Форум Альдебаран

Литература => Литературные процессы и течения => Архив "Литпроцессов" => Тема начата: Надя от 17 Сентября 2006, 21:28:38

Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Надя от 17 Сентября 2006, 21:28:38
После прочтения очередной интересной захватывающей книги (особенно если фэнтези) у меня возникают проблемы по выныриванию в мою скучную серую  реальность. Хожу как после комы . Эти перманентные адаптации к реальному миру наталкивают на мысль, что я читаю не те книги и пора переходить на более серьезную литературу.
Есть ли у кого-нибудь подобные переживание и если да, то после каких книг и как у Вас это протекает..
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: tagaychi от 17 Сентября 2006, 21:55:16
После прочтения очередной интересной захватывающей книги (особенно если фэнтези) у меня возникают проблемы по выныриванию в мою скучную серую  реальность. Хожу как после комы . Эти перманентные адаптации к реальному миру наталкивают на мысль, что я читаю не те книги и пора переходить на более серьезную литературу.
Есть ли у кого-нибудь подобные переживание и если да, то после каких книг и как у Вас это протекает..
Надя, а Вы убеждены, что серьезная литература не увлечет Вас еще больше, и Вам, скажем, не захочется полностью погрузиться и жить в мире персонажей Достоевского? ;)
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Надя от 17 Сентября 2006, 22:21:04
Это как раз и нужно проверить.
А вот после  книги "Бабий Яр" или "Архипелаг ГУЛАГ" у меня таких ощущений однозначно не возникнет.
Единственным эффектом был чудовищный голод и куча валявшихся возле меня носовичков.
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: tagaychi от 17 Сентября 2006, 22:31:50
Это как раз и нужно проверить.
А вот после  книги "Бабий Яр" или "Архипелаг ГУЛАГ" у меня таких ощущений однозначно не возникнет.
Единственным эффектом был чудовищный голод и куча валявшихся возле меня носовичков.
Ну, тогда - закономерный вопрос: а что же Вас привлекает в фэнтези? Красивая сказка, где добро побеждает зло? И отсутствием этого неприглядна реальность?
Впрочем, нет-нет, не подумайте, что я над Вами посмеиваюсь. То, что Вы описываете, мне знакомо, просто... это перестало быть для меня проблемой  :)
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Надя от 17 Сентября 2006, 22:52:10
tagaychi
Красивая сказка, интересная деятельная жизнь, неограниченные возможности, разгул фантазии и пр. и пр. Разве это Вас не привлекает? Думаю, что да, раз мои чувства Вам знакомы.
А почему такое состояние больше не проблема для Вас? 
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Джейн Доу от 17 Сентября 2006, 23:09:20
tagaychi
Красивая сказка, интересная деятельная жизнь, неограниченные возможности, разгул фантазии и пр. и пр. Разве это Вас не привлекает? Думаю, что да, раз мои чувства Вам знакомы.
А почему такое состояние больше не проблема для Вас? 


Потому что прибавилось проблем в реальной жизни и притупилось восприятие.  :)
 Проблемы с "выныриванием" у меня бывали лет в 16.  Сейчас уже все "операционные ресурсы" под переваривание одной книги не отдашь. 
Так что прибавляйте себе реальной нагрузки!  ;)
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Chukcha2005 от 17 Сентября 2006, 23:10:34
У меня подобных переживаний никогда не было, ни после какой литературы. Иногда хотелось, чтобы книга не кончалась, – так интересно было. Часто, после хорошей книги, остается раздумье, когда сравниваешь свое мировоззрение с авторским. После плохой – естественно, досада... Но до подобных "перестроек" дело не доходило никогда :( :-\ :huh: Думаю, это зависит не от книги, а от читателя, его психологического настроя. Мне, например, жизнь интересна во всех проявлениях, и "серые скучные и трудные будни" полны увлекательности – хотя бы по одному тому только, что в запасе всегда есть интересная книга. :)
Согласен полностью!
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: tagaychi от 17 Сентября 2006, 23:13:06
tagaychi
Красивая сказка, интересная деятельная жизнь, неограниченные возможности, разгул фантазии и пр. и пр. Разве это Вас не привлекает? Думаю, что да, раз мои чувства Вам знакомы.
А почему такое состояние больше не проблема для Вас? 

Ой, там ниже за меня ответили. Правда, неверно :) А в чем, собственно, проблема? Никто и ничто не мешает мне жить параллельно
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Rotten K. от 17 Сентября 2006, 23:25:00
Ну, поскольку в книге я читаю в первую очередь не декорации, а отношения между персонажами - проблемы такой нет, т.к. в "реале" - те же отношения и проблемы, что и книгах (как мне кажется) :)
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: tagaychi от 17 Сентября 2006, 23:34:04
Ну, поскольку в книге я читаю в первую очередь не декорации, а отношения между персонажами - проблемы такой нет, т.к. в "реале" - те же отношения и проблемы, что и книгах (как мне кажется) :)
Ага-ага, я уже где-то высказывался, что главное, что меня привлкает в книге - взаимоотношения персонажей, их проблемы и прочее. И это, по идее, присутствует в любом романе. Просто фэнтези зачастую позволяет "обострить" ситуацию, столкнуть меня с тем, с чем в реале встретиться, скорее всего, не придется.
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Chukcha2005 от 17 Сентября 2006, 23:40:08
Я уже высказал своё согласие с ув. Людмилой, но вот ещё какое соображение, полагаю,  присутствует в рассматриваемом вопросе: "погружаться" в книги гораздо более комфортно с точки зрения душевного состояния и душевного спокойствия.
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: ALICE от 17 Сентября 2006, 23:40:30
После прочтения очередной интересной захватывающей книги (особенно если фэнтези) у меня возникают проблемы по выныриванию в мою скучную серую  реальность. Хожу как после комы . Эти перманентные адаптации к реальному миру наталкивают на мысль, что я читаю не те книги и пора переходить на более серьезную литературу.
Есть ли у кого-нибудь подобные переживание и если да, то после каких книг и как у Вас это протекает..
По-моему, проблема тут не в литературе, которую Вы читаете, а в жизни, которой Вы живёте. Если реальность кажется Вам серой, может попытаться её как-то раскрасить. :)
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Надя от 18 Сентября 2006, 00:41:21
Спасибо за ответы.
Вы все здесь правы: и про отсутствие загруженности,  ведь я читаю в основном на каникулах, когда она минимальна, и про серость жизни, ведь хватаешься за чтиво, когда уже совсем делать нечего или нападает "читальное" настроение.

Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: _Irynn_ от 20 Сентября 2006, 21:46:52
Ой, там ниже за меня ответили. Правда, неверно :) А в чем, собственно, проблема? Никто и ничто не мешает мне жить параллельно
ППКС ;)

Хотя мне порой и ужасно жаль, что книга закончилась (кстати, чаще всего именно фэнтези), и иногда бывает так, что какая-то книга впечатлила настолько, что еще как минимум день ничего нового читать не могу - отходняк ;)
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Желтый лист от 25 Сентября 2006, 21:01:58
Когда я прочитаю очень интересную книгу, то у меня возникает чуство сытости  :D
Если книга ОЧЕНЬ интересная, то вообще н могу оторваться и при наличии свободного времени могу читать несколько суток подряд
книги - это книги, реальность  :-[ - реальность
сразу хочется написать тоже что-нибудь такое - что просто ЭХ !!!
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Tonik666 от 09 Декабря 2006, 23:29:22
а мне после прочтения хорошей книги очень трудно вернуться в тоскливую, мрачную, скучную реальность.

Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: _Irynn_ от 10 Декабря 2006, 00:46:06
а мне после прочтения хорошей книги очень трудно вернуться в тоскливую, мрачную, скучную реальность.
Похоже, что у меня напрочь отбило ассоциативное мышление, потому что ну никак не получается связать фотографию (пусть даже и такого огроменного размера) с текстом самого поста...  :mda:
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Красный Кхмер от 10 Декабря 2006, 02:31:57
Если окружающая жизнь такая серая, то зачем вообще в неё постоянно выныривать? :) Достаточно просто брать другую книгу - и снова окунуться в прекрасные миры! У меня это тоже бывает в некоторые периоды: когда я не могу скрасить реальную действительность, то просто ухожу от неё таким способом. Это, конечно, неправильно, но так гораздо легче и ничего менять я не собираюсь.
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: satok от 14 Декабря 2006, 02:11:49
После прочтения очередной интересной захватывающей книги (особенно если фэнтези) у меня возникают проблемы по выныриванию в мою скучную серую  реальность. Хожу как после комы . Эти перманентные адаптации к реальному миру наталкивают на мысль, что я читаю не те книги и пора переходить на более серьезную литературу.
Есть ли у кого-нибудь подобные переживание и если да, то после каких книг и как у Вас это протекает..

Бывает. Когда сталкиваюсь с выражением моих собственных мыслей и чувств. А вернее с моей неспособностью так "выразительно" реализовать свои мысли и желания, как это происходит в том, книжном мире.
Но это скорее синдром belletriste красивой грусти. Здесь нет ничего общего с серостью повседневности.
Это просто добавляет чуть-чуть остроты и тонуса.
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Чучик от 03 Января 2007, 18:11:49
если не связали ТУ фотографию, то попытайтесь "связать" эту открыточку
 :-* и не путайте жтзнь и фантазию. или - сами фантазируйте
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Troon от 03 Января 2007, 20:45:13
Если в жизни видишь цель, то никогда не уйдешь в мир грез так глубоко.
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: lis от 03 Января 2007, 23:32:27
Читая книги, я могу сопереживать героям, оценивать их поступки, но не примериваю  их жизнь на себя, просто получаю удовольствие от прочитанного.  :)
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: kavamura от 04 Января 2007, 16:43:41
Обычно после разных книг по-разному возвращаешься в реальность.
После прочтения Схимника Анхеля де Куатье очнулся как после сна. Вышел на улицу, посмотрел в небо и таким прекрасным показался мне этот мир, как-будто это мой послединий день на Земле.
После книг Мураками меня обычно тянет слушать Акиру Ямаоку, пить пиво и гулять по всяикм захолустьям, благо у нас в городе их много.
Ну, а Булгаков - это тепло, уют, горячий чай, классика.
Обычно после хорошей книги отхожу 2-3 часа, потом начинаю думать о насущных проблемах
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Екатерина_Т от 06 Января 2007, 02:58:40
После "Парфюмера" нюхала всё подряд и несколько дней ощущала запахи, как будто бы. казалось, что всё окружающее меня, пахнет. Ужасно живое ощущение! :))))))))
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Гротеск от 13 Января 2007, 20:36:32
Что сказать - у меня зависит от возраста. В школьные годы на столбы натыкался после некоторых книг (задумывался однако). Сейчас  так не получится - машин и постеров на дорогах больше стало, особо не помечтаешь. Шучу.
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: unintended от 22 Января 2007, 17:30:14
иногда возвращение происходите легко и безболезненно, а иногда долго смотрю пустыми глазами на прочитанные страницы и думаю о чем-то своем. а потом еще долго не могу придти в себя... но, как правило, подобные сильные впечатления - редкость, скорее это исключение из правил.

