Форум Альдебаран

Литература => Исторический роман => Тема начата: Буся от 15 Марта 2012, 16:33:25

Название: Средневековая Англия
Отправлено: Буся от 15 Марта 2012, 16:33:25
После "Столпов Земли" Фоллета что-то совсем не хочется "уходить" из средневековой Англии, а хочется "бродить" по ней еще и еще.
Посоветуйте что-нибудь на тему английского средневековья, а то мне мало что в голову не приходит.
При чем чем глубже, тем лучше...
Название: Средневековая Англия
Отправлено: Кунгурцев от 15 Марта 2012, 20:20:56
Глубже в каком смысле? В смысле глубины содержания или дальше в глубь веков?
И верхнюю границу Средневековья не мешало бы определить, а то по-разному трактуют. Например, эпоха Генриха VIII, по которой есть немало книг, для Вас ещё Средневековье или уже нет?

Недавно в теме "Исторически романы" упоминал про роман Джулиана Рэтбоуна "Короли Альбиона" - 1459-61 гг., это ещё по всем периодизациям Средневековье.

Вообще можно проштудировать темы "Исторические романы" и "Исторический детектив", там немало книг найдётся с действием в Средневековой Англии. Кстати, цикл про брата Кадфаэля прочитан? Действие как раз в то же время, что и в "Столпах Земли".
Название: Re:Средневековая Англия
Отправлено: Буся от 15 Марта 2012, 21:27:24
Глубже в каком смысле? В смысле глубины содержания или дальше в глубь веков?
И верхнюю границу Средневековья не мешало бы определить, а то по-разному трактуют. Например, эпоха Генриха VIII, по которой есть немало книг, для Вас ещё Средневековье или уже нет?

Недавно в теме "Исторически романы" упоминал про роман Джулиана Рэтбоуна "Короли Альбиона" - 1459-61 гг., это ещё по всем периодизациям Средневековье.

Вообще можно проштудировать темы "Исторические романы" и "Исторический детектив", там немало книг найдётся с действием в Средневековой Англии. Кстати, цикл про брата Кадфаэля прочитан? Действие как раз в то же время, что и в "Столпах Земли".
(слегка пугаясь) Ой, а зачем на вы-то?  :)
Темы я как раз штудирую, брат Кадфаэль уже стоит на пороге и переминается в нетерпении (цикл Питерс мне вспомнился как раз в первую очередь)
"Глубже" - это и в смысле глубины веков, потому что во-первых очень понравилось закопаться в двенадцатое столетие, тем более, что об истории Англии того времени я почти ничего не знала,  а во вторых захотелось узнать побольше и о более раннем периоде, потому что на Вильгельме Завоевателе и битве при Гастингсе "мысль останавливается". Ну и в смысле глубины сюжета тоже, потому что нарваться на сугубо любовный роман в историческом антураже как-то не хочется.

Пока же нашла "продолжение" фоллетовских "Столпов Земли" - (в кавычках, потому что действие происходит уже во времена Эдуарда Третьего)  "Мир без конца" и очень радуюсь.
но хочется еще  :)
Название: Средневековая Англия
Отправлено: Кунгурцев от 15 Марта 2012, 21:42:25
"Глубже" - это и в смысле глубины веков, потому что во-первых очень понравилось закопаться в двенадцатое столетие, тем более, что об истории Англии того времени я почти ничего не знала,  а во вторых захотелось узнать побольше и о более раннем периоде, потому что на Вильгельме Завоевателе и битве при Гастингсе "мысль останавливается".

