастил на своих руках, научил ворчать Старого Ворчуна, а теперь по попке его, по попке!
Прошу меня извинить, я всегда отношусь к Вам с уважением, и я не думал, что Вы не сможете прочитать по контексту, что это элементарная грамматическая ошибка, ляп.
В любом случае, мы стоим с Вами по одну сторону баррикады, так что , пожалуйста, не принимайте близко к сердцу просто случайное недоразумение.
По поводу сравнений и поэтических эпитетов... Тосты на Кавказе... Я всегда болел нездоровым интересом к некоторым идиомам и к интересным сравнительным оборотам. Помните, у Ремарка: " Потеющая нога жизни" . " Кладбище бифштексов"... Поэтому подгорелая каша и пересоленный винегрет на обычной или литературной кухнях воспринимаются однозначно.
Относительно же творчества Донцовой... Я называю все-таки это творчеством, потому что это ж уметь надо... Все равно я убежден, что бизнес аморален и не может быть другим. Если, к примеру, вы владелец завода по производству патронов, вы поможете субсидировать войны, чтобы там стеляли, но по-человечески вам будет жаль соседского котенка, попавшего под машину.
Мне будет неприятно, если Вы сохраните обиду на меня из-за досадной опечатки.
Примите мои самые откровенные дружеские извинения.

Балабольщик
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Sten от 27 Мая 2006, 01:39:02
Если помогает, почему бы нет? :) Только ты передернула, барышня не боролась с Донцовой, а в твоем примере с тем самым жуком борются ;)
:) Передернула :P не хотелось "терапеувтом" дихлофос называть :D Просто не люблю излишних пафоса и патетики
мало ли что мне помогает...

Бусь, тут такая ерунда... Если с огнем - водой, то с пафосом - цинизмом. Под лучшим средством борьбы всегда подразумевают антиподобие. Ну его, наверно, нафиг, не стоит вообще с ним бороться, а то таким оружием обзаведешься, что и бывший враг ангелом покажется...
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: corpuscula от 23 Августа 2006, 12:35:35
Модераториал:

 Такая тема  ( про Донцову)уже на форуме существует ( и не одна). Потрудитесь её (их) найти и перенести  туда своё сообщение. Эта  новая тема, которую вы открыли будет удалена через 12 часов.

Волею судьбы мне выдали третью книгу Дарьи Донцовой, так что я прочла по роману каждого цикла - про Евлампию Романову, Дашу Васильеву и Виолу Тараканову. Все три особы являются клонами друг друга. Зачем Дарье Донцовой понадобилось три одинаковых персонажа осталось для меня загадкой. В некотором роде такая же загадка, как можно это читать, хотя если ответить на вопрос, кто это читает, то в принципе как они это делают понять можно.

Первое впечатление, которое так и осталось неизменным: Дарья Донцова всю жизнь провела в изоляции. В "Людях в черном" был такой космический таракан, который нацепил человеческую оболочку и пытался быть человеком, но поскольку своим тараканьим умом он мало что успел понять, а тараканье тело не желало двигаться по человечески, то он вроде и смахивал на человека, но все равно таракан тараканом. Так и Донцова вроде пишет про Жызнь - реалии, привычки, разговоры, но такое ощущение, что она наблюдала повседневность из окна или по телевизору, да и то мельком. И вот странная деталь - она в одном романе дважды назвала кухню "пищеблоком" (речь шла о разных кухнях в разных домах), баню - помывочным пунктом, магазин - торговой точкой, а еду даже в богатом семействе подают в мисках. Не в салатниках, блюдах, тарелках, пиалах, а именно в мисках. Почему-то мне подумалось, что один из литературных негров Донцовой провел пару лет на зоне и так и не смог избавиться от соответсвующей лексики.

Конечно, я могла бы отвлечься на всякие ляпсусы вроде сумочек от "Луи Вултона", ночной рубашки от Живанши с комментарием "Живанши - дом моделей экстра-класса", "гелиевых ногтей" (видимо, из гелия) или похихикать над бесстыдным продакт-плейсментом, особенно порадовал диалог про краску Палетт от компании Шварцкопф и Хенкель. Но это неотъемлимая особенность подобной литературы, без Луи Вултона и ликера Бейлиус не обходится ни один из романов что Донцовой, что Устиновой. Куда интересней, кто является целевой аудиторией, а при таких тиражах оставить этот пласт населения без внимания нельзя.

Донцова скалачивает свой продукт, а она именно колотит его, как ящики, причем еще и очень торопится, так что вся конструкция держится на двух гвоздях, для нищих. Её читательница бедна, как церковная мышь. Даже как-то страшно становится. Или таковой она видится Дарье Донцовой. Поэтому добрая Писательница половину романного времени тратит на советы женщинам "как жить", причем ценность этих советов вызывает воспомниания о журнале "Работница". То рецепт предложит "Геркулесовая каша на бульоне из индюшачего фарша" ("Мы для собаки варили, о потом собака умерла, стали сами есть" - что-то в этом духе говорит персонаж романа), то расскажет, что глупо гоняться за "модными шмотками", когда в секонд-хенде или на вещевом рынке "есть вещи того же производства, просто без этикеток именитых дизайнеров", или вот где есть хорошая помойка, на которой можно найти прекрасную "немецкую мебель". Я бы добавила стратегию сбора бутылок и отлова собак на жаркое. Хотя про собак я погорячилась - Дарья Донцова очень любит собак. Если её книги раскупают в таком количестве, то можно предположить, какой чудовищный уровень жизни в нашей стране.

Но самое интересное, что Писательница глуха и слепа к каким-либо человеческим страданиям. Упомянув, что она не любит мужских детективов, потому что там много крови и насилия, и поэтому препочитает женские, сама она крошит людей направо и налево. В романе "Черт из табакерки" добрая Писательница умертвила трех совершенно случайных молодых людей в день рождения одного из них, не испытывая ни стараха ни жалости, отравила грибами мужчину, который умер в мученьях и сожгла заживо молодую девушку, медсестру, причем один из убийц сказал, что она "очень кричала". Но ни у самой Дарьи Донцовой, ни у её героинь три трупа или уцелевшая нога сгоревшей девицы никаких эмоций не вызывают. Это не считая того, что одна женщина просто умерла от сердечного приступа на глазах у героини и маленькой девочки, которая бежала из чеченского плена, потеряла родителей и скиталась по городам и весям. Позднее эту девочку чуть не взорвут, но с счастью, ей всего лишь обожжет лицо. По доброму так, не убила и то хорошо.

Сюжетные же линии и чудовищный язык вне обсуждения, я так понимаю, в данном случае это не главное. Деревянко вот тоже читают, хотя это уже за гранью человеческого понимания. Я же всё силилась понять, что за человек Дарья Донцова, но дальше комического таракана так и не продвинулась. Как ей удалось дожить до таких лет с подобным знанием жизни, кто держал её в заточении, как Эдмона Дантеса, есть ли в ней что-то человеческое, так и осталось за пределами моего сознания.
   
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Papa Kot от 24 Августа 2006, 17:32:25
Вообще–то, жизнь клюнула Донцову серьезно и не один раз. Знает она жизнь и с парадной стороны, и с изнанки. Выстояла, не упала духом. И за это ей мое и многих других уважение. А книжулечки свои она пишет сознательно таким манером – видит, что востребованы.
Я думаю так-же.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Luna от 26 Августа 2006, 02:23:01
А очем извините писать, если писать по 30 страниц в день? Никакой фантазии не хватит...
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Papa Kot от 26 Августа 2006, 21:34:16
Я не писатель, но думаю, что как и в любой профессии, с определенного момента появляется автоматизм, в том, что не требует особо оригинального подхода. Многие ведь писатели признаются в воспоминаниях и интервью, что замыслов у них тьма, но их задерживает сам процесс написания и шлифовки. Ну а Донцова шлифует по минимуму или вообще не шлифует - полагается на редактора. Так, что в принципе можно. Потом она , когда говорит про 30 страниц в день , вероятно имеет в виду тексты, печатаемые через две строки и достаточно крупным шрифтом (чтобы оставалось место для редакционной правки - такая форма вроде стандартна) - тогда выходит уже не так много- где-то страниц 10 .
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Chukcha2005 от 26 Августа 2006, 21:39:40
Я не писатель, но думаю, что как и в любой профессии, с определенного момента появляется автоматизм, в том, что не требует особо оригинального подхода. Многие ведь писатели признаются в воспоминаниях и интервью, что замыслов у них тьма, но их задерживает сам процесс написания и шлифовки. Ну а Донцова шлифует по минимуму или вообще не шлифует - полагается на редактора. Так, что в принципе можно. Потом она , когда говорит про 30 страниц в день , вероятно имеет в виду тексты, печатаемые через две строки и достаточно крупным шрифтом (чтобы оставалось место для редакционной правки - такая форма вроде стандартна) - тогда выходит уже не так много- где-то страниц 10 .
Вот вспоминается, что небезызвестный Юлиан Семёнов писал по 20 страниц в день (я помню интервью, где он об этом говорит), а стиль-то у него все ж получше ДД  ;)
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: like this от 30 Сентября 2006, 02:07:37
мир сильно деградирует...
люди имеют только одну цель- не думать и не напрягаться... Это же смертный грех, господа(я не религиозный, но не удержался)! ДД это не литература, это бред. НИ сюжет, ни герои, ни шутки, ни стиль, ни качество бумаги не лучше чем у туалетной бумаги. В дорогу я беру хороший триллер, чтобы расслабиться, слушаю хорошую музыку. А не думать противоречит Декарту, который сказал, что он мыслит следовательно существует. Неужели не стыдно читать такую чушь? Я понимаю если бы не было бы выбора. Но выбор есть, а цены отнюдь не велики, если сравнить их с западными! Люди, не уподобляйтесь животным!!! Делать нечего? Займитесь спортом, музыкой, чем угодно!
ЗЫ.День когда я прочитаю больше чем 2 страницы Донцовой, будет днем, когда я попаду в психушку.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Zealot от 30 Сентября 2006, 09:25:20
По-моему, это называется просто "паралитература". К литературе она никакого отношения просто не имеет, поэтому ругать или осуждать ее бессмысленно. Вы ведь не оцениваете художественные достоинства, скажем, комиксов с позиции классического художника. Там свои оценки и правила. Также и здесь. Донцову можно сравнить с Марининой, допустим, но не с Булгаковым же.
Совершенно верно про "промысел". ППКС.
Вряд ли она сама не понимает, что пишет промысловые книги. Может, и читает совершенно другую литературу, нежели пишет.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Халабольщик от 30 Сентября 2006, 10:03:01
Я уже много раз писал о том, что собаки лают, а караван книг будет и будет выпускаться. Да, на плохой бумаге. Да, в основном для тех, кому надо "головой отдохнуть".
Но... статистика знает все. Можно, опять же, возмущаться, брызгать слюной, но отдыхающих головой все больше и больше. Они не читают альдебаранский форум. Они не будут читать книг, где надо теми же мозгами даже немного пошевелить. Однако они сметают все это добро с прилавков. И поскольку ЭТО пользуется спросом, ОНО будет и будет выпускаться. Несмотря на наши писки и визги.
Самый лухший выход  для тех, кто не терпит "творчества" ДД - просто не читать ее книги, игнорировать этого автора.
Она это горе переживет. Она за нас, нервных, не волнуется. Караван прет, а верблюды плюют на мосек.
Берегите нервы! Читайте любимых авторов. У нас есть опыт из обезьяны в человека. Процесс пошел вспять. Не трогайте диалектику! Наше поколение выбрало Пепси, новое выберет Донцову. А Пушкин нехай отдыхает.
Самое лучшее - отойти от каравана и не глотать дорожную пыль и запах навоза. Хотя он и удобрение....
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Zealot от 30 Сентября 2006, 10:15:32
Гав! Гав! Гав!
Остается лишь вспомнить, что недаром инквизиторов называли псами господними и на гербе у них собака с факелом. С факелом...
Гав! Р-р-р, какие тюки... Красного петуха туда!..
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Chukcha2005 от 30 Сентября 2006, 12:02:51
мир сильно деградирует...
люди имеют только одну цель- не думать и не напрягаться... Это же смертный грех, господа(я не религиозный, но не удержался)! ДД это не литература, это бред. НИ сюжет, ни герои, ни шутки, ни стиль, ни качество бумаги не лучше чем у туалетной бумаги. В дорогу я беру хороший триллер, чтобы расслабиться, слушаю хорошую музыку. А не думать противоречит Декарту, который сказал, что он мыслит следовательно существует. Неужели не стыдно читать такую чушь? Я понимаю если бы не было бы выбора. Но выбор есть, а цены отнюдь не велики, если сравнить их с западными! Люди, не уподобляйтесь животным!!! Делать нечего? Займитесь спортом, музыкой, чем угодно!
ЗЫ.День когда я прочитаю больше чем 2 страницы Донцовой, будет днем, когда я попаду в психушку.
Бог мой, сколько пафоса...
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Лукьян Поворотов от 30 Сентября 2006, 12:17:17
мир сильно деградирует...
люди имеют только одну цель- не думать и не напрягаться... Это же смертный грех, господа(я не религиозный, но не удержался)! ДД это не литература, это бред. НИ сюжет, ни герои, ни шутки, ни стиль, ни качество бумаги не лучше чем у туалетной бумаги. В дорогу я беру хороший триллер...

А что такое "хороший триллер", позвольте Вас спросить?
Сделайте одолжение, разместите здесь фрагмент "хорошего триллера", чтобы все увидели, за что Вы ратуете, чтобы присутствовал стиль и пр. А мы посмотрим...
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Лукьян Поворотов от 30 Сентября 2006, 12:23:55
Люди, не уподобляйтесь животным!..
Мне вспомнился первый концерт группы "Nazareth", в Москве, в конце восьмидесятых...
Помню, как весь зал подпевал Дону Маккаферти: "We-e a-are anima-als!.."
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Zealot от 30 Сентября 2006, 13:00:36
качество бумаги не лучше чем у туалетной бумаги.
Я плохо помню, но, вроде, Маяковский издавал стихи на туалетной бумаге...
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: like this от 30 Сентября 2006, 15:15:51
Эта фраза повторяется радетелями человечества с первых дней его, человечества, истории ;) :D ;D
---------------------------
Что вы говорите! Как раз древнегреческие философы очень положительно смотрели в будущее, а вот сейчас это сделать трудно. Только захочется, а потом посмотрел по сторонам...
Цитировать
Нет, не стыдно. А что? :o
--------------------------------------
Не стыдно признаваться, что вам трудно напрячь мозги?
Цитировать
Спасибо за заботу, но все давно заметано: и в джим ходим, и в филармонию тоже. Ну, музеи и театры даже не поминаю – это само собой. ;)
-----------------------------------------
Респект! Но все равно не понимаю, как можно такую литературу совмещать с ХОРОШЕЙ литературой, с ХОРОШЕЙ музыкой, с живописью и драмой. Может объясните?
Цитировать
Если дело так серьезно, то, действительно, обходите киоски с ДД за километр – не дай бог, что приключится при одном взгляде на ненавистное имя :D :D :D
-----------------------------------------------
С этим у меня проблем нету, но спасибо за совет. :)

 :)
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: like this от 30 Сентября 2006, 15:16:33
Бог мой, сколько пафоса...
Уж лучше пафос, чем Донцова. :)
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: like this от 30 Сентября 2006, 15:20:33
А что такое "хороший триллер", позвольте Вас спросить?
Сделайте одолжение, разместите здесь фрагмент "хорошего триллера", чтобы все увидели, за что Вы ратуете, чтобы присутствовал стиль и пр. А мы посмотрим...
Сделайте одолжение, залезьте на Aldebaran и найдите этот триллер сами. А если вам не нравятся триллеры, а Донцова "ничего", то мне вас жаль. Если нравятся, то советую заглянуть в какой-нибудь триллер(большинство политических и шпионских детективов на этой библиотеке тоже являются триллерами) Ладлэма или Форсайта. Желаю вам удачи, пусть вам попадется триллер с хорошим переводом. Я никому ничего не навязываю, понимаете?
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: like this от 30 Сентября 2006, 15:23:05
Мне вспомнился первый концерт группы "Nazareth", в Москве, в конце восьмидесятых...
Помню, как весь зал подпевал Дону Маккаферти: "We-e a-are anima-als!.."
Nazareth это классика рока! А мы здесь Донцову обсуждаем! Кстати, сравнение с животными действительно было неудачным, так как животные не ставят перед собой цель "не напрягаться". Если они не напрягают мозги, то это значит, что мозгов у них нет(не как орган, а как разум или мысли).
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: like this от 30 Сентября 2006, 15:24:45
Я плохо помню, но, вроде, Маяковский издавал стихи на туалетной бумаге...
но у вас на полках Маяковский стоит в "туалетном" издании? Донцова в принципе не выпускает книг хорошего качества бумаги и переплета.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Chukcha2005 от 30 Сентября 2006, 15:56:24

Не стыдно признаваться, что вам трудно напрячь мозги?
Модераториал
Вам делается замечание за переход на личности и оскорбительный тон
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Лукьян Поворотов от 30 Сентября 2006, 16:08:55
Сделайте одолжение, залезьте на Aldebaran и найдите этот триллер сами. А если вам не нравятся триллеры, а Донцова "ничего", то мне вас жаль. Если нравятся, то советую заглянуть в какой-нибудь триллер(большинство политических и шпионских детективов на этой библиотеке тоже являются триллерами) Ладлэма или Форсайта. Желаю вам удачи, пусть вам попадется триллер с хорошим переводом. Я никому ничего не навязываю, понимаете?
Именно "залезть" на Альдебаран, стало быть, предлагете? Оглядитесь вокруг, Вам донцовскую книжонку не подбросили? Не чувствуете зловредной ауры?
Я, к Вашему сведению, в библиотеки не залезаю, а захожу!
Далее: никакого позитивного отношения к "творям" Донцовой я не высказывал, так что мне не ясно, откуда взялось Ваше "Донцова "ничего"...
Далее: Вы какими иностранными языками владеете, что рекомендуете мне хороший перевод? Кого из переводчиков с европейских языков Вы могли бы мне рекомендовать? Кстати, что Вы понимаете под словом "триллер" вообще?
Наконец: Вы пишете, что никому ничего не навязываете? Вы уверены?
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: like this от 30 Сентября 2006, 16:20:04
Именно "залезть" на Альдебаран, стало быть, предлагете? Оглядитесь вокруг, Вам донцовскую книжонку не подбросили? Не чувствуете зловредной ауры?
Я, к Вашему сведению, в библиотеки не залезаю, а захожу!
Далее: никакого позитивного отношения к "творям" Донцовой я не высказывал, так что мне не ясно, откуда взялось Ваше "Донцова "ничего"...
Далее: Вы какими иностранными языками владеете, что рекомендуете мне хороший перевод? Кого из переводчиков с европейских языков Вы могли бы мне рекомендовать? Кстати, что Вы понимаете под словом "триллер" вообще?
Наконец: Вы пишете, что никому ничего не навязываете? Вы уверены?

Не придирайтесь к словам. Какая разница, залезть или зайти?
Я владею английским и немецким. Живу в Германии. В переводчиках не разбираюсь. Бывает так, что один и тот же переводчик одну книгу перевел отличнор, а другую плохо. Не в этом дело. Извините за "ничего". Мне показалось, что вы защищаете творчество Донцовой. А триллер, это детектив, где делается упор на менее узкие темы, чем в классическом детективе Кристи, плюс с элементами экшна.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Лукьян Поворотов от 30 Сентября 2006, 17:03:01
Извините за "ничего". Мне показалось, что вы защищаете творчество Донцовой. А триллер, это детектив, где делается упор на менее узкие темы, чем в классическом детективе Кристи, плюс с элементами экшна.
Спасибо за пояснение. Признаться, я думал, что триллер - это... "ужастик". Сейчас проанализирую, почему это я так думал.
Творчество же Донцовой я решительно осуждаю! Категорически! Можете быть совершенно в этом уверены. Однако Форсайт... ничего особенного... на мой взгляд.
Впрочем, возможно, это - возрастное уже явление, когда хочется читать лишь лучшее, а на прочее уже жаль тратить свое время...
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: like this от 30 Сентября 2006, 20:02:40
Форсайт по крайней мере держит читателя в напряжении и не отпускает, а Донцова одинакова с любой страницы, ну не совсем, на одной странице хохмит плохо, на другой просто бородато.
а хоррор(horror) и триллер (thriller) это две разных вещи. в хорроре больше сверхестественности и меньше сюжета.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Балабольщик от 01 Октября 2006, 03:28:48
Честное слово, я  поражаюсь наивности вашей, господа!
Слухайте сюда. Когда-то много-много лет назад я был весьма молодым человеком и был приглашен на свадьбу моего  бывшего одноклассника Вани. Он был старшим сыном довольно пролетарской семьи мама - рукоятчица ( не знаю что это такое), папа - слесарь или токарь. Детей в семье было то ли 5, то ли 7. Словом, далеко не зажиточные люди. А хобби у семьи, конечно, было и называлось оно "принять на душу". Малые дети участия не принимали, но рюмочку портвешка и они получали для удовольствия и затравки.
Вскоре, всвязи с ухудшением материального положения и относительной дешевизной сахара семья перешла на самиздат и все благополучно дожили до свадьбы старшего сына.
Главным блюдом на свдьбе в 4-х или 5-комнатной квартире в микрорайоне была братская яичница с колбасой - деликатес, не останавливаясь, скворчал на кухне, откуда вместе с ним выставлялись на столы различные сосуды с самогоном, мутным, но ядреным.
Для меня была приобретена бытылка сухого вина и тщательно охранялась до прихода: чтобы непривычный продукт не был бы попробован для сревнения.
И когда гости, косясь на жидкость в моем бокале, провозглашали тосты, я услышал фразу" " больной, наверное, такой молодой, а уже пить нельзя!"
Так вот, друзья, давайте не отрываться, а всем читать ДОнцову. Она пишет для народа!
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Лукьян Поворотов от 01 Октября 2006, 05:15:02
Честное слово, я поражаюсь наивности вашей, господа!..

Не вполне ясно, можно ли подробнее?

Так вот, друзья, давайте не отрываться, а всем читать ДОнцову. Она пишет для народа!

Для какого, позвольте уточнить, народа?
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Zealot от 01 Октября 2006, 08:35:29
Да правильно, в принципе, совершенно. Для народа. За деньги.
Да чего копья ломать? Эта литература всегда была, есть и будет. От каждого по способностям, каждому по потребностям. Ну не будет водопроводчик читать ни Пушкина, ни Соколова, ни Набокова. Зачем человека мучить? Пусть лучше народ в книжку смотрит, без разницы, что он там видит. Не называйте Донцову литературой, и все станет проще невероятно. Это одно мое мнение.
Но есть и другое! Подобное чтиво – мусорит сознание. Пару книг Донцовой я прочел, будучи сторожем – просто надо было куда-то глаза уткнуть в кабинете задумчивости.». Зашоривают сознание они просто здорово и, порой, мне кажется, что это едва ли не гос. заказ для народных масс. Постоянно муссируемая в этих книжках тема денег производит настолько отталкивающее впечатление… Хорошо тем, кто после Донцовой сядет и почитает пару хороших книг, а тем кто нет? А если это не Донцова, а допустим сериал «Бригада»? Весь этот кич плотно подсаживает на псевдокультурную иглу, поток его нескончаем, сериал сменяется сериалом, авторы выплевывают книги пулеметными очередями. Есть ведь люди и их огромное количество, которые ничего кроме этих книг и сериалов не видят! Им бы предложить «товар» покачественней – они бы пользовались им. Смотрели бы, положим, того же Дена Брауна, а не «Форсаж 5», читали бы «Темную башню» Кинга, а не «Бешеного» не помню какого автора.
Но им не оставляют выбора. Их садят перед экраном с «Не родись красивой», им по халявной цене (20-30р!) продают розовые книжонки «Пламенные объятья».
Сама по себе Донцова, я убежден, хороший человек и удачливый посредственный писатель. Но совокупность Донцовых  - это царство эвримена, пошляка и потребителя. И с этой позиции я противник подобного рода, гм, творчества.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Лукьян Поворотов от 01 Октября 2006, 09:03:47
Ну не будет водопроводчик читать ни Пушкина, ни Соколова, ни Набокова...
И ни Белинского ни Гоголя с базара не понесет...
А Шукшина будет, Е. Носова будет... Есть ведь пласт литературы...

Но есть и другое! Подобное чтиво – мусорит сознание. Пару книг Донцовой я прочел, будучи сторожем – просто надо было куда-то глаза уткнуть в кабинете задумчивости.». Зашоривают сознание они просто здорово и, порой, мне кажется, что это едва ли не гос. заказ для народных масс...
Здесь я позволю себе сделать следующий вывод: Донцова и иже с нею - ВРАГИ народа...
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Балабольщик от 01 Октября 2006, 09:11:42
Об чем и разговор, люди! Но я привел пример относительно сухого вина и самогонки не из-за того, что хотел показать свое превосходство вкусов, а из-за правды жизни.
Дешевый портвейн, как и книги Донцовой есть повседневность того же слесаря или киоскерши. Ну, не полезут они дискутировать ни с вами, ни с нами о проблемах массовой и интеллектуальной литературы. Им этого не надо. И издателям, а также производителям дешевого вина этого не надо. Им нужен быстрый оборот, деньги, массовые деньги, много и сейчас.
А мы только мечтаем за эти деньги и оттопыриваем мизинчик. Портвейн дурит башку и заставляет потребителя его покупать снова. А хорошее вино и денег стоит как 5 флаконов "чернил" и эффекта нужного не даст: мозгами, или чего там есть, отдохнуть. Для тех, кто еще не пьет, есть Донцова, которая пишет  просто и доходчиво для тех, кто пьет или будет пить портвейн.
В России реки портвейна. Им нужна и культурно-развлекательная поддержка. Люди стесняются признаться, но запоем читают дешевые романчики - про любовь, про свермощных Бешеных, или про сильных характерами теток, которые, в отличие от мотальщицы Клавы, и время, и деньги, и характер имеют.
Примитивный уровень жизни предполагает такое же питье и такую же литературу.
Так что, говоря о народе, я , конечно, обобщаю, но сколько тех, кто полемизирует о судьбе сегодняшней литературы, а сколько тех, кто мечтательно читают ДД и завидуют героям этич примитивных историй.
Давайте опустимся на землю, господа!
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Zealot от 01 Октября 2006, 09:17:41
Но ведь кроме дешевого портвейна есть просто дешевое домашнее вино, от которого не стошнит в подворотне! И что делать слесарю, если он приходит к магазину, а там только портвейн? А где пиво? Ведь есть и такая проблема. А интеллектуальная литература будто назло с каждым десятилетием все дальше и дальше убегает от слесаря с водопроводчиком, превращаясь в умозрительный конструкт. Нужна хорошая, качественная беллетристика, какую писал, к примеру, тот же Достоевский - и это чистая правда.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Лукьян Поворотов от 01 Октября 2006, 09:26:35
Давайте опустимся на землю, господа!
Что-то не хочется...
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Лукьян Поворотов от 01 Октября 2006, 09:30:18
Нужна хорошая, качественная беллетристика, какую писал, к примеру, тот же Достоевский - и это чистая правда.

