Форум Альдебаран

Литература => Полемика => Тема начата: Виктуар от 21 Марта 2013, 00:16:32

Название: Сергей Довлатов
Отправлено: Виктуар от 21 Марта 2013, 00:16:32
Из этого набора мой - только Довлатов, но разве он не рассказчик? Мне кажется, все, что он делал - только рассказывал, но словами не играл, мозаик не составлял, образы не строил. Абанамат одна что стоит!

Сережа был прежде всего замечательным стилистом. Рассказы его держатся более всего на ритме фразы; на каденции авторской речи. Они написаны как стихотворения: сюжет в них имеет значение второстепенное, он только повод для речи. Это скорее пение, чем повествование, и возможность собеседника для человека с таким голосом и слухом, возможность дуэта — большая редкость. Собеседник начинает чувствовать, что у него — каша во рту, и так это на деле и оказывается. Жизнь превращается действительно в соло на ундервуде, ибо рано или поздно человек в писателе впадает в зависимость от писателя в человеке, не от сюжета, но от стиля.

Бродский о Довлатове.

http://www.sergeidovlatov.com/books/brodsky.html

Прям стихи. :D


В эссе “О Сереже Довлатове” есть и еще одна явственно прочерченная линия близости: Бродский обнаруживает у своего коллеги-прозаика поэтическую технику письма. “...Двигало им вполне бессознательное ощущение, что проза должна мериться стихом... Он стремился на бумаге к лаконичности, к лапидарности, присущей поэтической речи: к предельной емкости выражения”. Бродский и в этом отмечает у Довлатова отличие от русской традиции сочинительства и этикета общения. (Примечательно, что в своей статье на смерть Довлатова очень близкий Бродскому по литературным и жизненным установкам Лев Лосев тоже прикладывает к прозе Довлатова известное определение поэзии: “...лучшие слова в лучшем порядке”.4 Разбирая довлатовский стиль, Бродский даже терминологически переходит на язык критических статей о стихах: “Рассказы его держатся более всего на ритме фразы, на каденции авторской речи”. Прочитанный и воспринятый таким образом Довлатов выглядит логично в компании поэтов из критического наследия Бродского.

Естественный союзник и убежденный единомышленник в словесности и жизни — таков у Иосифа Бродского Сергей Довлатов, Сережа, единственный современный русский прозаик, о котором он написал отдельное эссе.

http://magazines.russ.ru/zvezda/2000/8/br.html
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Инклер от 21 Марта 2013, 00:22:29
Сережа был прежде всего замечательным стилистом. Рассказы его держатся более всего на ритме фразы; на каденции авторской речи. Они написаны как стихотворения: сюжет в них имеет значение второстепенное, он только повод для речи. Это скорее пение, чем повествование, и возможность собеседника для человека с таким голосом и слухом, возможность дуэта — большая редкость. Собеседник начинает чувствовать, что у него — каша во рту, и так это на деле и оказывается. Жизнь превращается действительно в соло на ундервуде, ибо рано или поздно человек в писателе впадает в зависимость от писателя в человеке, не от сюжета, но от стиля.

Бродский о Довлатове.

http://www.sergeidovlatov.com/books/brodsky.html

...

Я бы не согласился. Может, Бродский как поэт ищет поэзию везде где ее можно найти? Нет, я бы не согласился. В моем представлении Довлатов - рассказчик, этим и ценен. И эмигрантские его колоночки уже мне кажутся натянутыми: не о чем рассказывать, не тот формат.
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Виктуар от 21 Марта 2013, 00:27:08
Я бы не согласился. Может, Бродский как поэт ищет поэзию везде где ее можно найти? Нет, я бы не согласился. В моем представлении Довлатов - рассказчик, этим и ценен. И эмигрантские его колоночки уже мне кажутся натянутыми: не о чем рассказывать, не тот формат.

У него именно стихотворный ритм прозы, очень тщательно выверенный, не повторяются слова в предложении, гласные, согласные, ты обрати внимание, на одну букву слов в предложении не бывает.
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: befogme от 21 Марта 2013, 00:33:31
У него именно стихотворный ритм прозы, очень тщательно выверенный, не повторяются слова в предложении, гласные, согласные, ты обрати внимание, на одну букву слов в предложении не бывает.
[/quote
 :o
Вот я быдла... Никогда такие вещи не замечаю.