самое яркое ощущение после себя оставили "На западном фронте без перемен" Ремарка, "Улисс" Джойса, "Трудно быть богом" Стругацких и "метро 2033" - кажется так называетя, автора не помню
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Корнет Шурочка от 23 Января 2007, 15:54:45
Лично для меня высказанная в теме проблема стала большой бедой по жизни. Я быстро привыкаю к книге и после её окончания чувсвую себя просто ужасно, даже если сама книга закончилась хорошо, а уж если плохо... В общем приходится тут же хвататься за новую книгу, чтобы отвлечся. Сначала привыкаю к ней, но потом дочитываю и в результате то же самое.
Я не считаю свою жизнь пресной и серой, я просто очень люблю книги.
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: defy от 23 Января 2007, 18:04:08
Мне вот стало жаль времени на любой уход от реальности, в том числе и на чтение. Если книга ничего не дает, кроме приятного времяпровождения, то потом возникает целая гамма неприятных чувств, вплоть до угрызений совести :).
В подростковом возрасте проваливалась с головой в книжные миры, выниривая оттуда периодически чтобы поесть, поспать, сделать уроки, а сейчас такого не наблюдается. И редко стали попадаться книги, после прочтения которых действительно ходишь под впечатлением. Может, плохо ищу, не знаю...:)
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Veta от 31 Января 2007, 13:02:33
Для меня окончание любимой книги,которая читалась достаточно долго разноценно маленькой смерти...Очень долго скучаю по героям,перечитывать это же не то все таки...
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Красный Кхмер от 31 Января 2007, 15:11:54
Мне вот стало жаль времени на любой уход от реальности, в том числе и на чтение. Если книга ничего не дает, кроме приятного времяпровождения, то потом возникает целая гамма неприятных чувств, вплоть до угрызений совести :).
Это значит, что Вы очень цените реальность :)
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: defy от 31 Января 2007, 15:52:08
Это значит, что Вы очень цените реальность :)
Ценю :) Только ничерта не делаю полезного :) 
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Красный Кхмер от 31 Января 2007, 16:22:34
Ценю :) Только ничерта не делаю полезного :) 
А может ну её, эту полезность? ;) Возможно, достаточно получать удовольствие - Вы от реальности, кто-то от нереальности :)
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: defy от 31 Января 2007, 16:26:05
А может ну её, эту полезность? ;) Возможно, достаточно получать удовольствие - Вы от реальности, кто-то от нереальности :)
От нереальности я тоже согласна :)
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Красный Кхмер от 31 Января 2007, 23:26:24
А уж если гармонично сочетать... ;)
Да, гармония - великая вещь! :) Вот только достичь её довольно трудно...
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Андрон от 02 Февраля 2007, 16:28:25
Для меня окончание любимой книги,которая читалась достаточно долго разноценно маленькой смерти...Очень долго скучаю по героям,перечитывать это же не то все таки...
Согласен. Но если книга хороша, я точно знаю, что "перечтения" не миновать. И это как-то утешает :)
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: trava от 09 Февраля 2007, 00:01:37
Ловил ли кто себя на этой мысли, друзья? У меня как раз такой период-читаю книгу за книгой, как в детстве, чтобы забыться... :(
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Nameless от 09 Февраля 2007, 00:13:47
Есть такое, есть. ;D Но так ли это плохо? Чего мы только не делаем, чтобы уйти от реальности,и книги, пожалуй, самый безвредный и даже полезный способ. Да и вообще, от реальности не уйдешь, как не старайся, и любая книга имеек к ней какое-то отношение, так что ничего страшного. 8)
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Андрон от 09 Февраля 2007, 11:42:16
Ловил ли кто себя на этой мысли, друзья? У меня как раз такой период-читаю книгу за книгой, как в детстве, чтобы забыться... :(
Со мной это тоже бывает.
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Аваричка от 09 Февраля 2007, 18:20:50
Из книги бывает трудно выйти в реальность, особенно если эта книга захватила все твое воображение. А по какой причине мы читаем??
Кто-то чтобы забыться, как сказано выше, отчего-то, кто-то просто воспринимает как сказку, кто-то возвращается в детство с помощью книги, кто-то просто хочет отдохнуть от реальности... и какова ни была бы причина... мы все равно получаем какую-то информацию. Может просто у нас у всех информационное голодание, в наш век информационных технологий????
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Лилисаевна от 11 Февраля 2007, 22:31:02
У меня был перманентный уход от реальности в книги в нежно-пубертантном возрасте. С годами такое случается все реже и реже. Последний раз это была "Ночь нежна" - очень сильно зацепило, неделю приходила в себя. А сейчас, хотела бы даже вот так в книгу нырнуть, а чегой-то как-то не получается :-\ - герои кажутся картонными, ситуации надуманными, чего делать - ума не приложу.
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Chukcha2005 от 11 Февраля 2007, 22:36:44
У меня был перманентный уход от реальности в книги в нежно-пубертантном возрасте. С годами такое случается все реже и реже. Последний раз это была "Ночь нежна" - очень сильно зацепило, неделю приходила в себя. А сейчас, хотела бы даже вот так в книгу нырнуть, а чегой-то как-то не получается :-\ - герои кажутся картонными, ситуации надуманными, чего делать - ума не приложу.
Может почитать что-то такое... не "сюжетное", а "настроенческое", психологическое?  :undecided1:
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Лилисаевна от 11 Февраля 2007, 22:56:40
Может почитать что-то такое... не "сюжетное", а "настроенческое", психологическое?  :undecided1:

Не... Такое ощущение, что наоборот - надо что-то чисто сюжетное, типа детективов. Потому что в "настроенченском и психологическом" именно и тяготит моя неспособность все это воспринять.
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: sorca от 12 Февраля 2007, 01:39:13
Не... Такое ощущение, что наоборот - надо что-то чисто сюжетное, типа детективов. Потому что в "настроенченском и психологическом" именно и тяготит моя неспособность все это воспринять.
Может быть Вам понравится Святослав Логинов "Свет в окошке" - это правда настроенческое и психологическое, да еще и фантастика, но я долго считала себя уже неспособной к погружению, а вот эта книга довольно сильно зацепила.

У меня вообще с погружениями связана немного другая проблема - если книга уже закончилась, даже хорошая, испытываю просто чувство светлой грусти. А вот оторваться от недочитанной интересной книги... время не чувствую абсолютно, хоть три будильника ставь. Один раз из-за этого даже пошла абсолютно неподготовленной на экзамен(в институтские времена) - зачиталась. Я это называю - книжный запой. Никому не знакомо?
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Лилисаевна от 12 Февраля 2007, 01:42:06
Ну еще бы! По этому запою  я и тоскую! :isterika:Когда знаешь, что вставать в семь утра и сидишь всю ночь с книжкой, как маньяк.
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Chukcha2005 от 12 Февраля 2007, 01:43:20
Я это называю - книжный запой. Никому не знакомо?
Такого, пожалуй, не было... Если только в детстве. Но вот до сих пор осталось (и это, говорят, вещь распространенная) - смотреть: сколько же страниц до конца хорошей книги и расстраиваться, что страничек этих уже совсем мало :(
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: ALICE от 12 Февраля 2007, 02:03:51
Такого, пожалуй, не было... Если только в детстве. Но вот до сих пор осталось (и это, говорят, вещь распространенная) - смотреть: сколько же страниц до конца хорошей книги и расстраиваться, что страничек этих уже совсем мало :(
У меня такое было с "Охотой на овец". Когда осталось страниц 15 до конца, я отложила книгу... хотелось подольше в ней пожить. :)
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Аваричка от 12 Февраля 2007, 09:03:32
У меня вообще с погружениями связана немного другая проблема - если книга уже закончилась, даже хорошая, испытываю просто чувство светлой грусти. А вот оторваться от недочитанной интересной книги... время не чувствую абсолютно, хоть три будильника ставь. Один раз из-за этого даже пошла абсолютно неподготовленной на экзамен(в институтские времена) - зачиталась. Я это называю - книжный запой. Никому не знакомо?
Знакомо-знакомо.. причом до сих пор... что в детстве, что сейчас.. если книга цепляет... пока не прочитаю не успокоюсь.. и чхать на все... правда на работу так тяжело вставать....
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: befogme от 12 Февраля 2007, 09:31:57
Знакомо-знакомо.. причом до сих пор... что в детстве, что сейчас.. если книга цепляет... пока не прочитаю не успокоюсь.. и чхать на все... правда на работу так тяжело вставать....

я тут буквально позавчера до 6 утра читала - дочитывала Элизабет Джордж :) Причем в четыре я книгу отложила, но уснуть не смогла, и в полпятого взялась снова.
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Аваричка от 12 Февраля 2007, 09:56:21
я тут буквально позавчера до 6 утра читала - дочитывала Элизабет Джордж :) Причем в четыре я книгу отложила, но уснуть не смогла, и в полпятого взялась снова.
хих.. аналогично.. зачиталась Коултер...
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Андрон от 12 Февраля 2007, 10:26:18

У меня вообще с погружениями связана немного другая проблема - если книга уже закончилась, даже хорошая, испытываю просто чувство светлой грусти. А вот оторваться от недочитанной интересной книги... время не чувствую абсолютно, хоть три будильника ставь. Один раз из-за этого даже пошла абсолютно неподготовленной на экзамен(в институтские времена) - зачиталась. Я это называю - книжный запой. Никому не знакомо?
Еще как знакомо!!  :D
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Abra от 12 Февраля 2007, 17:17:33
Сложно сказать от каких конкретно. Практически ото всех, что оставляют сильное неизгладимое впечатление. Наверно это и есть хорошая литература, когда есть полный эффект присутствия. А чтобы так не затягивало, я просто стараюсь читать дозированно, не запоем, как бы наблюдая из замочноц скважины :)
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Аваричка от 12 Февраля 2007, 17:23:35
Сложно сказать от каких конкретно. Практически ото всех, что оставляют сильное неизгладимое впечатление. Наверно это и есть хорошая литература, когда есть полный эффект присутствия. А чтобы так не затягивало, я просто стараюсь читать дозированно, не запоем, как бы наблюдая из замочноц скважины :)