Вот, кстати, об истории Англии до Гастингса очень мало попадалось. Не так давно читал исторический детектив Питера Тремейна "Очищение убийством", там Англия 664 год. Но во втором романе цикла действие уже в Рим переносится. А следующих книг в сети ещё нет.
Ещё вспоминается рассказ Марии Семёновой "Два короля" - 60-е гг. IX века. Там взят тот же сюжет, что был использован в голливудском фильме "Викинги".
Есть ещё цикл Гарри Гаррисона о Шефе, но это АИ.
Ну, и книги про Артура. В основном фэнтезийные, но есть и исторические или близкие к таковым. Цикл Мэри Стюарт, например. Но наверное читан? Ещё "Меч на закате" Розмари Сатклифф, на который я давно зубом цыкаю, да всё никак не доберусь.
Название: Re:Средневековая Англия
Отправлено: Chukcha2005 от 15 Марта 2012, 21:56:15
Есть цикл исторических романов Бернарда Корнуэлла.
Мне они представляются интересными и ждут своего часа на прочтение.
http://www.livelib.ru/tag/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%83%D1%8D%D0%BB%D0%BB
Название: Re:Средневековая Англия
Отправлено: Буся от 15 Марта 2012, 22:20:10
Есть цикл исторических романов Бернарда Корнуэлла.
Мне они представляются интересными и ждут своего часа на прочтение.
http://www.livelib.ru/tag/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%83%D1%8D%D0%BB%D0%BB
Костя, я тебя расцелую! У него же помимо этого цикла, есть еще и саксонские хроники и еще всякого разного  :-*
Название: Re:Средневековая Англия
Отправлено: Буся от 15 Марта 2012, 22:25:57
Вот, кстати, об истории Англии до Гастингса очень мало попадалось.
мне попадалось "Гарольд, последний король англосаксонский" Бульвер-Литтона (хотя там тоже упирается в битву при Гастингсе), но зная как издательство Терра обошлось с Вельтманом, ко всему что издавалось в серии "Викинги" я отношусь с большой опаской.
Название: Re:Средневековая Англия
Отправлено: Chukcha2005 от 15 Марта 2012, 22:34:06
Костя, я тебя расцелую! У него же помимо этого цикла, есть еще и саксонские хроники и еще всякого разного  :-*
Ах!  :embar: :-*

Я вижу, что плодовитый автор :). Надеюсь это на качестве книг не сказывается.
Название: Re:Средневековая Англия
Отправлено: Буся от 15 Марта 2012, 22:35:22
Ах!  :embar: :-*

Я вижу, что плодовитый автор :). Надеюсь это на качестве книг не сказывается.
в крайнем случае отправится в категорию "читать на работе"  ;D
Название: Re:Средневековая Англия
Отправлено: Chukcha2005 от 15 Марта 2012, 22:38:57
в крайнем случае отправится в категорию "читать на работе"  ;D
Я не знаю как там про короля Артура, но цикл про лучника Томаса я начинал. Потом отвлекся на что-то другое, но в общем, начальное впечатление приятное. Хороший такой роман, жесткий и вполне читабельный. Поэтому я и отложил эти книги - буду читать.
Название: Re:Средневековая Англия
Отправлено: А.И. Ченчиков от 16 Марта 2012, 23:10:10
Томас Мэлори. "Смерть Артура". Перевод И.Берштейн
Название: Re:Средневековая Англия
Отправлено: Technik от 17 Марта 2012, 16:49:09
мне попадалось "Гарольд, последний король англосаксонский" Бульвер-Литтона (хотя там тоже упирается в битву при Гастингсе), но зная как издательство Терра обошлось с Вельтманом, ко всему что издавалось в серии "Викинги" я отношусь с большой опаской.
А Вы читали? Я как раз в районной библиотеке взяла. Собираюсь читать. Стоит?
Томас Мэлори. "Смерть Артура". Перевод И.Берштейн
Мне очень понравилось.Чей был перевод не помню.
Название: Re:Средневековая Англия
Отправлено: Буся от 17 Марта 2012, 17:01:21
А Вы читали? Я как раз в районной библиотеке взяла. Собираюсь читать. Стоит?Мне очень понравилось.Чей был перевод не помню.
Да вот как раз факт издания в серии "Викинги" меня и остановил. Но так как другого варианта не возникло, так что наверное буду читать :)
Название: Re:Средневековая Англия
Отправлено: Professor от 17 Марта 2012, 22:05:55
Джульетта Даймоук - "Граф Вальтеоф. В кругу ярлов" - http://lib.aldebaran.ru/author/daimouk_dzhuletta/daimouk_dzhuletta_graf_valteof_v_krugu_yarlov/. О временах завоевания Англии норманнами. Читал в свое время, но помнится, бросил где-то на середине :(
Название: Re:Средневековая Англия
Отправлено: pusunlin от 18 Марта 2012, 15:29:04
Мэри Стюарт "Хрустальный грот, Полые холмы, Последнее волшебство" :isumitelno:
Название: Re:Средневековая Англия
Отправлено: Technik от 21 Марта 2012, 23:23:32
Да вот как раз факт издания в серии "Викинги" меня и остановил. Но так как другого варианта не возникло, так что наверное буду читать :)
Знаете, то , что я в библиотеке взяла - не из серии "Викинги". Издано в 1993 году без всяких комментариев и предисловий. Мне очень уже не хватает исторических знаний, сейчас пойду в Гугл смотреть историю Англии этого времени, что-то я уже запуталась в родственных связях и сменах престола саксонских королей.
Название: Re:Средневековая Англия
Отправлено: Буся от 22 Марта 2012, 00:04:41
Знаете, то , что я в библиотеке взяла - не из серии "Викинги". Издано в 1993 году без всяких комментариев и предисловий. Мне очень уже не хватает исторических знаний, сейчас пойду в Гугл смотреть историю Англии этого времени, что-то я уже запуталась в родственных связях и сменах престола саксонских королей.
Ух! люблю такие книжки, сравним потом впечатления - в сети есть только терровский вариант, так что мне выбирать не из чего :)
(ой сама вторую неделю по перекрестным ссылкам ползаю - так закопалась, что вся работа по фиг ;D)
Название: Re:Средневековая Англия
Отправлено: Буся от 04 Апреля 2012, 12:15:06
Как же я могла забыть!
Питер Акройд. «Клеркенвельські оповіді»
Правда, я так и не нашла информации, издавалась ли эта книга на русском - похоже, что нет.
Но книга - замечательная (хотя, что еще ждать от Акройда :))
Это реконструкция средневекового Лондона, выстроенная в форме рассказов разных персонажей, но не от их имени, а о них. Все начинается с того, что безумная монахиня Клеркенвельского монастыря Кларисса предрекает падение короля Ричарда II...
Название: Средневековая Англия
Отправлено: Макарена от 07 Апреля 2012, 12:04:54
Есть цикл исторических романов Бернарда Корнуэлла.
Мне они представляются интересными и ждут своего часа на прочтение.