Разве мало такой?
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Zealot от 01 Октября 2006, 09:42:20
Она есть, но народ к ней надо приучать, а не кормить чем попало. А то мы решили, что ему, народу, нужны Бешеные и Слепые, Хромые и Больные и, дескать, пущай они их и читают. А это неправильно! Писатель должен ощущать ответственность за то, что он пишет, особенно в России. Раньше в 19 веке все были озабочены как сделать людей грамотнее, а мир лучше, а сейчас всем стало положить. И то, даже в СССР культ чтения был куда более развит, нежели сейчас.
Все капитализм, ити его. Лишь бы продать, лишь бы нажиться. Конечно, портвейн легче сварганить, чем приличное вино, да и навару с него больше, а если бутылку дорогую сделать (обложку), то и вообще, деньги лопатой.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Chukcha2005 от 01 Октября 2006, 13:57:52
Она есть, но народ к ней надо приучать, а не кормить чем попало. А то мы решили, что ему, народу, нужны Бешеные и Слепые, Хромые и Больные и, дескать, пущай они их и читают. А это неправильно! Писатель должен ощущать ответственность за то, что он пишет, особенно в России. Раньше в 19 веке все были озабочены как сделать людей грамотнее, а мир лучше, а сейчас всем стало положить. И то, даже в СССР культ чтения был куда более развит, нежели сейчас.
Все капитализм, ити его. Лишь бы продать, лишь бы нажиться. Конечно, портвейн легче сварганить, чем приличное вино, да и навару с него больше, а если бутылку дорогую сделать (обложку), то и вообще, деньги лопатой.
Полагаю, что об этом мы уже достаточно подробно говорили в этих темах
http://forum.aldebaran.ru/index.php/topic,5078.0.html
http://forum.aldebaran.ru/index.php/topic,7173.0.html
http://forum.aldebaran.ru/index.php/topic,5587.0.html
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Luna от 15 Октября 2006, 03:03:15
Хм-м-м... я уже давно не читаю шедевры Донцовой, за женщин обидно... они, бедные бегают-бегают, а преступление раскрыть не могут, зато приходит "добрый дядька мент" и раскрывает его, просто так... Обидно... Какже Донцова может так опускать женщин???
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Maripa от 17 Октября 2006, 20:22:13
Никогда бы не открыла ету тему, но сейчас случаянно наткнулась на конференцию в РИА новости. Удивительно живучая ета Дарья Донцова. Во первыx, поразило то,что етот человек считает себя гением мировой литературы, не стесняясь называть свои книги литературой, откровенно называя себя пилюлей от депрессии. Но не меьше удивляет то,что женщины, читающие ету "писательницу" отважно кидаются в бой и готовы перегрызть глотку тем, кто неважно относитя к такой вот литературе. Бсконечные дифирамбы "Вы спасли меня от одиночества" и "спасибо вам за ваше творчество" просто убивают наповал.
Ну а то,что каждый Божий день Даря исписывает 20 страниц мелким почерком, ну гений, великий русский гений!
Я просто не предстваляю прототип человека, читающей литературу подобного рода и засоряющей мозги, как семечки засоряют желудок и должна признаться,что от семечек действительно трудно оторваться.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Luna от 21 Октября 2006, 23:57:57
Ну а то,что каждый Божий день Даря исписывает 20 страниц мелким почерком, ну гений, великий русский гений!
Знаете, писать по 20 страниц в день, это не литературный процесс, а конвейер...:(
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Tiffani от 22 Октября 2006, 00:48:19
Ну, что же вы все так ругаете Донцову...Кто-то из великих, боюсь ошибиться, но по-моему Карамзин, сказал, что главная заслуга беллетристики в том, что в ней прекрасно отражена эпоха и её нравы...Именно она помогает в изучении быта эпохи и , как следствие, в написании настоящих исторических романов...Цитата очень неточная, прошу прощения за это, просто как-то случайно всплыло в голове...откуда-то из глубин головного мозга, если можно так сказать...Короче, Донцова - эт круто, она нам еще всем покажет 8) 8) 8) Да в шестом тысячаелетии она будет восприниматься нашими потомками наравне с летописью Нестора.. Если вообще будет как-нибудь восприниматься....Сама себе могилу роет :)
  Вообще, хочу сказать про отношение Донцовой к литературе - она в своих книгах всячески выкобенивается,постоянно делая лирические отступления на тему плебоса- впрочем, здесь об этом уже говорилось, повторяться не буду...Так вот, в этих самых лирических отступлениях частенько сама ДД поругивает "деградирующее население" нашей бедной, разнесчастной страны  и упоминает о некоем "уровне развития", который, по ее же мнению, определяется в первую очередь тем, какие книги человек читает, какую музыку слушает, и прочая, прочая...Таким образом очень прозрачно наносит откровеннейшее оскорбление своим потенциальным читателям. Я бы на их месте призадумалась, стоит ли ЭТО дальше читать.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: леди Халли от 26 Ноября 2006, 15:31:04
Не могу не согласится с Tiffani . И это при том, что первые книги мадам Донцовой я читала с огромным удовольствием. Было дело - лет шесть назад. Они были лёгкими, светлыми, с совершенно не злобным юмором. А последние страницы её произвединий прочитала года два назад. Честно говоря, продвинулась не дальше первых страниц новой на тот момент книги. Название даже и не вспомню - какие-то они у неё все однотипные. ;) И появилось стойкое желание вымыть руки. Такого ощущения гадливости у меня до этого не вызывала ни одна книга. Не знаю, сама ли она до сих пор их пишет ( Ага, вот попробуйте кто-нибудь ПРОСТО написать 20 страниц в день. Не оригинального произведения, а переписать откуда-нибудь. Поверьте, для себя лично вопрос о творчестве Донцовой вы решите раз и навсегда). Или как большинство согласилась на литеретурных негров. Свечку не держала, врать не буду. Но в обоих случаях результат "впечатляет". Это даже уже не беллетристика для массового пользования. К коей я, кстати, отношусь с большим уважением. Ещё вопрос, кто будет через 100-200 лет считаться "классикой" - нынешние мэтры или какая-нибудь Полина Дашкова или Ник Перумов. Это просто макулатура. Продукт человеческой жизнедеятельности хорошо продуманного маркетинга. Который для некоторых даже не лишённых ума людей стал чем-то вроде наркотика. А избавится от дурных привычек очень трудно.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Papa Kot от 27 Ноября 2006, 02:27:48
У Донцовой свои минусы и свои плюсы. На мой вкус у нее талант создавать и подмечать юмористические сценки - в общем она сочинитель гэгов, вроде когорты юмористов, выступающих с эстрады. Правда все это очень быстро вылетает из головы - ну тут уж ничего не поделаешь, такова специфика. Сколько раз бывало - нет времени посмотреть, но семья, знакомые сидят и смотрят с восторгом какого-нибудь юмориста. Спрашиваю потом - над чем смеялись и абсолютно никто ничего не помнит. И у самого тоже - пока смотришь - вроде  смешно, а через пол часа уже ничего не помнишь. Есть, конечно и в этом творчестве свои Эвересты. Ну что - ж - Донцова не из них. Но все-же это определенный талант. Попробуйте сочинить сами что-то подобное. Я как-то почитал самодеятельных писателей на одном сайте - все написано в стиле мрачной фантасмагории с кровищей, непонятостью и загадочностью героев - в общем что-то в стиле фильма "Куб", по своему живописно. Отклики там были самые восторженные. Я вчитался, немного поразмышлял и понял, что и сам могу в таком стиле творить кубометрами, а вот , как Донцова  - нет! И не потому, что противно, а просто не дано. Ее занудные поучения и бестактные замечания пропускаю мимо ушей, но нравятся сценки с животными, забавные ситуации. Например, как героиня выкупала сильно измазавшегося щенка не специальным собачьим, а детским шампунем и у того повылезала от этого вся шерсть. И , как потом ветеринар поучает ее, что ребенок - это чистый Геркулес по сравнению со щенком, их даже и сравнивать нельзя, ибо щенок - существо супернежное. А маркетинг тут - приложение. Если нет способностей - специалисты по маркетингу просто не будут прикладывать усилий - они не альтруисты, чтобы работать в пустоту. Истории про бездарей, которых превратили в гениев хороши в кинокомедиях, - сам такие смотрю не без удовольствия.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Sten от 27 Ноября 2006, 02:31:17
Знаете, писать по 20 страниц в день, это не литературный процесс, а конвейер...:(

Как Бальзак, да?  :)
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Luna от 29 Ноября 2006, 01:09:39
Не могу не согласится с Tiffani . И это при том, что первые книги мадам Донцовой я читала с огромным удовольствием. Было дело - лет шесть назад. Они были лёгкими, светлыми, с совершенно не злобным юмором. А последние страницы её произведений прочитала года два назад. Честно говоря, продвинулась не дальше первых страниц новой на тот момент книги. Название даже и не вспомню - какие-то они у неё все однотипные. ;) И появилось стойкое желание вымыть руки. Такого ощущения гадливости у меня до этого не вызывала ни одна книга.
ППКС... я ведь в начале донцовской карьеры тоже ее читала, а сейчас не могу... просто не могу... меня раздражает даже название книги... :(
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Lady Vera от 29 Ноября 2006, 17:34:04
ППКС... я ведь в начале донцовской карьеры тоже ее читала, а сейчас не могу... просто не могу... меня раздражает даже название книги... :(
Подписываюсь! 8)
Я тоже первые её книги прочитала с интересом, а дальше меня застопорило.

Мне нравятся в её книгах именно "лирические отступления", сюжет меня раздражает и мешает. В итоге я книги Донцовой давно уж не читаю, но сама она, как человек, мне нравится. Я с огромным интересом прочитала её автобиографию, именно после неё Донцова стала мне особенно симпатична. :-*

Хороший человек пишет интересные многим людям книги, при помощи своего книготворчества неплохо живёт - ну, и на здоровье, пусть даже лично мне эти книги не интересны! ;D

Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Luna от 30 Ноября 2006, 01:19:56
Подписываюсь! 8)
Я тоже первые её книги прочитала с интересом, а дальше меня застопорило.
Мне нравятся в её книгах именно "лирические отступления", сюжет меня раздражает и мешает. В итоге я книги Донцовой давно уж не читаю, но сама она, как человек, мне нравится. Я с огромным интересом прочитала её автобиографию, именно после неё Донцова стала мне особенно симпатична. :-*
Хороший человек пишет интересные многим людям книги, при помощи своего книготворчества неплохо живёт - ну, и на здоровье, пусть даже лично мне эти книги не интересны! ;D
Мне в ней нравится ее жизнерадостность... то как она смогла побороть свою болезнь...
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Rotten K. от 30 Ноября 2006, 07:05:08
Как Бальзак, да?  :)

Или Гюго :)
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Пресвятая Дева от 02 Декабря 2006, 16:47:49
гм... У донцовой вполне могли бы быть неплохие книжки, если бы не:
  Тупое обращение "бабоньки". Я не бабонька, я женщина!
  Стереотипы:
Все женщины от 18 лет мечтают выйти замуж, и чего только не делают, чтобы "подцепить" мужика. Все мужики животные, им нужна уютная клетка и регулярные кормежка и секс. Все дети капризные идиоты, они целыми днями смотрят "ящик", играют в стрелялки, и жуют жвачки... А еще хамят взрослым. Все женщины готовы продать душу за шубы и драгоценности. Все девушки накладывают на себя по утрам "тонны штукатурки".
Таких примеров у можно еще страницы две привести!
  Преувеличения:
Очки со стеклом толщиной в 10 см, те же тонны штукатурки (косметики), мужик ростом с мопса(кстати, вот очень интересно, почему она часто пишет "он был ростом с сидячую собаку"? когда собака садится, ниже она не становится)
  Самооценка героинь:
"я умная, находчивая, ловкая..."
Вспоминается барон Мюнхаузен, кстати у него была примерно такая же фраза.
  "Затюканность героинь" - их постоянно пинают домашние, только Маша  у Васильевой более-менее нормальная.
  Отсутствие романтики. Между прочим гароини у нее не старые, так почему бы не завести мужика?
  Собаки. Я люблю собак, но вот мопсы мне не очень нравятся, и мне надоело о них читать... Ее книги всетаки называются детективами, и животные туда особо не вписываются.
  Куча ляпов которые были здесь ужэ неоднократно описаны.
  Реклама. Зачем она в книгах?
  Названия. Как правило они не имеют никакого отношения к самой книге. Да еще ее герои зачемто обсуждают эти названия. А уж "Филе из золотого петушка" и "Досье на крошку Че" это реклама дажэ не прикрытая.
  Слова и выражения: греби ластами, не жвачься, падла рогатая и пр. Хуже того, она часто употребляет незнакомые ей слова не в тему:
Например "Вау" говорят герои когда огорчаются, а фобией она назвала любовь мужчины к картинке з эротического календаря. Или вот "В бобруйск, животное"! Наверняка это она где нибудь в нете увидела, или дочка подсказала, но Донцова не знала что это значит и написала абсолютно не в тему...
  Да много чего нужжно из книжки выкинуть. Вот только тогда останеца страниц 100...
  Это не литература, это помои, и народ эти помои с удовольствем жрет. Впрочем нет, без удоволтьствия... Судя по данной теме, донцову читают или читали все, но хороших отзывов куда меньше плохих.
  

P.S. И не надо ставить Маринину и Донцову в один ряд, пельмени тожэ разного качества бывают, одни делают из мяса, а другие из туалетной бумаги!
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Lesenka от 03 Декабря 2006, 01:14:17
Книги Марининой и Донцовой они совсем разные. Не надо их сравнивать. Они и не ставяться в один ряд. Они могут стоять на соседних полках. У Донцовой книги не для чтения над которым надо задумываться. Если рахбирать ее книги с точки зрения здравого смысла, то их надо сразу выбрасывать. А вот для того чтобы отвлечься от забот реальной жизни, то очень и очень подходят. Согласна с тем, что много ее книг не прочитаешь, надоедает. Но все равно ей надо сказать спасибо за содание такого жанра как иронический детектив.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Рэдрик от 03 Декабря 2006, 01:20:14
Но все равно ей надо сказать спасибо за содание такого жанра как иронический детектив.

Справедливости ради хочу сказать, что создателем жанра "иронический детектив" считается И.Хмелевская
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Lesenka от 03 Декабря 2006, 12:07:07
Ой, точно. Извините :-[  :)
Ну а Донцова достойный продолжатель жанра.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Panda_t от 04 Декабря 2006, 11:08:44
Ой, точно. Извините :-[ :)
Ну а Донцова достойный продолжатель жанра.
Ну ни фига себе!  :o
На Хмелевскую-то за что наехали?  >:(

Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Буся от 04 Декабря 2006, 12:51:08
На мой вкус у нее талант создавать и подмечать юмористические сценки...
...скачанные из Интернета. 
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Lady Vera от 11 Декабря 2006, 18:04:55
...скачанные из Интернета. 
О, кстати, есть даже сайт такой в инете, куда люди присылают юморные сценки из жизни, Вы мне напомнили, я уж пару месяцев туда не заходила, надо поглядеть!  :yes: Помнится, одну-две сценки и сама туда посылала! :D
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Фан-Фан от 11 Декабря 2006, 20:06:39
Признаюсь, не покупала книги Донцовой уже очень долгое время. Надоело. Но я люблю жить легко, радоваться когда радостно, вообщем искать позитив. И смеяться над смешными эпизодами в книгах. А этих эпизодов у Донцовой предостаточно. Взать хотя-бы момент, когда ГГ сидит в парке и даёт прикурить прохожему от каминной спички, и на вопрос который час вынимает из сумочки будильник. Я рыдала от смеха. Литературу лёгкого жанра нужно и воспринимать легко, отдыхать и не стараться искать в ней художественность.   :thank:
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Jara от 11 Декабря 2006, 23:24:34
ППКС... я ведь в начале донцовской карьеры тоже ее читала, а сейчас не могу... просто не могу... меня раздражает даже название книги... :(
когда-то я читала Донцову что-бы "убить" время в дороге, но теперь она настолько надоела, что я уж лучше в окошко посмотрю, если нет с собой хорошей книги. Единственный плюс ее "творчества" это то, что можно посмеятся от души. ЕЕ книги не заставляют задуматься, не оставляют "отпечаток" в душе. Прочитал и забыл.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: artur0xyz от 12 Декабря 2006, 00:01:48
А маркетинг тут - приложение. Если нет способностей - специалисты по маркетингу просто не будут прикладывать усилий - они не альтруисты, чтобы работать в пустоту. Истории про бездарей, которых превратили в гениев хороши в кинокомедиях, - сам такие смотрю не без удовольствия.

Полностью согласен. И тиражи, ТАКИЕ тиражи, просто так не делаются. Я думаю, что найдется не мало бедных литераторов, которые хотели бы так зарабатывать, и (скрипя сердцем, наступая на горло собственной песне, под псевдонимом и т.п.) стали бы выпускать подобные книжки. Ан нет, не получается.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: NIL0 от 12 Декабря 2006, 16:32:29
А что касается Донцовой - эту тему мы не раз уже обсуждали, даже один раз была грандиозная полемика на страничке : http://lib.aldebaran.ru/author/doncova_darya/doncova_darya_staruha_kristi_otdyhaet/ ("Старуха Кристи - отдыхает!")...

Ну, право же, какой это нехороший человек, назвал так страничку? Что за издевательство над классиком А. Кристи, посвященное полному отстою. Предлагаю модераторам убрать оскорбительную и пошлую надпись, писатель то умер. 
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Старый Ворчун от 12 Декабря 2006, 16:52:07
Ну, право же, какой это нехороший человек, назвал так страничку? Что за издевательство над классиком А. Кристи, посвященное полному отстою. Предлагаю модераторам убрать оскорбительную и пошлую надпись, писатель то умер. 
Какой нехороший человек?! Дарья Донцова!  :rolleyes:
Вы хоть страничку-то читали? Так у Донцовой называется один из характернейших "романов"...  >:(
Помнится, я на той страничке оставлял подробный разбор этого странного произведения...
Так что все перетензии - лично к Д. Донцовой!..  :thank:
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: NIL0 от 12 Декабря 2006, 17:15:13
Какой нехороший человек?! Дарья Донцова!  :rolleyes:
Вы хоть страничку-то читали? Так у Донцовой называется один из характернейших "романов"...  >:(
Помнится, я на той страничке оставлял подробный разбор этого странного произведения...
Так что все перетензии - лично к Д. Донцовой!..  :thank:
Страничку читал, кто назвал так дебильно роман я понял, хотя благодарю за уточнение,  из уважения к Альдебарану и форуму этой замечательной библилиотеки не буду писать куда нужно отправить страничку, название и  один из характернейших "романов" "писателя".   Вот если бы на нее подали в суд за использование Имени в таком ракурсе и выиграли, то порадовался  за внука Агаты Кристи очень. А впрочем, пусть она оставит деньги себе, скоро будет доплачивать людям, что бы "это" читали. 
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Papa Kot от 12 Декабря 2006, 19:21:37
Не совсем понял , почему такая буря вокруг названия ? Старуха Кристи - шутливое прозвище Агаты Кристи. Придумала его отнюнь не Донцова. Читал, что так писательницу в Англии называли многие друзья, правда не в лицо. Но все равно - с моей точки зрения это прозвище даже добавляет писательнице (Кристи) своеобразия - не каждого так назовут. В сумме с ярким талантом и характером создается определенный, на мой взгляд, совсем не обидный образ. Называли - же Теодора Фонтане - Старик Фонтане, хотя он был совсем не стар. Другие примеры тоже можно подобрать. Конечно среди нечитающего народа многие этого могут и не знать, но ведь тут форум книголюбов.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: sova от 12 Декабря 2006, 19:31:35
[
Цитировать
Не совсем понял , почему такая буря вокруг названия ? Старуха Кристи - шутливое прозвище Агаты Кристи.
 


Ее шутливо называли "тетка Агата".
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: NIL0 от 12 Декабря 2006, 20:36:04
Не совсем понял , почему такая буря вокруг названия ? Старуха Кристи - шутливое прозвище Агаты Кристи. Придумала его отнюнь не Донцова. Читал, что так писательницу в Англии называли многие друзья, правда не в лицо. Но все равно - с моей точки зрения это прозвище даже добавляет писательнице (Кристи) своеобразия - не каждого так назовут. В сумме с ярким талантом и характером создается определенный, на мой взгляд, совсем не обидный образ. Называли - же Теодора Фонтане - Старик Фонтане, хотя он был совсем не стар. Другие примеры тоже можно подобрать. Конечно среди нечитающего народа многие этого могут и не знать, но ведь тут форум книголюбов.
Кристи не стара, не отдыхает, она мертва, и выбирать такое название для ироничного произведения не корректно. "Читающий" народ мог бы это и понять.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Красный Кхмер от 12 Декабря 2006, 20:42:36
На мой взгляд, это очень некорректно со стороны Донцовой. Если человека так называли друзья, то это вовсе не значит, что так её может назвать любой автор, добившийся сиеминутной популярности.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Papa Kot от 12 Декабря 2006, 21:08:44



Ее шутливо называли "тетка Агата".

Да, признаюсь -перепутал. Все-же не вижу ни там, ни там ничего обидного. Правда не обидно в сумме с творчеством - если так назвать обычного человека - то да, конечно обидно. А если выдающуюся личность - то, на мой взгляд, - напротив создается определенный веселый подтекст, ведь этот человек совсем не прост и жалеть его не придет в голову. Впрочем - бывает по всякому, в зависимости от контекста. В данном случае, для меня по крайней мере, название усиливает эффект некоторой придурковатости героини книжки.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: NIL0 от 12 Декабря 2006, 21:15:53
В данном случае, для меня по крайней мере, название усиливает эффект некоторой придурковатости героини книжки.

Могу себе представить, с трудом удерживаюсь от прочтения. :)  Хотя думаю для этого автора усиливать этот эффект совсем не обязательно.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: sova от 12 Декабря 2006, 21:27:17
Да бог с не, с Донцовой. Пусть себе существует. Параллельно.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Буся от 13 Декабря 2006, 16:38:23
Модераториал: Флуд и флейм затеянный Фан-Фан, удален на свалку. Фан-Фан - первое предупреждение
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Lady Vera от 14 Декабря 2006, 17:36:58
когда-то я читала Донцову что-бы "убить" время в дороге, но теперь она настолько надоела, что я уж лучше в окошко посмотрю, если нет с собой хорошей книги. Единственный плюс ее "творчества" это то, что можно посмеятся от души.

Надоела Донцова - выход простой, Вы его уже нашли и я нашла - просто не читать её, и дело с концом.

ЕЕ книги не заставляют задуматься, не оставляют "отпечаток" в душе. Прочитал и забыл.

А так ли уж надо всё время задумываться, разве иногда не следует просто отдохнуть, отвлечься, расслабиться?!  Неужели надо всё время ходить строгой букой и решать для себя вопросы не ниже, чем о смысле жизни и о роли личности в истории? ;D Разве оставить в душе как можно больше "отпечатков" - главное?.. :mda:

Книги Донцовой, и не только её книги, прекрасно отвечают такой потребности, т.е. потребности в отдыхе. Да, они написаны не на века, они интересны исключительно современникам, а многим из них только время от времени. Ну и что тут плохого? Она вроде в классики и не лезет. :sten1:

Может, те, кто особо яростно извергают презрение в её адрес и в адрес других "развлекательных" писателей, просто завидуют им? :undecided1:

P.S. У меня, например, не редки случаи, когда я начисто забываю интригу давно прочитанной книги, но помню, что когда-то хорошо отдохнула, читая её. И перечитываю такую книгу опять же с удовольствием! :D
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Jara от 14 Декабря 2006, 18:07:18
Я не отрицаю - с Донцовой действительно можно отдохнуть, но прочитав такую книгу я уже на слежующий день забываю о чем она была. Я не извергаю презрение в ее адрес, несомненно у нее есть талант и она увлекательно пишет, просто иногда хочется почитать "высокое"
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Lady Vera от 14 Декабря 2006, 23:23:52
Я не отрицаю - с Донцовой действительно можно отдохнуть, но прочитав такую книгу я уже на слежующий день забываю о чем она была. Я не извергаю презрение в ее адрес, несомненно у нее есть талант и она увлекательно пишет, просто иногда хочется почитать "высокое"
Мне так же хочется иной раз почитать "высокое". Когда хочется, тогда и читаю! :yes: Тогда и задумываюсь, и на душе отпечаток остаётся. 8)
Но читать "высокое" по обязанности или потому что это модно - воспринимаю как насилие над собой. :yes:
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Идж от 14 Декабря 2006, 23:33:51
Отличный ироничесий детектив, я даже некоторые перечитывала. Очень смешной, раздражает правда клонированность ГГ и схожесть сюжетов, но все равно веселья прибавляет точно. И меня поражает, когда в сторону Донцовой летят гневные вопли о глупости, низкопробности, трамвайно-автобусности и пр. и пр. Ведь вас, критики многочисленные, никто не обманывал, обещая психологический триллер, детектив в духе Агаты Кристи или Стаута - четко и ясно на желто-красной обложке ярко-розовыми буквами написано "Иронический детектив", так кто-же заставляет читать-то? Но покупать все же стоит в сумочном варианте - наиболее удобный вариант, а даже при всей их увлекательности вы зачитывать до дыр их не будете.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Lesenka от 15 Декабря 2006, 01:04:47
Совершенно согласна со многими писавшими. Донцова хороша в качестве разрядки, при желании почитать просто так, без всяких мыслей. Кроме того хочу сказать, что критиковать всегда легче, а вот попробуйте написать-то такие расказы, да еще что бы разлетались ткими тиражами.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Luna от 17 Декабря 2006, 02:07:28
Совершенно согласна со многими писавшими. Донцова хороша в качестве разрядки, при желании почитать просто так, без всяких мыслей. Кроме того хочу сказать, что критиковать всегда легче, а вот попробуйте написать-то такие расказы, да еще что бы разлетались ткими тиражами.
Да :stop:, что спорить, все кто здесь высказывался, читали или пробовали читать ДД :pardon:... Суть не в этом, меня удивляет и настораживает тот факт, что она очень быстро пишет свои книги :undecided1:... Как-то она их сравнила с пирожками :mda: которые вылетают из печки... Начинаешь невольно задумываться об использовании раб.силы :-\
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Dr.King Schultz от 17 Декабря 2006, 02:33:19
мое мнение: это полное фуфло, глупо эти "тексты" называть литературой. Такие книженции доже в руки никогда не беру. Когда вижу по ТВ постные лица Донцовой, Марининой и пр. в срочном порядке переключаюсь на Культуру и беру в руки Токловый словарь Ожегова и сокрушенно вздыхаю. Что же они делают с великим и могучим? Автор должен, образно выражаясь, пропустить через себя произведение, выстрадать его, испытать муки творчества по FMД.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Luna от 17 Декабря 2006, 02:38:10
мое мнение: это полное фуфло, глупо эти "тексты" называть литературой. Такие книженции доже в руки никогда не беру. Когда вижу по ТВ постные лица Донцовой, Марининой и пр. в срочном порядке переключаюсь на Культуру и беру в руки Токловый словарь Ожегова и сокрушенно вздыхаю. Что же они делают с великим и могучим? Автор должен, образно выражаясь, пропустить через себя произведение, выстрадать его, испытать муки творчества по FMД.
Считаю что вы не правы :stop:... как можно судить о книге даже не прочитав ее :resent: (ИМХО)...
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Красный Кхмер от 17 Декабря 2006, 02:41:12
мое мнение: это полное фуфло, глупо эти "тексты" называть литературой. Такие книженции доже в руки никогда не беру. Когда вижу по ТВ постные лица Донцовой, Марининой и пр. в срочном порядке переключаюсь на Культуру и беру в руки Токловый словарь Ожегова и сокрушенно вздыхаю. Что же они делают с великим и могучим? Автор должен, образно выражаясь, пропустить через себя произведение, выстрадать его, испытать муки творчества по FMД.
Если Донцова, на мой взгляд, действительно пишет не детективы, а развлекательную литературу, которую вполне хорошо охарактеризовали в предыдущих постах, то Маринина как раз пишет детективы, и, ИМХО, не такие уж и плохие.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Luna от 17 Декабря 2006, 02:49:53
Если Донцова, на мой взгляд, действительно пишет не детективы, а развлекательную литературу, которую вполне хорошо охарактеризовали в предыдущих постах, то Маринина как раз пишет детективы, и, ИМХО, не такие уж и плохие.
ППКС... Мне очень нравится Маринина... особенно первые книги про Каменскую...
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Dr.King Schultz от 17 Декабря 2006, 03:43:42
Совсем не обязательно составлять мнение о писателе (какие они к черту писатели) путем прочтения большого количества их "книг". одни имена чего стоят Подушкин (имя забыл), Евлампия Романова. Дешевыми способами пытаются создать интригу и  образ загадочности. Хочу заметить что никому не собираюсь навязывать свое мнение, каждый волен читать все что ему угодно. Я, например, живых писателей вообще стараюсь не читать. Кстати, только сейчас заметил, какой у меня лихой регистрационный номер. Да и у Luna тоже.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Nikol от 17 Декабря 2006, 03:50:15
.... Я, например, живых писателей вообще стараюсь не читать. Кстати, только сейчас заметил, какой у меня лихой регистрационный номер. Да и у Luna тоже.
Тогда нужно их сначала умертвить, подождать , чтобы прогениалились , а потом съесть читать.
А вот номер :good: завидую
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Lesenka от 17 Декабря 2006, 13:39:53
Совсем не обязательно составлять мнение о писателе (какие они к черту писатели) путем прочтения большого количества их "книг". одни имена чего стоят Подушкин (имя забыл), Евлампия Романова. Дешевыми способами пытаются создать интригу и  образ загадочности. Хочу заметить что никому не собираюсь навязывать свое мнение, каждый волен читать все что ему угодно. Я, например, живых писателей вообще стараюсь не читать. Кстати, только сейчас заметил, какой у меня лихой регистрационный номер. Да и у Luna тоже.

Нельзя критиковать автора не прочитав ни одной его книги.
Цитировать
(какие они к черту писатели)
. Какие ни есть. Если книги читают, причем не мало, то автор - писатель.
Цитировать
одни имена чего стоят Подушкин (имя забыл), Евлампия Романова
. А имена то чем Вам не подошли?.

Не читая живых писателей, мне кажется Вы себя все таки в чем-то ограничиваете. Не нравится Донцова - пожалуйста не читайте, так есть же много других ныне живущих писателей разных жанров. Что ж их то всех под одну гребенку?
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Буся от 18 Декабря 2006, 15:53:30
Надоела Донцова - выход простой, Вы его уже нашли и я нашла - просто не читать её, и дело с концом.

А так ли уж надо всё время задумываться, разве иногда не следует просто отдохнуть, отвлечься, расслабиться?!  Неужели надо всё время ходить строгой букой и решать для себя вопросы не ниже, чем о смысле жизни и о роли личности в истории? ;D Разве оставить в душе как можно больше "отпечатков" - главное?.. :mda:

Книги Донцовой, и не только её книги, прекрасно отвечают такой потребности, т.е. потребности в отдыхе. Да, они написаны не на века, они интересны исключительно современникам, а многим из них только время от времени. Ну и что тут плохого? Она вроде в классики и не лезет. :sten1:

Может, те, кто особо яростно извергают презрение в её адрес и в адрес других "развлекательных" писателей, просто завидуют им? :undecided1:

P.S. У меня, например, не редки случаи, когда я начисто забываю интригу давно прочитанной книги, но помню, что когда-то хорошо отдохнула, читая её. И перечитываю такую книгу опять же с удовольствием! :D
Почитаешь вас, дамы, и подумаешь: а что теперь беллетристики кроме Донцовой совсем не существует?
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Красный Кхмер от 18 Декабря 2006, 17:53:52
Почитаешь вас, дамы,
Не понял... :undecided1: Зачем же так жестоко обобщать..? ;D
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Буся от 18 Декабря 2006, 18:03:29
Не понял... :undecided1: Зачем же так жестоко обобщать..? ;D
А я тебя и не обобщала  :D
Я обощала пості, написанніе в духе, что дескать Донцова нетленку не лепит, зато как расслабляет, а кто все равно пишет, что ее книжки полное фуфло, тот ей вроде того - завидует. Создается впечатление, что кроме Донцовой и иже с ней беллетристики не осталось вовсе.
Хотя конечно один хорошее вино любит, а другой и плодово-ягоднім шмурдяком "расслабится", только зачем остальніх на шмурдяк переходить агитировать?
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Lady Vera от 20 Декабря 2006, 18:43:50
А я тебя и не обобщала  :D
Я обощала пості, написанніе в духе, что дескать Донцова нетленку не лепит, зато как расслабляет, а кто все равно пишет, что ее книжки полное фуфло, тот ей вроде того - завидует. Создается впечатление, что кроме Донцовой и иже с ней беллетристики не осталось вовсе.
Хотя конечно один хорошее вино любит, а другой и плодово-ягоднім шмурдяком "расслабится", только зачем остальніх на шмурдяк переходить агитировать?
Поскольку в Вашем посте приводилась именно моя цитата, считаю, что слова: Хотя конечно один хорошее вино любит, а другой и плодово-ягоднім шмурдяком "расслабится", только зачем остальніх на шмурдяк переходить агитировать? - относятся где-то как-то и ко мне, поэтому позволю себе ответить.

Я не агитировала за чтение книг Донцовой, хотя бы потому что сама их давным-давно не читаю. Но я и не говорила, что её книги полное фуфло. На мой взгляд, говорить так о книгах, которые имеют огромный спрос, значит ставить себя над огромным количеством людей. А я в такую гордыню впадать не рискую. Многие люди находят в её книгах интерес для себя, ну и что ж? Как говорится, на вкус и цвет товарища нет.
Я лично Донцову не читаю, для меня она быстро стала не интересна. Другой беллетристики полно, это Вы верно заметили. Из неё и выбираю, когда есть охота к беллестристике.

Вообще-то у меня всегда было и есть такое чувство, что высказать свои предпочтения публично равноценно публичному душевному стриптизу. Высказать свои книжные предпочтения для понимающего человека - это самое настоящее обнажение души. Недаром многие облачают читаемые книги в обложки, и не любят, когда в них заглядывают через плечо.