Довлатов для меня да, как Слава Сэ, читаешь - прикольно, нравится. А потом забыл напрочь, что читал и о чем читал.
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Виктуар от 21 Марта 2013, 00:35:29
Он великолепный стилист, меня прежде всего его слог зацепил. Он технарь в словосложении, это же видно.
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Инклер от 21 Марта 2013, 00:38:07
У него именно стихотворный ритм прозы, очень тщательно выверенный, не повторяются слова в предложении, гласные, согласные, ты обрати внимание, на одну букву слов в предложении не бывает.

Неповторяющиеся слова в предложении есть признак поэзии? На мой взгляд это признак хорошего стиля, но это все. И конечно я сравню Довлатова с Куприным, что по мне, они стоят совсем рядом. Правда Куприн чуть романтичнее. Заметь, оба эмигранты...  :)
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Лiнкс от 21 Марта 2013, 00:42:10
Неповторяющиеся слова в предложении есть признак поэзии? На мой взгляд это признак хорошего стиля, но это все.
Бродский видит в прозе Довлатова "отсутствие претензии", "трезвость взгляда на вещи", "негромкую музыку здравого смысла". И  самое важное для Бродского: "Этот писатель не устраивает из происходящего с ним драмы... От замечателен в первую очередь именно отказом от трагической традиции (что есть всегда благородное имя инерции) русской литературы, равно как и от ее утешительного пафоса".

"Бродский видит, таким образом, в Довлатове литературного и мировоззренческого союзника, прививающего русской прозе именно те качества, которые он сам прививал русской поэзии."
Петр Вайль
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: befogme от 21 Марта 2013, 00:43:21
Он великолепный стилист, меня прежде всего его слог зацепил. Он технарь в словосложении, это же видно.
Мне нивидно. :resent:
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Инклер от 21 Марта 2013, 00:51:41
Бродский видит в прозе Довлатова "отсутствие претензии", "трезвость взгляда на вещи", "негромкую музыку здравого смысла". И  самое важное для Бродского: "Этот писатель не устраивает из происходящего с ним драмы... От замечателен в первую очередь именно отказом от трагической традиции (что есть всегда благородное имя инерции) русской литературы, равно как и от ее утешительного пафоса".

"Бродский видит, таким образом, в Довлатове литературного и мировоззренческого союзника, прививающего русской прозе именно те качества, которые он сам прививал русской поэзии."
Петр Вайль

Вот с Вайлем согласен, заметь, у него проза и поэзия стоят по разные стороны. Вон там Довлатов, не поэт, а вот Бродский,  но оба идут в одном направлении.
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Виктуар от 21 Марта 2013, 00:52:38
Вот с Вайлем согласен, заметь, у него проза и поэзия стоят по разные стороны. Вон там Довлатов, не поэт, а вон Бродский,  но оба идут в одном направлении.

Шишкин более поэт, Довлатов прежде стилист. Шишкин органичнее.
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Инклер от 21 Марта 2013, 00:54:10
Шишкин более поэт, Довлатов прежде стилист. Шишкин органичнее.

Ага, ага, я примерно о том и речь веду, правда не знаю, что есть органичность.
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Виктуар от 21 Марта 2013, 00:56:52
Ага, ага, я примерно о том и речь веду, правда не знаю, что есть органичность.

Шишкин словами передаёт образы, он мыслит образами, его слог неряшливее, бархатистее, Довлатов гораздо более строен, он создаёт стиль.
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Виктуар от 21 Марта 2013, 01:06:11
Жить Довлатову было неудобно — нелепый, пьющий, больной, тайное делающий явным, переведший сплетню в жанр рассказа… Но: за все безобразия расплатившийся жизнью — мы, правильные, ложащиеся спать до полуночи и делающие зарядку, так никогда не платим. В небрежном изложении, в черновике Довлатов берет самую большую высоту — в письмах он предстает писателем больше себя, того, кого мы знали. Как издатель Ефимов сделал ему огромный подарок.
Довлатов был часто несправедлив и неосмотрителен. Не жалел отца. Рубил сук. В отличие от Ефимова, постоянно обижал людей, с которыми его связывали дружеские и деловые отношения. Почему? Потому что слишком быстро понял, что среда, в которой он оказался и вынужден будет находиться до конца дней, ему тесновата, что уровень литературы и эмигрантской прессы на Западе порою даже ниже, чем советский. Что, убежав, уехав от советской пошлости, он попал в ее же раствор — как бы не еще более крепкий. Эта среда вызывает у Довлатова вполне отчетливо тошнотворное отношение — и провоцирует то, что он сам обозначает в одном из поздних писем как «пониженную общительность».