неужели это так интересно??? это, по-моему, как бы жить по доверенности...
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: defy от 12 Февраля 2007, 19:33:55
Один раз из-за этого даже пошла абсолютно неподготовленной на экзамен(в институтские времена) - зачиталась. Я это называю - книжный запой. Никому не знакомо?
В школе регулярно из-за этого успеваемость хромала. Сейчас - крайне редко... :(
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Schatten от 20 Февраля 2007, 06:23:56
Мне бывает очень трудно возвращаться к реальности из "книжного запоя". Такое состояние у меня в последние несколько лет появляется практически всегда после зимних каникул в институте. Две недели, день и ночь читаешь и читаешь, а потом надо как-то возвращаться к реальной жизни, ходить в институт и до того все это влом, что просто ужас.
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Аваричка от 20 Февраля 2007, 10:56:05
Мне бывает очень трудно возвращаться к реальности из "книжного запоя". Такое состояние у меня в последние несколько лет появляется практически всегда после зимних каникул в институте. Две недели, день и ночь читаешь и читаешь, а потом надо как-то возвращаться к реальной жизни, ходить в институт и до того все это влом, что просто ужас.
точно... есть такое.. очень трудно вливаться в учебу...
у меня как то раз из-за такого книжного запоя сессия пролетела....
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: ZOOKI от 20 Февраля 2007, 14:57:57
И у меня бывает! Читаю себе интересную книжку (на работе), тут пристают ко мне, сделай то, сделай это... Разве не понятно, что я и так уже занята важным делом ;)
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Аваричка от 20 Февраля 2007, 15:21:13
И у меня бывает! Читаю себе интересную книжку (на работе), тут пристают ко мне, сделай то, сделай это... Разве не понятно, что я и так уже занята важным делом ;)
:girl_haha: :girl_haha: :girl_haha: конечно важным....
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Sunamas от 20 Февраля 2007, 17:37:11
У меня вообще с погружениями связана немного другая проблема - если книга уже закончилась, даже хорошая, испытываю просто чувство светлой грусти. А вот оторваться от недочитанной интересной книги... время не чувствую абсолютно, хоть три будильника ставь. Один раз из-за этого даже пошла абсолютно неподготовленной на экзамен(в институтские времена) - зачиталась. Я это называю - книжный запой. Никому не знакомо?
Особенно про подготовку к экзаменам... У меня почему-то всегда книжный запой приходился на сессию... :)
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: barbabyanka от 17 Марта 2007, 08:58:05
Мне случалось замечать, что после ухода в "запой" у меня на несколько часов или даже дней меняется стиль речи (начинаю говорить и думать в стиле автора). После особенно сильного "запоя" иногда на пару часов реальность начинаю воспринимать как продолжение книги (то есть слегка отстраненно, как читатель, наблюдающий за событиями, а не реальный человек). К ужасу моему, недавно выяснилось, что в состоянии "запоя" могу разговаривать с окружающими без выхода из книги. По возвращении абсолютно не помню, что сказала и на какую тему. Причем от жанра книги все это не зависит. От серьезных, реалистичных книг "улетаю" как правило сильнее, чем от сказок в стиле фэнтези. При этом реальность люблю, скучной и серой не считаю.
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Аваричка от 17 Марта 2007, 10:53:30
Мне случалось замечать, что после ухода в "запой" у меня на несколько часов или даже дней меняется стиль речи (начинаю говорить и думать в стиле автора). После особенно сильного "запоя" иногда на пару часов реальность начинаю воспринимать как продолжение книги (то есть слегка отстраненно, как читатель, наблюдающий за событиями, а не реальный человек). К ужасу моему, недавно выяснилось, что в состоянии "запоя" могу разговаривать с окружающими без выхода из книги. По возвращении абсолютно не помню, что сказала и на какую тему. Причем от жанра книги все это не зависит. От серьезных, реалистичных книг "улетаю" как правило сильнее, чем от сказок в стиле фэнтези. При этом реальность люблю, скучной и серой не считаю.
Точно-точно. Со мной тоже самое происходит. А еще меня заклинило на одной книге. Если я слышу какие-то фразы на улице, и эти же фразы я читала в книге, то мне кажется, что их произносит ГГ. И я долго не могу понять, с какого бы ему оказаться тут, в реальном мире. Что у меня просто проецирование книги в реал.
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: carfilina от 17 Марта 2007, 11:37:34
А я иногда невольно после прочтения книги ощущаю себя героиней романа. Правда, на день-два. Потом свой реал заполняет мысли и образ улетучивается.
 Но детективы никогда не оставляли после себя такого состояния. Захлопнула книжку, несколько минут обдумала концовку романа и все.
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Аваричка от 17 Марта 2007, 12:06:10
А я иногда невольно после прочтения книги ощущаю себя героиней романа. Правда, на день-два. Потом свой реал заполняет мысли и образ улетучивается.
 Но детективы никогда не оставляли после себя такого состояния. Захлопнула книжку, несколько минут обдумала концовку романа и все.
А я в детстве искала всякие тайны, чтобы из расследовать, и все это после того, как прочитала о Шерлоке Холмсе...
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Chukcha2005 от 17 Марта 2007, 12:22:21
А я в детстве искала всякие тайны, чтобы из расследовать, и все это после того, как прочитала о Шерлоке Холмсе...
Что-то подобное и у меня было.  :embar: Всё в уме какие-то речи вёл, обращаясь к воображаемому Ватсону  :)
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Аваричка от 17 Марта 2007, 12:51:13
Что-то подобное и у меня было.  :embar: Всё в уме какие-то речи вёл, обращаясь к воображаемому Ватсону  :)
хих, а я даже стащила фотоаппарат у мамы и фотографиловала тех людей, которые для меня казались подозрительными... следила за ними=)
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: капибара от 17 Марта 2007, 12:54:16
Ну, у меня "запой" практически непрерывный, но, конечно, не все книги так "цепляют".
Я спасалась этим способом в очень трудные для нашей семьи времена, так что не считаю его чем-тио отрицательным. Иначе просто могла бы не выдернжать.
У меня как-то получается действовать на двух уровнях - могу рабоать, притом успешно (особенно, если работа в данный момент рутинная) и обдумывать очередную книгу.  :)
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: carfilina от 17 Марта 2007, 15:06:18
А я в детстве искала всякие тайны, чтобы из расследовать, и все это после того, как прочитала о Шерлоке Холмсе...
Точно! Я и забыла про это потому, что давно это было...но было. Особенно меня научили эти книги замечать детали в одежде, жестах человека.
 Оставили неизгладимые впечатления постоянные вопросы Шерлока к Ватсону "Глядя на этого человека, что можно сказать о его характере (роде занятий и т.д.)?"
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Аваричка от 17 Марта 2007, 15:15:06
Точно! Я и забыла про это потому, что давно это было...но было. Особенно меня научили эти книги замечать детали в одежде, жестах человека.
 Оставили неизгладимые впечатления постоянные вопросы Шерлока к Ватсону "Глядя на этого человека, что можно сказать о его характере (роде занятий и т.д.)?"
Точно!!! И это у меня было. Я пыталась, тоже сказать по человеку, кто он, что из себя представляет... Наверное и поэтому, пошла в психологию, а может и нет=)
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Close-Up от 17 Марта 2007, 18:31:17
Но детективы никогда не оставляли после себя такого состояния. Захлопнула книжку, несколько минут обдумала концовку романа и все.
Это, наверное, потому, что для Вас в детективе нет ничего, кроме загадки - кто убил?- которую надо разгадать, и весь детектив. Меня детективные книги, особенно импортные (из последних - Элизабет Джордж, Сара Дюнан, Филлис Дороти Джеймс) "цепляют" не меньше, чем другая худ. литература. Я вижу не просто загадку, но и жизнь тех "реальных" :) людей, их быт, их переживания, частную жизнь следователей и пр. Вобщем интересно и погртужаешься также, а если потом не "пережёвывать" про себя - дней по нескольку, периодически возвращаясь - то и вобще зачем читать?
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: carfilina от 17 Марта 2007, 20:02:57
Это, наверное, потому, что для Вас в детективе нет ничего, кроме загадки - кто убил?- которую надо разгадать, и весь детектив. Меня детективные книги, особенно импортные (из последних - Элизабет Джордж, Сара Дюнан, Филлис Дороти Джеймс) "цепляют" не меньше, чем другая худ. литература. Я вижу не просто загадку, но и жизнь тех "реальных" :) людей, их быт, их переживания, частную жизнь следователей и пр. Вобщем интересно и погртужаешься также, а если потом не "пережёвывать" про себя - дней по нескольку, периодически возвращаясь - то и вобще зачем читать?
Просто, наверное, мне мало попадалось хороших детективов. К примеру, после Марининой, Поляковой, А.Кристи, Акунина я долго под впечатлением. А остальные книги проходят мимо. Интересно читать, но след не оставляют.
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Close-Up от 17 Марта 2007, 20:06:50
Просто, наверное, мне мало попадалось хороших детективов. К примеру, после Марининой, Поляковой, А.Кристи, Акунина я долго под впечатлением. А остальные книги проходят мимо. Интересно читать, но след не оставляют.
А, ну Кристи вобще вне конкуренции! У неё же очень много чисто психологических моментов "за жизнь"! К российским детективам отношусь ...э..эээ ... несколько по-другому  :-\
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Zurmansor от 18 Марта 2007, 23:22:09
У меня сейчас обратная проблема.  :( Никак не могу отвлечься от реальности и "погрузится" в книгу. Вернее могу, но для этого нужно затратить определённые усилия, и не во всякую книгу. Что этом случае можете посоветовать?
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Close-Up от 19 Марта 2007, 03:17:01
У меня сейчас обратная проблема.  :( Никак не могу отвлечься от реальности и "погрузится" в книгу. Вернее могу, но для этого нужно затратить определённые усилия, и не во всякую книгу. Что этом случае можете посоветовать?
Ну что тут можно сказать? Сытый голодного неи разумеет :mda:
Это, наверное, как спрашивать у пьяницы, как получать от...ээ...ээээ... вобщем, определённых напитков удовольствие... Наверное, он пожмёт плечами и скажет: "Да Вы просто пейте и всё - не думайте ни о чём" :yu:

Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Аваричка от 19 Марта 2007, 08:30:10
Цитировать
Просто, наверное, мне мало попадалось хороших детективов. К примеру, после Марининой, Поляковой, А.Кристи, Акунина я долго под впечатлением. А остальные книги проходят мимо. Интересно читать, но след не оставляют.
А меня так цепляет Эд Макбейн. Особено его Головоломка.
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: VSemV от 19 Марта 2007, 18:16:20
Проблему с запоями я решаю просто... читаю, а потом спать :splu:
а с утра нужна свежая голова! :D
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Аваричка от 19 Марта 2007, 18:20:04
Проблему с запоями я решаю просто... читаю, а потом спать :splu:
а с утра нужна свежая голова! :D
А если уснуть не можешь пока не дочитаешь???
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: VSemV от 19 Марта 2007, 20:27:40
Дык так и получается, что засыпаю около четырёх часов утра прямо за книгой... :splu:
причём обычно я читаю на телефоне и приходится с утра доставать его из под кровати... ;D

Зато просыпается потом, как ни странно, очень хорошо!!!
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Аваричка от 20 Марта 2007, 09:48:46
Дык так и получается, что засыпаю около четырёх часов утра прямо за книгой... :splu:
причём обычно я читаю на телефоне и приходится с утра доставать его из под кровати... ;D

Зато просыпается потом, как ни странно, очень хорошо!!!
Ничего себе. Вот ты робот! А я читаю тоже где-то до 4, а потом в 6-7 встаю с трудом. А вставать надо. В результате полдня сонная хожу. После полудня раскачиваюсь, и к вечеру спать не хочу. И опять до 4 читаю=)
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Kiera от 28 Марта 2007, 17:48:23
После книг, особенно фэнтези, не могу найти себе места. Все становится не интересным и даже появляется легкая зависть к героям книг. Хотя по моему это не плохой способ уйти от зачастую рутинной реальности. Всегда прочитав книгу становится очень обидно и хочется продолжения даже самой законченной истории. Я прочитываю где то 5 книг в неделю и просто не могу остановиться, наверное у меня какие то проблемы с восприятием действительности...
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Schatten от 29 Марта 2007, 06:17:53
Цитировать
У меня сейчас обратная проблема.   Никак не могу отвлечься от реальности и "погрузится" в книгу. Вернее могу, но для этого нужно затратить определённые усилия, и не во всякую книгу. Что этом случае можете посоветовать?