Я просто думаю: кто я такая, чтобы осуждать людей, которым нравится то, что мне не нравится? Я сейчас их ошельмую, а потом ошельмуют меня за мои предпочтения...
Нет уж, давайте жить дружно и уважать наши личные вкусы.

Если у писателя будет мало читателей, то его книги просто не будут издавать, и дело с концом. В наше время у графоманов и их читателей (допускаю, что у каждого графомана может быть хоть несколько десятков почитателей) есть отличный выход - общаться через интернет! :)
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Буся от 20 Декабря 2006, 19:31:10
Я не агитировала за чтение книг Донцовой, хотя бы потому что сама их давным-давно не читаю.
И слава Богу, иначе бы я в вас разочаровалась :)

Цитировать
На мой взгляд, говорить так о книгах, которые имеют огромный спрос, значит ставить себя над огромным количеством людей. А я в такую гордыню впадать не рискую. Многие люди находят в её книгах интерес для себя, ну и что ж? Как говорится, на вкус и цвет товарища нет.
Я просто думаю: кто я такая, чтобы осуждать людей, которым нравится то, что мне не нравится? Я сейчас их ошельмую, а потом ошельмуют меня за мои предпочтения...
Нет уж, давайте жить дружно и уважать наши личные вкусы.
А с чего вы взяли, что я осуждаю кого бы то ни было? Людей, восторгающихся Донцовой, я как раз не осуждаю, мне их скорее жаль. Другое дело, что мне  не нравится, когда требуют уважать чье-то "люблю", но при этом не уважают "не люблю" оппонента. Как вы сами заметили, на вкус и на цвет... так что каждый волен НЕ ЛЮБИТЬ, что он хочет, также как и любить, и говорить на этом основании, что они завидуют тем, кого не любят, например, - гордыня, на мой взгляд, неменьшая. Да я не люблю, когда мне втюхивается чтиво второй свежести. Но одно дело, когда мне предложили, я туда сунула нос, потом отказалась это читать, и мой отказ восприняли как должное, и совсем другое, когда мне в ответ начинают твердить, какие это замечательные книжки, пусть и однодневки, как они не напрягают, как над ними можно не думать, какие там замечательные шутки а-ля аншлаг, скачанные с "никому не известного" сайта с анекдотами десятилетней давности. Отсюда и моя аналогия с вином.
Кроме того, аргументация в виде многократно повторяющегося "не напрягает", извините... Я уже писала, что складывается такое впечатление, что все так боятся малейшего напряга, что того и гляди жить разучаться. Привычка читать только то, что не напрягает и не заставляет думать, в конечном итоге низводит личность до состояния заводного механизма, реагирующего на кодовые буквосочетания. так что как я могу осуждать тех, кто практически ничего другого не читает - я могу их только пожалеть.
А спрос - дело такое. Кто вспомнит книги лидировавшие в списке бестселлеров во времена Джека Лондона, например? при чем книги самого Джека Лондона их

Цитировать
Вообще-то у меня всегда было и есть такое чувство, что высказать свои предпочтения публично равноценно публичному душевному стриптизу. Высказать свои книжные предпочтения для понимающего человека - это самое настоящее обнажение души. Недаром многие облачают читаемые книги в обложки, и не любят, когда в них заглядывают через плечо.
Ну исходя из этого постулата, мы тут на форуме получаемся исключительно душевные эксгибиционисты (смеющийся смайл). Взяли обозвали нас нехорошим словом (еще один смеющийся смайл). Я бы с вами бы поговорила бы на эту тему, но боюсь, что мы так и не поймем друг друга из-за разности в восприятии и жизненных позиций (возможно). :) :)
А нелюбовь к заглядыванию через плечо скорее говорит о чувствительном личном пространстве, а не о душевном нестриптизе.
Прошу все мною сказанное выше не принимать исключительно на свой счет. Я говорила не столько в ответ на ваш старый пост, сколько о ненравящейся мне тенденции, которая становится все более заметной.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Буся от 20 Декабря 2006, 19:36:50
Если у писателя будет мало читателей, то его книги просто не будут издавать, и дело с концом. В наше время у графоманов и их читателей (допускаю, что у каждого графомана может быть хоть несколько десятков почитателей) есть отличный выход - общаться через интернет! :)
А вот тут я наблюдаю как раз обратное - через Интернет читателям приходится общаться с нормальными авторами, ни в коей мере не графоманами, талантливыми пишушими людьми. И происходит это по той причине, что книги их - "неформатны", а по сему не будут пользоваться "донцовским" спросом. А денег, чтобы издаться и реализоваться за свой счет у них нет, и связей в средствах массовой информации у них тоже нет. А читателей у них - много. :(
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Арата от 20 Декабря 2006, 20:26:38
Нет мнения. Не читал.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: artur0xyz от 20 Декабря 2006, 23:56:09
...книги их - "неформатны", а по сему не будут пользоваться "донцовским" спросом. ... А читателей у них - много.

Буся, простите, не понимаю. Как это "читателей много", а большим спросом пользоваться не будут. Значит не достаточно много, или как?
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Буся от 21 Декабря 2006, 12:37:20
Буся, простите, не понимаю. Как это "читателей много", а большим спросом пользоваться не будут. Значит не достаточно много, или как?
Забыла добавить - по мнению издателей. Вот лежит у меня в сканнере книжка Аготы Кристоф "Толстая тетрадь", изданной издательством "Амфора" в 2004 году. Очень много читателей (но нашему форуму и билиотеке сужу),  хотят ее прочитать, но нигде не могут достать. (мне эту книгу по этой причине покупали в Питере и высылали почтой) А почему? Смотрим тираж - 3000 экземпляров. Тираж же к примеру Донцовского детектива зашкалит за 200 - 250 тысяч. Не удивительно, что при такой издательской политике, начинает просматриваться тенденция к массовому "ненапряжению" и впечатление о том, что кроме ненапряжных детективчиков другой беллетристики не существует.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: befogme от 21 Декабря 2006, 14:49:27
Забыла добавить - по мнению издателей. Вот лежит у меня в сканнере книжка Аготы Кристоф "Толстая тетрадь", изданной издательством "Амфора" в 2004 году. Очень много читателей (но нашему форуму и билиотеке сужу),  хотят ее прочитать, но нигде не могут достать. (мне эту книгу по этой причине покупали в Питере и высылали почтой) А почему? Смотрим тираж - 3000 экземпляров.

И как это она мне в Ташкенте попалась теперь сама удивляюсь :-\  А еще если учесть, что пока я тащила ее к кассе, меня остановили две девочки лет 16 и один дядька с вопросом, где я взяла эту книгу и есть ли там еще :D
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Буся от 21 Декабря 2006, 14:53:00
И как это она мне в Ташкенте попалась теперь сама удивляюсь :-\  А еще если учесть, что пока я тащила ее к кассе, меня остановили две девочки лет 16 и один дядька с вопросом, где я взяла эту книгу и есть ли там еще :D
Это была книжка, предназначенная специально тебе :)
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Lady Vera от 22 Декабря 2006, 17:24:57
А вот тут я наблюдаю как раз обратное - через Интернет читателям приходится общаться с нормальными авторами, ни в коей мере не графоманами, талантливыми пишушими людьми. И происходит это по той причине, что книги их - "неформатны", а по сему не будут пользоваться "донцовским" спросом. А денег, чтобы издаться и реализоваться за свой счет у них нет, и связей в средствах массовой информации у них тоже нет. А читателей у них - много. :(


Я поняла так, что издательства, не издающие таких писателей - с глубокими книгами, развивающими читателей - не издают их именно потому, что исполняют некую программу: не развивать читательскую публику, а развращать её лёгким чтивом?
В таком случае, откуда они получают необходимую для их существования прибыль? Или потери от такой идеологической программы по оболваниванию аудитории им возмещают некие спонсоры?! - Не верю! - Или сама аудитория с удовольствием оболванивается, прямо по Пушкину: "Обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад!"? :undecided1:
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Буся от 22 Декабря 2006, 17:32:02
Я поняла так, что издательства, не издающие таких писателей - с глубокими книгами, развивающими читателей - не издают их именно потому, что исполняют некую программу: не развивать читательскую публику, а развращать её лёгким чтивом?
В таком случае, откуда они получают необходимую для их существования прибыль? Или потери от такой идеологической программы по оболваниванию аудитории им возмещают некие спонсоры?! - Не верю!
Тут где-то прозвучало хоть слово про идеологическую программу? я только наблюдаемые мной факты привела в пример.
Хотя относительно новведенное понятие "формат" можно расценить и подобным образом
Цитировать
- Или сама аудитория с удовольствием оболванивается, прямо по Пушкину: "Обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад!"? :undecided1:
Чему и служит подтверждением, к примеру, этот топик.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Буся от 24 Декабря 2006, 12:51:51
А что ты имела ввиду?
Все кто пишет в этом топике постепенно оболваниваются? Не хотелось бы верить.
не приписывайте мне своих домыслов, милочка
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Буся от 25 Декабря 2006, 12:32:52
Прошу прощения, и не думала приписывать. Объясние мне тогда, что Вы имели ввиду "Все кто пишет в этом топике постепенно оболваниваются?"
Я уже один раз подробно разжевала, что я имела в виду. Подробней некуда.
Цитировать
"Все кто пишет в этом топике постепенно оболваниваются?"
- это ваши домыслы.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Lesenka от 25 Декабря 2006, 21:19:15
не приписывайте мне своих домыслов, милочка
Я ничего не приписываю.
Донцова мне нравилась, хотя уже давно уже не читаю.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: jem_ol от 27 Декабря 2006, 15:58:07
Донцова всего лишь показатель убожества нашей современной литературы и ничего больше. Был такой старый анекдот о ВИЧе и Петьке, когда Петька написал роман "Василий Иванович едет в штаб", к котором ничего, кроме "цок-цок" не было. Так вот сейчас такую книгу будут покупать, и поверьте мне будут читать. И рассуждать о глубоком философском смысле. Я неоднократно слышал о том. что Донцова хороший писатель, видел, что люди и в метро и вообще ее читают. Решил почитать. думал, может быть, я что-то упустил в современной литературе. Прочитал страниц десять. Полное убожество. Блевотина. мало того, что полнейший плагиат. Русский язык..мама дорогая. Но если нам навязывают и, что самое печальное, люди смотрят убогий постановочный сериал с дешевыми актерами, которым даже самим стыдно за свою игру так, они работают под псевдонимами. я имею в виду "дом-2"...Беда в том, что такие писатели очень удобны. Вся мировая история культуры свидетельствует о том, что общество должно быть разделено на то, что иногда называют интеллектуальной элитой (настоящей, а не той, что себя таковой объявляет) и, извините за прямоту - быдло. И тогда необходимы именно такие писатели. Сама Донцова, я думаю, преступника видела только по телевизору, но искренне верит, что знает жизнь. Но литература, прежде всего, слово и слог. Именно  то, чего у Донцовой и с прожектором днем не найдешь.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Буся от 27 Декабря 2006, 16:11:30
Был такой старый анекдот о ВИЧе и Петьке, когда Петька написал роман "Василий Иванович едет в штаб", к котором ничего, кроме "цок-цок" не было. Так вот сейчас такую книгу будут покупать, и поверьте мне будут читать. И рассуждать о глубоком философском смысле.
не "цок-цок", а "тыгдым-тыгдым" ;D
А вообще-то нечто подобное приходилось в руках держать: Макс Фрай "Идеальная книга". для чтения пердназначено только предисловие. Сама по себе шутка писательницы не плоха, но я не понимаю, почему ироническое ессе (что собственно по сути своей эта "Идеальная книга " пердставляет) нужно было издавать отдельной книгой объемом в 200 с гаком страниц? Получилось это самое "цок-цок". Или "тыгдым-тыгдым". :undecided1:
И что характерно "рассуждения о глубоком философском смысле" или как минимум "классности" этой книжки со стороны некоторых людей меня окружающих имели место. А мне - деревьев жалко. :D ;D ;D
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Panda_t от 27 Декабря 2006, 16:23:25
Вся мировая история культуры свидетельствует о том, что общество должно быть разделено на то, что иногда называют интеллектуальной элитой (настоящей, а не той, что себя таковой объявляет) и, извините за прямоту - быдло. И тогда необходимы именно такие писатели.

Ну, раз общество должно быть разделено, то ДД будет всегда...  :ja_protiv:
Сложно представить всю планету, населенную элитой...
 ;)

Прочла в свое время больше 10 страниц  :praise:, посему отправлюсь к быдлу... :gusar:

Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Буся от 27 Декабря 2006, 16:34:35
Вся мировая история культуры свидетельствует о том, что общество должно быть разделено на то, что иногда называют интеллектуальной элитой (настоящей, а не той, что себя таковой объявляет) и, извините за прямоту - быдло. И тогда необходимы именно такие писатели.
Прям-таки должно? И тогда - это когда? Что-то у вас одно с другим не вяжется.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Lady Vera от 27 Декабря 2006, 17:21:23
что самое печальное, люди смотрят убогий постановочный сериал с дешевыми актерами, которым даже самим стыдно за свою игру так, они работают под псевдонимами. я имею в виду "дом-2"...
 
Так "Дом-2" тоже Донцова сочинила? :o И, что самое удивительное - Вы его смотрите, раз автора опознали?! :o  :girl_haha:
Беда в том, что такие писатели очень удобны. Вся мировая история культуры свидетельствует о том, что общество должно быть разделено на то, что иногда называют интеллектуальной элитой (настоящей, а не той, что себя таковой объявляет) и, извините за прямоту - быдло. И тогда необходимы именно такие писатели.
А Вы себя, извините, куда относите? Пардон, понимаю, что к элите. :thank:

Сама Донцова, я думаю, преступника видела только по телевизору, но искренне верит, что знает жизнь. Но литература, прежде всего, слово и слог. Именно  то, чего у Донцовой и с прожектором днем не найдешь.
Как раз чем Бог Донцову не обидел, так это даром слова и слога, иначе её б никто не читал.  8)
Неужели надо обязательно быть лично знакомым, а ещё лучше - дружить с преступником, чтобы знать жизнь?!  :-\ Тогда я жизнь не знаю вовсе, потому что ни с одним преступником не знакома... :cray:
Думаю, не одна я такая, не знающая жизни.  ^-^
Ребята, айда с преступниками знакомиться, жизнь узнавать! ;)
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Чучик от 27 Декабря 2006, 17:51:49
как-то на кошачьем форуме перемывали Донцовой косточки, обменивались коллекциями ее несостыковок и несуразностей. Поскольку в этот топик заглядывают ДД читающие, может кто сможет прояснить одну непонятку со старичком. Книгу я не читала эту, извиняюсь, если что-то перевру. Имеется старичок, у него есть квартира, хорошая пенсия. Но социальный работник, приставленный к старичку, деда нагло обворовывает, присваивая себе значительную часть его пенсии. В результате дед, его собака и кот - голодают. Когда это обнаруживает героиня ДД, то она забирает деда с живностью к себе. Вот и возник вопрос - раз  в следующих книгах оные персонажи не появляются, КУДА их подевали (вместе с собственностью на квартиру и пенсией?) - закатали в асфальт, утопили, сдали в утиль? Что было предпринято для восстановления справедливости - возбуждено ли дело в отношении бесчестного соц.работника /тем более, что у героини связь с работником милиции/, вернула ли она присвоенные средства? Что там дальше с квартирой, пенсией?

а в отношении "Как раз чем Бог Донцову не обидел, так это даром слова и слога, иначе её б никто не читал.", почему она так презирает своих читателей, что расшифровывает элементарные понятия, которые не известны разве что, дауну? (кто такая Б.Бардо или что Париж - это столица Франции. Это МЕНЯ очень взбесило, что еще она там "поясняла" - не могу сказать). Почему все ее персонажи, вне зависимости от социального статуса, места проживания и профессии, разговаривают совершенно одинаково? где специфика разговора? Почему речь девочки с отставанием в развитии ничем не отличается от речи французского аристократа? почему кто-то там с асфальта пользуется тем же "набором слов", что и работница СМИ?
Наконец, если она утверждает, что так обожает животных, как же она допустила в своих книгах такого перекормленного пита (72 кг! Это я САМА читала, причем собов было аж ДВА! Неразличимых!!!) и дистрофик-йорк, весом всего в полкило! Как это понять - если переводить на среднестатистический человеческий вес (70 кг примерно), то подобные персонажи весили бы 250 кг и 30-40 кг /АПБТ весит около 18 кг, йорк - около 3х). И еще кого-то там из зверья перекрасили в апельсиновый цвет, что "зоозащитникоам" представилось верхом цинизма на фоне московских событий!
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Lady Vera от 27 Декабря 2006, 18:24:20
а в отношении "Как раз чем Бог Донцову не обидел, так это даром слова и слога, иначе её б никто не читал.", почему она так презирает своих читателей, что расшифровывает элементарные понятия, которые не известны разве что, дауну? (кто такая Б.Бардо или что Париж - это столица Франции. Это МЕНЯ очень взбесило, что еще она там "поясняла" - не могу сказать). Почему все ее персонажи, вне зависимости от социального статуса, места проживания и профессии, разговаривают совершенно одинаково? где специфика разговора? Почему речь девочки с отставанием в развитии ничем не отличается от речи французского аристократа? почему кто-то там с асфальта пользуется тем же "набором слов", что и работница СМИ?
Наконец, если она утверждает, что так обожает животных, как же она допустила в своих книгах такого перекормленного пита (72 кг! Это я САМА читала, причем собов было аж ДВА! Неразличимых!!!) и дистрофик-йорк, весом всего в полкило! Как это понять - если переводить на среднестатистический человеческий вес (70 кг примерно), то подобные персонажи весили бы 250 кг и 30-40 кг /АПБТ весит около 18 кг, йорк - около 3х). И еще кого-то там из зверья перекрасили в апельсиновый цвет, что "зоозащитникоам" представилось верхом цинизма на фоне московских событий!

Поздравляю Вас - Вы столько ляпов у Донцовой нашли! :good: (Кстати, далеко не каждый молодой человек знает, кто такая Б.Бардо, уверена. :P)
И уверяю, что у большинства писателей ляпов можно найти не меньше. ^-^  У скольких писателей маленькие дети говорят вполне по-взрослому, сколько хронологических ляпов, уж про изменившийся в ходе книги цвет волос/глаз или нестыковки возраста и не говорю. ;D

Донцову, повторюсь, давно не читаю, её ляпов не знаю, но Вам верю - их много. Ну и что?
 
Люди, много людей, читают её книги. Значит, это соответствует их сиюминутным внутренним потребностям. Она, если хотите, психотерапия для них в данный момент (меня она раздражает, бесит, поэтому я её и не читаю. Я предпочитаю некоторые книги Натальи Александровой, в частности, про Маркиза и Лолу и некоторые другие её книги вне серий; а вот серия Александровой про трёх подруг меня тоже бесит, эту серию не читаю в принципе).

Если люди находят  в книгах отдых, отвлекаются от тягот жизни, что в этом плохого?

Или им надо читать возвышенные трагедии и кончать жизнь самоубийством?!  :ja_protiv:
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Lesenka от 28 Декабря 2006, 01:25:27
Lady Vera: ППКС. Спасибо.

А насчет разделения, то к сожалению, оно было, есть, и боюсь, что будет. Раньше (в СССР) был строгий контроль, что и кто пишет, а теперь пиши кто хочет. Зато у нас осталось право не читать.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Чучик от 28 Декабря 2006, 10:36:22
"Поздравляю Вас - Вы столько ляпов у Донцовой нашли!  (Кстати, далеко не каждый молодой человек знает, кто такая Б.Бардо, уверена. )
И уверяю, что у большинства писателей ляпов можно найти не меньше.   У скольких писателей маленькие дети говорят вполне по-взрослому, сколько хронологических ляпов, уж про изменившийся в ходе книги цвет волос/глаз или нестыковки возраста и не говорю. "
Спасибо! Действительно, я прочитала аж ТРИ ее книги - которые мне рекомендовали сразу ТРИ читающие дамы из нашего отдела. Была и четвертая - начала. но, извиняюсь за свой комментарий - "ниасилилмногабукав"... Я искренне хотела понять, ПОЧЕМУ ее читают. Не, не поняла. Попутно проглядела покет-буки нескольких дамочек типа Дашкова-Полякова-Калитина (буйно читаемых и обсуждаемых). Такое читать ... Но ведь читают!!! на мой взгляд - прекрасные антидепрессанты и развлекуха (поезд, метро)- как раз слепые-кривые-бешеные
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: jem_ol от 28 Декабря 2006, 15:13:00
Интеллектуальная элита -  это прежде всего стремление с совершенствованию мозга, а не заграмождение его бессмысленной ерундой. На эту тему можно много говорить, но это бессмысленно.
Детектив подразумевает преступника и преступления. А это значит, что писатель должен быть знакомым с предметом. Жанровая литература как раз и подозревает знакомство с предметом. У нас же, к сожалению, детективы пишут воспитатели детских садов.
Донцова - продукт эпохи. Хоть хвали - хоть ругай. Рядом с ней можно поставить не только Фрая. Список можно продолжать долго.
Дом-2 тоже продукт эпохи. Он просто стоит рядом с ДД. И они хорошо дополняют друг друга.
Литература умирает. Исчезло главное в литературе – наслаждение словом. Цензура советской эпохи дала нам великих писателей. Нет смысла их перечислять. Свобода убила литературу. Это касается не только нашей страны. Литература всегда развивалась от кризиса к кризису. Но примерно с середины 60-х годов этот процесс стал необратимым. Появление сериалов (не только на телевидении) и массового цветного телевидения убивает настоящее творчество. Писатель не может писать со скоростью печатной машинки. По-этому и писателей сейчас нет. Есть литературные проекты. Несколько человек распределяют обязанности по написанию литературного опуса, затем склеивают текст в подобие романа. Естественно, ошибок при этом не избежать. Потому что, как в старом анекдоте –«я это написал, вы хотите, чтобы я это еще и прочитал?» Затем эта литературная стряпня выпускается под каким-нибудь условным именем. В нашей литературе почти все пишут под псевдонимами. Когда-то подобный процесс был широко распространен во Франции. Кажется его изобрел А.Дюма. За него писали литературные «негры», а он за ними переписывал некоторые главы. Вот почему его творчество так неравноценно. Из своих 96 романов он лично написал всего около пятнадцати. В нашей стране подобный опыт первый применил, насколько мне известно, в 70-80-х писатель по фамилии Попов. Был очень популярен у властей, получил все мыслимые и немыслимые премии. Правда народ его читать не хотел. Да и в литературной среде ходило много шуток по этому поводу. А затем он объявил себя диссидентом и сбежал в Израиль.
Но времена меняются. Народ тупеет. И хочет жить в тупой сказке.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Lady Vera от 28 Декабря 2006, 16:57:49
Интеллектуальная элита -  это прежде всего стремление с совершенствованию мозга, а не заграмождение его бессмысленной ерундой. На эту тему можно много говорить, но это бессмысленно.

Да уж, зачем бисер метать... :sarcastic:

Детектив подразумевает преступника и преступления. А это значит, что писатель должен быть знакомым с предметом. Жанровая литература как раз и подозревает знакомство с предметом. У нас же, к сожалению, детективы пишут воспитатели детских садов.

 :isumitelno:Следовательно, фэнтази никто не имеет права писать - никто ж этого не испытал?! А детективы могут писать либо следователи, либо сами преступники. Вопрос на засыпку: а кто будет писать трагедии, если люди, пережившие их, как предполагается по ходу мысли, уже покончили с собой от горя или просто тихо влачат существование?! :mda:

Литература умирает. Исчезло главное в литературе – наслаждение словом...  Свобода убила литературу. Это касается не только нашей страны. Литература всегда развивалась от кризиса к кризису. Но примерно с середины 60-х годов этот процесс стал необратимым...
   
Но времена меняются. Народ тупеет. И хочет жить в тупой сказке.


"Печально я гляжу на наше поколенье,
Его грядущее иль пусто иль темно..."

Не Вы первый, как видите, предаётесь меланхолии.  Как человек, уже несколько поживший, смею Вас уверить, что не всё так плохо. И народ не такой уж дурак, хотя часто бывает наивен. И литература не умирает, хотя количество читателей, возможно, уменьшается. Раз родившись, литература умрёт не скоро, если вообще умрёт. Другое дело, сколько будет читателей.

Вы лучше подумайте: а сколько времени вообще существует литература, доступная широкому читателю? Лет 300, не больше, по самым оптимистичным расчётам. А по более реалистичным, лет сто.
И что, народ тупой, а люди, читающие серьёзную литературу - луч света в тёмном царстве?! Не уверена.

Лучше не боритесь с ветряными мельницами. Нравится Вам определённое направление литературы - на здоровье. Но зачем же шельмовать тех, кому нравятся другие направления?!

Лично мне время от времени хочется читать абсолютно разные книги. Главное - чтобы они были доступны. Поэтому я и защищаю книги Донцовой, а не потому что они мне нравятся или не нравятся. Кто-то из англичан, не помню, может, Черчилль, сказал что-то вроде того, что мне не нравятся взгляды такого-то, но я положу жизнь, чтобы он мог их высказывать. :)
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Luna от 10 Января 2007, 01:06:37
Да уж, зачем бисер метать... :sarcastic:

 Лично мне время от времени хочется читать абсолютно разные книги. Главное - чтобы они были доступны. Поэтому я и защищаю книги Донцовой, а не потому что они мне нравятся или не нравятся. Кто-то из англичан, не помню, может, Черчилль, сказал что-то вроде того, что мне не нравятся взгляды такого-то, но я положу жизнь, чтобы он мог их высказывать. :)

ППКС. Люди попробовали, не понравилось, не читайте... Если книга издается и покупается, значит это кому-то надо...
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Cezare от 10 Января 2007, 20:54:18
Если следовать принципу - читать что угодно, лишь бы что-нибудь читать/забивать башку чем угодно, лишь бы чем-нибудь ее забить - хех, можно всю ДД вместе с Дашковой-Поляковой-Калитиной прочитать.
Но боюсь, что время не потерпит такого вольного с нею обращения ))))
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Luna от 11 Января 2007, 01:30:59
Моя башка – что хочу, то с нею и делаю ;) :lol:
Согласна...
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Luna от 11 Января 2007, 01:51:29
:-*

Я, кстати, забыла добавить в прошлый раз: ДД  и Дашкову с прочими я читала, но результат (и для "башки", и для всего прочего организма) исключительно позитивный: весело хохотать над ляпами и ловить на нестыковках, к тому же помогает не ржаветь  логическому мышлению :D
Точно... Разрядка для мозгов... не всегда же их грузить, бедненьких... :)
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Questman от 11 Января 2007, 20:08:40
Ой! Не хочу за элиту. Но говорить о творчестве и Донцовой - как о творчестве слесаря-сантехника
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Boroda от 11 Января 2007, 20:31:54
Читала, когда начинаешь тянет быстрее бы закончить, но Новые неохота начинать, разве что вообще когда читать нечего
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Luna от 12 Января 2007, 01:58:02
Читала, когда начинаешь тянет быстрее бы закончить, но Новые неохота начинать, разве что вообще когда читать нечего
Попробуйте почитать Канта, или другого философа, а потом поймете,что необходима разрядка...
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Fleer от 12 Января 2007, 04:16:51
 Не хочу не кого обидеть, но то, что она пишет у меня язык не поварачивается назвать ДЕТЕКТИВОМ или, вообще,отнести к литературе...не нравится мне!
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Panda_t от 12 Января 2007, 11:01:06
Не хочу не кого обидеть, но то, что она пишет у меня язык не поварачивается назвать ДЕТЕКТИВОМ или, вообще,отнести к литературе...не нравится мне!

"- Что-то не нравится мне этот Чингачгук...
 - Не нравится - не ешь!" (с) ;)
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Буся от 12 Января 2007, 13:07:27
Попробуйте почитать Канта, или другого философа, а потом поймете,что необходима разрядка...
Но для разрядки не обязательно скатываться до Донцовой. Повторюсь: ею беллетристика не исчерпывается.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Lady Vera от 12 Января 2007, 17:55:28
Точно! Еще можно хорошо расслабиться на Валентине Лаврове – мужской вариант ДД :lol: :lol: :-*

 :bravo:
И что это на разных форумах просто зациклились на пинании именно Донцовой?! Как будто хуже неё никого нет и быть не может?!

Да много авторов гораздо хуже. Я обычно не осуждаю никого так прям резко, но помнится, на Литпортале попалась мне одна - явная, невооружённым глазом видная графоманка. Я даже не удержалась, и написала в рецензии что-то типа того, что если она - писательница, то я  - королева английская... Каюсь, не надо было так резко говорить. :pardon:

Как говорится, кто без греха - кинь в неё камень; не плюй в колодец - пригодится воды напиться. И т.д. и т.п.

P.S. В.Лаврова не читала. Что, правда так плох?
Нет, со всеми писателями ознакомиться невозможно, жизни не хватит. А надо ведь ещё и просто жить: любить, детей растить, стирать, готовить еду, убираться, да мало ли. Работать, деньги зарабатывать на те же книги - надо.

Всё же мне кажется, что в такой неприязни к Донцовой немалую роль играет именно зависть. :undecided1:
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Буся от 12 Января 2007, 18:22:08
Всё же мне кажется, что в такой неприязни к Донцовой немалую роль играет именно зависть. :undecided1:
к чему?
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Lady Vera от 12 Января 2007, 18:41:52
к чему?
Не знаю. К её успеху, к тиражам, к материальному достатку. К популярности, наконец.
Мне трудно судить, у меня нет зависти к ней. И вообще, это чувство меня почти не посещает. Если только в виде белой зависти, в виде завистливого восхищения её успехом... :undecided1:

Блин, я прям святой получаюсь! :angel:  Ох, если бы! :sarcastic:
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Буся от 12 Января 2007, 18:51:32
Не знаю. К её успеху, к тиражам, к материальному достатку.
ну какой там унее материальный достаток мы кажется не пересчитывали. Нельзя завидовать тому что тебе неизвестно. По поводу ее тиражей можно только посокрушаться (см. мой пост выше) кроме того среднестатичстическому чукчачитателюанечукчаписателю количество ее тиражей грубо говоря до фени, потому как он сам печататься не собирается. Успеху и популярности? Но если человек состоялся и самодостаточен, то он и этому завидовать не станет. Вот второстепенные персонажи Донцовой станут безусловно, но люди не сплошь таковы, как их живописует сия авторша.