http://magazines.russ.ru/znamia/2001/5/rec_iv.html
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Инклер от 21 Марта 2013, 01:19:57
Жить Довлатову было неудобно — нелепый, пьющий, больной, тайное делающий явным, переведший сплетню в жанр рассказа… Но: за все безобразия расплатившийся жизнью — мы, правильные, ложащиеся спать до полуночи и делающие зарядку, так никогда не платим. В небрежном изложении, в черновике Довлатов берет самую большую высоту — в письмах он предстает писателем больше себя, того, кого мы знали. Как издатель Ефимов сделал ему огромный подарок.
Довлатов был часто несправедлив и неосмотрителен. Не жалел отца. Рубил сук. В отличие от Ефимова, постоянно обижал людей, с которыми его связывали дружеские и деловые отношения. Почему? Потому что слишком быстро понял, что среда, в которой он оказался и вынужден будет находиться до конца дней, ему тесновата, что уровень литературы и эмигрантской прессы на Западе порою даже ниже, чем советский. Что, убежав, уехав от советской пошлости, он попал в ее же раствор — как бы не еще более крепкий. Эта среда вызывает у Довлатова вполне отчетливо тошнотворное отношение — и провоцирует то, что он сам обозначает в одном из поздних писем как «пониженную общительность».

http://magazines.russ.ru/znamia/2001/5/rec_iv.html

Из всего вышеперечисленного я могу сказать только то, что газетно-эмигрантский Довлатов на мой взгляд сильно уступает книжному. Причем примерно то же случилось и с Куприным.
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Виктуар от 21 Марта 2013, 01:22:12
Из всего вышеперечисленного я могу сказать только то, что газетно-эмигрантский Довлатов на мой взгляд сильно уступает книжному. Причем примерно то же случилось и с Куприным.

Поздний раннему, покинутый счастливому, старый молодому, здоровый больному, у Довлатова всё естественный процесс.  :D
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Лiнкс от 21 Марта 2013, 01:22:39
Шишкин словами передаёт образы, он мыслит образами, его слог неряшливее, бархатистее, Довлатов гораздо более строен, он создаёт стиль.
Шишкин создает поэтические образы, а Довлатов - анекдотические.  ;)
 Поэтому и фразы Довлатова короткие и четкие.  :)
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Papa Kot от 21 Марта 2013, 01:23:14
Бродский видит в прозе Довлатова "отсутствие претензии", "трезвость взгляда на вещи", "негромкую музыку здравого смысла". И  самое важное для Бродского: "Этот писатель не устраивает из происходящего с ним драмы... От замечателен в первую очередь именно отказом от трагической традиции (что есть всегда благородное имя инерции) русской литературы, равно как и от ее утешительного пафоса".

"Бродский видит, таким образом, в Довлатове литературного и мировоззренческого союзника, прививающего русской прозе именно те качества, которые он сам прививал русской поэзии."
Петр Вайль

Насчет драмы - не уверен. В "Заповеднике" точно личной драмы хватает. На мой взгляд - даже перебор с нею сильный.
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Виктуар от 21 Марта 2013, 01:29:50
Шишкин создает поэтические образы, а Довлатов - анекдотические.  ;)
 Поэтому и фразы Довлатова короткие и четкие.  :)

Да как сказать, много боли у Довлатова за улыбкой.
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Лiнкс от 21 Марта 2013, 01:44:27
И о плагиате. :hi-hi:

"Когда случалось Довлатову написать очередной стишок и вся редакция подхватывала его, Кармелла Эклери лишь загоняла груди обратно под пиджак  и мрачно констатировала: "Я эту кашу уже кушала". Затем возмущенная Эклери шла в международный отдел проведать парализованного Ефима Тухшильдта. Два года назад, во время редакционного ремонта, на Фиму обрушилась стена, он получил непоправимую травму позвоночника, и никто не смел его теперь уволить. Семья каждое утро приносила Ефима в редакцию на носилках, и, лежа посреди отдела, он весь день раздраженно диктовал геополитические обзоры специально нанятой машинистке. Вечером, перед тем как семье забрать его домой, Фима с помощью Кармеллы обращался в компетентные органы  с просьбой разоблачить Довлатова, который есть не кто иной, как плагиатор. "Доказать очень легко, - писала под Фимину диктовку Кармелла, - достаточно сравнить рассказы Довлатова с отдельными главами задуманного Тухшильдтом романа "Люди и моторы", а также некоторыми сценами из сложившейся в его голове экзистенциальной пьесы "Мир перечислен в меню ресторанном!". (с)
Елена Скульская
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Sona от 21 Марта 2013, 06:47:56
Замечательная тема, я очень люблю Довлатова.  :good:

Он великолепный стилист, меня прежде всего его слог зацепил. Он технарь в словосложении, это же видно.