Знакомо.  Нет ничего хуже, когда запихиваешь в себя книги "потому что надо дочитать". Брось те книги, которые читаешь в данный момент и поищи что-нибудь поинтереснее.

Цитировать
После книг, особенно фэнтези, не могу найти себе места. Все становится не интересным и даже появляется легкая зависть к героям книг.

Да, меня если книга цепляет, то мне тоже хочется жить целиком в том, выдуманном мире. Я тогда беру плеер я гуляю часа четыре по городу, при этом сначала вообще ничего не замечаю вокруг, но потом отпускает  :)
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: defy от 29 Марта 2007, 17:43:35
Со мной что-то ненормальное делается... Любая книга, даже самая суперинтересная - 50 страниц максимум, и все, внимание расплывается, начинаю отвлекаться, страницы пролистывать, а что там дальше будет?... А если какая заминка в сюжете, так могу и закинуть куда-нибудь, до лучших времен... Усталость...
 
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Ортанс от 29 Марта 2007, 18:51:17
Со мной что-то ненормальное делается... Любая книга, даже самая суперинтересная - 50 страниц максимум, и все, внимание расплывается, начинаю отвлекаться, страницы пролистывать, а что там дальше будет?... А если какая заминка в сюжете, так могу и закинуть куда-нибудь, до лучших времен... Усталость...
 

Что же в этом удивительного? Весна, авитаминоз и все прочие прелести... Хорошо помогают фрукты, сон и спорт, а также добрые детские книжки. Ей Богу, когда вы отдохнете, чтение вновь будет доставлять вам удовольствие.
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: pantera от 30 Марта 2007, 02:53:49
Что же в этом удивительного? Весна, авитаминоз и все прочие прелести... Хорошо помогают фрукты, сон и спорт, а также добрые детские книжки. Ей Богу, когда вы отдохнете, чтение вновь будет доставлять вам удовольствие.
:good: :good: :good: Есть еще такие моменты, наверно, многим знакомые. Когда читаешь любую книгу, то выбераешь своего героя или героиню, потом в жизни невольно ищешь глазами кого-то похожего. Это первое. Второе, когда себя представляешь в роли кого-либо и подобные черты также плавно перетекают в реальную жизнь. Третье, когда, окунувшись полностью в прочтение книги, оказываешься полностью там.
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: defy от 30 Марта 2007, 19:12:38
:good: :good: :good: Есть еще такие моменты, наверно, многим знакомые. Когда читаешь любую книгу, то выбераешь своего героя или героиню, потом в жизни невольно ищешь глазами кого-то похожего. Это первое. Второе, когда себя представляешь в роли кого-либо и подобные черты также плавно перетекают в реальную жизнь. Третье, когда, окунувшись полностью в прочтение книги, оказываешься полностью там.
Не-а, не знакомо  :-\
Меня в книгах, похоже, больше всего привлекает личность самого автора, а герои это так, "иллюстративный материал", шахматные фигуры... Крайне редко случаются моменты, когда я забываю, что эта история - вымысел, пусть даже очень талантливый. А жаль...
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Аваричка от 31 Марта 2007, 07:37:23
:good: :good: :good: Есть еще такие моменты, наверно, многим знакомые. Когда читаешь любую книгу, то выбераешь своего героя или героиню, потом в жизни невольно ищешь глазами кого-то похожего. Это первое. Второе, когда себя представляешь в роли кого-либо и подобные черты также плавно перетекают в реальную жизнь. Третье, когда, окунувшись полностью в прочтение книги, оказываешься полностью там.
Пантера, очень знакомы все эти явления.  :undecided1:Видимо, я очень сильно вживаюсь в книгу, которая мне очень сильно понравилось. Что-то подобное было после прочтения Лабиринты Ехо Макса Фрая.  :)
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Ортанс от 02 Апреля 2007, 11:58:23
Крайне редко случаются моменты, когда я забываю, что эта история - вымысел, пусть даже очень талантливый. А жаль...

Ну, что тут поделать. Не так уж и часто встречаются гениальные книги. Но хочется. чтобы это случалось почаще.
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: defy от 02 Апреля 2007, 14:40:15
Ну, что тут поделать. Не так уж и часто встречаются гениальные книги. Но хочется. чтобы это случалось почаще.
Да дело тут не в гениальности.
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Ортанс от 02 Апреля 2007, 15:32:45
Ну, хорошо, скажем, дело в том, насколько книга совпадает с нашими интересами и настроением. Но вот ведь, что интересно. Если книга слабо написано, она мне безразлична, даже если нужна мне по теме, а взгляды автора совпадают с моими собственными.
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: defy от 02 Апреля 2007, 15:43:08
Ну, хорошо, скажем, дело в том, насколько книга совпадает с нашими интересами и настроением. Но вот ведь, что интересно. Если книга слабо написано, она мне безразлична, даже если нужна мне по теме, а взгляды автора совпадают с моими собственными.
Да, такое часто бывает.
Иногда хочется отдохнуть, почитать какую-нибудь глупость, отнюдь не гениальную... раньше, бывало, читаешь чушь откровенную, и радуешься :), а сейчас такое не получается...
Детектив (из разряда бестселлеров) мучила две недели, еле осилила, все впечатления в два слова: "какая скука"  :splu:
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: БдящийГлюк от 05 Апреля 2007, 02:05:11
Фентази, это прекрасно, но вы попробуйте каждый год, по месяцу жить в лесу, и на выходные забирайтесь в чащу леса.
Будьте тихи и незаметны, как любой житель леса.
Любите природу, и она допустит вас к своему сокровенному.
Поверьте, у самых отъявленных горожан открывается дверь в другой мир.
Мои знакомые туристы со стажем, в такое верят, о чем посмеется горожанин…
Вы, и в городе проходя мимо дерева, кустика, травинки можете услышать или уловить НЕЧТО…
Просто нужно жить, и видеть красоту мира и за бетоном.
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: defy от 05 Апреля 2007, 19:51:51
Фентази, это прекрасно, но вы попробуйте каждый год, по месяцу жить в лесу, и на выходные забирайтесь в чащу леса.
Будьте тихи и незаметны, как любой житель леса.
Любите природу, и она допустит вас к своему сокровенному.
Поверьте, у самых отъявленных горожан открывается дверь в другой мир.
Мои знакомые туристы со стажем, в такое верят, о чем посмеется горожанин…
Вы, и в городе проходя мимо дерева, кустика, травинки можете услышать или уловить НЕЧТО…
Просто нужно жить, и видеть красоту мира и за бетоном.
Ой, как хорошо... :isumitelno:
Я часто бываю на природе, только это и спасает :)
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Sunamas от 06 Апреля 2007, 16:04:33
Фентази, это прекрасно, но вы попробуйте каждый год, по месяцу жить в лесу, и на выходные забирайтесь в чащу леса.
Будьте тихи и незаметны, как любой житель леса.
Любите природу, и она допустит вас к своему сокровенному.
Поверьте, у самых отъявленных горожан открывается дверь в другой мир.
Мои знакомые туристы со стажем, в такое верят, о чем посмеется горожанин…
Вы, и в городе проходя мимо дерева, кустика, травинки можете услышать или уловить НЕЧТО…
Просто нужно жить, и видеть красоту мира и за бетоном.

А еще возьмите с собой деревянный меч, картонные доспехи и ваших друзей-"эльфов"-"гномов"... :) :) :)
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Марфа Посадница от 06 Апреля 2007, 16:29:01
Фентази, это прекрасно, но вы попробуйте каждый год, по месяцу жить в лесу, и на выходные забирайтесь в чащу леса.
Будьте тихи и незаметны, как любой житель леса.
Любите природу, и она допустит вас к своему сокровенному.
Поверьте, у самых отъявленных горожан открывается дверь в другой мир.
Мои знакомые туристы со стажем, в такое верят, о чем посмеется горожанин…
Вы, и в городе проходя мимо дерева, кустика, травинки можете услышать или уловить НЕЧТО…
Просто нужно жить, и видеть красоту мира и за бетоном.


Это правда! И фэнтэзи я люблю за это, например у Дворецкой всегда природа персонифицирована и одухотворена (в смысле за каждой березкой - берегиня). Или у Семеновой вспомните Злую Березу. Вот это я детства сама чую - что деревья и травы не только деревья и травы, они притворяются только деревьями и травами, а сами-то - ОГО! - гораздо больше, чем просто растения.

Кстати, я биолог и лесовед по образованию!
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: defy от 06 Апреля 2007, 16:44:56
А еще возьмите с собой деревянный меч, картонные доспехи и ваших друзей-"эльфов"-"гномов"... :) :) :)
И крышку от кастрюли в качестве щита! :D
Когда о ролевиках речь заходит, Лукьяненко вспоминаю. В "Лабиринте отражений"(?) герои попали в виртуальную ролевую игру, видят, по дорожке гном идет, они его схватили, сумку вытряхнули, оттуда помимо всяких "ролевых" штук сникерс вывалился. Гном заплакал :cray: "Ясно, ребенок..." :)
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Sunamas от 06 Апреля 2007, 16:59:25
И крышку от кастрюли в качестве щита! :D
Когда о ролевиках речь заходит, Лукьяненко вспоминаю. В "Лабиринте отражений"(?) герои попали в виртуальную ролевую игру, видят, по дорожке гном идет, они его схватили, сумку вытряхнули, оттуда помимо всяких "ролевых" штук сникерс вывалился. Гном заплакал :cray: "Ясно, ребенок..." :)

:bravo: :bravo: :bravo:
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Flower от 08 Апреля 2007, 09:40:59
я тут буквально позавчера до 6 утра читала - дочитывала Элизабет Джордж :) Причем в четыре я книгу отложила, но уснуть не смогла, и в полпятого взялась снова.
Ах, как я с вами согласна и со мной часто такое бывает. Как потом тяжело на работе, до обеда еще терпимо, а после ...В такие послеобеденные времена я себе говорю, как безнадежный пьяница " это было последний раз ", но знаю, что слова не сдержу.
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Аваричка от 09 Апреля 2007, 10:23:32
Ах, как я с вами согласна и со мной часто такое бывает. Как потом тяжело на работе, до обеда еще терпимо, а после ...В такие послеобеденные времена я себе говорю, как безнадежный пьяница " это было последний раз ", но знаю, что слова не сдержу.
Хих! Я в такие дни становлюсь наркоманкой-кофеинщицей. Кофе литрами пью, чтобы не уснуть=) :splu: :splu:
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Flower от 09 Апреля 2007, 18:47:13
Хих! Я в такие дни становлюсь наркоманкой-кофеинщицей. Кофе литрами пью, чтобы не уснуть=) :splu: :splu:
После бессонной ночи, я не просто хочу спать, а состояние ужасно болезненное. ощущение, что ночь провел на вокзале,а еще головные боли  и т.д. наверное можно сравнить с алкогольным синдромом. Спасибо за совет, насчет кофе, я его тоже пью. Может увеличить количество чашек.
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Аваричка от 09 Апреля 2007, 19:06:24
После бессонной ночи, я не просто хочу спать, а состояние ужасно болезненное. ощущение, что ночь провел на вокзале,а еще головные боли  и т.д. наверное можно сравнить с алкогольным синдромом. Спасибо за совет, насчет кофе, я его тоже пью. Может увеличить количество чашек.
:lol: :lol: :lol: Главное не переусердствовать и сердце "железным" должно быть, а то тьфу-тьфу...
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Close-Up от 11 Апреля 2007, 00:29:59
После бессонной ночи, я не просто хочу спать, а состояние ужасно болезненное. ощущение, что ночь провел на вокзале,а еще головные боли  и т.д. наверное можно сравнить с алкогольным синдромом. Спасибо за совет, насчет кофе, я его тоже пью. Может увеличить количество чашек.