Мне нравится. Читаю "Стоунхэдж" и  :isumitelno:. Только никак не пойму что за время, ожидала средневековья, но не средневековье точно.
Живут племенами, носят вместо одежды шкуры животных, раскрашивают лица в разные цвета. Ах да! Топоры у них каменные, значит каменный век?
Но приключения и интриги вполне современные. Или вечные?  :undecided1:

Итог: писатель хороший, можно читать.  :) С удовольствием даже.
Название: Средневековая Англия
Отправлено: Кунгурцев от 07 Апреля 2012, 18:54:56
Мне нравится. Читаю "Стоунхэдж" и  :isumitelno:. Только никак не пойму что за время, ожидала средневековья, но не средневековье точно.
Живут племенами, носят вместо одежды шкуры животных, раскрашивают лица в разные цвета. Ах да! Топоры у них каменные, значит каменный век?

Стоунхендж построен не то в неолите, не то в бронзовом веке. Во всяком случае значительно раньше Средневековья.
Название: Re:Средневековая Англия
Отправлено: Technik от 21 Июня 2012, 22:10:21
Ух! люблю такие книжки, сравним потом впечатления - в сети есть только терровский вариант, так что мне выбирать не из чего :)
(ой сама вторую неделю по перекрестным ссылкам ползаю - так закопалась, что вся работа по фиг ;D)
Так сравним впечатления?
Я уже давно прочитала, но как-то подзабыла о желании сравнить впечатления.
С одной стороны мне книга понравилась. И полагаю, что исторические события выписаны точно, ну мне так кажется, тем боле, что совпадает с Викпедией. Но с другой стороны - я ждала от книги немного другого.
Вцелом, я очень рада, что ее прочла, было бы хуже, если бы она прошла мимо меня.
Название: Re:Средневековая Англия
Отправлено: Буся от 25 Июня 2012, 18:35:42
Так сравним впечатления?
Я уже давно прочитала, но как-то подзабыла о желании сравнить впечатления.
С одной стороны мне книга понравилась. И полагаю, что исторические события выписаны точно, ну мне так кажется, тем боле, что совпадает с Викпедией. Но с другой стороны - я ждала от книги немного другого.
(А чего именно? приключений?)
да у меня пока руки (глаза-уши) до нее не дошли  :). Сначала читала 21 книжку про брата Кадфаэля "одним кусочком", а теперь закопалась в "Хроники Артура".  :)
Название: Re:Средневековая Англия
Отправлено: Technik от 25 Июня 2012, 18:55:20
(А чего именно? приключений?)
да у меня пока руки (глаза-уши) до нее не дошли  :). Сначала читала 21 книжку про брата Кадфаэля "одним кусочком", а теперь закопалась в "Хроники Артура".  :)
Нет. как раз приключений я от не совсем не ждала. Но я не ожидала, что книга так стилизована (а ведь писалась в 19 веке) под рыцарский роман. Именно, скачав себе Мэлори, я вспомнила об этой книге, не случайно. Идеализация главного героя, коварство врагов, введение мистических пророчеств, снов и т.п. Не очень-то верится, что Гарольд был так непогрешимо чист, пробиваясь на престол, что вся знать Англии сознавала, что кроме как Гарольду быть королем некому, и его все активно уговаривали стать королем, и коварны были только враги, все же его соратники были невероятно честны и открыты. А как Гарольд рыцарски и целомудренно относился к Юдифи, а по Викпедии у них было несколько внебрачных детей. Там много еще чего, долго писать. Вот именно такого "рыцарско-романтического" уклона я и не ждала, думала, что это просто исторический роман. Но я очень довольна, что эта книга мимо меня не прошла, книга хороша, понравилась, заставила много поискать данных, кое-что перечесть. Может и то, что я решилась на перечитывание Мэлори подсознательно навеяно этой книгой, хоть мне и казалось, что это решение независимо. Хотя книга своеобразная.
Название: Re:Средневековая Англия
Отправлено: Буся от 25 Июня 2012, 19:43:20