Согласна, меня тоже прежде всего слог зацепил.  
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Naina от 21 Марта 2013, 08:51:06
Шишкин словами передаёт образы, он мыслит образами, его слог  неряшливее :o
Слог у Шишкина как раз практически безупречный.
 Ему бог дал талант, но писать ему не о чем. Он не пере...пеле...перестрадал. :D И к людям равнодушен.
Довлатов наблюдателен чрезвычайно.
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Naina от 21 Марта 2013, 08:53:28
У него именно стихотворный ритм прозы, очень тщательно выверенный, не повторяются слова в предложении, гласные, согласные, ты обрати внимание, на одну букву слов в предложении не бывает.
А как  же ассонансы там всякие, аллитерации?

Инклер прав. Довлатов прежде всего рассказчик, повествователь. Умный, остроумный,  наблюдательный и добрый.
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Claque от 21 Марта 2013, 11:15:37
Шишкин создает поэтические образы, а Довлатов - анекдотические.  ;)
Поэтому и фразы Довлатова короткие и четкие.  :)
Ну, анекдоты можно и цветасто рассказывать. Сухо писал, потому что Хемингуэем восхищался.
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Claque от 21 Марта 2013, 11:24:29
У него именно стихотворный ритм прозы, очень тщательно выверенный, не повторяются слова в предложении, гласные, согласные, ты обрати внимание, на одну букву слов в предложении не бывает.
Я думаю, это просто самоограничение такое, которое заставляло писать еще лучше.
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Морелла от 21 Марта 2013, 11:27:58
Читала лишь одну вещь Довлатова - "Марусю". Хорош, очень хорош. Легкий, звучащий, поэтичный, ироничный, местами злой. Пока просто не хочется больше его читать.
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Лiнкс от 21 Марта 2013, 12:49:19
Ну, анекдоты можно и цветасто рассказывать.
Мое противопоставление не умаляет таланта Довлатова, если что. :)

"Стараясь быть блестящим, но не слепящим, Сергей пуще всего ценил ту остроту оригинальности, о которой знает один автор. Об этом говорится в той цитате из Пастернака, которую - "единственную за всю мою жизнь" -  выписал еще в молодости Довлатов: "Всю жизнь стремился к выработке того сдержанного, непритязательного слога, при котором читатель и слушатель овладевают содержанием, сами не замечая, каким способом они его усваивают". (с)
Александр Генис
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Naina от 21 Марта 2013, 12:59:35
Читала лишь одну вещь Довлатова - "Марусю". Хорош, очень хорош. Легкий, звучащий, поэтичный, ироничный, местами злой. Пока просто не хочется больше его читать.
Маруся - это " Иностранка"?

А где он там злой?

Не помню ни одного злого момента.

В рассказе" Кафка" - насмешливый. И действительно, затрахали одно время Кафкой. Кто Кафку не читал- тот недоумок.))
А так везде ирония и юмор. Даже в " Зоне".
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Морелла от 21 Марта 2013, 13:01:11
Маруся - это " Иностранка"?

А где он там злой?

Не помню ни одного злого момента.

К автору Маруся злая бывала. Ну и песенки веселые ее муж бывший пел - про "до речки провожу и поглубже место укажу". :girl_haha:
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Naina от 21 Марта 2013, 13:12:36
"до речки провожу и поглубже место укажу".
 а...эт да :D
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Лiнкс от 21 Марта 2013, 13:13:31
А как  же ассонансы там всякие, аллитерации?

  :) Интересно об этом Генис написал:
"Синтаксис Сергей и правда упразднил. У него и запятых - раз-два и обчелся. Иначе и быть не могло. Как все теперь знают, Сергей исключал из предложения - даже в цитатах! - слова, начинающиеся на одну букву. Сергей называл это своим психозом. Чтобы не было двух начальных "н", в пушкинской строке "к нему не зарастет народная тропа" он переделывал "народную" на "священную".

За этим чудачеством стояла вполне внятная идея спартанской дисциплины. Прозаику, объяснял Сергей, необходимо обзавестись самодельными веригами взамен тех, что даром достаются поэту.

Сергей не хотел, чтобы писать было легко. Когда его уговаривали перейти на компьютер, говоря, что тот ускоряет творческий процесс, Довлатов приходил в ужас. Главная моя цель, повторял он, писать не быстрее, а медленнее. Лучше всего было бы высекать слова на камне - не чтобы навечно, а чтобы не торопясь.