Вы поаккуратнее с этим. Не в кол-ве чашек дело, а в хроническом недосыпе. Если в организме ощущение как после немалого кол-ва выпитого спиртного, болит и кружится голова и, пардон, подташнивает в движущемся транспорте, это может быть повышенным внутричерепным давлением, синдромом хронической усталости,  и прочих "прелестей", которые из этого со временем - если не обращать внимания - проистекают... (поищите в Интернете)
Так что я категорически против чтения ночами напролёт, даже если очень-очень интересно...  :'(
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Аваричка от 11 Апреля 2007, 11:26:20
Вы поаккуратнее с этим. Не в кол-ве чашек дело, а в хроническом недосыпе. Если в организме ощущение как после немалого кол-ва выпитого спиртного, болит и кружится голова и, пардон, подташнивает в движущемся транспорте, это может быть повышенным внутричерепным давлением, синдромом хронической усталости,  и прочих "прелестей", которые из этого со временем - если не обращать внимания - проистекают... (поищите в Интернете)
Так что я категорически против чтения ночами напролёт, даже если очень-очень интересно...  :'(
А если книга затягивает на столько, что остановится невозможно, а на часах 24-00? Неужели вы сможете "тормознуть себя"???
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: defy от 11 Апреля 2007, 11:54:57
А если книга затягивает на столько, что остановится невозможно, а на часах 24-00? Неужели вы сможете "тормознуть себя"???
Лююююдиииии.... где вы такие книги берете? :)
Завидно мне... :)

А на самом деле тормозить бесполезно, все равно не сможешь уснуть, по себе знаю...
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Аваричка от 11 Апреля 2007, 14:50:53
Лююююдиииии.... где вы такие книги берете? :)
Завидно мне... :)

А на самом деле тормозить бесполезно, все равно не сможешь уснуть, по себе знаю...
Везде, где только можно=) Один из лучших источников по поиску книг, библиотека Альдебаран :P :P
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: pantera от 12 Апреля 2007, 14:21:35
Пантера, очень знакомы все эти явления.  :undecided1:Видимо, я очень сильно вживаюсь в книгу, которая мне очень сильно понравилось. Что-то подобное было после прочтения Лабиринты Ехо Макса Фрая.  :)
Честно говоря, я по-другому читать не умею. Только беру интересную книгу в руки, открываю ее, начинаю читать и тут же в голове мысленно вырисовываются картины происходящего. А если автор еще довольно подробно описывает героев, действия, время и обстановку, то  словно я вся там....  Это как-то невольно происходит.
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: pantera от 12 Апреля 2007, 14:30:46
Вот, сейчас начала читать Сьюзен Пейдж. Это, правда, не художественная литература, а книга по психологии больше. Пейдж дает разные задания, проводит эксперименты, описывает сеансы со своими клиентами и самое удивительное, хоть и не роман, но ее сеансы я сразу начала представлять. Настолько это смакуется грамотно.
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Close-Up от 13 Апреля 2007, 02:07:17
А если книга затягивает на столько, что остановится невозможно, а на часах 24-00? Неужели вы сможете "тормознуть себя"???
Я смогу. Ну, не в 24.00, может, но усилием воли на каком-то месте могу прерваться. Если этот механизм сбоит, подключается "запасной парашют" - просто реально начинают закрываться глаза, болеть голова, а если читаю с компьютера - расфокусировка происходит. Тут уж хочешь-не хочешь прервёшься - здоровье дороже. Вобще, до этой стадии лучше не доводить.

В целом совет простой:  надо четко придерживаться парадигмы, что как бы там ни было, реальная жизнь важнее книг ( и прочих надстроечных ценностей).
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Schatten от 13 Апреля 2007, 05:02:10
Я вчера вечером купила книгу Дяченок "Vita nostra", села читать, услием воли пыталась оторваться несколько раз, но "запасной парашют" так и не раскрылся ни в 10 вечера, ни в 12, и лишь в два ночи удалось уложить себя спать.
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Rotten K. от 13 Апреля 2007, 05:20:21
В целом совет простой:  надо четко придерживаться парадигмы, что как бы там ни было, реальная жизнь важнее книг ( и прочих надстроечных ценностей).

Эх, как хочется... но не "Бриан", нельзя... :lol:

Просто на мой взгляд, книги - одни из реальнейших составляющих реальной жизни :)
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Аваричка от 13 Апреля 2007, 11:11:50
Я смогу. Ну, не в 24.00, может, но усилием воли на каком-то месте могу прерваться. Если этот механизм сбоит, подключается "запасной парашют" - просто реально начинают закрываться глаза, болеть голова, а если читаю с компьютера - расфокусировка происходит. Тут уж хочешь-не хочешь прервёшься - здоровье дороже. Вобще, до этой стадии лучше не доводить.

В целом совет простой:  надо четко придерживаться парадигмы, что как бы там ни было, реальная жизнь важнее книг ( и прочих надстроечных ценностей).
:embar: :embar: У меня не получается. Если я читаю с компьютера и уже начинает происходит расфокусировка, я иду пить чай или устраиваю перекур. Отдыхаю недолго, а потом опять читать. Голова от чтения не болит никогда. Или если она болит, то я вообще не берусь за чтение. Могу только в одном случае прерваться, если книга не затягивает и не интересна. В таком случае, откладываю ее на черный день - и все равно осилю=)
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Close-Up от 13 Апреля 2007, 15:40:07
Эх, как хочется... но не "Бриан", нельзя... :lol:

Просто на мой взгляд, книги - одни из реальнейших составляющих реальной жизни :)

Простите, okami,  что именно нельзя? Если хотите поговорить об этом в "Бриане" - укажите тему... :-\
Либо мы просто по-разному понимаем с вами понятие "реальная жизнь"
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Close-Up от 13 Апреля 2007, 15:50:23
:embar: :embar: У меня не получается. Если я читаю с компьютера и уже начинает происходит расфокусировка, я иду пить чай или устраиваю перекур. Отдыхаю недолго, а потом опять читать. Голова от чтения не болит никогда. Или если она болит, то я вообще не берусь за чтение. Могу только в одном случае прерваться, если книга не затягивает и не интересна. В таком случае, откладываю ее на черный день - и все равно осилю=)

Нет, голова у меня, конечно, болит не от чтения, как такового, ибо ситуации, чтобы у меня "расплавились" мозги бывали очень давно и связаны были с чем-то гораздо более важным. В этом смысле читать (воспринимать информацию) я могу всегда, но организм будто бы сам подсказывает физическими методами "Остановись, хватит". И я его слушаю.
Вот пример: если помните, когда-то был русский фильм "Катала" о карточном шулере, который, помимо прочего, использовал специальные контактные линзы, чтобы видеть насквозь карты противников. Но ими можно было пользоваться только ограниченное кол-во времени. Потом, если не снять, начинались жуткие головные боли и человек терял сознание с последующими жестокими последствиями для здоровья. И однажды его "раскусили", заставили сидеть и играть дальше, потому что поняли, что ему надо снимать линзы. В результате он потерял сознание, по сути дела открыл им свой обман и - самое печальное - впоследствии если не совсем ослеп, то потерял большую часть зрения (которое до этого было нормальным).
Так вот,  утрированноо конечно, но в этом фильме я вижу хорошую наглядную рекомендацию - не доводи до крайнего... Книг хороших в мире много, времени...  э-эээ... ну тоже, вроде, не завтра умирать собираюсь, а вот зрение - ценность не восстановимая. Как, впрочем, и другие органы тела - просто со зрением нагляднее (извините за каламбур :D)
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: defy от 13 Апреля 2007, 16:17:15
Эх, как хочется... но не "Бриан", нельзя... :lol:

Просто на мой взгляд, книги - одни из реальнейших составляющих реальной жизни :)
Конечно, есть книги, которые способствуют развитию человека, умственному, духовному и проч. А есть книги, имхо, которые ничему не способствуют, вернее способствуют - ничегонеделанию и уходу от реальности, и что, это тоже "одни из реальнейших составляющих реальной жизни" ???

В целом совет простой:  надо четко придерживаться парадигмы, что как бы там ни было, реальная жизнь важнее книг ( и прочих надстроечных ценностей).
Ну, наверное... Опять же, смотря что за жизнь, и что за книги :)
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Аваричка от 13 Апреля 2007, 16:31:02
Нет, голова у меня, конечно, болит не от чтения, как такового, ибо ситуации, чтобы у меня "расплавились" мозги бывали очень давно и связаны были с чем-то гораздо более важным. В этом смысле читать (воспринимать информацию) я могу всегда, но организм будто бы сам подсказывает физическими методами "Остановись, хватит". И я его слушаю.
Вот пример: если помните, когда-то был русский фильм "Катала" о карточном шулере, который, помимо прочего, использовал специальные контактные линзы, чтобы видеть насквозь карты противников. Но ими можно было пользоваться только ограниченное кол-во времени. Потом, если не снять, начинались жуткие головные боли и человек терял сознание с последующими жестокими последствиями для здоровья. И однажды его "раскусили", заставили сидеть и играть дальше, потому что поняли, что ему надо снимать линзы. В результате он потерял сознание, по сути дела открыл им свой обман и - самое печальное - впоследствии если не совсем ослеп, то потерял большую часть зрения (которое до этого было нормальным).
Так вот,  утрированноо конечно, но в этом фильме я вижу хорошую наглядную рекомендацию - не доводи до крайнего... Книг хороших в мире много, времени...  э-эээ... ну тоже, вроде, не завтра умирать собираюсь, а вот зрение - ценность не восстановимая. Как, впрочем, и другие органы тела - просто со зрением нагляднее (извините за каламбур :D)