Кстати, как человек, выцарапавшийся из своей жизненной ситуации, она мне очень импонирует. Но от этого она не становится писателем (хороший парень - это не профессия) - она очень, чтобы не сказать крайне, средней руки литератор, удачно попавший в струю коньюнктуры.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Lady Vera от 12 Января 2007, 19:15:44
ну какой там унее материальный достаток мы кажется не пересчитывали. Нельзя завидовать тому что тебе неизвестно. По поводу ее тиражей можно только посокрушаться (см. мой пост выше) кроме того среднестатичстическому чукчачитателюанечукчаписателю количество ее тиражей грубо говоря до фени, потому как он сам печататься не собирается. Успеху и популярности? Но если человек состоялся и самодостаточен, то он и этому завидовать не станет. Вот второстепенные персонажи Донцовой станут безусловно, но люди не сплошь таковы, как их живописует сия авторша.

Кстати, как человек, выцарапавшийся из своей жизненной ситуации, она мне очень импонирует. Но от этого она не становится писателем (хороший парень - это не профессия) - она очень, чтобы не сказать крайне, средней руки литератор, удачно попавший в струю коньюнктуры.


Тогда мне тем более не понятно, почему чуть ли не на каждом библиотечном форуме Донцову пинают. :undecided2:

А как человек, преодолевший трагическую ситуацию в своей жизни, написавший об этом прекрасную книгу, она мне очень даже симпатична.  :thank:
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Буся от 12 Января 2007, 19:23:55
Тогда мне тем более не понятно, почему чуть ли не на каждом библиотечном форуме Донцову пинают. :undecided2:
потому что есть за что.  :) Кроме того Донцова стала символом квинтесенции современной отечественной беллетрестической жвачки, поэтому как символу ей достается больше, чем тем сомнительным авторам, которые до символа не доросли.

Вот если бы она ограничилась одной книгой о преодолении трудной ситуации... :)
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: befogme от 12 Января 2007, 19:27:06
Вот не завидую я Донцовой, я Анджелине Джоли завидую, да :yes: :D Но при этом вовсе не собираюсь ее пинать. И еще другим пинать не позволю. Удивительно? Парадокс человеческой психики? :D
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Luna от 13 Января 2007, 01:23:50
А я пыталась вспомнить, кому я завидую, и попинать от души,  да так и не вспомнила :lol:
Ой, нет! Вспомнила! Завидую таланту Вуди Алана :lol: Но почему–то пинать его не хочется :no: Ну, вот нисколечки :lol:

Вообще, объяснять критику "произведений" ДД завистью к гонорарам нелогично. Тогда, скажем, Улицкую надо исполосовать тоже – ее очень активно издают и – ужосс! – покупают. Ату, ее, ату! :lol: :-*
А я вот Улицкую не читала, а значит и пинать ее незачем... ведь все равно все кто плохо говорит о ДД, так или иначе ее читали (ну, или хотя бы пытались) :)
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Chukcha2005 от 13 Января 2007, 02:21:53
Внесу и я свои пять копеек :) (как говорится)
У книг ДД есть одно неоспоримое преимущество: они (эти книги) не злые. Написаны неважно, несмешно, не так и не сяк. Но вот ненависти в них нет - а это по нынешним временам немало. Пример - А.Проханов. Я его помню еще по публикациям в толстых журналах в советскую эпоху. Как автор он, несомненно, одаренный, талантливый и проч. Но вот "Господин Гескоген" уже, имхо, совершенно нечитабельная вещь.
Так что чем читать талантливую книгу, в которой злоба капает с каждой строки - уж лучше  Донцова.
ИМХО.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: befogme от 13 Января 2007, 02:31:48
Внесу и я свои пять копеек :) (как говорится)
У книг ДД есть одно неоспоримое преимущество: они (эти книги) не злые. Написаны неважно, несмешно, не так и не сяк. Но вот ненависти в них нет - а это по нынешним временам немало. Пример - А.Проханов. Я его помню еще по публикациям в толстых журналах в советскую эпоху. Как автор он, несомненно, одаренный, талантливый и проч. Но вот "Господин Гескоген" уже, имхо, совершенно нечитабельная вещь.
Так что чем читать талантливую книгу, в которой злоба капает с каждой строки - уж лучше  Донцова.
ИМХО.

Костя, как раз-таки они злые :( Все приезжие плохие, почему это в магазин не пускают с собаками, хотя ее собаки пахнут лучше, чем некоторые люди, а людям никто и не подумает запретить входить в магазин. А отношения персонажей друг с другом - все готовы убить за полкопейки. Нет, у нее очень мерзкие книги :no:

А талантливая книга - злая ли, добрая ли - всегда лучше чем ДД. Имхо
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Luna от 13 Января 2007, 02:33:13
Внесу и я свои пять копеек :) (как говорится)
У книг ДД есть одно неоспоримое преимущество: они (эти книги) не злые. Написаны неважно, несмешно, не так и не сяк. Но вот ненависти в них нет - а это по нынешним временам немало. Пример - А.Проханов. Я его помню еще по публикациям в толстых журналах в советскую эпоху. Как автор он, несомненно, одаренный, талантливый и проч. Но вот "Господин Гескоген" уже, имхо, совершенно нечитабельная вещь.
Так что чем читать талантливую книгу, в которой злоба капает с каждой строки - уж лучше  Донцова.
ИМХО.
Согласна... :)
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Chukcha2005 от 13 Января 2007, 02:39:48
Костя, как раз-таки они злые :( Все приезжие плохие, почему это в магазин не пускают с собаками, хотя ее собаки пахнут лучше, чем некоторые люди, а людям никто и не подумает запретить входить в магазин. А отношения персонажей друг с другом - все готовы убить за полкопейки. Нет, у нее очень мерзкие книги :no:

А талантливая книга - злая ли, добрая ли - всегда лучше чем ДД. Имхо

Лена, нельзя же к убийствам у ДД относиться всерьез...Тоже детективщица Донцова  :lol:. Это же всё вроде кремовых тортов в физиономию (в скверной комедии) - т.е. игра от и до...
Хотя честно говорю - невеликий я специалист в ее романах - вот когда распечатывал для родных, то как-то просматривал по диагонали...
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: befogme от 13 Января 2007, 02:51:39
Лена, нельзя же к убийствам у ДД относиться всерьез...Тоже детективщица Донцова  :lol:. Это же всё вроде кремовых тортов в физиономию (в скверной комедии) - т.е. игра от и до...
Хотя честно говорю - невеликий я специалист в ее романах - вот когда распечатывал для родных, то как-то просматривал по диагонали...

Дело не в убийствах, а в отношении к ним. И действительно видно, что ты не читал ее книг, раз говоришь об их доброте. Чтобы понять, что это абсолютно не так., нужно прочитать книг 15 подряд какой-нибудь одной серии - самая в этом плане показательная - про Дашу Васильеву. Ощущение будет очень неприятным. Гарантирую.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Chukcha2005 от 13 Января 2007, 02:57:09
Ощущение будет очень неприятным. Гарантирую.
(испуганно) Мне твоего слова достаточно  :D
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Luna от 13 Января 2007, 14:20:03
Ну... сравнивать Хмелевскую(!!!) и ДД также , как сравнивать балерину и бегемота...
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: befogme от 13 Января 2007, 14:36:23
Ну... сравнивать Хмелевскую(!!!) и ДД также , как сравнивать балерину и бегемота...

В том-то и суть. "доброта" книг ДД также не похожа на доброту книг ИХ, как бегемот на балерину.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Luna от 13 Января 2007, 14:56:14
В том-то и суть. "доброта" книг ДД также не похожа на доброту книг ИХ, как бегемот на балерину.
Ну... тут не о чем спорить... :)
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: jem_ol от 15 Января 2007, 17:56:08
О «литературном творчестве» Донцовой говорить вообще бессмысленно. Спросил я тут у одной  нашей дамы (видит бог, не думал, что читает ДД), почему читаешь, бред ведь. А ее ответ все и объяснил. С любого места, без всякой связи с предыдущим или последующим текстом читается… Короче говоря, сюжета нет и зацикливаться на этом не нужно. Это ведь и не литература вообще, а так буквы, стоящие в строчку, и не всегда в правильные слова составленные. Искать сюжета… По поводу знания жизни ДД… Вы уж извините -полоумная одинокая старушка, которая на улицу-то дальше магазина не ходит… Жалко, конечно, бабушку. Она ведь так одинока, что на фотографиях  и то со своими шавками сидит. Одна радость в жизни -  такие же как она, рано состарившиеся одинокие (в душе, конечно) люди, затюканные бытом, читают ее бредятину. Кормят бабушку.
Почему-то наши дамы считают, что если она вовремя не вышла замуж или наоборот выскочила на второй день знакомства, а муж-то оказался, извините, -  козел, то жизнь она, конечно же, знает. И тогда одна радость в жизни -  почитать подругу по несчастью.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Буся от 15 Января 2007, 18:07:34
Внесу и я свои пять копеек :) (как говорится)
У книг ДД есть одно неоспоримое преимущество: они (эти книги) не злые. Написаны неважно, несмешно, не так и не сяк. Но вот ненависти в них нет - а это по нынешним временам немало.
Зато презрения к окружающим - завались и еще останется.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Lady Vera от 15 Января 2007, 20:22:57
По поводу знания жизни ДД… Вы уж извините -полоумная одинокая старушка, которая на улицу-то дальше магазина не ходит… Жалко, конечно, бабушку. Она ведь так одинока, что на фотографиях  и то со своими шавками сидит. Одна радость в жизни -  такие же как она, рано состарившиеся одинокие (в душе, конечно) люди, затюканные бытом, читают ее бредятину. Кормят бабушку.
Почему-то наши дамы считают, что если она вовремя не вышла замуж или наоборот выскочила на второй день знакомства, а муж-то оказался, извините, -  козел, то жизнь она, конечно же, знает. И тогда одна радость в жизни -  почитать подругу по несчастью.


И Вы извините, но про жизнь ДД Вы ничего не знаете. А у неё, между прочим, муж, дети и, кажется, даже внуки уже есть. Помимо её "шавок". По радио программу ведёт, по телику мелькает. Да Вы почитайте её автобиографические "Записки безумной оптимистки", много о ней узнаете.
А по поводу того, что можно читать с любого места, так таких книг пруд пруди. Тот же Курт Воннегут, да и Пелевин не далеко ушёл.  :P :pustaki:
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Luna от 16 Января 2007, 00:31:22
Милочка :good:... вы просто молодец :-* :-*!!! Великолепно написано :good:!!! Браво :bravo: :bravo:!!!
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: befogme от 16 Января 2007, 00:51:22
А по поводу того, что можно читать с любого места, так таких книг пруд пруди. Тот же Курт Воннегут, да и Пелевин не далеко ушёл.  :P :pustaki:

Пушкин "Евгений Онегин" там же.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: befogme от 16 Января 2007, 01:13:02
Наверно, давно надо перестать удивляться, но мне все еще удивительно, что очень часто позитивная/негативная "критика" идет не по пути анализа конкретных текстов, а по пути выражения своего восторга/недовольства личностными качествами писателя и его читателей.
Происходит это не только на форумах, подобных нашему, но и в "большой" печати и в профессиональной журналистской практике.

Не знаю, как это у вас всех, но лично меня такая ктитика коробит, вызывает внутреннее напряжение и несогласие, даже если она направлена против действительно плохого (по писательским и человеческим качествам) или нелюбимого персонально мною писателя. Что–то в этом есть неправильное, несправедливое. Вы не находите, форумчане? Как вообще можно доказывать свое мнение, СВОЕ восприятие ЧУЖИМ социальным или матримониальным статусом?

Например, почитатели Солженицына доказывают значительность художественного творчества писателя тем фактом, что АС первым поднял лагерную тему (что, кстати, неверно – не первый, просто его первого  в СССР разрешили напечатать) и что он сам отсидел, перестрадал и т.д. Я сочувствую личной судьбе Солженицына–человека, но не нахожу этого достаточным для выводов о художественных достоинствах прозы Солженицына–писателя.
Или в отношении творчества Кнута Гамсуна – мне, конечно, неприятен факт его биографии, когда он сотрудничал с фашистами, но я забываю об этом, читая произведения писателя.

Вообще, если подходить к литературе, писателю и его читателям с точки зрения некрасивых их поступков в личной жизни или социального положения ("это только для домохозяек"), то надо выбросить на свалку и сжечь все мировое литературное наследие, начиная с Библии, ибо все писалось/пишется и читалось/читается не ангелами или образчиками нравственности.

Вот именно касательно этого топика, то подавляющее большинство критиков ДД основывались как раз не на негативных фактах ее биографии, а на анализе ее произведений  :P

По поводу биографии у меня только одна к ней претензия - почему в своих рассказах о том, как преодолеть рак на последней стадии она никогда не говорит о том, что ее с того света вытняули не мысли о детях и собаках, о которых якобы некому позаботиться будет, если что, а помощь определенного широко известного в узких кругах психотерапевта-гипнолога. Который причем считал, что у Донцовой был очень тяжелый случай, и ей потребовалось больше сеансов, чем он обычно проводит с больными. Это мне напоминает истории, как наши звезды рассказывают о том, как они замечательно похудели на кефире, а выглядят в 60 лет на 30 потому, что каждое утро протирают лицо кубиком льда. Про курсы лечения в дорогих клиниках и пластических операциях почему-то умалчивается :huh:

А вообще, когда речь идет об оценке автора, то у меня наоборот, впечатления от произведений затмевают факты биографии. Если человек талантлив и в моем вкусе, то мне неинтересно, скольких детей он бросил на произвол судьбы, сотрудничал ли с фашистами/коммунистами ну и т.д. Талант затмевает всё, если он конечно есть. А вот когда его нет, тогда и замечаешь всю эту муть, тем более у Донцовой муть - не факт ее биографии, а неотъемлемая часть ее, если можно так выразиться, творчества.

PS. Донцову читала в свое время, подсела на нее как на Доширак (сравнение здесь, имхо, очень уместно :yes:), и читала до тех пор, пока те капельки зла, рассыпанные в ее книгах, не превратились в потоп и пока меня не затошнило от этого. Года два в руки не беру, и не тянет, и слава Богу :)
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: befogme от 16 Января 2007, 01:57:48
1) А я разве говорила, что кто–то использовал "негативные факты ее биографии"? Или обращалась к тем, кто действительно анализировал ее тексты?  ;) :D
Я недоумевала по поводу того, как можно свое "не нравится" объяснять чужими персональными качествами, ведь если и не подавляющее большинство участников этого топика, то некоторая его и других тем часть часто приводят единственный аргумент: это чушь, которую могут читать только ущербные старушки, невезучие домохозяйки и т.п.

Извини, но мне просто показалось, что ты защищаешь даже не саму Донцову, а защитников Донцовой ;) А критики, к которым и я отношусь, сводятся к осуждению ее как человека. Вот и этот твой пост, сто пудов уверена, защитники воспримут как то, что раз она нам как человек не нравится, то вот мы и до книг докапываемся. Мысль о нашей зависти к ней уже звучала :D

Да, и я отстаиваю свое право называть чушь чушью, как бы это кого не оскорбляло :pardon:  ;)
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: befogme от 16 Января 2007, 02:30:11
4) Праальна рассуждаете товарищ :-* Право на это мнение ты имеешь и я его (мнение и право) разделяю. Но и все! :-* Интеллектуальный и социальный статус почитателей ДД к этому отношения не имеют. Верно? :D :-*

Социальный статус и семейное положение - однозначно не имеют, а вот интеллектуальный - если это действительно почитатели :undecided1: Не уверена :D
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: jem_ol от 16 Января 2007, 17:50:40
Донцова - это клинический диагноз нашей массовой литературы.
Безусловно, есть писатели значительно хуже и опаснее для читателя.
К примеру тот же Сорокин с его дерьмовыми (в всех смыслах) ассоциациями, аллюзиями и метафорами.
Или та же мазохистка Елинек с его человеконенавистническими романами. Но проблема шизофренизации населения уже стоит на повестке дня. Ведь если даже Нобелевский комитет вручил психбольной Елинек премию. А это уже прямо говорит о том, что таких больных очень много и не считаться с ними уже просто нельзя.
Так что ДД с ее презрением к читателям как раз в тему.
Я бы не обращал внимания на ДД, как на многих других плохих писателях. Если это существо действительно не было проблемой. Во-первых, преступление не может вообще вызывать иронию. Разговоры о том, что убийство у Донцовой, как торт в лицо(!?)…
Chukcha2005
Это же всё вроде кремовых тортов в физиономию (в скверной комедии) - т.е. игра от и до...
Замечательное сравнение. Или я что упустил в этой жизни? Или вы так сильно ненавидите человечество. Преступление – боль и горе. Как  не может быть благородных бандитов… Это сами бандиты и убийцы придумали, что есть благородные бандиты. Так же как проститутки выдумали сказку о том, что они лучшие жены. Так же как и не бывать порядочных миллионеров (это только выдумки для бездельничающих домохозяек). Богатые люди они потому и богаты, что их не интересуют человеческие ценности, и они презрели мораль.
Словочетание «иронический детектив»… Назовите это сказками для домохозяек и все будет нормально. Только полный идиот может думать, что домохозяйка может распутать преступление. Та же Агата Кристи в первую очередь писала о нравах современного ей общества. И это будет интересно и спустя много лет.  То, что пишет ДД даже анализировать не хочется. Все ее тексты сплошные ляпы, не имеющие никакого отношения к реальной жизни. Повторяю по буквам для почитателей Донцовой
- Н И К А К О Г О.
И говорить о ее тонких жизненных наблюдениях может только она сама и сидящий в окопе.
На самом деле литература, конечно, делится только на три вида хорошую, плохую и вредную. Жанр не имеет значения. Я, к примеру, не читаю «фэнтази» и любовные романы. Но и в этих жанрах есть прекрасные произведения. Есть сюжет в развитии, характерные герои. Есть в конце концов, правильно логически построенный автором мир. И логика поступков….
Кстати, и к Пелевину и Солженицыну никак не отношусь. Хотя безусловно читал. И ляпов  хватает, но их произведения все-таки другого жанра, чем иронических детектив.
ЛюдаМила
В дополнению о Кнуте Гамсуне, добавлю. Тургенева в приличные дома в России не пускали. Даже наше дворянство, никогда не отличавшееся благочестием, считало его недостойным. И было за что. А писал дяденька о «тургеневских девушках». Знал тему, подлец.

Именно по этому чушь и ложь должны называться чушью и ложью. И именно по этому место ДД… Ладно,  промолчу, где… Заклюют..
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: befogme от 16 Января 2007, 19:28:59
Ну, вот, Леночка!  Тебе и подмога подоспела (недолго ждать пришлось)  :D

Да, вот именно с этой фразой
Цитировать
Именно по этому чушь и ложь должны называться чушью и ложью.
согласна полностью :yes: :pardon: Ну кроме разве что написания слова "поэтому" ;D
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Chukcha2005 от 16 Января 2007, 19:42:26
Chukcha2005
Цитировать
Это же всё вроде кремовых тортов в физиономию (в скверной комедии) - т.е. игра от и до...
Замечательное сравнение. Или я что упустил в этой жизни? Или вы так сильно ненавидите человечество. Преступление – боль и горе. Как  не может быть благородных бандитов… Это сами бандиты и убийцы придумали, что есть благородные бандиты. Так же как проститутки выдумали сказку о том, что они лучшие жены. Так же как и не бывать порядочных миллионеров (это только выдумки для бездельничающих домохозяек). Богатые люди они потому и богаты, что их не интересуют человеческие ценности, и они презрели мораль.
<...>
Именно по этому чушь и ложь должны называться чушью и ложью. И именно по этому место ДД… Ладно,  промолчу, где… Заклюют..
Сравнение какое есть. Что я люблю и что я ненавижу - это, извините, Вас касается меньше всего.
Кстати, здесь на форуме не принято высказываться о личности и пристрастиях оппонента. Очень Вас прошу это усвоить.
Далее. В Вашей филиппике происходит подмена понятий, а ещё проще - Вы всё валите в одну кучу:  порядочных/непорядочных бандитов, миллионеров,  падших женщин и издательские "фишки" вроде определения "иронического детектива"
Вас раздражает этот ярлык? Ваша воля - называйте это сказками для домохозяек - никто не мешает. "Если на клетке слона прочтешь надпись буйвол - не верь глазам своим" (К. Прутков) Повторяю еще раз (по буквам, как и Вы): К ДЕТЕКТИВАМ ТВОРЧЕСТВО ДОНЦОВОЙ ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: befogme от 16 Января 2007, 20:42:13
Дело не в написании слов. Какая разница – слитно или раздельно, "она" или "он" ("та же мазохистка Елинек с его человеконенавистническими романами") :D Дело – в богатстве эмоций. Ты с ними тоже согласна?

Привет от домохозяйки Милы :lol: :-*

Эммм, ты знаешь,иногда я завидую людям, которые в незнакомом обществе способны на такое проявление эмоций. :yes:  Не скажу, что это всегда правильно, но что-то в этом есть. А я слишком долго в себе это изживала :)

(даже не знаю, как подписаться ??? :D :-*)
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Panda_t от 17 Января 2007, 09:33:08
Эмоциональный какой товарисч...
Четыре сообщения, и все про ДД. Неужели на форуме больше поговорить тем нет? Насолила, видно, тетка читателю... ;)
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Lady Vera от 17 Января 2007, 16:14:03
Раз насолила, значит, читает :D И чего читает, если не нравится? :scare:

Некоторые люди чувствуют себя очень плохо, когда другим хорошо! :-X

Нас явно стремятся загнать в определённое ложе, в строго очерченный круг под лозунгом, что жизнь одна (с этим согласна) и прожить её надо по стандартам, предписанным кем-то более умным (с этим категорически не согласна), в частности, не читать развлекательных книг.

Всё же, как здорово, что бодливой корове Бог рог не даёт! :good: ;D

Я вовсю постаралась не переходить на личности!  :bye:
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Буся от 17 Января 2007, 16:25:31
в частности, не читать развлекательных книг.
Господи, да не ставьте вы знак равества "развлекательные книги = Донцова". Читайте вы их на здровье, только не надо впадать в крайность, что кроме Канта и Донцовой никакой другой литературы нет
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Panda_t от 17 Января 2007, 16:33:17
Господи, да не ставьте вы знак равества "развлекательные книги = Донцова". Читайте вы их на здровье, только не надо впадать в крайность, что кроме Канта и Донцовой никакой другой литературы нет
Это не мы! Это не мы!
Просто, когда я читаю "отповеди", подобные написанным jam ol, так и тянет взять томик ДД и морально разложиться и понизить свой  уровень до клиента психушки. из чувства противоречия... :yes:
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Chukcha2005 от 17 Января 2007, 16:36:19
Это не мы! Это не мы!
Просто, когда я читаю "отповеди", подобные написанным jam ol, так и тянет взять томик ДД и морально разложиться и понизить свой  уровень до клиента психушки. из чувства противоречия... :yes:
Аналогично!
Вот не читаю ДД, но такая злоба в сообщениях jem ol, что тянет прочитать "в отместку"  :D
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Буся от 17 Января 2007, 17:35:08
Зачем же опускаться  ;D
Чувство противоречия еще не повод делать то, что не хочешь. Так можно и себе навредить
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Буся от 17 Января 2007, 18:05:56
Да зачем же такое большое значение ДД придавать? :o :lol:  Как, например, она может навредить мне? Я ее всегда с большим наслаждением читаю: по количеству ляпов с нею может сравниться только Лавров :lol: Подскажите, если есть еще кто другой :D
Людочка, где в словах "не повод делать то, что не хочешь. Так можно и себе навредить" хотя бы буква про Донцову? за исключением буквы "д" разве что
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Turmalin от 18 Января 2007, 01:41:26
Дорогие друзья!
Я, конечно, не буду особо оригинальничать, но мнение своё выскажу.
<...>
-------------------------------------------------
Вам объявляется бан на неделю за грубое нарушение Правил общения, неуважение к участникам форума и хамский тон.
Сообщение отмодерировано.
Chukcha2005
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Dr.King Schultz от 20 Января 2007, 03:06:25
по основным положениям поста от jem ol я согласен, хотя отдельные формулировки спорны. Turmalinus конечно резко стартанул, впрочем я начинал почти с того же... Internet знаете ли.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Lesenka от 20 Января 2007, 12:21:01
После прочтений критических замечаний в адрес ДД даже слегка завидовать стала. Это ж надо испытать такую бурю эмоций. Неужели, когда берешь в руки яркую книжку с замечанием "ИРОНИЧЕСКИЙ детектив" ожидается найти философские трактаты или запутанный детектив со сложным сюжетом. Поэтому резко  критические замечания наверное надо вопринимать как некую дань моде: Донцова - не писатель и все тут (читай: я не хочу, чтоб она была писателем).
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Чучик от 20 Января 2007, 17:52:15
Ведь скажи дама принародно, что ДОнцову взахлеб - сразу оценка той дамы будет иметь определенный уровень.
Почему? Я знаю некоторых почитателей Донцовой, особенно ее ранних книг. В том числе и работницы библиотеки, в том числе, и руководители (мужчины!) отделов. С высшим образованием.  :o
Другое дело, когда поверишь ТАКИМ читателям и возьмешь Донцову в дорогу, когда придется ее читать. И сидишь, идиотка-идиоткой, продумывая те слова и фразы, которые по прибытии можно высказать рекомендателям... И пытаешься осознать - ее посоветовали искренне, или по принципу: упал в лужу сам - помоги соседу.
Более того, хотела "за завтрак-ужином" начать читать Панкееву, а меня охолонили, что это - Донцова от фэнтази, причем еще сексуально озабоченная. теперь думаю: начало было нечего себе. Может и можно было бы ее почитывать в прорцессе поглощения пищи. А если это " как-бы, Донцова" -- как бы и не подавиться  :ja_protiv:

Добавляю: а в Устинову меня ткнула, между прочим, особа, которая до этого меня на Улицкую подсадила... >:D
//после некоторых вляпываний я ОЧЕНЬ осторожно относилась к авторам-женщинам, и бралась за книги только после рекомендаций.//
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Аваричка от 21 Января 2007, 17:28:55
Исписалась Донцова... я ее книги давно читаю... но то, что было в начале и теперь большая разница... Больше стало ляпов, несочетаний... да и книги стали походить одна на другую...Но привычка берет свое.. читать све равно продолжаю... Зачем?? видимо просто для засорения эфира :o :o :o
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: SashaC от 22 Января 2007, 04:04:58
С книгами Донцовой познакомилась два года назад. Прочла все. Очень понравилось. Жду новых книг с нетерпением.
Не понимаю, почему ее книги так раздражают некоторых людей.
Лично я читаю их с удовольствием.
Донцова не единственный автор, которого я читаю. И жанр "иронического детектива" также не единственный в моем круге чтения. Я также люблю многих современных американских авторов (я живу в США сейчас) и с удовольствием перечитываю русскую классику. Еще читаю массу финансовой литературы по специальности. Ни одна вешь не вызывает у меня такого негативной реакции как у некоторых людей здесь на форуме книги Донцовой. Если что-то мне не нравится (например, Джанет Иванович), я просто больше этого автора не беру.
А почему такая негативная и агрессивная реакция на Донцову?
Что-то подобное я видела при обсуждении последнего фильма Саши Коэна "Борат покоряет Америку". Очень полярные мнения. Мне Донцовское творчество в какой-то степени напоминает Бората.

Спасибо за внимание.
Донцова rules!

Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Аваричка от 22 Января 2007, 11:14:47
С книгами Донцовой познакомилась два года назад. Прочла все. Очень понравилось. Жду новых книг с нетерпением.
Не понимаю, почему ее книги так раздражают некоторых людей.
Лично я читаю их с удовольствием.
Донцова не единственный автор, которого я читаю. И жанр "иронического детектива" также не единственный в моем круге чтения. Я также люблю многих современных американских авторов (я живу в США сейчас) и с удовольствием перечитываю русскую классику.
Спасибо за внимание.
Донцова rules!



А может у тебя просто ностальгия по Родине и поэтому тянет на Донцову??? Ведь все-таки в ее книгах достаточное количество описания всего, что связано с Россией...
хм... я не говорила, что Донцова это гадасть.. просто если читать ее последние книги, то они не в чет первым...
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Vovi от 27 Января 2007, 22:39:07
А я читаю её на отдыхе морском, когда мозги отдыхают и не обращаешь внимания на качество написанного и хочется просто  улыбнуться.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Аваричка от 28 Января 2007, 14:33:07
А я читаю её на отдыхе морском, когда мозги отдыхают и не обращаешь внимания на качество написанного и хочется просто  улыбнуться.


 :bravo: :bravo: :bravo: я половину современных авторов так и читаю=) чтоб мозги отдыхали=)
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Iscarion от 28 Января 2007, 14:48:40
Пишет пусто и бессмыслено. Поэтому у меня всегда рядом с кроватью лежит ее книжка - помогает от бессоницы.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Красный Кхмер от 28 Января 2007, 19:20:16

 :bravo: :bravo: :bravo: я половину современных авторов так и читаю=) чтоб мозги отдыхали=)
Чтобы мозги отдыхали можно просто их не загружать чтением, а, например, слушать музыку :)
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Vovi от 28 Января 2007, 19:26:46
Чтобы мозги отдыхали можно просто их не загружать чтением, а, например, слушать музыку :)
От музыки тоже устаёшь и тогда-Донцова. Донцова и музыка - это прекрасно
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Красный Кхмер от 28 Января 2007, 19:39:06
От музыки тоже устаёшь и тогда-Донцова. Донцова и музыка - это прекрасно
Прекрасное трио: Море, музыка и Донцова! :D
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Vovi от 28 Января 2007, 19:41:39
Прекрасное трио: Море, музыка и Донцова! :D
А как возвышенно звучит! Жаль Донцова этого не читает.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Аваричка от 29 Января 2007, 11:39:59
А как возвышенно звучит! Жаль Донцова этого не читает.