Довлатов боялся не столько гладкости стиля, сколько его безвольности. Лишенный внутренних ограничений автор, сам того не замечая, вываливается из художественной литературы. Чтобы этого не произошло, прозаик должен отвечать за выбранные им слова, как блатной за свои татуировки.

Естественным результатом довлатовского "психоза" были чрезвычайно короткие предложения, что идеально соответствовало всей его философии."

Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Naina от 21 Марта 2013, 13:16:07
  :) Интересно об этом Генис написал:
"Синтаксис Сергей и правда упразднил. У него и запятых - раз-два и обчелся. Иначе и быть не могло. Как все теперь знают, Сергей исключал из предложения - даже в цитатах! - слова, начинающиеся на одну букву. Сергей называл это своим психозом. Чтобы не было двух начальных "н", в пушкинской строке "к нему не зарастет народная тропа" он переделывал "народную" на "священную".

За этим чудачеством стояла вполне внятная идея спартанской дисциплины. Прозаику, объяснял Сергей, необходимо обзавестись самодельными веригами взамен тех, что даром достаются поэту.

Сергей не хотел, чтобы писать было легко. Когда его уговаривали перейти на компьютер, говоря, что тот ускоряет творческий процесс, Довлатов приходил в ужас. Главная моя цель, повторял он, писать не быстрее, а медленнее. Лучше всего было бы высекать слова на камне - не чтобы навечно, а чтобы не торопясь.

Довлатов боялся не столько гладкости стиля, сколько его безвольности. Лишенный внутренних ограничений автор, сам того не замечая, вываливается из художественной литературы. Чтобы этого не произошло, прозаик должен отвечать за выбранные им слова, как блатной за свои татуировки.

Естественным результатом довлатовского "психоза" были чрезвычайно короткие предложения, что идеально соответствовало всей его философии."


Согласна с Генисом, что в прозе Довлатова нет ничего поэтического, стихотворного тем более.
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Морелла от 21 Марта 2013, 14:03:35
Согласна с Генисом, что в прозе Довлатова нет ничего поэтического, стихотворного тем более.

Да что вы!
Цитировать
Около семи к Марусиному дому подкатил роскошный черный лимузин. Оттуда с шумом вылезли четырнадцать испанцев по фамилии Гонзалес. Это были: Теофилио Гонзалес, Хорхе Гонзалес, Джессика Гонзалес, Крис Гонзалес, Пи Эйч Ар Гонзалес, Лосариллио Гонзалес, Марио Гонзалес, Филуменио Гонзалес, Ник Гонзалес и Рауль Гонзалес. И так далее. Был даже среди них Арон Гонзалес. Этого не избежать.
Как выяснилось, лимузин был их подарком жениху. Невесте же предназначалась серенада…
Стол был накрыт. Бутылки изготовились к атаке. Орхидеи, гладиолусы, тюльпаны – завороженно роняли лепестки в фаянсовое блюдо с неразрезанной индейкой.
Рафаэль был в смокинге. Невеста в белом платье с кружевами.
И все гости улыбались. И Лоло не сквернословил. И у Левушки привычно ощущалась неизменная конфета за щекой.
И музыка наигрывала. И все кого-то ждали. И я, честно говоря, догадываюсь, в общем-то, – кого. Живого автора.
И тут явились мы с женой и дочкой. И Маруся вдруг заплакала. И долго вытирала слезы кружевами…
Тут я умолкаю. Потому что о хорошем говорить не в состоянии. Потому что нам бы только обнаруживать везде смешное, унизительное, глупое и жалкое. Злословить и ругаться. Это грех.
Короче – умолкаю…
:isumitelno:
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Лiнкс от 21 Марта 2013, 14:04:33
Согласна с Генисом, что в прозе Довлатова нет ничего поэтического, стихотворного тем более.
Еще Генис   :) :
Бродский, сказавший про рассказы Сергея "это скорее пение, чем повествование", был все-таки прав: со стихами довлатовскую прозу роднила музыка.

Иногда Бродский говорил, что хотел быть не поэтом, а летчиком. Я не знаю, кем хотел бы стать Довлатов, но думаю, что джазистом. По-своему Сергей им и был. Во всяком случае, именно в джазе он находил систему аналогий, позволяющую ему обосновать принципы своей поэтики.