 :bravo: :bravo: :bravo: Отличный пример! Просто вы человек, способный контролировать себя. Я же видимо нет, и сильно увлекающийся к тому же. Поэтому у меня получается так, как получается. Но я скажу своему организму, чтобы он присматривал и тормазил=)
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: pantera от 13 Апреля 2007, 18:06:49
А я совершенно не могу читать что-либо в транспорте, причем, в любом. Будь то метро, автобус, самолет, поезд... На кораблях, правда, не пробовала... :D У меня сразу от тряски начинают уставать глаза, а потом и вовсе тошнит...  :-[ Голова начинает раскалываться страшно. А в самолете, видимо, связано с давлением....
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Helene от 13 Апреля 2007, 18:19:09
А я совершенно не могу читать что-либо в транспорте, причем, в любом. Будь то метро, автобус, самолет, поезд... На кораблях, правда, не пробовала... :D У меня сразу от тряски начинают уставать глаза, а потом и вовсе тошнит...  :-[ Голова начинает раскалываться страшно. А в самолете, видимо, связано с давлением....
А у меня с чтением в транспорте такая ситуация - беру, значит, я с собой самую интересную книгу, сажусь (если очень повезет), читаю одну страницу и ..засыпаю банально, потому как глаза за день от компьютера устают :)
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: pantera от 13 Апреля 2007, 18:27:11
А у меня с чтением в транспорте такая ситуация - беру, значит, я с собой самую интересную книгу, сажусь (если очень повезет), читаю одну страницу и ..засыпаю банально, потому как глаза за день от компьютера устают :)
Такой момент тоже есть. Точно!
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Rotten K. от 13 Апреля 2007, 21:10:02
Либо мы просто по-разному понимаем с вами понятие "реальная жизнь"

Наверное... реальность - это то, с чем я взаимодействую, в том числе - книги :)
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Close-Up от 13 Апреля 2007, 21:11:18
А я совершенно не могу читать что-либо в транспорте, причем, в любом. Будь то метро, автобус, самолет, поезд... На кораблях, правда, не пробовала... :D У меня сразу от тряски начинают уставать глаза, а потом и вовсе тошнит...  :-[ Голова начинает раскалываться страшно. А в самолете, видимо, связано с давлением....

Pantera, Helene - вот видите, у вас тоже встроенный "запасной парашют". Организм "голосом за кадром" говорит: "А ну-ка отложи сейчас книгу, не читай, а то я тебе устрою!"  :D

Кстати, насчёт тошноты - это повышенное внутричерепное давление. Или ещё это называют проблемами с вестибулярным аппаратом. Я за собой в этом смысле слежу, тоже есть такое, вот только самолёт - вроде к делу не относится, там тряски нет. Впрочем, я настолько люблю путешествовать самолётом  (для okami: два последних слова заменить на "реальную жизнь" :sarcastic: :P), что мне и в голову не приходит во время полёта предпочесть "нарисованных" персонажей реальному чувству ощущения себя в полёте. Я даже спиртное в самолёте не люблю пить, чтобы это ощущение себя "здесь и сейчас" не потерять.

Если off-top, пусть меня простят. :pardon:
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: pantera от 13 Апреля 2007, 22:56:10
Pantera, Helene - вот видите, у вас тоже встроенный "запасной парашют". Организм "голосом за кадром" говорит: "А ну-ка отложи сейчас книгу, не читай, а то я тебе устрою!"  :D

Кстати, насчёт тошноты - это повышенное внутричерепное давление. Или ещё это называют проблемами с вестибулярным аппаратом. Я за собой в этом смысле слежу, тоже есть такое, вот только самолёт - вроде к делу не относится, там тряски нет. Впрочем, я настолько люблю путешествовать самолётом  (для okami: два последних слова заменить на "реальную жизнь" :sarcastic: :P), что мне и в голову не приходит во время полёта предпочесть "нарисованных" персонажей реальному чувству ощущения себя в полёте. Я даже спиртное в самолёте не люблю пить, чтобы это ощущение себя "здесь и сейчас" не потерять.

Если off-top, пусть меня простят. :pardon:
Даааа, на счет внутричерепного давления не поспорю, хоть и не врач. Знаю сама, что это такое...  :good: А самолет - это перепад давления, который я сама не переношу здорово, хотя так часто ими летаю...
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Rotten K. от 14 Апреля 2007, 05:06:51
я настолько люблю путешествовать самолётом  (для okami: два последних слова заменить на "реальную жизнь" :sarcastic: :P)

Тут мне нужно сделать вывод, что последние 18 лет моей жизни реальными не были (ибо последний раз я летал в, эх, 1989 году)?   :lol: :lol: :lol:



Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Close-Up от 14 Апреля 2007, 13:07:57
Тут мне нужно сделать вывод, что последние 18 лет моей жизни реальными не были (ибо последний раз я летал в, эх, 1989 году)?   :lol: :lol: :lol:





 :isumitelno: :lol:

Ну что ж, тогда понятны все эти разговоры про реальное и не слишком... Я надеюсь, Вы понимаете, что самолёт - это только для примера, но Вы, видно, как тот император-бабочка, который никак не мог понять император ли он, которому снится, что он бабочка или бабочка, которой снится, что она император...
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Аваричка от 14 Апреля 2007, 14:08:19
А мне безразницы, где читать. Могу везде. На Луне и под водой только не пробовала. Поезд, автобус, самолет, метро, пляж, скамейка, ванная, машина, дамская комната, кровать, пол, в лесу, в поле, кафе, столовая - везде пробовала, и нормально читается. Голова не кружится, не тошнит...Видимо я паразит какой-то, который быстро приспособляется.... :bye:
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Rotten K. от 14 Апреля 2007, 21:05:05
:isumitelno: :lol:

Ну что ж, тогда понятны все эти разговоры про реальное и не слишком... Я надеюсь, Вы понимаете, что самолёт - это только для примера, но Вы, видно, как тот император-бабочка, который никак не мог понять император ли он, которому снится, что он бабочка или бабочка, которой снится, что она император...

Да нет же, просто... как бы объяснить? например, прыгание с парашютом - реально, поскольку как-то меня меняет (эмоции другие появляются, да и просто на мир немного иначе начинаешь смотреть, ну, Вы понимаете...), но ведь и книга меняет меня - и потому тоже раельна. И чем больше влияние - тем, хм, более реальна ситуация, в которой я оказываюсь :)
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: pantera от 15 Апреля 2007, 23:49:38
А мне безразницы, где читать. Могу везде. На Луне и под водой только не пробовала. Поезд, автобус, самолет, метро, пляж, скамейка, ванная, машина, дамская комната, кровать, пол, в лесу, в поле, кафе, столовая - везде пробовала, и нормально читается. Голова не кружится, не тошнит...Видимо я паразит какой-то, который быстро приспособляется.... :bye:
:oА в дамской комнате - это как? ;)
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Аваричка от 16 Апреля 2007, 07:42:34
:oА в дамской комнате - это как? ;)
Так же как и вы с газетками и журналами :lol: :lol: :lol:
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: pantera от 16 Апреля 2007, 13:23:11
Так же как и вы с газетками и журналами :lol: :lol: :lol:
:embar: ага ага.... все это проходили и продолжают проходить.... ;)
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Close-Up от 18 Апреля 2007, 01:23:34
Да нет же, просто... как бы объяснить? например, прыгание с парашютом - реально, поскольку как-то меня меняет (эмоции другие появляются, да и просто на мир немного иначе начинаешь смотреть, ну, Вы понимаете...), но ведь и книга меняет меня - и потому тоже раельна. И чем больше влияние - тем, хм, более реальна ситуация, в которой я оказываюсь :)

А.... Ну, всё понятно... Как я и подозревала, мы с Вами по-разному понимаем "реальность". Я дам своё определение: реальность - это то, что начинается, когда закрываешь книгу. Исходя из этого, я не могу сказать, что реальность - это только то, что меняет тебя, она может и не менять. Ну, например, если после чтения книги я иду в магазин за хлебом, то второе действие гораздо более реально, нежели первое, хотя оно меня никак не меняет (эмоций новых не появляется :D).  Чтение же книги хоть и даёт новые эмоции, но это всё не со мной происходит. Не про меня. Поэтому это не реально.

Хотя, я помню девушку, которая говорила, что Буэнос-Айрес для неё гораздо реальнее Верхнего Тагила. Ни в том, ни в другом городе она, как Вы понимаете, не была. ;D
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Rotten K. от 18 Апреля 2007, 06:10:30
А.... Ну, всё понятно... Как я и подозревала, мы с Вами по-разному понимаем "реальность". Я дам своё определение: реальность - это то, что начинается, когда закрываешь книгу. Исходя из этого, я не могу сказать, что реальность - это только то, что меняет тебя, она может и не менять. Ну, например, если после чтения книги я иду в магазин за хлебом, то второе действие гораздо более реально, нежели первое, хотя оно меня никак не меняет

Неужели? еще как меняет... например, Вы продолжаете длить свое существование, что без пищи (в Вашем случае - без похода в магазин) немножко нереально :)

Понимаете, если я закрываю книгу и она при этом перестает на меня влиять - это плохая, неправильная книга, потому как зачем же я ее читал тогда? время убить?

Чтение же книги хоть и даёт новые эмоции, но это всё не со мной происходит. Не про меня. Поэтому это не реально.

Как это не с Вами? это же Ваши эмоции, Ваши размышления о прочитанном и т.д. Погружаетесь Вы в мир, описанный в книге, или отстраненно за ним наблюдаете - существенной роли не играет. Книга - если, конечно, она не из серии "убей-четыре-часа-до-обеда" - будет частью Вашей жизни, пока Вы ее читаете и пока Вы над ней думаете; вот поэтому - и только поэтому - я и сказал, что книга - одна из реальнейших вещей в этом мире: мало что влияет на нас столь сильно и постоянно (если, конечно, мы их читаем).
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Close-Up от 20 Апреля 2007, 16:23:06
Неужели? еще как меняет... например, Вы продолжаете длить свое существование, что без пищи (в Вашем случае - без похода в магазин) немножко нереально :)
Ну, во-первых, речь, если я не ошибаюсь, шла о каком-то эмоциональном изменении, Вы этот термин ввели. Так вот, никаких эмоциональных эскапад мысль, равно как и действие, сходить за хлебом у меня уже давно не вызывает. Во-вторых, существование без пищи, конечно же, нереадльно, но неужели Вы думаете, что если у меня нечего будет есть, то есть совсем нечего, я буду спокойненько сидеть и почитывать книжечку, только потом сообразив сходить в магазин?

Понимаете, если я закрываю книгу и она при этом перестает на меня влиять - это плохая, неправильная книга, потому как зачем же я ее читал тогда? время убить?
У меня, наверное, ситуация сложнее. :-X Если мы с Вами одинаково понимаем слово "влиять", то на меня влияют все книги. Тут без разницы, "плохая" ли, "хорошая". Я читаю книгу - я погружаюсь в тот мир. И какое-то время после закрывания я всё ещё под впечатлением. Даже если она плохо написана, в плане языка ли, в плане сюжета ли. То есть "влияет-не влияет" - для меня не критерий качества. Грубо можно сравнить с тем, что желудок (мой, по крайней мере) будет переваривать любую еду, не зависимо от вкусовых особенностей, полезности, калорийности и др. параметров съеденной пищи. Результат, конечно, будет разный, и от плохой пищи организм постарается побыстрее избавится, а после низкокалорийной, возможно, быстрее захочется есть, но факт остаётся фактом - желудку всё равно. Главное - чтобы было что переваривать. Мозгу тоже нужна пища для переваривания.
 