Нет. как раз приключений я от не совсем не ждала. Но я не ожидала, что книга так стилизована (а ведь писалась в 19 веке) под рыцарский роман. Именно, скачав себе Мэлори, я вспомнила об этой книге, не случайно. Идеализация главного героя, коварство врагов, введение мистических пророчеств, снов и т.п. Не очень-то верится, что Гарольд был так непогрешимо чист, пробиваясь на престол, что вся знать Англии сознавала, что кроме как Гарольду быть королем некому, и его все активно уговаривали стать королем, и коварны были только враги, все же его соратники были невероятно честны и открыты. А как Гарольд рыцарски и целомудренно относился к Юдифи, а по Викпедии у них было несколько внебрачных детей. Там много еще чего, долго писать. Вот именно такого "рыцарско-романтического" уклона я и не ждала, думала, что это просто исторический роман.
Надо будет ее почитать перед "Саксонскими хрониками" - после идеализированного повествования очень хорошо будет история "как это было на самом деле".
Хотя если учесть дату написания и "Гарольда...." и даты жизни автора, то "рыцарско-романтическийо" уклон не удивляет :)
Название: Re:Средневековая Англия
Отправлено: Flapper от 20 Июля 2012, 14:36:47
Это уже не роман, но все же - как мне нравится "История Британии" Черчилля по сочетанию увлекательности и научности (хотя, да, знаю, ученые-историки ее и поругивают). Большая часть 1го това как раз про средние века.
Название: Re:Средневековая Англия
Отправлено: Disciple от 27 Октября 2012, 05:19:31
Прекрасные "Сэр Найджел" и "Белый отряд" Конан Дойля.
Всякие книги про Робин Гуда, например, А.Дюма.
А Вальтер Скотт?

Есть цикл исторических романов Бернарда Корнуэлла.
...   http://www.livelib.ru/tag/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%83%D1%8D%D0%BB%D0%BB
Я читала про лучника Томаса, понравилось! Но кажется, название было другое (другой перевод? :undecided1:)
Название: Средневековая Англия
Отправлено: Кунгурцев от 27 Октября 2012, 05:21:49
А Вальтер Скотт?

У Вальтера Скотта про средневековую Англию немного. У него в основном про Шотландию нового времени.
Название: Re:Средневековая Англия
Отправлено: Technik от 31 Октября 2012, 21:05:31
У Вальтера Скотта про средневековую Англию немного. У него в основном про Шотландию нового времени.
Тем не мене у него есть "Айвенго". Он перекрывает многое другое. Ну и так еще наберется что-то.

А я когда-то в детстве читала "Джек-Соломинка" Шишовой. Правда мне не очень понравилось. Это времена Уота Тайлера, т.е. 14 век.
Зато очень понравилась "Черная стрела" Стивенсона, Это о временах войны роз.
Название: Re:Средневековая Англия
Отправлено: Оleksandra T от 25 Января 2013, 00:10:30
Джульетта Даймоук - "Граф Вальтеоф. В кругу ярлов" - http://lib.aldebaran.ru/author/daimouk_dzhuletta/daimouk_dzhuletta_graf_valteof_v_krugu_yarlov/. О временах завоевания Англии норманнами. Читал в свое время, но помнится, бросил где-то на середине :(
А мне понравилось. Вальтеоф так ярко изображен!


мне попадалось "Гарольд, последний король англосаксонский" Бульвер-Литтона (хотя там тоже упирается в битву при Гастингсе), но зная как издательство Терра обошлось с Вельтманом, ко всему что издавалось в серии "Викинги" я отношусь с большой опаской.
Лично мне не понравилось абсолютно. По-моему автор при изображении средневековых реалий ориентировался на национальные мифы его времени: английская свобода и ее противопоставление континентальной несвободе, возможность в Англии для каждого добиться положения. Допускаю, что в 18-19 вв. так оно и было, но какое это имеет отношение к Средним векам. И стиль показался неважным, хотя это уже, возможно, вина переводчика.