Довлатов много писал о джазе. Начиная с газетной рецензии на концерт чудом оказавшегося в Таллине Оскара Питерсона: "Я хлопал так, что у меня остановились новые часы". Джазу была посвящена и его последняя работа в "Новом американце". Это сочинение витиевато называлось "Мини-история джаза, написанная безответственным профаном, частичным оправданием которому служит его фантастическая увлеченность затронутой темой". (...) именно сюда Сергей вставил куски, которые трудно не считать авторским признанием. В них Довлатов излагал не историю джаза, а свою литературную утопию: "Джаз - это стилистика жизни... Джазовый музыкант не исполнитель. Он - творец, созидающий на глазах у зрителей свое искусство - хрупкое, мгновенное, неуловимое, как тень падающих снежинок... Джаз - это восхитительный хаос, основу которого составляют доведенные до предела интуиция, вкус и чувство ансамбля... Джаз - это мы сами в лучшие наши часы. То есть когда в нас соседствуют душевный подъем, бесстрашие и откровенность..."

Я действительно плохо разбираюсь в джазе, но однажды понял, чем он был для Сергея. Случилось это в Массачусетсе, по которому мы путешествовали вместе с Лешей Хвостенко. На шоссе нас, разомлевших и уставших, угораздило попасть в жуткую многочасовую пробку. Положение спас музыкальный Хвостенко. Высунув руку из окна машины, он стал барабанить по крыше, напевая "Summer time and the living is easy", но по-русски: "Сям и там давят ливер из Изи". Через минуту все остальные, категорически лишенные слуха и голоса, последовали его примеру. Наше вытье привлекло внимание томящихся соседей, и вскоре вся дорога приняла участие в радении. Это был акт чистого творчества, обряд, стирающий границу между исполнителем, и слушателем, между хором и солистом, между мелодией и тем, во что каждый из нас ее превращал.

Я слышал, что главное в джазе - не мастерство, а доверие к себе, ибо, в сущности, тут нельзя сделать ошибку. Импровизатор не может ничего испортить. Если у него хватает смелости и отчаяния, в его силах обратить неверный ход в экстравагантный. Считаясь только с теми правилами, которые он по ходу дела изобретает, импровизатор никогда не знает, куда он доберется. Прыгая в высоту, мы берем не нами установленную планку. В длину мы прыгаем как можем. Поэтому настоящую импровизацию завершает не финал, а изнеможение.

Сергей любил джаз потому, что он занимался искусством, согласным впустить в себя хаос, искусством, которое не исключает, а переплавляет ошибку, искусством, успех в котором определяют честность и дерзость. Сергей с наслаждением смирял свою прозу собственными драконовскими законами. Но еще больше он дорожил советом Луи Армстронга: "Закрой глаза и дуй!"
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Спика от 21 Марта 2013, 15:23:34
Шишкин создает поэтические образы, а Довлатов - анекдотические.  ;)
 Поэтому и фразы Довлатова короткие и четкие.  :)
:yes:
"Бессмысленно внушать представление об аромате дыни человеку, который годами жевал сапожные шнурки"
Шишкин с авоськой дынь, а Довлатов над ним посмеивается :D
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Лiнкс от 21 Марта 2013, 18:09:06
Еще Генис о Довлатове:
"Точность для Довлатова была высшей мерой.
Только не надо путать точность с педантичной безошибочностью. Ее критерий - внутри, а не снаружи. Она - личное дело автора, от которого требуется сказать то, что он хотел сказать: не почти, не вроде, не как бы, а именно и только.
Точность - счастливое совпадение цели и средства. Или, как говорил Довлатов, "тождество усилий и результатов", ощутить которое, добавлял он, легче всего в тире.
Большинство, к сожалению, пишут - длинно, красиво и не о том. Читать такое, как общаться с болтливым заикой."
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Лiнкс от 21 Марта 2013, 18:20:40
И как тут не заговорить о  неожиданных литературных параллелях (субъективных/общепризнанных) :D :

"Довлатов, отдавая себе отчет в исхоженности этого пути, прекрасно его пародировал. Например, он мог ни разу не запнувшись имитировать целыми страницами роман глубоко уважаемой им Веры Пановой. В этой псевдоцитате было все, из чего состоят обычные романы - изнурительно детальный пейзаж, подробное описание костюма героев, их сложная внутренняя жизнь." (с)
А. Генис
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: the_troll_in_resignation от 21 Марта 2013, 21:44:58
И как тут не заговорить о  неожиданных литературных параллелях (субъективных/общепризнанных) :D :