хих.. а еще лучше поезд и Донцова :P :P
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Vovi от 29 Января 2007, 16:32:16
А может под поезд с Донцовой? :undecided2: :undecided2:
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Аваричка от 29 Января 2007, 16:45:43
А может под поезд с Донцовой? :undecided2: :undecided2:
Думаешь так лучше?
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Vovi от 29 Января 2007, 17:21:32
Думаю что поезду без нас лучше. :bye:
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Аваричка от 29 Января 2007, 17:31:35
Думаю что поезду без нас лучше. :bye:

хых... точна=)
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: mazda от 29 Января 2007, 19:22:18
Все хают, ругают Донцову, но ведь плохая реклама - это тоже реклама))))
столько уже постов на эту тему написано, значит она не оставляет равнодушной, а это тож неплохо

P.S.  сама бы читать ее не стала и советовать тож.
Донцова мне сродни любовным романам, как-то стыдно в руках держать, а для отдыха ума есть и без нее куча прекрасных книг!
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Vovi от 29 Января 2007, 23:43:12
Все хают, ругают Донцову, но ведь плохая реклама - это тоже реклама))))
столько уже постов на эту тему написано, значит она не оставляет равнодушной, а это тож неплохо

P.S.  сама бы читать ее не стала и советовать тож.
Донцова мне сродни любовным романам, как-то стыдно в руках держать, а для отдыха ума есть и без нее куча прекрасных книг!
Посоветуйте, что именно?
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Vovi от 30 Января 2007, 00:02:37

P.S.  сама бы читать ее не стала и советовать тож.
Донцова мне сродни любовным романам, как-то стыдно в руках держать, а для отдыха ума есть и без нее куча прекрасных книг!
А что плохого в любовных романах? :-\
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Аваричка от 30 Января 2007, 10:40:12
Все хают, ругают Донцову, но ведь плохая реклама - это тоже реклама))))
столько уже постов на эту тему написано, значит она не оставляет равнодушной, а это тож неплохо

P.S.  сама бы читать ее не стала и советовать тож.
Донцова мне сродни любовным романам, как-то стыдно в руках держать, а для отдыха ума есть и без нее куча прекрасных книг!

Хих встану на защиту ЛР... в принципе как и в жанре детективов.. Донцова мягко сказано не супер..так в ЛР есть достаточное количество шелухи...  но есть и хорошие...
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: mazda от 30 Января 2007, 13:26:21
Посоветуйте, что именно?
ну, у всех разные вкусы.
я, например, беру томик Лермонтова или афоризмов, открываю на любой странице и читаю, совершенно ненапряжное чтение)))
 
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: mazda от 30 Января 2007, 13:38:05
А что плохого в любовных романах? :-\
имела в виду штампованные с желтой полоской наверху,
вот они и им подобные мне не нравятся.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Аваричка от 30 Января 2007, 14:54:26
имела в виду штампованные с желтой полоской наверху,
вот они и им подобные мне не нравятся.
Штампованные??? с полоской желтой на верху??? это что за серия такая??? и нелюбовь именно к этой серии???
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: mazda от 30 Января 2007, 15:35:06
ну такие тоненькие книжечки, формата А-6, наверное.
продаются в переходах обычно.
пишут их штамповочно, как массовую продукцию)
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Аваричка от 30 Января 2007, 16:24:07
ну такие тоненькие книжечки, формата А-6, наверное.
продаются в переходах обычно.
пишут их штамповочно, как массовую продукцию)


 :) :) аааа ты про "малышки"...так сразу и говори.. и не надо все ЛР под одну гребенку мерить=)
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Vovi от 30 Января 2007, 16:45:34
Спасибо, просветили! :)
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Lady Vera от 30 Января 2007, 19:11:40
Штампованные??? с полоской желтой на верху??? это что за серия такая??? и нелюбовь именно к этой серии???

С жёлтой полоской наверху, а сами книжечки белые - это серия "Любовный роман" издательства "Радуга". Есть ещё красные книжечки того же формата и того же издательства, серия "Искушение". Есть ещё такого же формата книжечки издания журнала "Панорама" (хотя такого журнала никогда в глаза не видела) - не путать с книгами издательства "Панорама", было такое издательство в 90-ые годы.

В этих сериях издают не романы, а новеллы о любви. Обычно стандартного сюжета, отсюда и нелюбовь - уж больно они заштампованные.
Особенно, серии журнала Панорама, которая не гнушается издавать книжки пиратским образом: под другим названием, другого года первого издания на языке оригинала, и под другой фамилией автора. >:(
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Буся от 30 Января 2007, 19:15:58
Уважаемые, любовным романам посвящен целый раздел. Не хотите ли перейти туда для их обсуждения?
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Аваричка от 30 Января 2007, 19:19:30
Уважаемые, любовным романам посвящен целый раздел. Не хотите ли перейти туда для их обсуждения?

 :bravo: :bravo: :bravo:
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Энту от 14 Июня 2007, 18:58:00
  Читал, только первые книги про Евлампию...
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Rizhaya от 14 Июня 2007, 20:04:58
Если Донцова у нас теперь слон, то в русской классике одни динозавры остались... Чем больше таких слонов, тем быстрее вымирают динозавры... Точнее память о них...
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Медведица Кайя от 17 Июня 2007, 01:22:17
А...
Что сказать, даже из отзывов видно, что самые горячие поклонники "писательницы" самым высоким её достижением считают то, что с её книжками думать не надо... Это самый шикарный аргумент в защиту её творчества!
Остальная аргументация сводится к: "Сам - дурак!" и "Не нравится - напиши лучше!"...

Не в бровь, а в глаз! :yes: Столько раз слышала подобные оправдания, когда высказывала своё "фи!" в отношении Донцовой... Нет, ну нельзя же в самом деле любить книгу за то, что"не надо думать".. Или можно???
 
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: MиLa от 17 Июня 2007, 12:54:31
  Читал, только первые книги про Евлампию...
И как понравилось? :)

Был период в моей жизни, когда устала от всего и просто хотелось легкого чтива, начила читать Донцову, первые книжки читала с удовольствием и в некоторых местах хихикала :girl_haha:, прочла  все первоначальние серии ну и что, потом все надоело и больше меня Донцова не интерисует, да еще рецепты остались кулинарные для ленивых, пробовала готовить, вкусно.
Прочла все посты здесь со многими согласна, но сколько бы мы не говорили и такая Донцова и сякая, но факт остается фактом миллионы людей читают ее книги и она востребована, значит кому-то это нужно  ;D
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Лукьян Поворотов от 17 Июня 2007, 14:16:19
Мне кажется, что донцова сама не осознает, какая она сволочь!

 Модераториал:
Нарушение правил форума: переход на личности
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: MиLa от 17 Июня 2007, 14:41:41
Мне кажется, что донцова сама не осознает, какая она сволочь!

???? Почему? :-\
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Лукьян Поворотов от 17 Июня 2007, 16:18:01
???? Почему? :-\

Потому что пишет всякую гадость!
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Lesenka от 17 Июня 2007, 16:30:40
Мне кажется, что донцова сама не осознает, какая она сволочь!
Ну это уже слишком :o Не такую уж она и "дрянь" пишет, чтоб вот так ее нарекать. :)
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Шуберт от 17 Июня 2007, 17:58:46
Не читал Донцовой абсолютно ничего, и о творчестве ее ничего не знаю.
Но мне категорически не нравится заголовок этого топика:: он априорно оскорбляет любого, кто имеет другую точку зрения, нежели автор топика.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Панская Орхидея от 17 Июня 2007, 20:31:29
Донцову читать в принципе можно, когда очень скучно. Единственное, что меня у нее напрягает это дикий снобизм. Значит так. Париж - столица мира и только там живут нормальные люди. Все, кто живет не в Париже тупы, продажны, необразованы и т. д. Из этих последних более менее нормальные те, кто живут в Москве. А уж каким тоном Донцова пишет о всех без исключения жителях деревни кто хоть раз читал знает. Така вот картина мира получается.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Макарена от 18 Июня 2007, 14:27:51
Донцову читать в принципе можно, когда очень скучно.

 Мне кажется,что даже от скуки лучше что то другое   читать. Прочитала когда то  одну ее книгу.Название забыла,но сюжет... :undecided2:  Как психически неполноценные люди изображают шахматные фигуры,а богатые кровожадные бездельники их отстреливают. Стивен Кинг отдыхает. И вообще, в моей полуторотысячной домашней библиотеке нет ни одной книги Донцовой. Но это только мое мнение.Совсем не хочу обидеть людей,которым она нравится.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Чучик от 25 Июня 2007, 19:53:48
От скуки?
Где бы хоть немного времени выкроить, чтобы успеть прочитать новые книги или перечитать "настольно-застольные".
Такой дефицит времени, что... :ja_protiv: :isterika:
А от скуки - лучше кроссворды разгадывать и составлять (или  10 х 10 квадратик заполнять ходом шахматного коня) :P
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: adara от 28 Июня 2007, 23:53:10
1. Пишут книги давно уже "негры". настоящую Донцову вы среди них не выделите.
2. Сюжеты одни и те же.
3. Моя подруга вычисляет убийцу на 15-й странице. Или по мере появления. Я не могу так. Я до 15 не дочитываю.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: капибара от 29 Июня 2007, 18:02:46
Где бы хоть немного времени выкроить, чтобы успеть прочитать новые книги или перечитать "настольно-застольные".
Такой дефицит времени, что... :ja_protiv: :isterika:
А что такое вообще скука? Где на нее время взять? Работать надо? Надо. Дома дела переделать надо? Надо. А в Интернете посидеть? А почитать? (У меня очередь на прочтение в несколько сотен книг стоит! Какая скука?) Я никак не могу выбрать время перечитать Швейка вот уже года два.
Так что ну, ее, это Грушу, на ее книги время тратить точно не стоит. Кроме нее в этом же наре появились авторы намного лучше, герои которых к тому же не возбуждают у читателей желания поскорее их прикончить.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Alla от 14 Сентября 2007, 14:13:41
Повторюсь, наверное....но, каждому своё. Донцову читают очень много женщин, только по тому, что им лень посмотреть по сторонам...они других книг, в принципе не знают. По какой то дурацкой привычке...  Впрочем, если она кому-то жизненно необходима - пусть будет!
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: марина от 14 Сентября 2007, 15:15:49
Повторюсь, наверное....но, каждому своё. Донцову читают очень много женщин, только по тому, что им лень посмотреть по сторонам...они других книг, в принципе не знают. По какой то дурацкой привычке...  Впрочем, если она кому-то жизненно необходима - пусть будет!
По-моему, это - аргумент типа: "слабоумие - не грех".

Я пробовала читать - моя покойнай профессор работку делала по типизации этих женских детективов...
Совсем невозможно, никак.

Поэтому я и насчет "негров" сомневаюсь: не сможет так писать никто другой.
Ну, разве что, если "расфасовать" ее же текстовки типовыми блоками и использовать их же, перетасовывая в ходе сюжета. Многие так и делают с собственными текстами, если нужно сдавать по "роману" в месяц.
Но этот способ можно "прощупать", если просмотреть сами тексты.
Я не буду, мне лень столько фуфла глотать.

А количество текстов "на гора" может объясняется и совсем просто: они сидит и пишет, никогда в жизни не перечитывая ни одного предложения из написанного... Не останавливаясь, в день можно по а/л выдавать...
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Малена от 14 Сентября 2007, 17:10:08
Знаю, что нельзя относится к людям с предубеждением,
но если я узнаю, что человек любитель читать Донцову и т. п. гадость,
я меняю мнение о человеке. Он становится для меня... как это получше сказать...
недалеким, неглубоким... Я не понимаю, что разумный человек может найти в этой книги.
"Это" даже не лекарство от скуки, "это" же сплошной раздражитель.

Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: artur0xyz от 14 Сентября 2007, 18:12:39
Знаю, что нельзя относится к людям с предубеждением,
но если я узнаю, что человек любитель читать Донцову и т. п. гадость,
я меняю мнение о человеке. Он становится для меня... как это получше сказать...
недалеким, неглубоким...

"Быть можно дельным человеком и думать о красе ногтей" (А.С. Пушкин)
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: vailensya от 14 Сентября 2007, 18:43:08
Донцову, в принципе, читала всего один раз в жизни. Это была какая-то книга из серии про Лампу. Мне не запомнилось ни название, ни о чем там шла речь.Тогда  вызвало реакцию типа "что это было". Либо у меня не все в порядке с головой, либо у автора.
Но, возможно, иронический детектив -  это просто не мой жанр.
Странно, что сериал получился вполне приличный.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Рэдрик от 14 Сентября 2007, 19:27:50
Знаю, что нельзя относится к людям с предубеждением,
но если я узнаю, что человек любитель читать Донцову и т. п. гадость,
я меняю мнение о человеке. Он становится для меня... как это получше сказать...
недалеким, неглубоким... Я не понимаю, что разумный человек может найти в этой книги.
"Это" даже не лекарство от скуки, "это" же сплошной раздражитель.
Угу, а если человек не любит читать Донцову, то он становится далеким и глубоким?
... Захотелось из чувства протеста купить завтра и прочитать книгу Донцовой. Так что запишите меня авансом в недалекие и неглубокие!
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Rotten K. от 14 Сентября 2007, 19:30:17
Угу, а если человек не любит читать Донцову, то он становится далеким и глубоким?

(смайлик, падающий под стол)
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: ALICE от 14 Сентября 2007, 19:32:54
Угу, а если человек не любит читать Донцову, то он становится далеким и глубоким?
... Захотелось из чувства протеста купить завтра и прочитать книгу Донцовой. Так что запишите меня авансом в недалекие и неглубокие!
А если человек любит читать и Донцову, и Достоевского (к примеру), то он становится глубоким, но недалёким!
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Rotten K. от 14 Сентября 2007, 19:39:01
А если человек любит читать и Донцову, и Достоевского (к примеру), то он становится глубоким, но недалёким!

А если не любит ни того, ни другую - неглубоким, но далёким... логично! :) :)
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Wsd от 14 Сентября 2007, 19:46:07
Не читал ни одной книги Дарьи Донцовой. Да и не тянет. Странно наверное.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Рэдрик от 14 Сентября 2007, 20:07:53
А если человек любит читать и Донцову, и Достоевского (к примеру), то он становится глубоким, но недалёким!
Глубоко недалеким.
Нет, далеко неглубоким.
Алиса, ты совсем меня запутала!
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: ALICE от 14 Сентября 2007, 20:15:13
Глубоко недалеким.
Нет, далеко неглубоким.
Алиса, ты совсем меня запутала!
Ага, запутаешь тебя!
А вообще я тебе завидую... Донцову завтра будешь читать...
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Рэдрик от 14 Сентября 2007, 20:18:13
Ага, запутаешь тебя!
А вообще я тебе завидую... Донцову завтра будешь читать...
Ага... Кажется я знаю, какую книгу подарить Алисе на день рождения... Но это секрет... ))))))))))))
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: ALICE от 14 Сентября 2007, 20:23:51
Ага... Кажется я знаю, какую книгу подарить Алисе на день рождения... Но это секрет... ))))))))))))
Да?! Не забывай, что следом твой ДР! Я тебе тогда, пожалуй, собр.соч. Донцовой подарю...
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Рэдрик от 14 Сентября 2007, 20:27:10
Да?! Не забывай, что следом твой ДР! Я тебе тогда, пожалуй, собр.соч. Донцовой подарю...
Вот тут я испугался по-настоящему....
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: ALICE от 14 Сентября 2007, 20:42:49
Вот тут я испугался по-настоящему....
Победила... Победила! :-*
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: марина от 14 Сентября 2007, 22:54:51
Вопрос на засыпку.
Помнится, моя покойная профессор, перечитав тонну этих дамских детективов для работы, спросила меня, что называется, "в глубокой непонятке": скажи, можешь ты мне как-то объяснить, почему все главные героини в этих романа - "скуластые"?

Я не смогла объяснить.
И, кстати, не знаю, "скуластая" ли героиня у Донцовой.

Может, кто знает "правильный ответ"?
Или - угадает?
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Рэдрик от 14 Сентября 2007, 23:15:58
Вопрос на засыпку.
Помнится, моя покойная профессор, перечитав тонну этих дамских детективов для работы, спросила меня, что называется, "в глубокой непонятке": скажи, можешь ты мне как-то объяснить, почему все главные героини в этих романа - "скуластые"?

Я не смогла объяснить.
И, кстати, не знаю, "скуластая" ли героиня у Донцовой.

Может, кто знает "правильный ответ"?
Или - угадает?
Чего гадать-то? Эти романчики - набор банальностей, и описания героинь в них так же написаны по одному шаблону... А "скуластое лицо" главной героини "иронического детектива - это такая же банальность, как в поэзии рифма "любовь-кровь".
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Лiнкс от 14 Сентября 2007, 23:21:50
Вопрос на засыпку.
Помнится, моя покойная профессор, перечитав тонну этих дамских детективов для работы, спросила меня, что называется, "в глубокой непонятке": скажи, можешь ты мне как-то объяснить, почему все главные героини в этих романа - "скуластые"?

Я не смогла объяснить.
И, кстати, не знаю, "скуластая" ли героиня у Донцовой.

Может, кто знает "правильный ответ"?
Или - угадает?
Марина, скачивайте любой роман Донцовой,  открываете файл, нажимаете заветное Cntrl F , вбиваете с строку поиска "скулы" и ответ через минуту у вас в кармане :D
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: марина от 14 Сентября 2007, 23:40:40
LYNX,
Меня больше интересует, почему (?) они - скуластые?
Например, я понимаю, почему они все "длинноногие" и с прочими атрибутами внешней офигительности - дамочки мечтают о себе "в лучшем виде".
Сочувствую, жопа и сиськи филей и бюст отвисли, линия бедра потерялась под складками сала, хочется хоть какой-то сатисфакции...
Но "скуластость"-то здесь причем?

Думаю, Рэдрик прав: банальный трафарет.
Может, они даже и не в курсе, как сие выглядит.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Рэдрик от 14 Сентября 2007, 23:43:59
Думаю, Рэдрик прав: банальный трафарет.
Может, они даже и не в курсе, как сие выглядит.
Я тоже думаю, что Рэдрик прав.. ))))))
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Лiнкс от 14 Сентября 2007, 23:44:51
LYNX,
Меня больше интересует, почему (?) они - скуластые?
.
высокие скулы - признак па'ооды :girl_haha:
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: марина от 14 Сентября 2007, 23:56:56
высокие скулы - признак па'ооды :girl_haha:
А-а!..
Ёлки,... Стратила. Не додумалась.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: vailensya от 15 Сентября 2007, 03:39:04
LYNX,

Думаю, Рэдрик прав: банальный трафарет.
Может, они даже и не в курсе, как сие выглядит.

Мне, почему-то, вспомнилась абулафия из Эко.
Думаю, будь у Донцовой абулафия, она радовала бы  нас своими шедеврами раз так в десять чаще ;D
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Рэдрик от 15 Сентября 2007, 04:00:10
Мне, почему-то, вспомнилась абулафия из Эко.
Думаю, будь у Донцовой абулафия, она радовала бы  нас своими шедеврами раз так в десять чаще ;D
Зачем Донцовой Абулафия, если вокруг полно литературных "негров"? (пожимаю плечами)
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: vailensya от 15 Сентября 2007, 04:09:23
Зачем Донцовой Абулафия, если вокруг полно литературных "негров"? (пожимаю плечами)

Наверное, потому, что это дешевле.
Да и результаты были- бы получше(ну, там, с граматикой и все такое).
А еще - экономия времени.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Рэдрик от 15 Сентября 2007, 11:57:50
Наверное, потому, что это дешевле.
Да и результаты были- бы получше(ну, там, с граматикой и все такое).
А еще - экономия времени.
Сослагательное наклонение - штука хорошая.))))) Может быть и так. Но как данность, в реале мы имеем явление под общим названием "Дарья Донцова и ее негры".))))
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: марина от 15 Сентября 2007, 15:10:26
Ну, разве что, в "литературные негры" именно к Донцовой пошли работать бывшие сантехники и лифтёрши.
Тогда я смогу себе объяснить неповторимось ее, с позволения сказать, "стилистики".

Потому что обычно "неграми" нанимаются люди хоть с мало-мальским филологическим образование, выпускники всяких "филов" или "лита". А они не смогут так писать.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Рэдрик от 15 Сентября 2007, 15:23:07
Ну, разве что, в "литературные негры" именно к Донцовой пошли работать бывшие сантехники и лифтёрши.
Тогда я смогу себе объяснить неповторимось ее, с позволения сказать, "стилистики".
Потому что обычно "неграми" нанимаются люди хоть с мало-мальским филологическим образование, выпускники всяких "филов" или "лита". А они не смогут так писать.
Вы идеализируете людей.)))) Если бывшему "филу" или "литу" приходится делать негритянскую работу, оцениваемую по количеству листов и скорости, да еще и за скромный гонорар -- фиг он будет там стилистикой заниматься. А если еще их 3-4 негра, одновременно пишущих разные части однго романа, то при состыковке в единое целое это такой винигрет в итоге получается... Как раз то, что мы потом видим на полке книжного магазина!)))
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: vailensya от 15 Сентября 2007, 16:14:26
Вы идеализируете людей.)))) Если бывшему "филу" или "литу" приходится делать негритянскую работу, оцениваемую по количеству листов и скорости, да еще и за скромный гонорар -- фиг он будет там стилистикой заниматься. А если еще их 3-4 негра, одновременно пишущих разные части однго романа, то при состыковке в единое целое это такой винигрет в итоге получается... Как раз то, что мы потом видим на полке книжного магазина!)))

Согласна. Да и кроме того, для того, чтобы написать что-то стоящее, мало обладать все-го лишь навыками грамотной речи. Нужен еще и талант, фантазия, знание людской психологии, наблюдатьельность и т. п.
А те люди, что обладают этими способностями, вряд-ли будут использовать их в пользу третьего лица да еще и за мизерную оплату. А возможно, и специально будут стараться написать чего похуже.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Инклер от 15 Сентября 2007, 18:38:34
Вот примерно такими методами, один израильтянин и определил, кто писал "Шолохова". Первые части "Тихова Дона" один, "Судьбу человека" другой.
"Они сражались за Родину" -- Платонов, потому и незакончена.
А книга называется ... нет, название не назову. Сами найдите. Текста, правда, нет ...
Но найти можно по основному тезису:
Идиот Купил Бред.
Или в загадки поместить?
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Рэдрик от 15 Сентября 2007, 18:45:40
Вот примерно такими методами, один израильтянин и определил, кто писал "Шолохова". Первые части "Тихова Дона" один, "Судьбу человека" другой.
"Они сражались за Родину" -- Платонов, потому и незакончена.
А книга называется ... нет, название не назову. Сами найдите. Текста, правда, нет ...
Но найти можно по основному тезису:
Идиот Купил Бред.
Или в загадки поместить?
Не надо в загадки.В "Бред" можно было бы поместить, но такой темы нет..))
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Инклер от 15 Сентября 2007, 18:55:33
Не надо в загадки.В "Бред" можно было бы поместить, но такой темы нет..))

Да я книгу эту прочесть хочу. Люблю "Поднятую целину", потому что. Кстати, в первой части Бар-Селла не даёт ответа на некоторые вопросы. А второй части нет.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: марина от 15 Сентября 2007, 20:30:37
Ой, не трогайте Платонова!  :ja_protiv:

Даже зайца легче научить отличать стилистику Платонова, чем курить!
"Судьбу человека" - Платонов?!! Ваш израильтянин - шумероязычный австралийский абориген!  :ja_protiv:
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Рэдрик от 15 Сентября 2007, 20:44:55
Ой, не трогайте Платонова!  :ja_protiv:

Даже зайца легче научить отличать стилистику Платонова, чем курить!
"Судьбу человека" - Платонов?!! Ваш израильтянин - шумероязычный австралийский абориген!  :ja_protiv:
Стук слышите? Это уже люди из "Моссада" стучат в Вашу дверь....))))))
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: марина от 16 Сентября 2007, 01:23:30
Пусть стучат.
Задели за живое.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Ilajza от 18 Февраля 2008, 17:58:40
Скажу так...
"В начале книги узнаешь кто козел отпущения" - не про нее, но и ничего особенно хорошего в ее книгах тоже нет. Просто смешные истории из жизни, написанные на бумагу, а межу ними вшиты некие детективные отрывки. больше всего не нравится то, что ее героини часто выставляются... как бы это помягче выразиться?... в дурном свете. А если на прямик, то нередко просто идиотками.
(никогда не забуду книгу, где ГГя нацепила на уши серьги для собак, свято уверенная, что это клипсы. А Донцова утверждает, что ее герои спианы с нее и некоторые случаи случались в е жизни... а с виду - умная женщина. А пишет порой просто бред)
Лично мне больше по душе Устинова, хотя на вкус и цвет, как известно...
Ведь у каждого есть свое мнение, не правда ли?
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Кармин от 25 Февраля 2008, 10:26:19
Скажу так...
"В начале книги узнаешь кто козел отпущения" - не про нее, но и ничего особенно хорошего в ее книгах тоже нет. Просто смешные истории из жизни, написанные на бумагу, а межу ними вшиты некие детективные отрывки. больше всего не нравится то, что ее героини часто выставляются... как бы это помягче выразиться?... в дурном свете. А если на прямик, то нередко просто идиотками.
(никогда не забуду книгу, где ГГя нацепила на уши серьги для собак, свято уверенная, что это клипсы. А Донцова утверждает, что ее герои спианы с нее и некоторые случаи случались в е жизни... а с виду - умная женщина. А пишет порой просто бред)

Полностью согласна! Когда я начала читать, то рассчитывала пусть на простоватый, но юмор. Оказалось, что он заключается в механическом переписывании в книгу анекдотов разной степени бородатости и баек, идущих в Интернете как "реальные истории", размещаемые на сайтах с анекдотами. Поэтому "юмористическая" часть ее книжек для меня выпадает как класс - все эти байки и анекдоты я когда-то уже слышала, а память у меня неплохая. "Детективная" часть тоже ерунда: нагромождение имен, убийственная монотонность поветствования, наконец, нереальность самой ситуации расследования. В-общем, БСК.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Lotus от 25 Февраля 2008, 11:50:15
Как то читал 2 её книги из одной серии - про женщину-детектива, большие подробности в голове не отложились - запомнилось, что первое произведении из серии хотябы можно читать (вместе с примитивным юмором, с историями действительно похожими на интернетовскими), но сюжет уже полностью исчерпан уже в этой книге - героин(я/и) всех победили, разбогатели, стали независимыми, и вторая книга этой серии была откровенна скучна и неинтересна. Но если рассматривать каждую книгу как литературное произведение, а книги Донцовой это скорее набор штампов выстраиваемый всегда в одном порядке.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Василиса от 25 Февраля 2008, 23:45:59
С Донцовой начался убийственный для качества детектива ритм - книга в месяц.  :isterika:
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Viktoria от 26 Февраля 2008, 01:29:01
С Донцовой начался убийственный для качества детектива ритм - книга в месяц.  :isterika:
Но, вроде на ней же он и закончился. Кто ещё выдаёт книги в таком темпе?
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: sony от 29 Февраля 2008, 02:46:55
Исписалась Донцова... я ее книги давно читаю... но то, что было в начале и теперь большая разница... Больше стало ляпов, несочетаний... да и книги стали походить одна на другую...Но привычка берет свое.. читать све равно продолжаю... Зачем?? видимо просто для засорения эфира :o :o :o
Вы знаете я  прочла все книги Донцовой, у меня тоже не самые лучшие впечатления от её последних книг, иногда мне кажется что я себя таким образом наказываю, мол не достойна ты лучшего.... Действительно, уже не помню после какой книги появилось ощущение что пишет не она, еще задолго до просмотра всяких диспутов на тему "бригада лит. негров под каким номером выпустила книгу в этом месяце?" . Меня, после стольких месяцев слияния с ДД, резанула фальшь. Я как и многие скривилась, но ненадолго, продолжаю читать.:pardon: Как писала Донцова в одной из своих книг" знаю что г...., но читаю" .
Уважаемая админ. я не ругаюсь, я лишь цитирую строки из книг
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Viktoria от 29 Февраля 2008, 11:39:01
Я как и многие скривилась, но ненадолго, продолжаю читать.:pardon:

Зачем, если Вам так не нравится? ??? Не лучше ли провести время приятно - с хорошей книжкой?  :-\
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Viktoria от 29 Февраля 2008, 11:44:47
Это страшная сила привычки - сродни наркомании, я серьезно, тоже читаю каждую новую книгу - злюсь на себя ужасно, ругаю и мадам Донцову и себя - но читаю, представляете?
При том что шедевры сей писательницы разонравились мне давно и безнадежно.. Хорошо, хоть они не оставляют практически ничего в душе.. Так, время скоротать  ;)
Ну ты даёшь! :undecided2: Оце не доступно моему пониманию  :D
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: борода от 29 Февраля 2008, 16:34:58
С удовольствием читаю Донцову-когда жена сгоряча,в полемике со мной,купит.Читаю я это вечером.  Теперь внимание-весь день я охочусь.Что я вечером приволоку-то ли оленя,то ли "мамонта,поровну(Высоцкий)деленного"-не важно.Но вот теперь,к моему костру сбегаются всякие Донцовы,Леонтьевы,Пелевины,Балабановы,и прочие клоуны в надежде на то,что если мне их ужимки и прыжки пондравятся,то я им кину кусок МОЕГО мяса.Вот и все . а Вы-ах,читаю и читаю!! Да дайте Вы им мяса,дайте! Посмотрите,что происходит.На вашем мясе уже прыгает и грызет Устинова,куча детективщиков всякие мелкие киношники и иже с ними.Не,главное-им мяса не давать.Вот ужо Шекспира почитаю.Он эти вещи своими называл именами.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Chukcha2005 от 29 Февраля 2008, 17:48:25
С удовольствием читаю Донцову-когда жена сгоряча,в полемике со мной,купит.Читаю я это вечером.  Теперь внимание-весь день я охочусь.Что я вечером приволоку-то ли оленя,то ли "мамонта,поровну(Высоцкий)деленного"-не важно.Но вот теперь,к моему костру сбегаются всякие Донцовы,Леонтьевы,Пелевины,Балабановы,и прочие клоуны в надежде на то,что если мне их ужимки и прыжки пондравятся,то я им кину кусок МОЕГО мяса.Вот и все . а Вы-ах,читаю и читаю!! Да дайте Вы им мяса,дайте! Посмотрите,что происходит.На вашем мясе уже прыгает и грызет Устинова,куча детективщиков всякие мелкие киношники и иже с ними.Не,главное-им мяса не давать.Вот ужо Шекспира почитаю.Он эти вещи своими называл именами.
Классики, слава богу, хватит на всех.
А что касается других, Вами упомянутых...
Забавно соединение в одном ряду Донцовой и Пелевина.
И совершенно не ясно - кто такой Балабанов. Владлен Леонтьев - был такой писатель, о Крайнем Севере писал, а вот Балабанов... ???
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: sony от 29 Февраля 2008, 23:12:45
И совершенно не ясно - кто такой Балабанов