Есть цикл исторических романов Бернарда Корнуэлла.
Мне они представляются интересными и ждут своего часа на прочтение.
http://www.livelib.ru/tag/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%83%D1%8D%D0%BB%D0%BB
Серия "Хроники Артура" лично меня просто привела в восторг. Пусть автор в событийной канве где-то и отступался от изветсных фактов (впрочем о ней известно и так немного), но так и ощущаешь себя в той эпохе, так и хочется верить, что все было именно так! Лично я рекомендовала бы эту книгу всем, кому интересна история раннего Средневековья.

Название: Re:Средневековая Англия
Отправлено: Буся от 25 Января 2013, 00:16:12
Серия "Хроники Артура" лично меня просто привела в восторг. Пусть автор в событийной канве где-то и отступался от изветсных фактов (впрочем о ней известно и так немного), но так и ощущаешь себя в той эпохе, так и хочется верить, что все было именно так! Лично я рекомендовала бы эту книгу всем, кому интересна история раннего Средневековья.
Восторг не то слово! Одно из лучшего из прочитанного за год. Кстати его же "Саксонские хроники" ничем не хуже. Плохо только то, что злобніе издатели віпустили только три книги из шести.
Название: Re:Средневековая Англия
Отправлено: Оleksandra T от 25 Января 2013, 00:26:08
Восторг не то слово! Одно из лучшего из прочитанного за год. Кстати его же "Саксонские хроники" ничем не хуже. Плохо только то, что злобніе издатели віпустили только три книги из шести.
Для меня тоже "Хроники Артура" - одно из лучших произведений, прочитанных в 2012 году.
А вот "Саксонские хроники" лично мне показались не очень, потому, что главный герой не вызвал симпатий. Поэтому я о них писать не стало. Но это - дело вкуса. Исторические реалии там тоже отображены ярко и красочно.
Название: Re:Средневековая Англия
Отправлено: Буся от 25 Января 2013, 00:30:30
А вот "Саксонские хроники" лично мне показались не очень, потому, что главный герой не вызвал симпатий. Поэтому я о них писать не стало. Но это - дело вкуса. Исторические реалии там тоже отображены ярко и красочно.
Поначалу, мне тоже показалось, что они пожиже будут, но потом тааааак увлекло, что потом это было не только чтение года, но и разочарование года - как дальше жить-то?. И главный герой не так уж плох - живой, настоящий, взрослеющий... наоборот, моя благодарность автору за то что он не стал делать из него "хорошего мальчика"  :)
Название: Re:Средневековая Англия
Отправлено: Sheba от 25 Января 2013, 22:11:20
Вроде здесь не называли Жан-Франсуа Намьяс трилогия "Дитя всех святых": "Перстень со львом", "Перстень с волком", "Цикламор". Я читала только первую - очень понравилось. Не только Англия, вся Европа времен столетней войны.
Название: Средневековая Англия
Отправлено: Кунгурцев от 26 Января 2013, 03:27:39
Здесь нет, в другой теме вспоминали.
Название: Re:Средневековая Англия
Отправлено: Technik от 27 Января 2013, 14:41:08
Серия "Хроники Артура" лично меня просто привела в восторг. Пусть автор в событийной канве где-то и отступался от изветсных фактов (впрочем о ней известно и так немного), но так и ощущаешь себя в той эпохе, так и хочется верить, что все было именно так! Лично я рекомендовала бы эту книгу всем, кому интересна история раннего Средневековья.
Не знаю насчет "Хроник Артура", но этого же автора "Стоунхендж" мне ужасно не понравился. Даже не хочется этого автора что-то еще читать. Хотя я понимаю, что о временах "Стоунхенджа" известно еще меньше, чем о временах "Хроник Артура", но его описание эпохи и жизни тех лет показалось настолько искусственным, что не верилось ничему.
Название: Re:Средневековая Англия
Отправлено: Ninon от 27 Января 2013, 20:30:51
Не знаю насчет "Хроник Артура", но этого же автора "Стоунхендж" мне ужасно не понравился. Даже не хочется этого автора что-то еще читать. Хотя я понимаю, что о временах "Стоунхенджа" известно еще меньше, чем о временах "Хроник Артура", но его описание эпохи и жизни тех лет показалось настолько искусственным, что не верилось ничему.
А я скачала как раз "Стоунхендж" на пробу.  :(
Название: Re:Средневековая Англия
Отправлено: Technik от 27 Января 2013, 21:30:08
А я скачала как раз "Стоунхендж" на пробу.  :(
Вот и я эту книгу скачала на пробу. Ею, кстати, многие восхищаются. Может это у меня неприятие автора, такое бывает. Попробуйте. Я не дочитала, бросила.
Название: Re:Средневековая Англия
Отправлено: Ninon от 27 Января 2013, 21:37:43
Вот и я эту книгу скачала на пробу. Ею, кстати, многие восхищаются. Может это у меня неприятие автора, такое бывает. Попробуйте. Я не дочитала, бросила.
Попробую. Если дочитаю, расскажу, что заставило до конца прочитать.  :)
Название: Средневековая Англия
Отправлено: Макарена от 28 Января 2013, 00:21:59
А я скачала как раз "Стоунхендж" на пробу.  :(