Как это не с Вами? это же Ваши эмоции, Ваши размышления о прочитанном и т.д. Погружаетесь Вы в мир, описанный в книге, или отстраненно за ним наблюдаете - существенной роли не играет. Книга - если, конечно, она не из серии "убей-четыре-часа-до-обеда" - будет частью Вашей жизни, пока Вы ее читаете и пока Вы над ней думаете; вот поэтому - и только поэтому - я и сказал, что книга - одна из реальнейших вещей в этом мире: мало что влияет на нас столь сильно и постоянно (если, конечно, мы их читаем).
Термин "убей-четыре-часа-до-обеда" - вообще не из моей жизни, я не понимаю, как ко времени можно так относится. :o
И о погружениии я написала выше - почти всегда оно есть, я - не отстранённый наблюдатель.
Но тем не менее, всё вышенаписанное не мешает мне книги выводить несколько в иной "мир", за рамками "реальности". Если они и "влияют"(в Вашем понимании) - то это где-то очень глубоко и  это мало сообразуется с моей "реальной" жизнью. То есть порядок вещей во внешней жизни никоим образом не меняется от того, прочитана или нет та или иная книга художественной литературы.

Доктор, я больна? :'(
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Rotten K. от 21 Апреля 2007, 06:10:35
То есть порядок вещей во внешней жизни никоим образом не меняется от того, прочитана или нет та или иная книга художественной литературы.

Доктор, я больна? :'(

Нет, конечно - при чем тут болезнь? Это я слишком впечатличельный человек (серьезно), способный поменять взгляд на мир под влиянием прочитанного :) почему и сказал, что книга - реальнейшая вещь.
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: pantera от 23 Апреля 2007, 04:23:20
Нет, конечно - при чем тут болезнь? Это я слишком впечатличельный человек (серьезно), способный поменять взгляд на мир под влиянием прочитанного :) почему и сказал, что книга - реальнейшая вещь.
:bravo: И многие книги даже о-о-чень серьезно влияют на реальность... 8)
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Close-Up от 23 Апреля 2007, 11:25:40
:bravo: И многие книги даже о-о-чень серьезно влияют на реальность... 8)
Хотелось бы, конечно, послушать примеров. И не надо про "Майн Кампф". И вобще, наверное, [не надо] тех примеров, где нечто написанное берётся за руководящую политику органов власти того или иного уровня.

Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: pantera от 23 Апреля 2007, 20:55:37
Хотелось бы, конечно, послушать примеров. И не надо про "Майн Кампф". И вобще, наверное, [не надо] тех примеров, где нечто написанное берётся за руководящую политику органов власти того или иного уровня.


Ох, и сложный ответ получился.... :) Ну попробую привести один пример, только он будет поверхностный, так как подробности сообщать считаю необязательным. А именно. Прочитав "Повод" Кейтжа я изменила свое отношение к одной знакомой, то есть после прочитанного у меня раскрылись глаза и я поняла, что прочитываю свой случай из жизни. И мне стало безумно интересно дочитать эту книгу до конца уже хотя бы потому, что она явилась для меня советчиком. Если вы читали эту книгу, то поймете, о чем я. С тех пор, внеся мудрость в отношения с ней (с моей знакомой), я ни разу не пожалела и убедилась (впрочем, и все окружающие - общие знакомые), что это было самым верным решением и самым необидным для всех. :good:

Я привела пример из частной жизни. Никакой власти, политики...  :)
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Close-Up от 24 Апреля 2007, 12:54:21
Да, спасибо за ответ, хотя, конечно, он не очень явственный получился. Жалко, что без подробностей. :-\ Ну, ладно.

Но тогда у меня возникает другой вопрос. Вам важно все Ваши реальные жизненные отношения "проживать"? В смысле, Вы никогда не забрасываете нечто на полпути? Ну, там, где-то с кем-то отношения не заладились, Вы их будете стараться продолжать, добивая до "победного" конца, или можете развернуться и уйти, оставить, как незаконченную книгу?

Кажется, что это не связано с первоначальной темой и вопросом, на самом деле связано. :yes:
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: pantera от 24 Апреля 2007, 20:43:42
Да, спасибо за ответ, хотя, конечно, он не очень явственный получился. Жалко, что без подробностей. :-\ Ну, ладно.

Но тогда у меня возникает другой вопрос. Вам важно все Ваши реальные жизненные отношения "проживать"? В смысле, Вы никогда не забрасываете нечто на полпути? Ну, там, где-то с кем-то отношения не заладились, Вы их будете стараться продолжать, добивая до "победного" конца, или можете развернуться и уйти, оставить, как незаконченную книгу?

Кажется, что это не связано с первоначальной темой и вопросом, на самом деле связано. :yes:

Это сложный вопрос.... Все зависит от ситуации. У меня были случаи, когда я просто разворачивалась и уходила. Но на то были явные и сильные причины. Я не люблю и никогда не дам шанс на исправление (если только человек случайно и необдуманно совершил это), когда  было совершено умышленно "преступление против личности" - подлость, измена, обман, предательство. В таком случае я просто ухожу. И даже не вижу смысла мстить или выяснять с таким человеком отношения. Я стараюсь быть выше. А такой человек, совершив намеренно "подвиг", уже ниже меня... :pardon:
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Rotten K. от 24 Апреля 2007, 21:12:20
Хотелось бы, конечно, послушать примеров. И не надо про "Майн Кампф". И вобще, наверное, [не надо] тех примеров, где нечто написанное берётся за руководящую политику органов власти того или иного уровня.

Вот, первое, что в голову пришло - эпидемия самоубийств после выхода гетевского "Вертера" :)
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: ALICE от 24 Апреля 2007, 21:16:56
Вот, первое, что в голову пришло - эпидемия самоубийств после выхода гетевского "Вертера" :)
И девушки в пруду топились после "Бедной Лизы".
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Close-Up от 25 Апреля 2007, 00:50:33
Вот, первое, что в голову пришло - эпидемия самоубийств после выхода гетевского "Вертера" :)
Цитата: ALICE
И девушки в пруду топились после "Бедной Лизы".
okami, ALICE, ну, во-первых, вы же не личные психоаналитики тех девушек и молодых людей, о которых оба упоминаете, чтобы достословно уверять, что именно книги повлияли на конкретные действия по совершению самоубийства. Даже если у тех самоубийц были оставлены предсмертные записки со словами типа "В моей смерти прошу винить Гёте/Карамзина", это ещё ничего не доказывает. ТО есть, возможно, у них и так была предрасположенность, а вышеупомянутые авторы не могли быть даже толчком, а так, лишь указали направление, типа "В этом сезоне модно топиться/вешаться/стреляться". ;) Это не есть действие по изменению реальности, только не знаю уж насколько неокрепшие умы могли так это понимать (что книги таким путём изменяют их реальность). Переходим к "во-вторых". Слабость человека, я считаю, нельзя оправдывать влиянием книг. Это проще всего перекладывать с больной головы на здоровую, но не надо называть это влиянием чего бы то ни было на реальную жизнь.

Если всё же вы настаиваете, что это пример влияния книг на реальность, то, в таком случае, как вам версия, что это просто отсев неприспособленных к жизни людей (потому что их мозг не приспособлен адекватно воспринимать информацию) из той же реальности. Общая картина под названием "реальность" от этого не меняется.

Именно поэтому я просила примеров из личной жизни живущих людей

Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Close-Up от 25 Апреля 2007, 01:04:25
Это сложный вопрос.... Все зависит от ситуации. У меня были случаи, когда я просто разворачивалась и уходила. Но на то были явные и сильные причины. Я не люблю и никогда не дам шанс на исправление (если только человек случайно и необдуманно совершил это), когда  было совершено умышленно "преступление против личности" - подлость, измена, обман, предательство. В таком случае я просто ухожу. И даже не вижу смысла мстить или выяснять с таким человеком отношения. Я стараюсь быть выше. А такой человек, совершив намеренно "подвиг", уже ниже меня... :pardon:

Ясно, вопрос сложный, Вы и ответили "сложно" :)

Я объясню. Впрочем, это перекликается с вышестоящим моим постом. Если у человека, скажем, есть склонность, во всех ситуациях идти до конца, не бросать на полпути сложные отношения, плохо получающуюся работу, какую-то задачу, то он и так, и так пойдёт (будет стараться идти) до конца. На этом пути он будет подбадривать себя чем-то: идеями из книг, фильмов, жизни,-  ну, это как  дрессировщики или спортсмены в "процессе" что-то там выкрикивают, например. Реальная ценность этих "выкриков" не скажу, что велика -  так, чтобы трудности испугать...  :) Вы понимаете меня? То есть человек и так, и так решил бы эту "сложную" задачу, это было в его власти, но почему-то ему кажется, что "выкрик" помог. Можно, конечно, констатировать, что если человек верит в примету, то примета на него влияет. Мне же, как человеку не склонному активно вмешиваться в эту жизнь и менять ткань бытия ("реальности"), более того, считающему это отчасти кощунственным,  представляется  невозможным (маловероятным) сделать это и под влиянием книг.

Я понятно выражаюсь? :undecided1:

Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Грейт от 25 Апреля 2007, 13:57:17
Никогда не возникало подобной проблемы. Может это потому, что я одновременно с чтением занимаюсь еще двумя-тремя делами?
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Марик от 25 Апреля 2007, 15:28:07
Никогда не возникало подобной проблемы. Может это потому, что я одновременно с чтением занимаюсь еще двумя-тремя делами?

Ага! И у меня тоже самое. А еще здоровая доля пофигизма помогает и чтение одновременно нескольких книг.
Если книга очень нравится иногда даже специально ограничиваю себя (не больше главы в день), чтобы растянуть удовольствие!
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Аваричка от 25 Апреля 2007, 15:49:37
Ага! И у меня тоже самое. А еще здоровая доля пофигизма помогает и чтение одновременно нескольких книг.
Если книга очень нравится иногда даже специально ограничиваю себя (не больше главы в день), чтобы растянуть удовольствие!
А я боюсь, что мало книг прочитаю, что какие-то интересные пройдут мимо, или я не успею=( :cray: :cray:
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Грейт от 25 Апреля 2007, 15:58:43
Да, жизнь слишком коротка, чтобы читать бульварное чтиво, а иногда так хочется отдохнуть за каким-нибудь дешевым фентези-романом с шаблонным сюжетом.
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Rotten K. от 26 Апреля 2007, 08:42:03
Именно поэтому я просила примеров из личной жизни живущих людей

В таком случае можно сказать, что ВООБЩЕ ничего не влияет на реальность, и сама реальность в том числе, и что все факторы только подталкивают людей к тем решениям, к которым они и без того имеют склонность. Если же нет - объясните, пожалуйста, что Вы понимаете под "влиянием на реальность"? :)
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Close-Up от 27 Апреля 2007, 14:04:09
В таком случае можно сказать, что ВООБЩЕ ничего не влияет на реальность, и сама реальность в том числе, и что все факторы только подталкивают людей к тем решениям, к которым они и без того имеют склонность. Если же нет - объясните, пожалуйста, что Вы понимаете под "влиянием на реальность"? :)

Okami, нужно отдать Вам должное - вопросы Вы задаёте мастерски. :yes: :)

Конечно, сложно согласиться, что НИЧЕГО не влияет на реальность, и уж тем более сама реальность.