"Довлатов, отдавая себе отчет в исхоженности этого пути, прекрасно его пародировал. Например, он мог ни разу не запнувшись имитировать целыми страницами роман глубоко уважаемой им Веры Пановой. В этой псевдоцитате было все, из чего состоят обычные романы - изнурительно детальный пейзаж, подробное описание костюма героев, их сложная внутренняя жизнь." (с)
А. Генис

Текст осталось увидеть )))
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Лiнкс от 22 Марта 2013, 00:41:20
Да как сказать, много боли у Довлатова за улыбкой.
:yes:

"Тоска - это осознание того предела, о существование которого в юности только знаешь, а в зрелости убеждаешься. Источник тоски - в безнадежной ограниченности твоего опыта, которая саркастически контрастирует с неисчерпаемостью бытия. От трагедии тоску отличает беспросветность, потому что она не кончается смертью.

Довлатов пишет: "Печаль и страх, реакация на время. Тоска и ужас - реакция на вечность".

Дело ведь не в том, что жизнь коротка - она скорее слишком длинна, ибо позволяет себе повторяться. Желая продемонстрировать истинные размеры бездны, Камю взял в герои бессмертного Сизифа, показывая, что вечная жизнь ничуть не лучше обыкновенной. Когда доходит до главных вопросов, вечность нема, как мгновенье.

Бродский называл это чувство скукой и советовал доверять ей больше, чем всему остальному. Соглашаясь с ним, Довлатов писал: "Мещане - это люди, которые уверены, что им должно быть хорошо." Для художника прелесть тоски в том, что она просвечивает сквозь жизнь, как грунт сквозь краски. Тоска - дно мира, поэтому и идти отсюда можно только вверх. Тот, кто поднялся, не похож на того, кто не опускался."

Генис о Довлатове

Раньше в довлатовском смехе меня огорчал привкус ипохондрии. Но теперь я понимаю, что без нее юмор, как выдохшееся шампанское: градусы те же, но праздника нет.
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: befogme от 22 Марта 2013, 00:44:58
Довлатов пишет: "Печаль и страх, реакация на время. Тоска и ужас - реакция на вечность".

Я читала это у Бердяева вроде бы. ??? Особенно про тоску и ужас.
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Виктуар от 22 Марта 2013, 00:46:10
Я читала это у Бердяева вроде бы. ??? Особенно про тоску и ужас.

Про мещан хорошо, хотя это тоже у кого только не мелькало.
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Ликаста от 22 Марта 2013, 01:38:43
 По-моему Довлатов - это Петрушевская в штанах. Люблю обоих.
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Лiнкс от 22 Марта 2013, 01:52:04
Про мещан хорошо, хотя это тоже у кого только не мелькало.
  Шишкомания нас погубит. :D
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Ликаста от 17 Февраля 2014, 20:56:20
 "В те годы я ещё не знал, что деньги - бремя. Что элегантность - массовая уличная форма красоты. Что вечная ирония - любимое, а главное - единственное оружие беззащитных." (Довлатов, Филиал).
Хорошо сформулировал. Особенно об "оружии беззащитных". После этих слов Довлатова я стала лучше понимать "вечно иронизирующих". Мне кажется, что "беззащитные"  часто начинают общение с иронии, но быстро скатываются до "шутовства и глумления", если на них нападают. Из "беззащитных" вырастают самые яркие тролли. Сам Довлатов был таким троллем,  при всём моём к нему  уважении.
 Сегодня ночью с наслаждением перечитала его сборник "Заповедник".
 Диссиденты из его "Филиала" очень отличаются от таковых в "Зелёном шатре" Улицкой. Даже не знаю, кому верить. Наверное, поверю Улицкой. Ведь она писала о таких понятных мне людях, как  Горбаневская или  Новодворская (Новодворской нет в Зелёном шатре, но она для меня самый яркий пример российского диссидентства). А о ком писал Довдатов? О каких-то еврейских фриках. (Если кто-то захочет прицепиться к слову "еврейские", того отсылаю к "Филиалу". Там Довлатов пишет, что 99 процентов дисиды были евреями и очень зло высмеивает их продажность).
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Виктуар от 17 Февраля 2014, 22:01:54
Мне бы в голову не пришло делать акцент на национальности, просто читал видимо не о том.
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Ликаста от 17 Февраля 2014, 22:46:32
Мне бы в голову не пришло делать акцент на национальности, просто читал видимо не о том.