Мне понравилось, даже очень!  :) Но это может быть потому что у меня со Стоунхеджем отношения особые.
Название: Re:Средневековая Англия
Отправлено: Technik от 28 Января 2013, 01:34:44
Мне понравилось, даже очень!  :) Но это может быть потому что у меня со Стоунхеджем отношения особые.
У меня тоже особые. Даже очень. Это одно из 3-х мест мира, где я действительно хочу побывать, то, что мне особо хочется увидеть. И читала я о нем очень много, очень. Но эта книга "не пошла". Люди разные и восприятие у них разное.
Название: Средневековая Англия
Отправлено: Макарена от 28 Января 2013, 14:46:20
Люди разные и восприятие у них разное.

Представьте себе, я это тоже знаю.

У меня тоже особые. Даже очень. Это одно из 3-х мест мира, где я действительно хочу побывать, то, что мне особо хочется увидеть.

А я была и видела.
С тех самых пор не дает покоя вопрос "как?! Как это сумели сделать люди в те времена?"
Версия о том, что это все Мерлин  не нравится, а вот вариант Корнуэлла - как раз то, во что я поверила сразу и навсегда.

И пускай это сплошь выдумка и фантазия, но я то верю, что все происходило именно так.
Название: Re:Средневековая Англия
Отправлено: Ninon от 28 Января 2013, 14:49:48
Версия о том, что это все Мерлин  не нравится, а вот вариант Корнуэлла - как раз то, во что я поверила сразу и навсегда.

И пускай это сплошь выдумка и фантазия, но я то верю, что все происходило именно так.
Вспомнилась почему-то книжка Андре Нортон, где описывается, каким образом Мерлин строил Стоунхендж. :)
Название: Re:Средневековая Англия
Отправлено: Оleksandra T от 02 Октября 2013, 18:05:39
Прочитала Бернарда Корнуэлла "Стоунхендж". Мне показалось, что по сравнению с "Хрониками Артура" слабовато: если цикл об Артуре привел меня в восторг и хотелось верить, что все так и было, то "Стоунхендж" немного увлек только под конец, а временами вообще казался нудным, и в достоверность изображения эпохи не вериться. Интересно - это только мое субъективное впечатление или "Стоунхендж" действительно хуже? Что думают другие форумчане, читавшие и то, и то?
Название: Re:Средневековая Англия
Отправлено: Technik от 02 Октября 2013, 19:03:45
Прочитала Бернарда Корнуэлла "Стоунхендж". Мне показалось, что по сравнению с "Хрониками Артура" слабовато: если цикл об Артуре привел меня в восторг и хотелось верить, что все так и было, то "Стоунхендж" немного увлек только под конец, а временами вообще казался нудным, и в достоверность изображения эпохи не вериться. Интересно - это только мое субъективное впечатление или "Стоунхендж" действительно хуже? Что думают другие форумчане, читавшие и то, и то?

Мое мнение еще хуже. Я в прошлом году эту книгу назвала "Худшей книгой года" для себя (из тех, что читала в году), но, что под конец она стала лучше, не могла заметить, т.к. дочитать и до половины не смогла. Это была у меня первая книга этого автора, и скажу, что полностью отбила охоту его читать. В описание эпохи не верится вообще, т.е. все невероятно искусственно и противоречиво. Сама "идея" строительства Стоунхенджа совершенно бессмысленна. Безумно много описаний кровавых ритуалов и человеческих жертвоприношений, что я не люблю. Весь мир состоит из очень хитроумных интриганов-подлецов и абсолютно наивных и честных людей, что нереально. Книга мне вообще не понравилось, не говоря уже о том, что читать было мерзко.
Название: Re:Средневековая Англия
Отправлено: Technik от 02 Октября 2013, 19:09:11
Представьте себе, я это тоже знаю.