Вероятно имелся в виду" киношник " Балабанов :)
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Viktoria от 29 Февраля 2008, 23:17:37
А мне понятно. Бастинда хорошо описала психологическое состояние, складывающееся в отношение некоторых авторов... :pardon:
Это что же, получается психологическая зависимость?  ???
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Viktoria от 29 Февраля 2008, 23:37:53
Ага. 8) Я, например, читала только Донцову, когда хоронила маму, бегала по инстанциям и не спала ночами. Все серьезное само отталкивалось от меня, а ДД действовала как валерьянка (которую я не принимаю).  :pardon:
А, ну вот видишь. Значит зря ДД ругают, значит она нужна и пользу приносит.  :D
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Виктуар от 01 Марта 2008, 01:01:09
Знаете, Донцову читает моя мама, умный интеллигентный человек, просто потому что забавно и ненапряжно, просто потому что очень тяжело жить и голова забита проблемами выживания, а не эстетством.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Цветик от 01 Марта 2008, 01:08:18
Донцову читает масса народа. И что? Это люди второго сорта? Разному состоянию человека- разные книги. Одно дело не читать Донцову и говорить об этом, другое читать- и скрывать, что читаешь.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Viktoria от 01 Марта 2008, 01:15:13
Донцову читает масса народа. И что? Это люди второго сорта? Разному состоянию человека- разные книги. Одно дело не читать Донцову и говорить об этом, другое читать- и скрывать, что читаешь.
Нет, дело не в этом. Когда нравится и читает - это нормально. Но вот когда не нравится (как у Бастинды) и читает - вот это странно.   :)
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Цветик от 01 Марта 2008, 01:19:00
Нет, дело не в этом. Когда нравится и читает - это нормально. Но вот когда не нравится (как у Бастинды) и читает - вот это странно.   :)
Если раньше нравилось, то человек надеется, что может если эта книга не очень, то следующая будет лучше.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Viktoria от 01 Марта 2008, 11:36:56
Если раньше нравилось, то человек надеется, что может если эта книга не очень, то следующая будет лучше.
На мой взгляд, это справедливо применить лишь к вопросу "почему люди покупают новинки?". Мы об этом говорили в теме "Устинова". Но почему читаю то, что заведомо не нравится  :-\
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Viktoria от 01 Марта 2008, 11:39:08
Потом есть еще такой – несколько "извращенный" – моментик, о котором я тоже как–то писала: помимо интереса к детективной части книги (а я за эту часть многое прощаю во время чтения), меня еще интересует, а какое же еще коленце выкинет ДД, какой ляпец еще допустит? :lol: И, каюсь, со сладострастием помечаю их карандашом на полях. Очень пестро выглядят странички книги после моего чтения. :lol:
Значит тебе нравится! :D Выискивание "ляпов" с желанием посмеяться - это тоже "получение удовольствия" от книги  8)
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Viktoria от 01 Марта 2008, 11:41:22
Дело в том, что я привыкла уже читать ДД, раньше мне ее книги правда нравились, и посмеяться можно, и настроение поднимает, и сюжетец кое-какой есть, но последнее- совсем не нравится, а привычка скачивать все ее новинки осталась.. Сейчас для меня чтение книг ДД не более чем способ скоротать время - в поездке или в очереди к врачу.. но прежнего удовольствия от чтения я уже не получаю.
С каждой новой книгой героини становятся глупее, истории, рассказанные для увеселения читателей - все бородатее, а детективный сюжет - примитивнее

Вот об этом я и спрашиваю. Когда совсем никаких удовольствий, то зачем? Ведь время скоротать можно с тем, что принесёт удовольствие  8)
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Лiнкс от 01 Марта 2008, 12:40:35
Да, это тоже удовольствие. :D
сродни мазохистскому ;D :pardon:
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Василиса от 07 Марта 2008, 00:14:38
Но, вроде на ней же он и закончился. Кто ещё выдаёт книги в таком темпе?
Да много у кого по 20-50 книг, а издаются эти детективщицы вовсе не по 20 лет: Романова, Алешина, Соболева, Луганцева, Логунова и другие почетные забиватели полок в книжных магазинах. Кто их покупает и читает в таком количестве, для меня загадка.  :undecided2:
На мой взгляд, успех ДД создал своеобразный стандарт: наплевать, что герои и сюжеты клонированы и не запоминаются, подумаешь, что полно глупостей и ляпов, так даже веселее...  :sarcastic:
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Viktoria от 07 Марта 2008, 00:18:22
Да много у кого по 20-50 книг, а издаются эти детективщицы вовсе не по 20 лет: Романова, Алешина, Соболева, Луганцева, Логунова и другие почетные забиватели полок в книжных магазинах. Кто их покупает и читает в таком количестве, для меня загадка.  :undecided2:
На мой взгляд, успех ДД создал своеобразный стандарт: наплевать, что герои и сюжеты клонированы и не запоминаются, подумаешь, что полно глупостей и ляпов, так даже веселее...  :sarcastic:
Кстати, недавно была в книжной лавочке - искала конкретную книгу, там меня уговаривали купить Луганцеву под тем предлогом, что "сейчас все её читают"  :lol:
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: МариСоль от 08 Марта 2008, 17:27:14
Я не читаю  :D
Не хочу поощрять рублем халтурщиков , которые гонятся за количеством в ущерб качеству. Стараюсь открывать новые имена, мне нравятся книги, а не серии, проекты, бренды...   
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Viktoria от 08 Марта 2008, 18:04:30
Стараюсь открывать новые имена, мне нравятся книги, а не серии, проекты, бренды...   

??? Кстати, отмеченная Вами Брикер, именно в "проекте" стартовала  ;)
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Джейн Доу от 09 Марта 2008, 05:26:35
Кто их покупает и читает в таком количестве, для меня загадка.  :undecided2:

Есть аудитория, есть. Приходят и закупают сразу стопку покетбуков.
Даже завидно: приходит человек и точно знает, чего хочет и что купит. А я слоняюсь среди полок долго-долгоо. Мучаюсь.  ;D
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: zeb от 09 Марта 2008, 15:27:01
Подчиняясь общему порыву, взялась за Донцову. Первую книгу прочла и решила, что не разобралась. После второй поняла, что очень жаль потеряного  времени.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Инклер от 09 Марта 2008, 15:30:21
Подчиняясь общему порыву, взялась за Донцову. Первую книгу прочла и решила, что не разобралась. После второй поняла, что очень жаль потеряного  времени.

(очень осторожно)
Простите, но что по мне - никакого "общего порыва" я не видел. Но если не понравилось - так и не читайте, и дело с концом.
Ах, да! Мне её биография понравилась. "Записки оптимистки". По легенде, эта книга, подписанная автором, приносит удачу.
Хорошая такая рекламная легенда!
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Рэдрик от 09 Марта 2008, 15:56:07
(очень осторожно)
Простите, но что по мне - никакого "общего порыва" я не видел. Но если не понравилось - так и не читайте, и дело с концом.
Ах, да! Мне её биография понравилась. "Записки оптимистки". По легенде, эта книга, подписанная автором, приносит удачу.
Хорошая такая рекламная легенда!
А мне ее "Кулинарная книга лентяйки" здорово по жизни помогает.  :D Просто личный бестселлер!  ;D ;D
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: MиLa от 09 Марта 2008, 17:13:33
А мне ее "Кулинарная книга лентяйки" здорово по жизни помогает.  :D Просто личный бестселлер!  ;D ;D

Как не странно, мне тоже! ;D Когда, я читала ее первые книги, даже выписывала рецепты, ради прикола, самое главное, что все удачно получалось приготовить, тогда еще ее кулинарной книги не было. Этим ее детективы и нравились особенно! :girl_haha:
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: zeb от 11 Марта 2008, 15:45:13
(очень осторожно)
Простите, но что по мне - никакого "общего порыва" я не видел.
Под общим порывом подразумеваю ее книги в руках у огромного числа читателей в общественном транспорте,
в ожидании детей с кружков, на пляже и т.д.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: MиLa от 11 Марта 2008, 16:05:30
Я сейчас и не могу сказать сколько книжек Донцовой прочитала, много, все серии читала, только про Подушкина прочла всего книги четыре и все бросила, надоело. Но, честно скажу, что первые серии читала взахлеб и сколько знала людей, все читали Донцову, так, что число читателей я тоже думаю было огромно.  Мне кажется это цепная реакция, один прочитал, передал другому и вот ты едешь в транспорте видишь, люди читают Донцову, спрашиваешь друзей, они оказывается тоже читают, на работе тоже разговоры о Донцовой и т.д.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Одри от 11 Марта 2008, 18:26:10
Делаю вывод, что Донцову надо обсуждать не в "Полемике".
Парадокс заключается в том, что еще ни одного автора, по-моему, не обсуждали здесь таким количеством страниц. Донцова forever?
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Chukcha2005 от 11 Марта 2008, 18:27:22
Жаль, что мои просьбы прекратить офф-топик сообщения остались неуслышанными. Просто даже искренне жаль.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: MиLa от 11 Марта 2008, 18:30:07
Жаль, что мои просьбы прекратить офф-топик сообщения остались неуслышанными. Просто даже искренне жаль.

Костя, извини меня, я чесное слово, больше не буду, расшалились мы тут.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Одри от 11 Марта 2008, 18:38:46
Костя, извини меня, я чесное слово, больше не буду, расшалились мы тут.
Тогда и я не буду...
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: МариСоль от 12 Марта 2008, 13:19:18
??? Кстати, отмеченная Вами Брикер, именно в "проекте" стартовала  ;)
Ой, а мне казалось,что у Брикер адекватное количество книг: штук 5 за пару-тройку лет  ;)
Если бы их было штук 20-30, я бы читать не стала. Думаю, если автор слишком плодовит, значит: а) пишет не только он, но и "негры", б) у автора словесное недержание (замечала, некоторые люди могут часами говорить о чем угодно, не заботясь, а интересно ли это собеседнику).
Не хочу поощрять ни то,ни другое   :ne_shali:
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Viktoria от 12 Марта 2008, 15:45:29
Ой, а мне казалось,что у Брикер адекватное количество книг: штук 5 за пару-тройку лет  ;)
8 романов и 2 рассказа. Первая "книжка" вышла в сентябре 2005 в проэкте Детектив.ru
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: МариСоль от 14 Марта 2008, 14:55:47
Спасибо за пояснения  :thank:
Эти цифры меня не пугают    :)
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Zima111 от 14 Марта 2008, 17:23:47
На днях видела по НТВ репортаж с ярмарки "Книги России". Там всякие серьезные литературоведы и руководители отделов продаж говорили, что книжная мода в России меняется. Разноцветные книжки-однодневки, не отличимые одна от другой, мол, уже не востребованы. Читатель хочет хорошей литературы в хорошем переплете.
Неужели народ накушался Донцовой? Неужели дождались?!   :bravo:
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: борода от 14 Марта 2008, 19:07:09
Противно то,что она нас все ниже,и ниже,и ниже опускает. А мы ооо!!!Разоряемся.  ""Мой бог,придет ли времечко,когда народ не Блюхера,и не милорда глупого-а Пушкина и Гоголя с базара понесет!"Неточная цитата из Некрасова.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Zima111 от 14 Марта 2008, 20:17:12
Не хотите, не разоряйтесь.  :huh:
На мой взгляд, дело не только в Донцовой. А в том, что пока ее книги приносят доход, издательства не спешат тратиться ни на что другое. Процветают серии "а-ля иронический детектив", а интеллектуальный, арт-детектив и т.п. у российских авторов практически отсутствует.
Но вдруг раз в восемь лет мода, действительно, изменится...
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Василиса от 14 Марта 2008, 23:09:18
Мне бы тоже хотелось, чтобы литературная мода, а, точнее, спрос изменился.
Но самый покупаемый у нас алкоголь - дешевые водка и пиво, а не хорошее вино.  ;)
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Claque от 15 Марта 2008, 12:33:15
Мне бы тоже хотелось, чтобы литературная мода, а, точнее, спрос изменился.
Но самый покупаемый у нас алкоголь - дешевые водка и пиво, а не хорошее вино.  ;)
А вот мне все равно, какая у нас сейчас литературная мода, а, точнее, спрос. Да, я не люблю Донцову. Но кто заставляет меня ее читать? Никто, а кроме Донцовой есть куча других книг. У меня просто глаза разбегаются от литературного изобилия, когда я заканчиваю очередную книжку и выбираю, что бы почитать дальше. И этого хочется, и вот этого — а в сутках, к сожалению, только 24 часа, а жизнь такая короткая. Поэтому мне непонятно, когда говорят, что Донцова сотоварищи задавили всех нормальных писателей. Ну, во-первых, настоящий талант все равно наверх пробьется, а если не сдюжил против Донцовой, то грош ему цена. Во-вторых, вам что, читать нечего? Человечеством уже столько всего интересного написано, что ни одному человеку это все не одолеть. А еще современные писатели время от времени новые книжечки подкидывают...

А водку и я люблю больше вина, да. И вовсе не из-за цены.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: ALICE от 15 Марта 2008, 12:44:30
Наблюдение библиотекаря: :D
Донцова уже всем порядком надоела.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Инклер от 15 Марта 2008, 12:58:11
Наблюдение библиотекаря: :D
Донцова уже всем порядком надоела.

Любопытно. То есть - не берут? Просят что-то другое? Типа как-нибудь так но не так?
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Claque от 15 Марта 2008, 13:08:09
Наблюдение библиотекаря: :D
Донцова уже всем порядком надоела.
Донцова — это уже имя нарицательное. И если в обсуждении говорят «Донцова», то это необязательно значит, что имеют в виду конкретную тетку Дарью :)
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Инклер от 15 Марта 2008, 13:13:35
Донцова — это уже имя нарицательное. И если в обсуждении говорят «Донцова», то это необязательно значит, что имеют в виду конкретную тетку Дарью :)

(совершенно серьёзно)
Я полностью с Вами согласен. Но если это имя нарицательное, то для её любителей это хорошо, а прочие читать не будут.
То есть, достаточно выставить брэнд "от Донцовой" и разделение произойдёт само по себе.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Lesenka от 15 Марта 2008, 14:01:20
Надоела. Но... читают. Это как семечки – и надоело с ними возиться, и остановиться невозможно. :D
;D Для меня Донцова оказалась попроще семечек. От нее легко отстала, от семечек так легко не получается.
А то что меньше читают, вполне возможно. Не возможно об одном и том же читать все время. А у нее, сюжет слабоват  :pardon: , а герои и юмор уже надоели немножко. :)
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Lesenka от 15 Марта 2008, 15:12:19
Я вот ругаю ДД, а однако когда она попадается мне в руки, не бегу к мусорному ведру, а залягиваю на диванчик и, продолжая ругаться, читаю. :lol: :embar:
Это уже зависимость  :girl_hospital: :lol:

И почему у ДД нет ни юмора ни сюжета ;) Юмор примитивный иногда и ляповатый (но над ляпами смеяться гораздо интереснее :)). А сюжет, в данном случае - это совокупность ляпов, иногда хоть какая-то картинка появляется ненадолго :)
Но между прочим ее "Записки оптимистки" мне очень понравились. Вот там юмора достаточно и вполне нормального.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Lesenka от 15 Марта 2008, 16:19:00
Не, зависимости нет, потому что я не бегаю за дозой и ломки не испытываю :D
Успокоила :)

Юмор – действие целенаправленное и грамотное. Потому смешное по–доброму.
Ляпы – случайны и от безграмотности. Смешно, но по–другому. Верно ведь? :D
По другому, да. Но что то. что другое вызывает полодительные эмоции.



Не читала. Прочту – поделюсь. :)
Договорились.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Василиса от 15 Марта 2008, 17:52:11
Наблюдение библиотекаря: :D
Донцова уже всем порядком надоела.
Хотелось бы уточнить у библиотекаря или у тех, кто книжки продает: а что сейчас пользуется спросом в жанре детектива? (Кроме Акунина, что очевидно).  :undecided1:
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: ALICE от 15 Марта 2008, 19:02:46
Надоела. Но... читают. Это как семечки – и надоело с ними возиться, и остановиться невозможно. :D
Читают, но намного меньше, чем других авторов. Год назад, она была в лидерах, а теперь стоит на полке, и не берет никто.
Сейчас в лидерах - Устинова, читают Полякову, Платову, Александрова появилась какая-то с попугаями...
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: ALICE от 15 Марта 2008, 19:03:41
Хотелось бы уточнить у библиотекаря или у тех, кто книжки продает: а что сейчас пользуется спросом в жанре детектива? (Кроме Акунина, что очевидно).  :undecided1:
Акунин нарасхват, в очередь записываются. :) и см. мой ответ выше. :)
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Инклер от 15 Марта 2008, 19:09:43
Акунин нарасхват, в очередь записываются. :) и см. мой ответ выше. :)

Ух, да неужто и цифровые версии не конкуренты?
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: ALICE от 15 Марта 2008, 19:14:54
Ух, да неужто и цифровые версии не конкуренты?
Ммм... Блин, так стыдно... Я не совсем понимаю...
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Василиса от 15 Марта 2008, 19:16:26
Читают, но намного меньше, чем других авторов. Год назад, она была в лидерах, а теперь стоит на полке, и не берет никто.
Сейчас в лидерах - Устинова, читают Полякову, Платову, Александрова появилась какая-то с попугаями...
:thank:
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Василиса от 16 Марта 2008, 19:29:34
[
А вот мне все равно, какая у нас сейчас литературная мода, а, точнее, спрос. Да, я не люблю Донцову. Но кто заставляет меня ее читать? Никто, а кроме Донцовой есть куча других книг.  Поэтому мне непонятно, когда говорят, что Донцова сотоварищи задавили всех нормальных писателей. Ну, во-первых, настоящий талант все равно наверх пробьется, а если не сдюжил против Донцовой, то грош ему цена.

"... Нынешняя политика издательских грандов впрямую определяет литературную реальность. Деление на жанровую литературу и просто литературу выгодно, прежде всего, издающим: оно помогает распихать авторов по сериям и продавать их комплектами. А поскольку наши издатели, в массе своей, консервативны, при таком подходе с жанровым синкретизмом не набалуешь. Логика простая. У вас, милостивый государь, в романе есть сюжет и – о ужас! – кто-то кого-то убил? Ауфвидерзеен! Ступайте, господин хороший, в свою «Черную кошку» издательства «ЭКСМО»!.. Тэ-э-эк. У тебя че, парень, в романе – всего один труп и ни одной сцены групповухи? Вали, высоколобый, в свое «Новое литературное обозрение»... Середины не дано. Будь внятный и остроумный Стивен Фрай не британцем, а нашим соотечественником, его «Теннисные мячики небес» едва ли обрели бы российского издателя...
Ставка делается не на дар, а на пиар, на стыдные стадные инстинкты читателя-зрителя: «все посмотрели, и я посмотрел». Да и издатели наши en masse в погоне за прибылями сознательно оглупляют публику. Нынешняя «фабричность», о которой я уже говорил, убивает жанр, снижает планку. Издательские колоссы стали чересчур жестоко эксплуатировать тягу граждан к развлекательной литературе и гнать в ярких обложках совсем уж нечитаемую туфту. Результат? В понятии публики детектив и «бульварное чтиво» уравниваются. И когда издателю приносят что-нибудь штучное, он задумается: нужно ли вообще это печатать? Или лучше запулить еще один тиражик Донцовой? Рано или поздно все это выйдет боком «гиенам ротационных машин». Потребитель (в России ли, в Штатах ли), конечно, любит быть ведомым, но не переносит, когда его так откровенно держат за дурака..."
Это критик Роман Арбитман.   
www.top-kniga.ru/kv/interview/interview.php?ID=337587

Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Романтичная от 20 Апреля 2008, 20:16:59
Донцову в своё время собирала))) Теперь стоят 15 книжек, пыль собирают))
Утомлять начала она, эта Донцова. И постоянная скрытая реклама в её произведениях)
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Kozik от 21 Апреля 2008, 10:58:30
Я вот ругаю ДД, а однако когда она попадается мне в руки, не бегу к мусорному ведру, а залягиваю на диванчик и, продолжая ругаться, читаю. :lol: :embar:

Вот, и я так же! Говорю, что это последняя книга Донцовой для меня! А потом читаю следующую... Правда, покупать перестала...после 50-й :)
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Романтичная от 21 Апреля 2008, 11:00:04
Вот, и я так же! Говорю, что это последняя книга Донцовой для меня! А потом читаю следующую... Правда, покупать перестала...после 50-й :)
Ого, у вас 50 книг Донцовой))
У меня 15 и выбросить жалко, и пыль собирают)))
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Kozik от 21 Апреля 2008, 21:16:58
Ага... только я их не покупаю, прочитала- он-лайн, и до свидания....

Сейчас и я не покупаю! А раньше у меня вся семья читала, вот и покупали по очереди! Когда она только начинала писать, коллеги подарили папе на день рождения штук 10 первых, нам понравились! Вот и подсели...  :dash:
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Flapper от 26 Мая 2008, 16:57:11
Возможно я повторюсь (каюсь, не стала читать подряд все 12 страниц), но все-таки выскажусь: итак, для меня Донцова это тот предел плохой литературы, который я способна одолеть, если делать нечего, а рядом нет ни другой книги, ни игрушки в мобильном, ни вязания (ну в очереди там к врачу, в электричке и т.п.)
Сюжет не выдерживает ни малейшей критики, достоверность и характеры персонажей - еще ниже, шутки юмора - ниже уровня анекдот.ру (но в очереди к врачу нет компа, а Донцова может лежать в примемной). Единственное, что заставляет меня предпочесть Донцову спокойному сидению в очереди - необыкновенная легкость, которая позволяет читать книгу по диагонали, не многое в сюжете теряя, и любовь автора к животным (правда я предпочитаю кошек, но все равно приятно с таким столкнуться)
-
К тому же (отходя от качества написания книги) меня несколько напрягает какая-то нарочитая бесполость. Нарочитая же - потому что у Донцовой герои постоянно (по крайней мере в тех книгах, которые я прочитала) живут какими-то очень странными конгломератами: друзья, дальные родственники, вообще не пойми кто и все вместе. Но при этом все ну очччень благопристойно - на уровне 10летнего ребенка. Ну настолько странно, что аж царапает! Если бы герои жили по одиночке или семьей или квартиру вместе снимали как Холмс и Вансон так бы не раздражало

Еще одно (об этом уже писали, но сорри повторюсь): не понимаю, что в книгах Донцовой доброго (не считая любви к животным). ИМХО, когда многочисленные (больше чем это нужно по сюжету) убийства описываются с шутками-прибаутками это не чуть не менее по-доброму, чем подробно описывать кровь и т.п., а скорее наоборот - гораздо хуже

Что касается личности самого автора, то, вполне возможно. что это милейший и прекраснейший человек. Я рада, что писательство оказалось лучшим способом излечиться от онкологии, чем изготовление бумажных журавликов, но ИМХО исчерпывающий ответ на аргумент "Зато человек хороший" был дан кажетя на форуме Экслера: "Многие говорят, что как человек Лермонтов был редкостное дерьмо. Но это не мешало ему быть великим писателем"
=============================================================================================
И последнее - искренне не понимаю, почему книги Донцовой выходят под маркой "Иронический детектив". Что это никоем боком не детектив тут уже писали (Конан Дойл со компанией небось в гробу переворачивается). Но ведь все эти шутки юмора никоем боком и не ирония.
http://slovari.yandex.ru/dict/bse/article/00030/30700.htm?text=%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F
Вот у Пера Вале с Май Шевалем ирония точно есть, и не мало. А тут что-то другое
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: tina_100 от 17 Сентября 2008, 11:32:08
Подскажите, почему в последней книге Донцовой нет ссылки на прочтение on-line? Что прочитать больше нельзя будет?
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Lama от 08 Октября 2008, 02:54:17
Да у неё все книги одинаковые. где же чувства? Страсть? Это ширпотреб а не искусство
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: вирна от 09 Октября 2008, 10:20:47
Да у неё все книги одинаковые. где же чувства? Страсть? Это ширпотреб а не искусство



Похоже на сборник "бородатых" анекдотов!  :D Вроде как от нечего делать можно и полистать, если в руки попалась  ;)
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Независимая Ксю от 18 Октября 2008, 12:36:56
Раньше я фанатела от неё... Но подросла чуток и поняла,что не так всё хорошо в её книгах. По-моему, Донцова пишет для минутного чтения. То есть посидел часок в кресле с её книжкой, прочитал залпом, закрыл книгу и понял, что это г**но :-\
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Alone Traveller от 03 Декабря 2008, 12:40:11
Терапевт?
"Несмотря на проведенное лечение, больной остался жив..."
Во во. Согласна. Терпеть не могу современных писательшик типо Дарьи Донцовой.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Император Меридиана от 03 Декабря 2008, 12:46:30
Я раньше много ее читал, потом как-то поднадоело. А все-таки здорово, что там смешные моменты есть. :good:
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: СамоеНежноеЗло от 25 Января 2009, 15:45:40
Я Донцову грязью не поливаю и  не отрицаю что у неё толпы фанатом (скажем так) Народ имеет право читать что хочет - сама прочла книг 20 наверное её, но честно скажу читала от бызысходности, ничего другого для чтения не было, а делать было нечего.
И кстати у меня дома имеется ВСЯ коллекция книг Донцовой :declare: Моя любимая бабуля-красотуля, очень её любит, и как только выходит новая книга я иду в магазин и покупаю :mda: И честно скажу, когда заходишь в бабушкину комнату и видишь полки забитые Донцовой становится как-то не по себе... Но я бабулечку свою понимаю, пожилой человек, частенько страдающий бессоницей и головными болями, а тут книжки которые легко читаются и отвлекают от боли! Пускай читает на здоровья, а как приятно иногда по вечерам слышать из её комнаты смех :rose: Пускай читает и улыбается - она это заслужила :)
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Инклер от 25 Января 2009, 15:57:02
... Пускай читает и улыбается - она это заслужила :)

Пусть вы и зло, но ваши слова мне очень нравятся.  :rose:
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: СамоеНежноеЗло от 25 Января 2009, 16:02:53
Пусть вы и зло, но ваши слова мне очень нравятся.  :rose:


Я ведь самое нежное  ;)
Спасибо! :thank:
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: poruchik от 25 Января 2009, 20:08:57
Читал одну её книгу - вылет задерживался. И больше ни при каких обстоятельствах не стану - лучше уж телефонную книгу, там хоть фамилии забавные попадаются.
Но! Пусть это и навоз - пачкаться в нём не обязательно, но на унавоженной почве, бывает, растут и розы.
Из романа-фельетона во Франции XIX века кое-что и выросло.
Как говаривал Председатель Мао:"Пускай расцветают все цветы."
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Танцовщица от 04 Февраля 2009, 17:46:30
Пару раз читала книги Донцовой. И поняла, что я совершенно не понимаю, почему такие книги называют детективами??? После Агаты Кристи,Рекса Стаута,Жоржа Сименона и т.д. Донцова как-то совершенно не вяжется с детективом. :-\ По крайней мере лично для меня:pardon:
Но все же, наверное, надо следовать законам рынка: есть спрос - есть предложение, просто немного обидно за такую красивую русскую фамилию :resent:
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Спика от 04 Февраля 2009, 18:21:54
Для того чтобы поливать грязью надо хотя бы прочитать. А это непросто и не каждому под силу :) Я не смогла, на первой же книге сломалась на десятой странице.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Инклер от 04 Февраля 2009, 18:23:37
Для того чтобы поливать грязью надо хотя бы прочитать. А это непросто и не каждому под силу :) Я не смогла, на первой же книге сломалась на десятой странице.

Не-е, я одну прочитал. Мне понравилась, "Записки оптимистки". Да, потерявшим надежду стоит её прочесть, право слово!
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Чучик от 04 Февраля 2009, 18:56:15
Пару раз читала книги Донцовой. И поняла, что я совершенно не понимаю, почему такие книги называют детективами???
Я пыталась и читать, и просматривать! Поскольку на работе есть почитатели ДД.
Поэтому МОГУ ответить на вопрос, почему такие книги называют детективами!
1) После прочтения сразу возникает вопрос - И какого хрена я убила столько времени? В результате чего появляются различные версии.
2) Можно поломать голову - КАК может человек быть ТАКИМ придурком, чтобы поступить ТАК, а не логично (адекватно)
3) Возникли некоторые НЕРАЗРЕШИМЫЕ вопросы. Кстати, если тут есть читатели Донцовой не случайные, а регулярные - буду крайне признательна!
1. Где можно найти пит-буля весом 72 кг (даже двух)? Как этот колобок (чугунок, сарделька) может не только дышать, но и передвигаться?
2. Как можно довести до крайнего истощения йоркширского терьера - до полукилограмма?
(ну, это как среднестатистический человек бы весил 250 кг или 25 кг. Среднестатистический вес кобелей указанных пород, соответственно, под 20 и под 3)
3. Если героиня донцовой так кичится своей собаколюбивостью, как же она допускает межпородные вязки пудель х мопс; безобразное состояние пуделихи, перекорм своих кошек и собак, а?
3. Вот этот вопрос - совместный. Я лично эту книгу не читала. Но проблема -есть. Имелся дедок с кошкой и собакой. Работница социальной службы деда (с кошкой и собакой) морила голодом из не знаю каких соображений. Героиня ДД это решительно пресекла, забрав дедка с живностью к себе.
Возникают вопросы:
- куда она девала деда (с кошкой и собакой)? Во всех последующих книгах оные не были означены?
- кому досталась квартира этого деда? (соответственно, а после вывоза деда с живностью - кто проплачивал коммунальные услуги)
- почему проворовавшаяся работница соц.службы не понесла никакого наказания за свои художества. И не в сговоре ли с ней была героиня донцовой - так удачно попала в квартиру  деду. И деда - "ликвидировала". Тем более, что сынок-то у неё, юрист, кажется...
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Бастинда от 04 Февраля 2009, 20:18:42
Ну, выискивать ляпы в рОманах г. донцовой дело неблагодарное. просто берём всю книгу и ставим на полочку под грифом "ЛЯП"
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: puritanochka от 04 Февраля 2009, 21:08:58
Но! Пусть это и навоз - пачкаться в нём не обязательно, но на унавоженной почве, бывает, растут и розы.
Да бывает, но не тот случай. Из океана детективов в стиле Донцовой вряд ли может что-то приличное вырасти. По определению. Разве что новое поколение донцовых.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Танцовщица от 05 Февраля 2009, 02:27:33
Я пыталась и читать, и просматривать! Поскольку на работе есть почитатели ДД.
Поэтому МОГУ ответить на вопрос, почему такие книги называют детективами!
1) После прочтения сразу возникает вопрос - И какого хрена я убила столько времени? В результате чего появляются различные версии.
2) Можно поломать голову - КАК может человек быть ТАКИМ придурком, чтобы поступить ТАК, а не логично (адекватно)
3) Возникли некоторые НЕРАЗРЕШИМЫЕ вопросы. Кстати, если тут есть читатели Донцовой не случайные, а регулярные - буду крайне признательна!
1. Где можно найти пит-буля весом 72 кг (даже двух)? Как этот колобок (чугунок, сарделька) может не только дышать, но и передвигаться?
2. Как можно довести до крайнего истощения йоркширского терьера - до полукилограмма?