Но попробую ответить.  "Влияние на реальность"  - это когда одно или несколько событий вызвали к жизни другое (или несколько других) событий в жизни. Теперь, полагаю, возникает вопрос : где критерий, что именно это (эти) событие вызвало то(вторичное) событие, а не было "склонностью" автора изменения? Вот тут вступает в силу "закон больших чисел" :). Чем масштабнее и, стало быть, безличностнее, вторичное событие, чем меньше его авторство можно списать на волю, желание, действие одного человека, тем больше шансов говорить о "влиянии" чего-то на что-то.  То есть должны сложиться какие-то обстоятельства, вызванные к жизни одним или, скорее всего, несколькими предыдущими событиями. Если же "проводник" влияния один-единственый человек, состояние его "консерватории", то тут велика погрешность чистоты влияния.  То, что я по сути назвала "ошибкой природы", когда человек пошёл и повесился, прочитав какую-то книгу. Тут, по идее, возникает ещё один вопрос: что же, получается, НИЧТО ни может повлиять на события в одной, отдельно взятой жизни человека, не в масштабном плане?  Скорее всего, может, но тогда опять же, человек должен отчётливо осознавать что вторичное событие в его жизни вызвано не чем-то одним из прошлого, а имееет место череда событий, обстоятельства. И здесь ещё, пожалуй, важный фактор - радикальность изменения. Чем радикальнее изменение, тем  больше мы можем списывать это на "влияние" извне.




Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Рыжик от 27 Апреля 2007, 15:44:39
А я боюсь, что мало книг прочитаю, что какие-то интересные пройдут мимо, или я не успею=( :cray: :cray:
Я тоже, бывало, читала книги с упоением, "взахлеб", так сказать, но таких мыслей у меня не возникало. Всех книг не прочтешь, к тому же нельзя с такой позиции подходить к литературе. Не успеть можно на поезд, но не успеть прочесть книгу ... Думаю, вы боитесь упустить новинки, но для этого и сущесвует электронные библиотеки. Просмотрите новости, почитайте рецензии, скачайте, и наслаждайтесь, смакуя каждую страничку.   
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Rotten K. от 28 Апреля 2007, 08:42:42
Okami, нужно отдать Вам должное - вопросы Вы задаёте мастерски. :yes: :)

Ох... честное слово, польщен :)

Цитировать
Конечно, сложно согласиться, что НИЧЕГО не влияет на реальность, и уж тем более сама реальность.

Но попробую ответить.  "Влияние на реальность"  - это когда одно или несколько событий вызвали к жизни другое (или несколько других) событий в жизни. Теперь, полагаю, возникает вопрос : где критерий, что именно это (эти) событие вызвало то(вторичное) событие, а не было "склонностью" автора изменения? Вот тут вступает в силу "закон больших чисел" :). Чем масштабнее и, стало быть, безличностнее, вторичное событие, чем меньше его авторство можно списать на волю, желание, действие одного человека, тем больше шансов говорить о "влиянии" чего-то на что-то.  То есть должны сложиться какие-то обстоятельства, вызванные к жизни одним или, скорее всего, несколькими предыдущими событиями. Если же "проводник" влияния один-единственый человек, состояние его "консерватории", то тут велика погрешность чистоты влияния.  То, что я по сути назвала "ошибкой природы", когда человек пошёл и повесился, прочитав какую-то книгу. Тут, по идее, возникает ещё один вопрос: что же, получается, НИЧТО ни может повлиять на события в одной, отдельно взятой жизни человека, не в масштабном плане?  Скорее всего, может, но тогда опять же, человек должен отчётливо осознавать что вторичное событие в его жизни вызвано не чем-то одним из прошлого, а имееет место череда событий, обстоятельства. И здесь ещё, пожалуй, важный фактор - радикальность изменения. Чем радикальнее изменение, тем  больше мы можем списывать это на "влияние" извне.

Хм, но в таком случае книги имеют не большее и не меньшее влияние, чем любое другое событие... конечно, есть вероятность, что молодые люди пошли бы толпами в 92 г. в лес махать деревянными мечами и без Толкина, но случилось-то это именно после публикации! да, махали и до того - точно так же, как пускали себе пулю и без "Вертера" - но все ж таки эпидемией ни то, ни другое не было - пока не появилась книга, прочитав которую, у людей сомнений уже не оставалось - вот, надо идти туда-то и делать то-то... ("кто знал, что он, провод, пока не пустили ток?" - ну да, проводом он был и до, но вот понял, что он провод - только когда ток появился)
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Close-Up от 28 Апреля 2007, 20:14:47

Хм, но в таком случае книги имеют не большее и не меньшее влияние, чем любое другое событие... конечно, есть вероятность, что молодые люди пошли бы толпами в 92 г. в лес махать деревянными мечами и без Толкина, но случилось-то это именно после публикации! да, махали и до того - точно так же, как пускали себе пулю и без "Вертера" - но все ж таки эпидемией ни то, ни другое не было - пока не появилась книга, прочитав которую, у людей сомнений уже не оставалось - вот, надо идти туда-то и делать то-то... ("кто знал, что он, провод, пока не пустили ток?" - ну да, проводом он был и до, но вот понял, что он провод - только когда ток появился)

Да, я ещё раз убеждаюсь, что мы с Вами по-разному понимаем "реальность". Дело в том, что толпы машущих в лесу деревянными мечами молодых людей я лично реальностью не называю. Это игра, понарошку. От сна или виртуальных он-лайновых игр участников сих забав отличает лишь то, что они при этом совершают некие физические действия, коммуницирют друг с другом в реальном времени и пространстве и, вероятно, могут быть наблюдаемы другими, не посвящёнными в их забавы, которые, коснись, могут засвидетельствовать тот факт, что "да, реально было, такого-то числа в такое-то время несколько чудно одетых молодых людей в таком-то лесу размахивали палками, чудаки" :D. Но это не реальность. Это совершенно другое пространство, которое, для упрощения дела и различения со снами и виртуалом, скажем, можно назвать субреальностью. Если Вы когда-либо участвовали в каком-либо психологическом тренинге, желательно, групповом, то Вы понимаете, что пространство тренинга не есть реальная реальность. И при проведении тренингов организаторами и тренерами это всегда оговаривается. Чтобы люди потом не путали. (Хотя по мне, так тренинги гораздо более "реальная реальность", чем игры с деревянными палками на свежем воздухе.)

Если же по-прежнему стоит вопрос об определении "реальности", то это, скорее всего, нечто, что вписывается в контекст развития и прогресса (технического - не в последнюю очередь) и, как ни прискорбно сознавать, что так или иначе завязано на экономическую составляющую, то есть способствует перераспределению материальных благ в обществе. (Немного туманно, но готова поработать над формулировкой :))
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Рэдрик от 28 Апреля 2007, 21:39:50
Если же по-прежнему стоит вопрос об определении "реальности", то это, скорее всего, нечто, что вписывается в контекст развития и прогресса (технического - не в последнюю очередь) и, как ни прискорбно сознавать, что так или иначе завязано на экономическую составляющую, то есть способствует перераспределению материальных благ в обществе. (Немного туманно, но готова поработать над формулировкой :))
Это что, Ваша версия определения понятия "реальность"?
Получается, что когда в мире не было общества и перераспределения материальных благ, не было и реальности?
Прикольно.. :)
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Close-Up от 28 Апреля 2007, 23:47:37
Это что, Ваша версия определения понятия "реальность"?
Получается, что когда в мире не было общества и перераспределения материальных благ, не было и реальности?
Прикольно.. :)
Ну, отчасти да...
Мне сложно представить мир, в котором не было общества - вообще, никакого... Хотя, конечно, в каких-то там учебниках пишут о каком-то всемирном питательном бульоне, который якобы когда-то существовал, из которого появилась жизнь на Земле. Поскольку это не проверяемо и не доказуемо, то для меня это и не представляемо, а стало быть, не реально.
Реальность - это нечто осязаемое. Вот такая вот я субъективная идеалистка ;)
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Рэдрик от 29 Апреля 2007, 00:08:23
Реальность - это нечто осязаемое.
Можно было бы поспорить.... но в принципе  - согласимся. :)  Вот только, как это может уживаться вот с этим:
Вот такая вот я субъективная идеалистка ;)
Все знакомые мне идеалистки как раз старательно отрицают реальность. :) Иначе они не были бы идеалистками... :)
Но самое главное ---- причем здесь все-таки общество?  :undecided1: Если все люди сядут разом на ракету и улетят с Земли, что --планета исчезнет из реального мира?
Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Close-Up от 29 Апреля 2007, 00:18:05
Можно было бы поспорить.... но в принципе  - согласимся. :)  Вот только, как это может уживаться вот с этим:Все знакомые мне идеалистки как раз старательно отрицают реальность. :) Иначе они не были бы идеалистками... :)

Ну, хорошо, термин "субъективная реалистка" Вас устроит? Я просто это всё представляю в виде шкалы на одном конце которой объективный идеализм - на другом реализм (объективный) , а между ними субъективный идеализм и "субъективный реализм" соответственно. Я на пограничьи двух последних...
Но самое главное ---- причем здесь все-таки общество?  :undecided1: Если все люди сядут разом на ракету и улетят с Земли, что --планета исчезнет из реального мира?
Вот это уже, простите, из области фантастики... Это почище, чем питательный бульон представлять... ;D


Название: Возврат к реальности после книги
Отправлено: Chukcha2005 от 29 Апреля 2007, 01:39:16
Можно было бы поспорить.... но в принципе  - согласимся. :)  Вот только, как это может уживаться вот с этим:Все знакомые мне идеалистки как раз старательно отрицают реальность. :) Иначе они не были бы идеалистками... :)
Но самое главное ---- причем здесь все-таки общество?  :undecided1: Если все люди сядут разом на ракету и улетят с Земли, что --планета исчезнет из реального мира?
Не могу удержаться, чтобы не привести цитату из Пелевина :)
"Реальность словам придают люди. Когда умрет последний марксист, исчезнет вся объективная реальность, и ничто не скопируется и не сфотографируется ничьими чувствами, и ничто не дастся никому в ощущение, существуя независимо, как не происходило этого ни в Древнем Египте, ни в Византийской империи. Сколько осиротелых демонов носятся уже над ночной землей! Мир создает вера, а предметы создает уверенность в их существовании, и наоборот: мир создает веру в себя, а предметы убеждают в своей подлинности, без одного нет другого…» ("Оружие возмездия")
 ;)