А я была и видела.
С тех самых пор не дает покоя вопрос "как?! Как это сумели сделать люди в те времена?"
Версия о том, что это все Мерлин  не нравится, а вот вариант Корнуэлла - как раз то, во что я поверила сразу и навсегда.

И пускай это сплошь выдумка и фантазия, но я то верю, что все происходило именно так.
А чем вам понравился вариант Корнуэлла? Он же не говорит - как? Взяли храм в одном месте и перевезли в другое. А как в том месте строили? Кстати описание перевозки и восстановления весьма неубедителен. Причем ничего нет о том почему храм имел такую форму, для чего были эти кольца, как его использовали в целом? Все это только для того, чтобы в середине сжигать кого-то? Впрочем я не дочитала, может на последние вопросы там и есть ответы.
Название: Re:Средневековая Англия
Отправлено: Technik от 02 Октября 2013, 19:10:23
Вспомнилась почему-то книжка Андре Нортон, где описывается, каким образом Мерлин строил Стоунхендж. :)
А какая это книга? Я не читала?
Название: Re:Средневековая Англия
Отправлено: Оleksandra T от 02 Октября 2013, 21:23:20
Мое мнение еще хуже. Я в прошлом году эту книгу назвала "Худшей книгой года" для себя (из тех, что читала в году), но, что под конец она стала лучше, не могла заметить, т.к. дочитать и до половины не смогла. Это была у меня первая книга этого автора, и скажу, что полностью отбила охоту его читать. В описание эпохи не верится вообще, т.е. все невероятно искусственно и противоречиво. Сама "идея" строительства Стоунхенджа совершенно бессмысленна.
"Приключения стрелка Шарпа" того же автора написаны в другой манере, так что они может вызовут у вас и другие эмоции.

А чем вам понравился вариант Корнуэлла? Он же не говорит - как? Взяли храм в одном месте и перевезли в другое. А как в том месте строили? Кстати описание перевозки и восстановления весьма неубедителен. Причем ничего нет о том почему храм имел такую форму, для чего были эти кольца, как его использовали в целом? Все это только для того, чтобы в середине сжигать кого-то? Впрочем я не дочитала, может на последние вопросы там и есть ответы.
Перевозкой камней из одного места в другое дело не ограничилось. Храм, построенный из перевезенных камней колдуна не удовлетворил, после чего началось строительство из камней из более близкой местности.  Все это соответствует археологическим данным. Технические подробности "как" в романе есть, но я, будучи гуманитарием, в них, если честно, не вникала. Форма была довольно типичной для Британии того времени. Нетипичны масштабы.

Вспомнилась почему-то книжка Андре Нортон, где описывается, каким образом Мерлин строил Стоунхендж. :)
Мерлин - герой кельтских легенд, строительство Стоунхенджа ему приписывали в Средние века и в начале Нового времени, хотя вообще-то храм был построен в более отдаленную эпоху.
Название: Re:Средневековая Англия
Отправлено: Technik от 03 Октября 2013, 01:30:02
Перевозкой камней из одного места в другое дело не ограничилось. Храм, построенный из перевезенных камней колдуна не удовлетворил, после чего началось строительство из камней из более близкой местности.  Все это соответствует археологическим данным. Технические подробности "как" в романе есть, но я, будучи гуманитарием, в них, если честно, не вникала. Форма была довольно типичной для Британии того времени. Нетипичны масштабы.
Ну я не дочитала, поэтому и не вникла. Что касается строительства, то мы сегодня часто недооцениваем возможности простейших механических приспособлений.
http://www.e-reading.biz/book.php?book=143253
Вот нашла книгу, которая была мною случайно прочитана в подростковом возрасте и заинтересовала потом Стоунхенджем  и не только им  на всю жизнь. Правда формат какой-то неудобный.
Название: Re:Средневековая Англия
Отправлено: Оleksandra T от 03 Октября 2013, 11:25:24
Что касается строительства, то мы сегодня часто недооцениваем возможности простейших механических приспособлений.
http://www.e-reading.biz/book.php?book=143253
Вот нашла книгу, которая была мною случайно прочитана в подростковом возрасте и заинтересовала потом Стоунхенджем  и не только им  на всю жизнь. Правда формат какой-то неудобный.
Спасибо за ссылку. :)
Все мои сомнения относительно того, могли ли люди, обладавшие весьма примитивными технологиями, строить нечто гигантское развеял вот этот ролик, где демонстрируется передвижение статуй острова Пасхи при помощи нескольких веревок:
http://www.youtube.com/watch?v=zQzszT5X41Q
То, что в каменном и меднокаменном веке было создано немало гигантских сооружений это - факт.
А в "Стоунхендже" Корнуэлла мне нудным показалось как раз это постоянное перетаскивание камней, и описание того, как это делалось.
Название: Re:Средневековая Англия
Отправлено: Оleksandra T от 04 Октября 2013, 16:48:44
http://www.e-reading.biz/book.php?book=143253
Вот нашла книгу, которая была мною случайно прочитана в подростковом возрасте и заинтересовала потом Стоунхенджем  и не только им  на всю жизнь. Правда формат какой-то неудобный.
Кстати, книга абсолютно нормально скачивается. :)
Название: Re:Средневековая Англия
Отправлено: Technik от 07 Октября 2013, 01:35:36
Кстати, книга абсолютно нормально скачивается. :)
Я ее онлайн пыталась читать, показалось мелковато, а увеличить не смогла.
Название: Re:Средневековая Англия
Отправлено: Оleksandra T от 07 Октября 2013, 01:41:00
Я ее онлайн пыталась читать, показалось мелковато, а увеличить не смогла.
http://www.e-reading.biz/book.php?book=143253
Там внизу надпись:
"Скачать эту книгу (6412k) в формате: djvu"
Название: Средневековая Англия
Отправлено: Кунгурцев от 07 Октября 2013, 04:04:44
Я ее онлайн пыталась читать, показалось мелковато, а увеличить не смогла.