(ну, это как среднестатистический человек бы весил 250 кг или 25 кг. Среднестатистический вес кобелей указанных пород, соответственно, под 20 и под 3)
3. Если героиня донцовой так кичится своей собаколюбивостью, как же она допускает межпородные вязки пудель х мопс; безобразное состояние пуделихи, перекорм своих кошек и собак, а?
Я очень люблю собачек и честно - я в ужасе, слава Богу я не так много читала Донцову, но так издеваться над животными   >:D  , пусть даже и в романах-детективах непозволительно :ja_protiv:
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Джейн Доу от 05 Февраля 2009, 07:19:48
...
Возникают вопросы:

(ябедническим голосом)  А еще она путает эклампсию и родильную горячку.
 ;)
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Хром от 05 Февраля 2009, 10:16:04
(ябедническим голосом)  А еще она путает эклампсию и родильную горячку.
 ;)

А что вы хотите от человека, которая возводит безграмотность в ранг абсолюта? Этим, кстати, легко объяснима и ее популярность - массе нравится, когда автор ничем от них не отличается.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Чучик от 05 Февраля 2009, 12:47:29
А что вы хотите от человека, которая возводит безграмотность в ранг абсолюта?
Молчания!
Жалко же - сколько бумаги ушло, столько краски типографской.
Когда некоторые книги ждёшь-ждёшь. ждёшь-ждёшь...
И зачем нужно всё объяснять и разжёвывать?
Бриджит Бардо - французская актриса (можно подумать, что все были уверены, что это знатная московская стахановка). Или Лондон - столица Великобритании. Да, как мне кажется, никто и не думал, что Японии...
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Хром от 05 Февраля 2009, 12:57:08
Молчания!
Жалко же - сколько бумаги ушло, столько краски типографской.
Когда некоторые книги ждёшь-ждёшь. ждёшь-ждёшь...
И зачем нужно всё объяснять и разжёвывать?
Бриджит Бардо - французская актриса (можно подумать, что все были уверены, что это знатная московская стахановка). Или Лондон - столица Великобритании. Да, как мне кажется, никто и не думал, что Японии...

Потому что полно тех, кто эту макулатуру читает. Потому что такова политика издательств. Потому что нет государственной политики в этой сфере. Масса причин, но главная - мы живем в мире Пиара.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Танцовщица от 05 Февраля 2009, 13:38:05
Потому что полно тех, кто эту макулатуру читает. Потому что такова политика издательств. Потому что нет государственной политики в этой сфере. Масса причин, но главная - мы живем в мире Пиара.
К сожалению Вы абсолютно правы, мы живем по закону "есть спрос - предложение будет!" :resent:
И очень много людей читают всякие такие книженции типа Донцовой, выпуская из внимания книги действительно достойные их внимания  :ja_protiv:
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Хром от 05 Февраля 2009, 13:45:09
К сожалению Вы абсолютно правы, мы живем по закону "есть спрос - предложение будет!" :resent:
И очень много людей читают всякие такие книженции типа Донцовой, выпуская из внимания книги действительно достойные их внимания  :ja_protiv:

Увы и ах. Потому я и не люблю этот мир.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Спика от 05 Февраля 2009, 15:35:14
Увы и ах. Потому я и не люблю этот мир.

Зря. Мир изменить нельзя, но отвернуться можно  :) Выключите радио , заклейте скотчем ненужные кнопочки на пульте телевизора, газет тоже не читайте и не смотрите в сторону толстых журналов. Забудьте мир пиара и рекламы и он отвернётся от вас.  ;D
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Chukcha2005 от 05 Февраля 2009, 16:14:26
Потому что полно тех, кто эту макулатуру читает. Потому что такова политика издательств. Потому что нет государственной политики в этой сфере. Масса причин, но главная - мы живем в мире Пиара.
Я к Донцовой отношусь индифферентно, проще говоря, никак не отношусь. Но вот "государственную политику в этой сфере" наблюдал 20 лет. Как по мне, так пусть уж лучше Донцова.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: arsinoy от 05 Февраля 2009, 16:40:41
Я к Донцовой отношусь индифферентно, проще говоря, никак не отношусь. Но вот "государственную политику в этой сфере" наблюдал 20 лет. Как по мне, так пусть уж лучше Донцова.
Дело в том, что при отсутствии государственной политики хорошие книги теряются в океане макулатуры.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Chukcha2005 от 05 Февраля 2009, 16:45:13
Дело в том, что при отсутствии государственной политики хорошие книги теряются в океане макулатуры.
Угу... теряются. Согласен. А при госрегулировании НЕ теряются. Поскольку не издаются вообще.  :-\
И кроме того: а кто возьмет определять: какая книга хорошая, а какая плохая? Главлит? Комиссия по соблюдению общественной нравственности? Или кто-то еще?  :undecided2:
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Спика от 05 Февраля 2009, 16:56:45
 :yes: Да-да. Никогда не забуду книжные магазины моего детства, сбор макулатуры, обмен журналами и книгами, полки библиотек и попытки завоевать сердца строгих библиотекарей :) Это всё очень увлекательно, но если вспомнить сколько хороших книг просто не появлялось ... На  школьном выпускном вечере вместе с аттестатом мне вручили книгу - о борьбе румынских партизан. Это одна из редких книг, которые я не стала читать . Никто не хотел нас огорчать - просто других не нашлось :) Так что , да здравствует море книг- хороших и разных. :)
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Chukcha2005 от 05 Февраля 2009, 17:00:39
Чтобы не слишком в офтопик впадать ;), замечу: издание книг Донцовой - это плата общества за разнообразие ассортимента книжных магазинов.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: puritanochka от 05 Февраля 2009, 17:43:31
Значит, такого и общество. Книги Донцовой я вижу в руках людей в метро-авторусе-трамвае чаще, чем каккого-либо другого автора.Есть спрос - так почему бы и не зарабатывать деньги? И пока  процентов семьдесят этого общества (не хочу никого обидеть) "от сохи" или с гор спустились ипотребляют такую литературу, эти книги  будут издаваться и переиздаваться. И никто, заметьте, не мешает людям отойти от полки с книгами Донцовой и приобрести вместо этого русских или зарубежных классиков. Это выбор общества, которое сейчас, к сожалению, склоняется в худшую сторону
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Chukcha2005 от 05 Февраля 2009, 17:58:40
Значит, такого и общество. Книги Донцовой я вижу в руках людей в метро-авторусе-трамвае чаще, чем каккого-либо другого автора.Есть спрос - так почему бы и не зарабатывать деньги? И пока  процентов семьдесят этого общества (не хочу никого обидеть) "от сохи" или с гор спустились ипотребляют такую литературу, эти книги  будут издаваться и переиздаваться. И никто, заметьте, не мешает людям отойти от полки с книгами Донцовой и приобрести вместо этого русских или зарубежных классиков. Это выбор общества, которое сейчас, к сожалению, склоняется в худшую сторону
Совершенно верно :) Только вот метод "государственного регулирования", а особенно запретительные меры,  себя не оправдали в прошлом и не оправдают никогда.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Спика от 05 Февраля 2009, 18:06:54
"Не нравился мне век, и люди в нем
Не нравились. И я зарылся в книги." (с)

Каждый волен выбирать свои книги :)
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: puritanochka от 05 Февраля 2009, 18:07:15
Совершенно верно :) Только вот метод "государственного регулирования", а особенно запретительные меры,  себя не оправдали в прошлом и не оправдают никогда.
Абсолютно с этим согласна.  
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: arsinoy от 05 Февраля 2009, 18:20:59
Совершенно верно :) Только вот метод "государственного регулирования", а особенно запретительные меры,  себя не оправдали в прошлом и не оправдают никогда.

Нет, тут есть разница. Запрет привлекает внимание. А обилие макулатуры надежно хоронит хорошие книги. Как говорил отец Браун: "Где умный человек прячет лист? В лесу".
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Хром от 05 Февраля 2009, 18:24:20
Чтобы не слишком в офтопик впадать ;), замечу: издание книг Донцовой - это плата общества за разнообразие ассортимента книжных магазинов.

Угу-угу, только это разнообразие, стараниями издательств, сводится к донцовщине.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Хром от 05 Февраля 2009, 18:25:24
Значит, такого и общество. Книги Донцовой я вижу в руках людей в метро-авторусе-трамвае чаще, чем каккого-либо другого автора.Есть спрос - так почему бы и не зарабатывать деньги? И пока  процентов семьдесят этого общества (не хочу никого обидеть) "от сохи" или с гор спустились ипотребляют такую литературу, эти книги  будут издаваться и переиздаваться. И никто, заметьте, не мешает людям отойти от полки с книгами Донцовой и приобрести вместо этого русских или зарубежных классиков. Это выбор общества, которое сейчас, к сожалению, склоняется в худшую сторону

Проблема в том, что хорошие книги сейчас просто НЕ ИЗДАЮТСЯ. А не в том, что полно макулатуры.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Спика от 05 Февраля 2009, 18:25:45
Запрет предполагает исключение и чью-то негативную оценку. Одних это привлекает, а других  призывает присоединиться к гонениям. Типа - не читал, но осуждаю.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Хром от 05 Февраля 2009, 18:27:36
Угу... теряются. Согласен. А при госрегулировании НЕ теряются. Поскольку не издаются вообще.  :-\
И кроме того: а кто возьмет определять: какая книга хорошая, а какая плохая? Главлит? Комиссия по соблюдению общественной нравственности? Или кто-то еще?  :undecided2:

Ха-ха-ха-ха-ха. Сейчас они точно так же теряются. Потому что не издаются. Потому что проще и выгоднее издать заведомо востребованную донцовщину. И чем лучше отбор стараниями редакторов издательств, отбора Главлита/Комиссии по нравственности? Ничем не лучше.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Бастинда от 05 Февраля 2009, 18:42:50
Проблема в том, что хорошие книги сейчас просто НЕ ИЗДАЮТСЯ. А не в том, что полно макулатуры.
Я не стала бы утверждать так категорично. в книжном магазинчике, рядом с моим домом, куда я захаживаю "на экскурсию" рядом со стоечкой с романами "Донцовых" есть такая же стоечка с такими же недорогими книжечками карманного формата, в бумажном переплёте - то есть "дорожные" варианты - Бунин, Кафка, Чехов, ОГенри, Диккенс, Пушкин ,Лермонтов. Не говоря уже о солидных и нарядных свежеизданных томах Стругацких, Ле Гуин, и тех же классиков. Выбор литературы сейчас достаточно богатый, для любых слоёв общества.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Chukcha2005 от 05 Февраля 2009, 18:43:20
Ха-ха-ха-ха-ха. Сейчас они точно так же теряются. Потому что не издаются. Потому что проще и выгоднее издать заведомо востребованную донцовщину. И чем лучше отбор стараниями редакторов издательств, отбора Главлита/Комиссии по нравственности? Ничем не лучше.
Рано или поздно талантливая книга найдет своего редактора, издателя, читателя. Может быть нужна государственная поддержка молодых авторов. Не буду спорить. Но поддержка одних не означает запрет других.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Lady Vera от 05 Февраля 2009, 18:48:07
Не-е, я одну прочитал. Мне понравилась, "Записки оптимистки". Да, потерявшим надежду стоит её прочесть, право слово!
Я прочитала не одну,  а несколько самых первых книг Донцовой - читала по мере их выхода в свет. Но дальше двух-трёх не пошла, не осилила, быстро надоело.
Но вот "Записки безумной оптимистки" читала и перечитывала не раз! :good:

На месте Донцовой я бы гордилась: ругают со всех сторон, но покупают ведь! ^-^
Как там по мышей?! Они плакали, плевались, но продолжали есть кактус - что-то такое?! :-\ :sarcastic:
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Инклер от 05 Февраля 2009, 18:52:46
Я прочитала не одну,  а несколько самых первых книг Донцовой - читала по мере их выхода в свет. Но дальше двух-трёх не пошла, не осилила, быстро надоело.
Но вот "Записки безумной оптимистки" читала и перечитывала не раз! :good:

На месте Донцовой я бы гордилась: ругают со всех сторон, но покупают ведь! ^-^
Как там по мышей?! Они плакали, плевались, но продолжали есть кактус - что-то такое?! :-\ :sarcastic:

Я думаю, она гордится. А "Записки" вышли двумя изданиями.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: arsinoy от 05 Февраля 2009, 18:55:02
Я вижу две проблемы:
1. хорошие и недорогие книги непопулярны, об авторах просто ничего не знают, а реклама пичкает нас Донцовой. И на прилавках их тоже нет, продавцы с ними не связываются
2. хорошие и популярные книги очень дороги. И нельзя сказать, что их легко достать, их все равно разбирают.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: puritanochka от 05 Февраля 2009, 19:06:21
Выбор литературы сейчас достаточно богатый, для любых слоёв общества.
И я о том же. При желании найти хорошую книгу вполне реально, пусть даже девяносто процентов стендов будут заставлены донцовщиной.
Я вижу две проблемы:
1. хорошие и недорогие книги непопулярны, об авторах просто ничего не знают, а реклама пичкает нас Донцовой. И на прилавках их тоже нет, продавцы с ними не связываются
2. хорошие и популярные книги очень дороги. И нельзя сказать, что их легко достать, их все равно разбирают.
скорее первое, если говорить о современных, молодых авторах. Их действительно не знают
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: arsinoy от 05 Февраля 2009, 19:18:00
Да зарубежную классику не знают. Спросите у уличного торговца Кортасара, он удивится. Хотя в солидном магазине да, его книги есть. Некоторые.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Хром от 05 Февраля 2009, 19:19:02
Рано или поздно талантливая книга найдет своего редактора, издателя, читателя. Может быть нужна государственная поддержка молодых авторов. Не буду спорить. Но поддержка одних не означает запрет других.

Я бы не был так оптимистичен. Да, нужна, но ее нет. Я про запрет ничего не говорил.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Хром от 05 Февраля 2009, 19:20:04
Я не стала бы утверждать так категорично. в книжном магазинчике, рядом с моим домом, куда я захаживаю "на экскурсию" рядом со стоечкой с романами "Донцовых" есть такая же стоечка с такими же недорогими книжечками карманного формата, в бумажном переплёте - то есть "дорожные" варианты - Бунин, Кафка, Чехов, ОГенри, Диккенс, Пушкин ,Лермонтов. Не говоря уже о солидных и нарядных свежеизданных томах Стругацких, Ле Гуин, и тех же классиков. Выбор литературы сейчас достаточно богатый, для любых слоёв общества.

Классики - это классики. Речь не о них, а о молодых неизвестных авторах.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Rotten K. от 06 Февраля 2009, 03:38:31
Проблема в том, что хорошие книги сейчас просто НЕ ИЗДАЮТСЯ. А не в том, что полно макулатуры.

М-м-м... неправда. Издаётся практически всё, на что есть хоть какой-то спрос, вплоть до полнейшей экзотики. Пусть и малыми тиражами.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Хром от 06 Февраля 2009, 10:20:29
М-м-м... неправда. Издаётся практически всё, на что есть хоть какой-то спрос, вплоть до полнейшей экзотики. Пусть и малыми тиражами.

Да ну? Ссылочку на любопыыыыыытнейшее обсуждение в Самиздате дать?
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Rotten K. от 06 Февраля 2009, 10:33:08
Да ну? Ссылочку на любопыыыыыытнейшее обсуждение в Самиздате дать?

Собственно, что-то такое я и прошу :)
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Інтар от 06 Февраля 2009, 10:41:49
Зашла в магазин вчера.
Есть все, что душе угодно. Классика отечественная и зарубежная, фантастика, современные авторы, пресловутая Донцова, энциклопедии, словари...
Вас бы, дети мом, в семидесятые годы... :girl_haha:
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Хром от 06 Февраля 2009, 10:56:04
Собственно, что-то такое я и прошу :)

http://zhurnal.lib.ru/comment/w/wysockaja_j_a/000?PAGE=7

Обсуждение... ну и сам текст, конечно же.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Хром от 06 Февраля 2009, 10:56:55
Зашла в магазин вчера.
Есть все, что душе угодно. Классика отечественная и зарубежная, фантастика, современные авторы, пресловутая Донцова, энциклопедии, словари...
Вас бы, дети мом, в семидесятые годы... :girl_haha:


Сдается мне, что шансы молодых авторов пробиться и тогда, и сейчас одинаково мизерны.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Rotten K. от 06 Февраля 2009, 11:05:27
http://zhurnal.lib.ru/comment/w/wysockaja_j_a/000?PAGE=7

Обсуждение... ну и сам текст, конечно же.

Прошу прощения, но обсуждаемый текст - это заметка на тему "Гениальному произведению отказано в издательстве"; цитируется одна из типичных отмазок издательства, когда секретарю не хватает духу просто написать "КГ/АМ", на основании этой отмазки делаются какие-то выводы :pardon:
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Хром от 06 Февраля 2009, 11:08:36
Прошу прощения, но обсуждаемый текст - это заметка на тему "Гениальному произведению отказано в издательстве"; цитируется одна из типичных отмазок издательства, когда секретарю не хватает духу просто написать "КГ/АМ", на основании этой отмазки делаются какие-то выводы :pardon:

Там и других фактов предостаточно, а о качестве (если такое слово вообще применимо к макулатуре) печатаемого в издательствах лучше ничего не говорить... как о мертвых (или хорошо, или ничего).
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Медведица Кайя от 06 Февраля 2009, 11:09:08
*Внимательно читает обсуждение, вздыхает, отправляется потрошить шкаф и вытаскивать книги в помойку. Хорошие всё равно не издаются так зачем ширпотреб держать...*
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Korsar37 от 06 Февраля 2009, 11:26:38
Рано или поздно талантливая книга найдет своего редактора, издателя, читателя. Может быть нужна государственная поддержка молодых авторов. .
А лучше - частная. В форме талантливых литературных агентов и множества конкурирующих между собой издательств. Так, чтобы можно было книгу выбирать даже не по фамилии автора, а по "марке" издательства.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Инклер от 06 Февраля 2009, 11:31:54
А лучше - частная. В форме талантливых литературных агентов и множества конкурирующих между собой издательств. Так, чтобы можно было книгу выбирать даже не по фамилии автора, а по "марке" издательства.

(мягко)
Сергей, сегодня в России почти все издательства - частные. Некому Российскую Энциклопедию делать... :hi-hi:
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Хром от 06 Февраля 2009, 11:33:13
А лучше - частная. В форме талантливых литературных агентов и множества конкурирующих между собой издательств. Так, чтобы можно было книгу выбирать даже не по фамилии автора, а по "марке" издательства.

Частная - не для России. Специфика страны такая уж. Ничего не поделать.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Інтар от 06 Февраля 2009, 11:43:01
Сдается мне, что шансы молодых авторов пробиться и тогда, и сейчас одинаково мизерны.
Раньше молодых авторов печатали в журналах. Например в "Юности".
Очень многие оттуда начинали. Другое дело, что было с ними в дальнейшем...
В СССР была совершенно другая ситуация. Художественной литературы в свободной продаже практически не было. Журналы можно было выписать не все, вот и читали то, что было.
А сейчас - читай, не хочу. При желании можно найти все, что угодно.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Korsar37 от 06 Февраля 2009, 11:44:32
(мягко)
Сергей, сегодня в России почти все издательства - частные. Некому Российскую Энциклопедию делать... :hi-hi:
Я говорил "множества конкурирующих". И еще говорил про "литагентов". Очень ценная специальность! Профессионал с хорошим вкусом,чувствующий читательский контингент, и имеющий определенный авторитет у издателей. Умеющий найти к ним "ключ". Ну и издатели должны "держать марку" и дорожить ей.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Инклер от 06 Февраля 2009, 11:50:50
Я говорил "множества конкурирующих". И еще говорил про "литагентов". Очень ценная специальность! Профессионал с хорошим вкусом,чувствующий читательский контингент, и имеющий определенный авторитет у издателей. Умеющий найти к ним "ключ". Ну и издатели должны "держать марку" и дорожить ей.

Ага, в России множество частных, конкурирующих издательств.  Вот те самые литагенты Донцову и нашли. Ты её воспоминания не читал? :hi-hi:
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Хром от 06 Февраля 2009, 11:55:37
А сейчас - читай, не хочу. При желании можно найти все, что угодно.

Не все что угодно, а что угодно издателям. Это разные вещи.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Korsar37 от 06 Февраля 2009, 11:56:31
Ага, в России множество частных, конкурирующих издательств.  Вот те самые литагенты Донцову и нашли. Ты её воспоминания не читал? :hi-hi:
Я ее ваще не читал! Хватило пары фильмов по ее макулатуре. Но нашли ее не эти литагенты. Я говорил про литагентов с хорошим вкусом, и умением подать неизвестного, но перспективного автора издателю. Причем тому именно издателю, чьей "марке" соответствует автор.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Инклер от 06 Февраля 2009, 11:58:04
Я ее ваще не читал! Хватило пары фильмов по ее макулатуре. Но нашли ее не эти литагенты. Я говорил про литагентов с хорошим вкусом, и умением подать неизвестного, но перспективного автора издателю. Причем тому именно издателю, чьей "марке" соответствует автор.

(ещё мягче)
Теоретик ты наш... :isumitelno:
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Хром от 06 Февраля 2009, 11:59:11
(ещё мягче)
Теоретик ты наш... :isumitelno:

Угу, эти слова - да богу в уши. Потому что в России подобное будет лет через 100-150, не раньше.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Korsar37 от 06 Февраля 2009, 12:03:27
(ещё мягче)
Теоретик ты наш... :isumitelno:
Эта практика существует во всех развитых странах. Оттого там и книги печатают, в основном, хорошие. По крайней мере, издательства,"держащие марку". А коммерческие интересы - у всех одни. В том числе, у литагентов и издателей.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Медведица Кайя от 06 Февраля 2009, 12:03:50
Угу, эти слова - да богу в уши. Потому что в России подобное будет лет через 100-150, не раньше.

(мягко, мягче, чем  Инклер)
Пророк ты наш...
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Korsar37 от 06 Февраля 2009, 12:05:02
(мягко, мягче, чем  Инклер)
Пророк ты наш...
:hi-hi: :-*
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Хром от 06 Февраля 2009, 12:07:45
(мягко, мягче, чем  Инклер)
Пророк ты наш...

Готов выслушать аргументы, показывающие потенциальную возможность сокращения указанного мною срока.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Korsar37 от 06 Февраля 2009, 12:08:23
Вот тогда точно Донцовой не было. Да, наверно, и не могло быть. :D
А также в большой степени Хайнлайна, многого из АБС, Макдевита... и еще , и еще, и еще... Даже за макулатуру и "по блату".
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Инклер от 06 Февраля 2009, 12:09:37
Эта практика существует во всех развитых странах. Оттого там и книги печатают, в основном, хорошие. По крайней мере, издательства,"держащие марку". А коммерческие интересы - у всех одни. В том числе, у литагентов и издателей.

Книги там печатают такие же, как у нас, Сергей.
 
Между прочим, всё началось с "Похождений космической проститутки" - невзрачная такая брошюрка. 1986-й год, кажется. Первое время было несколько странно... а сейчас нормально. Вон, в Кельне в университетский книжный магазин заходил. Как у нас, только система оплаты другая.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Хром от 06 Февраля 2009, 12:09:50
Вот тогда точно Донцовой не было. Да, наверно, и не могло быть. :D

Вот-вот.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: БРФ от 06 Февраля 2009, 12:10:42
А также в большой степени Хайнлайна, многого из АБС, Макдевита... и еще , и еще, и еще... Даже за макулатуру и "по блату".

Однако и многое переводилось. Как ни странно, переводилась именно качественная литература...
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Інтар от 06 Февраля 2009, 12:10:56
Не все что угодно, а что угодно издателям. Это разные вещи.
Нет, я написала совершенно правильно!
Найти можно все, что угодно МНЕ!
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: БРФ от 06 Февраля 2009, 12:11:32
Вот-вот.

Ну, так а что в том хорошего?
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Хром от 06 Февраля 2009, 12:14:16
Ну, так а что в том хорошего?

А что в этом плохого? Для молодых талантливых авторов разницы никакой, а макулатуры меньше. Уже плюс.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Інтар от 06 Февраля 2009, 12:14:29
Вот тогда точно Донцовой не было. Да, наверно, и не могло быть. :D
В широкой продаже вообще ничего не было, кроме классиков марксизма-ленинизма.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Інтар от 06 Февраля 2009, 12:16:38
Однако и многое переводилось. Как ни странно, переводилась именно качественная литература...
Люся! А где можно было купить эти качественные переводы?
Да, кое-что печаталось в "Иностранной литературе", которую можно было взять только в библиотеке, да и то только в читальном зале или по блату на дом на сутки.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Инклер от 06 Февраля 2009, 12:17:51
В широкой продаже вообще ничего не было, кроме классиков марксизма-ленинизма.

Ну не так уж и категорично, но близко к реальности. Макулатурные книги были и в букинистических можно было что-то укупить.
Нонешним не понять... :)
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: БРФ от 06 Февраля 2009, 12:21:15
Люся! А где можно было купить эти качественные переводы?
Да, кое-что печаталось в "Иностранной литературе", которую можно было взять только в библиотеке, да и то только в читальном зале или по блату на дом на сутки.

Ну, я сужу, видимо, эгоистично. Прошу прощения! Конечно, и в Ленинграде с Москвой не было того, что есть сейчас, но тем не менее у меня читательского голода не было. Я не успевала и тогда всё читать. Журналы выписывала – возможно было в любом почтовом отделении. Остальное – в библиотеках...
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Інтар от 06 Февраля 2009, 12:26:13
Ну не так уж и категорично, но близко к реальности. Макулатурные книги были и в букинистических можно было что-то укупить.
Нонешним не понять... :)
Я написала: в широкой продаже. И не в Москве.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Інтар от 06 Февраля 2009, 12:29:23
Ну, я сужу, видимо, эгоистично. Прошу прощения! Конечно, и в Ленинграде с Москвой не было того, что есть сейчас, но тем не менее у меня читательского голода не было. Я не успевала и тогда всё читать. Журналы выписывала – возможно было в любом почтовом отделении. Остальное – в библиотеках...
Люся, мы уже давно определились, что жили в разных странах.
В твоем СССР уровень потребления был как в Великобритании и можно было подписаться на любой журнал.
Увы, в моем СССР было все по-другому.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Инклер от 06 Февраля 2009, 12:33:01
Я написала: в широкой продаже. И не в Москве.

А в Москве было хуже. Я сам из Москвы ездил в пригород и иногда кое-что покупал. В Москве же был сплошной совпис.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Інтар от 06 Февраля 2009, 12:39:46
А в Москве было хуже. Я сам из Москвы ездил в пригород и иногда кое-что покупал. В Москве же был сплошной совпис.

иногда кое-что покупал.
:yes:
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Lady Vera от 06 Февраля 2009, 18:34:03
Про макулатурные книги: я покупала, но и возмущалась.
Что издавали в обмен на макулатуру (между прочим, 10кг(или 20? :-\) за талон на книгу.)?! Разве хорошие, серьёзные книги?! Нет, всё больше Дюма! >:( (Я любила почитать Дюма, но ведь это развлекаловка в чистом виде. :P)
Того же Голсуорси, например, или Флобера, или Бальзака, или Стендаля, или... ну, мало ли кого - не издавали. :ja_protiv:

А книги в те годы хорошо было покупать в провинции, а не в Москве. Я из города Стародуба Брянской области, где была несколько месяцев в командировках, прислала сама себе посылку с книгами на 10кг. Плюс везла в руках, когда на перекомандировки ездила. Накупила полно и русской классики, и зарубежной, и даже книгу по искусству купила с шикарными репродукциями! :isumitelno:
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Макарена от 06 Февраля 2009, 18:56:20
 :) Навела справки в своей домашней библиотеке.
Голсуорси - собрание сочинений 16 томов - 1962 год издания.
Бальзак - 24 тома -  1960 год.
Издавалось в СССР кое что.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Chukcha2005 от 06 Февраля 2009, 19:03:28
:) Навела справки в своей домашней библиотеке.
Голсуорси - собрание сочинений 16 томов - 1962 год издания.
Бальзак - 24 тома -  1960 год.
Издавалось в СССР кое что.
Издавалось. Но купить было нельзя.  :resent: Эпоха книжного дефицита началась в начале 70-х и закончилась в начале 90-х.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Макарена от 06 Февраля 2009, 19:12:20
Издавалось. Но купить было нельзя.  :resent: Эпоха книжного дефицита началась в начале 70-х и закончилась в начале 90-х.

Да, конечно. Еще собрание сочинений Карела Чапека, в 7 томах, год издания 1974. А тираж!  :ja_protiv: 75 тысяч экземпляров.  Даже не капля в море.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Rotten K. от 06 Февраля 2009, 19:13:49
Согласен с тем, что Донцова - это плата за сегодняшнюю возможность найти почти любую книгу :yes:
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Танцовщица от 06 Февраля 2009, 19:40:12
Согласен с тем, что Донцова - это плата за сегодняшнюю возможность найти почти любую книгу :yes:
Да вы правы. Но к несчастью о молодых авторах из-за столь объемного пиара донцовщины остается слишком мало информации, да их можно найти, но только если точно знаешь, что ты ищешь и, кстати, молодёжь совершенно не ориентированная в книжных магазинах находит только Донцову, а если и спросит что-нибудь эдакое получит что-то вроде Коэльо, а он не всем подходит, и вот так наша модёжь выбирает - или нудно, или глупо, уж лучше глупо.
А про то, что как сложно было купить книгу в советские времена знаю по своему папе - он тогда просто "охотился" за книгами
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Хром от 06 Февраля 2009, 21:45:07
Согласен с тем, что Донцова - это плата за сегодняшнюю возможность найти почти любую книгу :yes:

Если бы.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Хром от 06 Февраля 2009, 21:45:58
Но к несчастью о молодых авторах из-за столь объемного пиара донцовщины остается слишком мало информации

Да бог с ней, с информацией, большинство молодых авторов просто-напросто НЕ ИЗДАЮТ.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Rotten K. от 06 Февраля 2009, 21:51:11
Да вы правы. Но к несчастью о молодых авторах из-за столь объемного пиара донцовщины остается слишком мало информации, да их можно найти, но только если точно знаешь, что ты ищешь и, кстати, молодёжь совершенно не ориентированная в книжных магазинах находит только Донцову, а если и спросит что-нибудь эдакое получит что-то вроде Коэльо, а он не всем подходит, и вот так наша модёжь выбирает - или нудно, или глупо, уж лучше глупо.

"...когда мужик не Блюхера,
И не милорда глупого -
Белинского и Гоголя
С базара понесёт"

:D так что проблема старая.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Rotten K. от 06 Февраля 2009, 21:52:28
Да бог с ней, с информацией, большинство молодых авторов просто-напросто НЕ ИЗДАЮТ.

Я забегаю временами на "Самиздат". Читаю рецензии, пытаюсь что-то найти интересное, но мысль одна - не издают, да и чёрт с ними. Ничего действительно стоящего я так и не находил.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Хром от 06 Февраля 2009, 21:56:44
Я забегаю временами на "Самиздат". Читаю рецензии, пытаюсь что-то найти интересное, но мысль одна - не издают, да и чёрт с ними. Ничего действительно стоящего я так и не находил.

Ну там десятки тысяч авторов, неудивительно, что не удается найти по вкусу. Я в основном про то, что таки издается и про то, какой малый процент из издаваемого можно назвать более-менее стоящим.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Хром от 06 Февраля 2009, 21:57:45
"...когда мужик не Блюхера,
И не милорда глупого -
Белинского и Гоголя
С базара понесёт"

:D так что проблема старая.

Еще в начале прошлого века Чуковский (вроде бы) про читателей-микроцефалов с головой как булавочная головка (вроде бы) писал.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Rotten K. от 06 Февраля 2009, 22:01:56
Я в основном про то, что таки издается и про то, какой малый процент из издаваемого можно назвать более-менее стоящим.

Какой же? :) Потому как если я захожу, скажем, в "Дом книги" - мысли "Эх, книг много, а почитать нечего" у меня и близко нет :pardon:

Издают всё и всех, даже сугубую экзотику.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Джейн Доу от 06 Февраля 2009, 22:02:17
Еще в начале прошлого века Чуковский (вроде бы) про читателей-микроцефалов с головой как булавочная головка (вроде бы) писал.

СтрастЯ-то какие!

Редкость это, к счастью, редкость как и всякий кунсткамерный экспонат.
 :)
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Медведица Кайя от 06 Февраля 2009, 22:03:44
Какой же? :) Потому как если я захожу, скажем, в "Дом книги" - мысли "Эх, книг много, а почитать нечего" у меня и близко нет :pardon:

Издают всё и всех, даже сугубую экзотику.

У тебя неправильный "Дом книги". :yes: Там НИЧЕГО не должно быть.  :sten:
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Хром от 06 Февраля 2009, 22:06:28
Какой же? :) Потому как если я захожу, скажем, в "Дом книги" - мысли "Эх, книг много, а почитать нечего" у меня и близко нет :pardon:

Издают всё и всех, даже сугубую экзотику.

Много не значит хорошо. И я не про экзотику, а про качество популярных жанров.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Rotten K. от 06 Февраля 2009, 22:14:19
И я не про экзотику, а про качество популярных жанров.

Любое. Гениев, правда, нет, но качественных и талантливых авторов в любом популярном жанре - немало. И ведь издаются :pardon:
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Джейн Доу от 06 Февраля 2009, 22:15:47
Много не значит хорошо. И я не про экзотику, а про качество популярных жанров.

(деловито) Что считаем качеством? Критерии, пожалуйста.
 :)
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Хром от 06 Февраля 2009, 22:15:50
Любое. Гениев, правда, нет, но качественных и талантливых авторов в любом популярном жанре - немало. И ведь издаются :pardon:

У нас, похоже, разное представление о качестве и таланте.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Rotten K. от 06 Февраля 2009, 22:19:06
У нас, похоже, разное представление о качестве и таланте.

нет, просто я отделяю "хорошо/плохо" от "нравится/не нравится" :)
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Хром от 06 Февраля 2009, 22:23:13
нет, просто я отделяю "хорошо/плохо" от "нравится/не нравится" :)

Я тоже.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Танцовщица от 06 Февраля 2009, 23:50:18
Товарисчи!!!!Гении - нынче дефицит!Как Очень талантливые!Поэтому остается два варианта:
!. Ждать пока они появятся в изобилии
2. Взять инициативу в свои руки - либо стать гением, либо родить гения.
Что выбираем-с???
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Виктуар от 06 Февраля 2009, 23:51:49
Значит если я читаю Донцову я даун?
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Хром от 07 Февраля 2009, 00:04:24
Товарисчи!!!!Гении - нынче дефицит!Как Очень талантливые!Поэтому остается два варианта:
!. Ждать пока они появятся в изобилии
2. Взять инициативу в свои руки - либо стать гением, либо родить гения.
Что выбираем-с???

Кто сказал что гении или таланты сейчас дефицит? Реализоваться им не дают, правда, но от этого их количество не уменьшается.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Хром от 07 Февраля 2009, 00:05:16
Значит если я читаю Донцову я даун?

Нет.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Rotten K. от 07 Февраля 2009, 00:09:11
Кто сказал что гении или таланты сейчас дефицит?

Таланты издаются вовсю; а вот живого гения прошу мне продемонстрировать :)
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Хром от 07 Февраля 2009, 00:19:19
Таланты издаются вовсю; а вот живого гения прошу мне продемонстрировать :)

Насчет первого очень спорно, по второму - нужны критерии гениальности.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Танцовщица от 07 Февраля 2009, 00:30:41
Насчет первого очень спорно, по второму - нужны критерии гениальности.
Критерии гениальности?!  :oЕсли Вы сможете их сформулировать - Вы гений ;)
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Rotten K. от 07 Февраля 2009, 01:19:55
по второму - нужны критерии гениальности.

Ну что Вы; это ж Вы сказали - гении сегодня не дефицит (с форме риторического вопроса), значит, как-то для себя их Вы определяете - ну так вот я и прошу продемонстрировать мне живого, на Ваш вкус, непризнанного гения (на "Самиздате"-то он, думаю, опубликован? ;))
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Акакiй Акакiевич от 07 Февраля 2009, 04:31:35
Так уж сложилось, что произведения Донцовой мне читать не пришлось.
И есть у меня нехорошее чувство, что и впредь мадам Донцову мне читать не придётся.

Эка невидаль, мало ли кого я не читал...

Тем не менее, поскольку название темы очень уж провокационное, хочется напомнить уважаемым корреспондентам о том, что у русской, советской и российской литературы существует, почти уже двести лет, некий камертон, созвучно которому и происходит настройка книг и душ.

И главное камертоново "Си-бемоль" звучит очень просто, как дважды два: "...чувства добрые я лирой пробуждал".

Пробуждает Донцова - исполать ей.

Не пробуждает - в помойку.

Вот и весь сказ.

P.S. А тут иные спросят, - "А что есть "чувства добрые?"

Ответ -

Для душ воцеркновленных - 10 Моисеевых заповедей.
Для моих коллег-инженеров - Моральный кодекс строителей Коммунизма.
Для фантастов - Три закона роботехники.
И для всех трёх групп - Правила безаварийного вождения автомобиля и безопасные способы пешеходного перехода регулируемых перекрёстков.



Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Rotten K. от 07 Февраля 2009, 06:12:46
Ух!  :good: хорошо сказано, добавить нечего  :good:
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: arsinoy от 07 Февраля 2009, 12:30:09
Эта практика существует во всех развитых странах. Оттого там и книги печатают, в основном, хорошие. По крайней мере, издательства,"держащие марку". А коммерческие интересы - у всех одни. В том числе, у литагентов и издателей.
И фильмы там, в основном, хорошие. И климат хороший. И солнце восходит на западе. И вообще там все великолепно.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: arsinoy от 07 Февраля 2009, 12:31:36
Для моих коллег-инженеров - Моральный кодекс строителей Коммунизма.
Для фантастов - Три закона роботехники.



Кстати, хорошо это или плохо, но они очень похожи.  ;)
Хотя "Моральный кодекс"  - подлиннее, конечно. ;)
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Танцовщица от 07 Февраля 2009, 18:06:05
Ну, если ты даун (и я, кстати, тоже), то предлагаю писательнице  новый псевдоним – Даунцова. :privet: :D :-*
Люся  ;D вы как всегда - на высоте!  :good:
Значит если я читаю Донцову я даун?
Нет, конечно!  :-* вы же читаете еще что-либо кроме Донцовой  ;)
(если вдруг не читаете - значит у вас специфический вкус - "На вкус и цвет друзей нет" :ok:)
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Palavo oko от 09 Марта 2009, 19:37:27
Одно время читала Донцову серию про Лампу. Нормальные книжки, но перечитывать не стала бы. Не мой это автор.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Тортуга от 09 Марта 2009, 21:39:21
Романы Донцовой - литература масс, бульварное чтиво. Хорошо, когда человек, читая ее книги, понимает это. Читает их к примеру в метро, в пути. Эдакие легкие незамудренные книжки.Мозги проветрить. Другое дело, когда кто-то превозносит творчество Донцовой до небес, поет дифирамбы ее книгам, не замечая пустоты и пошлости в ее т.н. романах :(
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Танцовщица от 09 Марта 2009, 22:04:54
Я безусловно с Вами согласна, но в тоже время не могу припомнить ни одного из своих знакомых, который бы пел дифирамбы Донцовой или превозносил ее до небес  :pardon: это как-то слишком ;), "нравится" - вот все, что я слышала из отзывов об этом авторе...
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Тортуга от 09 Марта 2009, 22:14:23
А мне, к сожалению, приходилось слышать дифирамбы о книгах Донцовой от некоторых  знакомых. Было очень грустно, я все думала, неужели они никогда хорошей литературы не читали, чтобы было с чем сравнивать хотя бы
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Танцовщица от 09 Марта 2009, 22:31:29
А мне, к сожалению, приходилось слышать дифирамбы о книгах Донцовой от некоторых  знакомых. Было очень грустно, я все думала, неужели они никогда хорошей литературы не читали, чтобы было с чем сравнивать хотя бы
:undecided1: Да уж, конечно можно сказать, что "на вкус и цвет друзей нет", но дифирамбы Донцовой :sten:
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Тортуга от 10 Марта 2009, 11:37:42
:undecided1: Да уж, конечно можно сказать, что "на вкус и цвет друзей нет", но дифирамбы Донцовой :sten:
Слава Богу, это были просто знакомые, с которыми общаешься через раз. ^-^ У моих друзей такого и в мыслях нет 8)
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Джейн Доу от 10 Марта 2009, 20:03:35
(широко улыбаясь) Так ведь это смотря какие дифирамбы, как сформулировать.
  Готова взяться и пропеть.  ;D
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Виктуар от 10 Марта 2009, 21:21:13
Мои друзья читают вещи и похуже Донцовой, и от этого не меньше мне интересны, странно всё это.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Claque от 10 Марта 2009, 21:30:37
  Готова взяться и пропеть.  ;D
С удовольствием послушаю ;D
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Танцовщица от 10 Марта 2009, 21:37:35
Мои друзья читают вещи и похуже Донцовой, и от этого не меньше мне интересны, странно всё это.
Так разговор был не о том, что они читали Донцову - это из "нравится\не нравится" ну или "хочу составить своё собственное мнение", а о том, что те люди пели ей дифирамбы., т.е. были в полнейшем восторге... Я считаю, что каждый имеет право читать все, что захочет, но вот восторгаться( петь дифирамбы) следует чем-то действительно значительным.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Виктуар от 10 Марта 2009, 21:40:50
Так разговор был не о том, что они читали Донцову - это из "нравится\не нравится" ну или "хочу составить своё собственное мнение", а о том, что те люди пели ей дифирамбы., т.е. были в полнейшем восторге... Я считаю, что каждый имеет право читать все, что захочет, но вот восторгаться( петь дифирамбы) следует чем-то действительно значительным.

Восторгаться следует наверное всё же тем что лично тебя приводит в восторг, что в принципе все и делают. Донцова не образец литературного гения, но у неё есть свой читатель, и вполне естественно что он находит её книги достойными внимания.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Джейн Доу от 10 Марта 2009, 22:23:50
С удовольствием послушаю ;D

(откашлявшись)
   Итак.
Про  навязшее в зубах поточное трудолюбие говорить не будем, хотя войти в анекдоты про запертых в подвале вьетнамских писателей -нелегалов  тоже чего-то стоит.
А скажем... про терпение!
Такое поточное производство сопряжено не только с банальными физическими муками передозированной усидчивости. Примитивно, да? Но прибавьте к этому муки душевные.
Хочется написать покороче? Или длинно выходит?  :ne_shali: Объем оговорен заранее, режь, клей, растягивай. Пополняй объем чем угодно.
Думаете, писать такое , отчетливо понимая, что именно пишешь, легко?
Думаете, просеивать Интернет в поисках баек, которые можно использовать - удовольствие? Да от такого занятия обеспечены приступы мизантропии.
А если вдобавок по сторонам посмотреть...
А волю ни тому, ни другому давать нельзя, ибо и концентрация оптимизма оговорена предварительно.
(со слезой) Мужественная, многотерпеливая женщина, а вы говорите... Эх!
 ;)


Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Танцовщица от 10 Марта 2009, 22:38:34
(откашлявшись)
   Итак.
...
:bravo:
Восторгаться следует наверное всё же тем что лично тебя приводит в восторг, что в принципе все и делают. Донцова не образец литературного гения, но у неё есть свой читатель, и вполне естественно что он находит её книги достойными внимания.
А я и не спорю с Вами, у нее есть читатели и раз они ее читают, значит, находят ее книги достойными. Просто для меня понятие "восторг" - это нечто большее, чем детектив в целом, без разницы Донцова ли, Сименон ли...
Так что для переключения внимания ДД очень даже ничего. :D
Не пробывала, но думаю, что очень даже ничего! ;)
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Claque от 10 Марта 2009, 22:51:02
(откашлявшись)
...
А, так это вы самой Донцовой дифирамбы. А я думал, книгам ;D
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Бастинда от 10 Марта 2009, 22:56:06
А, так это вы самой Донцовой дифирамбы. А я думал, книгам ;D
Яркие, весёлые обложки, пробуждающие все скрытые инстинкты Эллочки-людоедки, неожиданные и странные названия, не связанные с сюжетом, порой ещё и рекламные слоганы - а как же, поддержим отечественного производителя!
не напрягающий никакие чувства сюжет, ведь в жизни и так есть о чём задуматься, зачем искать это в книгах? возможность вспомнить старые анекдоты, это несомненно упор на народный фольклор, герои, по сравнению с которыми начинаешь чувствовать себя гением человечества..  ^-^

Сейчас, еще подумаю..
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Танцовщица от 10 Марта 2009, 23:19:53
Сейчас, еще подумаю..
Я требую продолжения банкета!! :isterika:
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Виктуар от 10 Марта 2009, 23:29:24
А из меня что то гений никакой.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Танцовщица от 10 Марта 2009, 23:34:39
А из меня что то гений никакой.
Да ладно,  :pustaki: не скромничайте!
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Nad Nuarb от 10 Марта 2009, 23:35:05
Эх, люди добрые. А я Донцову и не читал. :cray: :dash:
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Танцовщица от 10 Марта 2009, 23:45:09
Эх, люди добрые. А я Донцову и не читал. :cray: :dash:
Не сокрушайтесь! У Вас все еще впереди! :D
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Джейн Доу от 11 Марта 2009, 07:30:58
А, так это вы самой Донцовой дифирамбы. А я думал, книгам ;D


Э... В полиграфическом смысле, что ли?
Очень, очень хорошие покетбуки! Идеальны для растопки печки на даче! Никаких глянцевых страниц, никаких сомнений " а вдруг захочется перечитать"!
Даже клея минимум, страницы распадаются легко и ненавязчиво, обеспечивая подачу растопки, дозированную в соответствии с вашими вкусами и внутренними убеждениями!
 :D
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Chukcha2005 от 11 Марта 2009, 08:02:38

Э... В полиграфическом смысле, что ли?
Очень, очень хорошие покетбуки! Идеальны для растопки печки на даче! Никаких глянцевых страниц, никаких сомнений " а вдруг захочется перечитать"!
Даже клея минимум, страницы распадаются легко и ненавязчиво, обеспечивая подачу растопки, дозированную в соответствии с вашими вкусами и внутренними убеждениями!
 :D
:good: Оля, тебе бы прокламации писать! Какой стиль!
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Claque от 11 Марта 2009, 10:43:27
Э... В полиграфическом смысле, что ли?
Очень, очень хорошие покетбуки! Идеальны для растопки печки на даче! Никаких глянцевых страниц, никаких сомнений " а вдруг захочется перечитать"!
О да :D Глянцевые страницы очень плохи для растопки. А покетбуки в самый раз...

Но я имел в виду содержание книг ;D
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Цветик от 11 Марта 2009, 11:53:45
О да :D Глянцевые страницы очень плохи для растопки. А покетбуки в самый раз...

Но я имел в виду содержание книг ;D
Широкие поля и большое расстояние между строками позволяют использовать их для конспектирования лекций, если случайно забрел на занятия, позабыв тетрадки.  ;)
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Джейн Доу от 11 Марта 2009, 19:54:43
Но я имел в виду содержание книг ;D

(изумленно) Помилуйте! Какое содержание? Зачем оно тут?
Это всего лишь набор фраз, не несущий смысла, но оказывающий определенное умиротворяющее воздействие. Ээ... подобно мантре, повторяемой вновь и вновь до полного распада составляющих ее слов в гудящую звуковую кашу. Эта звуковая вибрация даже в силах передавать некий энергетический заряд ( "всё не так плохо, всё наладится, бывает и смешно, есть дураки и похлеще нас самих..."), но при чем же здесь какое бы то ни было содержание?
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Макарена от 11 Марта 2009, 20:04:19
Например, меня она спасала в напряженные жизненные моменты, когда ничто, кроме тяжелых раздумий, в голову не шло. Тогда в бессонные ночи и депрессивные дни ее детективы отвлекали на какое–то время от ненужной задумчивости. Отвлекали иногда юмором (который случается, к сожалению, все реже), а чаще – откровенными ляпами. Ну, и все же детективная линия со своей загадкой там есть. Так что для переключения внимания ДД очень даже ничего. :D

Эх, а мне Донцова и как лекарство не помогает.  В фантастические миры уйти легче, они ближе  :)
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: panina ulya от 15 Марта 2009, 11:37:28
Ну, ласточка моя! Мы же все разные. Ну что тут поделаешь. Я вот не люблю фэнтези. Ну, не идет оно у меня. А детективу – любому, самому дурному, могу простить многое. :pardon:

Полностью согласна.  Кстати, я  тоже в тяжелые жизненные моменты ,когда уснуть было проблемой, читала именно Донцову, не оттого что сюжет гениальный, просто отвлекает от тревожных мыслей... :)
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Mili от 15 Марта 2009, 16:27:00
А я вот хочу купить сотую книгу Донцовой. Надеюсь, что она будет неплохим развлекательным чтением. Кто прочитал, только без предубеждений, пожалуйста, киньте пару строк, стоит ли брать! Деньги не лишние.
Такие книги - как таблетки от скуки!
Я не читатель Донцовой, мне больше по душе Куликова, Кускова, Левитина. Берешь и знаешь, что не уснешь на половине и не будешь себя насиловать дочитыванием!
А Донцову читают многие мои родственнники, замечу, дамы с высшим образованием, в годах и относительно молодые. Так что название темы - в яблочко.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Танцовщица от 16 Марта 2009, 18:25:56
Такие книги - как таблетки от скуки!
Или, скажем, "для заедания", иногда после чего-то действительно поразившего меня я могу ходить несколько дней под впечатлением,пока не прочитаю что-нибудь "безвкусное" и тогда мой литературный аппетит снова заявляет о себе, только Донцову я в этом амплуа не пробовала, просто нет у меня таких книг, а покупать считаю ненужным, что-нибудь обязательно найдется ;)
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Чучик от 16 Марта 2009, 19:08:59

Э... В полиграфическом смысле, что ли?
Очень, очень хорошие покетбуки! Идеальны для растопки печки на даче! Никаких глянцевых страниц, никаких сомнений " а вдруг захочется перечитать"!
Даже клея минимум, страницы распадаются легко и ненавязчиво, обеспечивая подачу растопки, дозированную в соответствии с вашими вкусами и внутренними убеждениями!
 :D
Идеальный наполнитель для кошачьих лотков. Кошкам очень нравятся подобные полиграфические издания. они отлично раздираются когтями в И владельцы, отметив факт уничтожения подобного шедевра, не врпадают в непонятное состояние для кошек, изображая взбесившуюся паровую установку.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Танцовщица от 17 Марта 2009, 00:13:46
Идеальный наполнитель для кошачьих лотков. Кошкам очень нравятся подобные полиграфические издания. они отлично раздираются когтями в И владельцы, отметив факт уничтожения подобного шедевра, не врпадают в непонятное состояние для кошек, изображая взбесившуюся паровую установку.
:lol: :good:
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: rowan от 24 Марта 2009, 04:06:32
Для себя самой я уже давным-давно создала классификацию всех существующих книг,до которых могут дотянуться мои загребущие руки, и Донцову я отношу к так называемой "Попсе".Есть попсовая музыка, а для меня еще и литература, и это книги из серии "прочел и забыл". Главное тут что?Что людям нравится, и есть многочисленные поклонники. И слава Богу, что хоть что -то читают, а качество - это уже дело десятое. Попсу я почти что не слушаю, а книги, подобные книгам Донцовой не читаю вообще, но на каждый товар есть свой покупатель, так что могу пожелать только удачи всем любителям чтения8) :)
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на с
Отправлено: puritanochka от 24 Марта 2009, 05:14:08
Я тоже не возражаю – пусть читают. Я и сама иногда почитываю. Но вот качество – все же дело не десятое. Хотелось бы все же качества, как у Перес–Реверте или хотя бы Сименона. :D
э-э-э, именно в этом порядке? ??? Сименон, на мой взгляд, на порядок выше Перес-Реверте. Как-никак, классик жанра, чего об испанце я сказать не могу :-\
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: rowan от 24 Марта 2009, 05:18:33
Я тоже не возражаю – пусть читают. Я и сама иногда почитываю. Но вот качество – все же дело не десятое. Хотелось бы все же качества, как у Перес–Реверте или хотя бы Сименона. :D

Хотелось бы...много чего хотелось бы исправить в подобной попсе...но хотя бы так. У меня есть знакомая семья - мама, папа,бабушка и дочь. И все, как один, читают Донцову или же что-то очень схожее с ней,т.е. попсу,и попсовей некуда(папа - детективы "для мужчин",та же Доцова,но в мужском исполнении). Было бы здорово, если бы качество и стиль встали бы на первое место, но для поклонников и этот уровень весьма неплох. :yu: ;)
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на с
Отправлено: Рэдрик от 24 Марта 2009, 12:28:20
э-э-э, именно в этом порядке? ??? Сименон, на мой взгляд, на порядок выше Перес-Реверте. Как-никак, классик жанра, чего об испанце я сказать не могу :-\
Достоинство писаний Сименона сильно преувеличено. На самом деле он был графоманом покруче Донцовой.. И, кстати, даже если она будет продолжать выдавать "на гора" свои произведения в своем нынешнем темпе, не факт что Донцова сумеет переплюнуть Сименона по количеству написанных книг..  :D
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на с
Отправлено: Спика от 24 Марта 2009, 12:44:16
э-э-э, именно в этом порядке? ??? Сименон, на мой взгляд, на порядок выше Перес-Реверте. Как-никак, классик жанра, чего об испанце я сказать не могу :-\

 Долго думала как их сравнить - ничего не придумала :) Раньше очень много читала Сименона, но мы в то время не разбалованы были . Сейчас выбрала бы  Реверте, но только потому что это моё предпочтение - такие детективы.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: puritanochka от 24 Марта 2009, 21:11:16
Я зачитывалась Сименоном, Кристи, Стаутом лет до 14, до Перес-Реверте руки дошли лишь недавно. И его "Фламандская доска" оставила совершенно равнеодушной. Буквально "домучивала" книгу. Видимо, "выросла" из жанра, что ли..
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Рэдрик от 24 Марта 2009, 22:11:03
Я зачитывалась Сименоном, Кристи, Стаутом лет до 14, до Перес-Реверте руки дошли лишь недавно. И его "Фламандская доска" оставила совершенно равнеодушной. Буквально "домучивала" книгу. Видимо, "выросла" из жанра, что ли..
Нет. Не "вросли". В Переса-Реверте. Просто может быть неудачный выбор первый книги для знакомства с ним.. Это вот так один мой знакомый начал знакомство со Стивеном Кингом с романа "Insomnia". И все.. Равнодушие к автору уже ничем не перебить.. )) И он никогда уже не прочтет ни Темную Зону, ни Безнадегу, ни Сияние, ни Игры Джеральда..
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Rotten K. от 25 Марта 2009, 02:13:39
Достоинство писаний Сименона сильно преувеличено. На самом деле он был графоманом покруче Донцовой..

Хотелось бы услышать малю-у-усенький такой агрумент в пользу данного мнения. Но, думаю. ничего, кроме количества строк в день, Рэдрик предложить не сможет, правда? :lol:
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Rotten K. от 25 Марта 2009, 02:30:06
Да, такого количества безграмотных ляпов, как у Донцовой, я у Сименона не припомню. Язык, к сожалению, оценить не могу – бне знаю французского, но тот факт, что переводчикам не удалось перевести его в корявый русский, тоже говорит в пользу писателя. :D

Это ты хорошо сказано - "не удалось перевести на корявый русский" :D
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Рэдрик от 25 Марта 2009, 04:18:15
 Рэдрик сотню раз декларировал свое нежелание общаться с троллем оками и с его вечными ржачными смайликами. Продолжай дальше свое тупое ржание.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Рэдрик от 25 Марта 2009, 04:25:36
Да, такого количества безграмотных ляпов, как у Донцовой, я у Сименона не припомню. Язык, к сожалению, оценить не могу – бне знаю французского, но тот факт, что переводчикам не удалось перевести его в корявый русский, тоже говорит в пользу писателя. :D
Сименон - как раз яркий и всем известный пример "улучшенного" нашими переводчиками графоманского автора.
Только очень ленивые филологи этого сегодня не знают..
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Francesca May от 25 Марта 2009, 12:20:52
Донцову не люблю. Пробовала читать, вдохновившись восторгами знакомых, что-то там про Вилку - бросила на середине. Не думаю, что не люблю ее за стиль, скорее, жанр не мой, потому что Хмелевскую, которая, по всеобщему мнению, на голову выше, не люблю точно так же  :pardon: Не понимаю я смеси детектива и шуток в стиле "Смехопанорамы".
Сименона люблю, с детства, даже помню первую прочитанную книгу - "В подвалах отеля "Мажестик"". И тоже люблю не за язык и не за стиль, а за 2 вещи:
1. за Париж, который у него неотразим и неподражаем.
2. за психологизм и достоверность.

К Перес-Реверте я осталась совершенно равнодушной, как и к Рексу Стауту  :pardon:
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Спика от 25 Марта 2009, 13:06:27
Они такие разные – Реверте и Стаут. Но, конечно, могут оставить равнодушными оба. :D

И ещё они очень разные с Сименоном и Донцовой)) Я тоже не очень понимаю эти сравнения в теме про Донцову.
Предлагаю переместиться в раздел детективов. ;)
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Doriana от 27 Марта 2009, 02:16:09
Сравние ДД с классиками детектива уже само по себе большой плюс в ее пользу. Прочитав все её книги, не считаю себя её поклонницей,но она совсем не так уж и отвратительна и кстати интереснеи многих других ,пишуших в том же жанре. А недостатки, при желании  можно наити у кого угодно. Ищу автора  лучше ДД....
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Rotten K. от 29 Марта 2009, 00:53:52
Советы по поводу детективов перенесены на соответствующее место (http://forum.aldebaran.ru/index.php/topic,421.msg1007859.html#msg1007859)

:hi:
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Dana от 03 Августа 2009, 12:08:02
Донцова один из тех авторов, которых я раньше могла взапой читать а сейчас все меньше охоты... очень нравились ее черии про Подушкина и тараканову. Но подушкин закончился, а последнюю книгу Виолы еле дочитала. Не то уже все...
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Цветик от 03 Августа 2009, 13:52:20
Донцова один из тех авторов, которых я раньше могла взапой читать а сейчас все меньше охоты... очень нравились ее черии про Подушкина и тараканову. Но подушкин закончился, а последнюю книгу Виолы еле дочитала. Не то уже все...
Закончился? Все умерли? или что с ним случилось?  :)
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Dana от 03 Августа 2009, 18:36:13
Закончился? Все умерли? или что с ним случилось?  :)

Он ушел куда-то в цирковую деятельность, как щас помню... ???
А дальше... усё... она перестала про него писать )))
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Танцовщица от 03 Августа 2009, 20:35:46
Он ушел куда-то в цирковую деятельность, как щас помню... ???
А дальше... усё... она перестала про него писать )))
Да... необычный конец :)
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Lesenka от 04 Августа 2009, 11:30:09
Он ушел куда-то в цирковую деятельность, как щас помню... ???

Ничего себе, фантазия :o Он же весь из себя такой интеллигентный мальчик. Куда ему в цирк ;D
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Lesenka от 04 Августа 2009, 22:31:02
Так он и так в сплошном цирке участвовал. :D
;D Ну хотя бы с намеком на серьёзность. А тут и намека не останется.
Название: Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Carmine Lacie от 13 Августа 2009, 15:45:39
А мне вот Донцова раньше нравилась. Легкий такой, ненавязчивый детектив-бытовушка. Потом меня стало раздражать полное отсутствие оригинальности, потом стало меньше юмора и больше самомнения героинь. Словом, раньше Донцова была вполне нормальным автором, а сейчас... Да и то, можно ли успеть продумать сюжет за месяц? Более того, за каждый месяц. У любого кризис идей начнется.  8)
Название: Re:Донцову грязью поливать - все равно. что на
Отправлено: Морелла от 05 Июня 2013, 11:53:00
Что скажете о Дарье Донцовой? стоит ли читать?                   

Не поливаю грязью, просто не читаю. Имела счастье в свое время купить "Хобби гадкого утенка", после чего стало ясно мне, что до лучших образчиков Хмелевской данному афтару никогда в своих писаниях не подняться. С тем подарила я книгу библиотеке и дальше пошла. По направлению к качественному "нуару" и серьезной литературе. :)
Название: Re:Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Augusta от 16 Июня 2013, 10:18:48
Читала 100 лет назад что-то, уже не помню ни названия, ни сюжета. Единственно помню имя Евлампия и сарделькообразного мопса, и что было смешно во время чтения.  ;D
Название: Re:Донцову грязью поливать - все равно. что на слона тявкать.
Отправлено: Оleksandra T от 16 Июня 2013, 19:56:21
Прочитала несколько раз пару книг. Теперь даже не вспомню о чем. Помню только, что первую прочитала с относительным интересом, а на второй заскучала - показалось, что как-то она повторяется.