Скопировать мышью, создать вордовский документ и вставить туда. Тогда можно любой масштаб сделать.
Название: Re:Средневековая Англия
Отправлено: Technik от 07 Октября 2013, 10:21:30
Спасибо всем за советы. Только я ее скачивать не предполагала, а нашла для вас.
http://royallib.ru/book/farlong_devid/stounhendg_i_piramidi_egipta.html
Эта книга тоже мне когда-то понравилась, читала я ее совсем недавно, лет 10 назад, не больше.
Название: Re:Средневековая Англия
Отправлено: Christian от 12 Октября 2013, 21:26:29
Дилогия А. Конан-Дойла "Сэр Найджел Лоринг" и "Белый отряд" - вполне достойные книги. Как раз о приключениях английских рыцарей на Столетней войне.
Название: Re:Средневековая Англия
Отправлено: Disciple от 06 Ноября 2013, 05:14:08

Дилогия А. Конан-Дойла "Сэр Найджел Лоринг" и "Белый отряд" - вполне достойные книги. Как раз о приключениях английских рыцарей на Столетней войне.

Ага!
Прекрасные "Сэр Найджел" и "Белый отряд" Конан Дойля
...
Название: Re:Средневековая Англия
Отправлено: Буся от 02 Декабря 2016, 19:35:02
Как же я могла забыть!
Питер Акройд. «Клеркенвельські оповіді»
Правда, я так и не нашла информации, издавалась ли эта книга на русском - похоже, что нет.
Но книга - замечательная (хотя, что еще ждать от Акройда :))
Это реконструкция средневекового Лондона, выстроенная в форме рассказов разных персонажей, но не от их имени, а о них. Все начинается с того, что безумная монахиня Клеркенвельского монастыря Кларисса предрекает падение короля Ричарда II...
https://www.litmir.co/bd/?b=559303
Название: Re:Средневековая Англия
Отправлено: Винопивец от 15 Апреля 2018, 19:22:28
Если кто-то действительно интересуется историей Англии, то рекомендую почитать книги из серии "Война Роз" англичанина Конна. Лично мне первый роман понравился. События происходят во второй половине 15 века. В принципе, это уже Позднее Средневековье.

Название: Re:Средневековая Англия
Отправлено: Буся от 15 Апреля 2018, 20:31:54
Если кто-то действительно интересуется историей Англии, то рекомендую почитать книги из серии "Война Роз" англичанина Конна. Лично мне первый роман понравился. События происходят во второй половине 15 века. В принципе, это уже Позднее Средневековье.
спасибо.
 "Англичанин Конн" - это вы Конна Иггульдена имели в виду?
Название: Re:Средневековая Англия
Отправлено: Винопивец от 16 Апреля 2018, 21:26:59
спасибо.
 "Англичанин Конн" - это вы Конна Иггульдена имели в виду?

Да, Конн Иггульден.
Я пока его только один роман прочел. Произвел впечатление. Надеюсь, другие его произведения не хуже))