 :lol: :lol:

Что-то я сомневаюсь, что вы читали "Филиал". Почитайте, прежде, чем комментировать.
Довлатов был откровенным антисемитом. Это правда. И диссидентов он презирал. Это тоже правда.
Я понимаю, что вам хотелось бы иметь своего удобного  Довдатова. Чтобы не матерился, был толерантным, евреев уважал. А он был другим.
 
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Виктуар от 17 Февраля 2014, 22:47:56
Да нет, мне от него ни чего не хотелось, вообще, я просто благодарен ему за хорошие книги, это вам везде хочется что то выискать и увидеть.
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Ликаста от 17 Февраля 2014, 22:52:50
Да нет, мне от него ни чего не хотелось, вообще, я просто благодарен ему за хорошие книги, это вам везде хочется что то выискать и увидеть.

 :isumitelno: Какая прелесть.
Да, я читаю Довлатова, чтобы выискать и увидеть в его текстах что-то новое для себя.
Могу поспорить, что вы не читали его "Филиал".  :girl_haha:
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Лiнкс от 17 Февраля 2014, 22:53:13
:lol: :lol:

Что-то я сомневаюсь, что вы читали "Филиал". Почитайте, прежде, чем комментировать.
Довлатов был откровенным антисемитом. Это правда. И диссидентов он презирал. Это тоже правда.
Я понимаю, что вам хотелось бы иметь своего удобного  Довдатова. Чтобы не матерился, был толерантным, евреев уважал. А он был другим.
 
Я прочла у Довлатова все. :) Но антисемитизм? :undecided1: Я как-то тоже не помню этого.  И чего Довлатову  быть антисемитом, если он сам наполовину еврей? :)
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Лiнкс от 17 Февраля 2014, 22:54:28

Могу поспорить, что вы не читали его "Филиал".  :girl_haha:
Погоди... это что-то новое из ранее неопубликованного?
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Ликаста от 17 Февраля 2014, 22:58:44
Погоди... это что-то новое из ранее неопубликованного?

Это - старое. Полное название "Филиал. Записки ведущего". Там об одной диссидентской конференции, где Довлатов был ведущим. Они собрались, чтобы поговорить о будущем России (дело было в перестройку). Решили избрать своё альтернативное правительство и т.п. А потом задумались: а как же мы будем выбирать правительство для России, если почти все мы - евреи?  Главный посыл: может ли еврей править Россией? Забавная вещь.
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Виктуар от 17 Февраля 2014, 23:01:07
:isumitelno: Какая прелесть.
Да, я читаю Довлатова, чтобы выискать и увидеть в его текстах что-то новое для себя.
Могу поспорить, что вы не читали его "Филиал".  :girl_haha:

Да о чём спорить то, вы можете считать что угодно вашей роскошной душе, неужели кто то неволит?
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Ликаста от 17 Февраля 2014, 23:04:07
Да о чём спорить то, вы можете считать что угодно вашей роскошной душе, неужели кто то неволит?


ЗачОтный аргумент!  :good:
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Лiнкс от 17 Февраля 2014, 23:10:58
Это - старое. Полное название "Филиал. Записки ведущего". Там об одной диссидентской конференции, где Довлатов был ведущим. Они собрались, чтобы поговорить о будущем России (дело было в перестройку). Решили избрать своё альтернативное правительство и т.п. А потом задумались: а как же мы будем выбирать правительство для России, если почти все мы - евреи?  Главный посыл: может ли еврей править Россией? Забавная вещь.
Тасю помню, конференцию помню, альтернативное правительство не помню. :D

 Пойду почитаю. :)
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Ликаста от 17 Февраля 2014, 23:18:49
Тасю помню, конференцию помню, альтернативное правительство не помню. :D

 Пойду почитаю. :)

Перечитай. Отличная вещь. История с Тасей - лучшее в российской любовной лирике. А про конференцию - он просто стебётся.  :) Чёрный юмор.
Кстати, еврей-антисемит - явление довольно распространённое. Особенно, если ты наполовину армянин.  :)
Почему евреи так не любят, когда их называют евреями? Почему во всём видят подвох, ловушку, личное оскорбление, желание их унизить? Это утомляет . Поневоле станешь антисемитом, даже если в тебе самом течёт еврейская кровь.  :pardon:
 
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Лiнкс от 17 Февраля 2014, 23:26:05
Перечитай. Отличная вещь. История с Тасей - лучшее в российской любовной лирике. А про конференцию - он просто стебётся.  :) Чёрный юмор.
Кстати, еврей-антисемит - явление довольно распространённое. Особенно, если ты наполовину армянин.  :)

 

Ну так если он стебется, то почему сразу "антисемит"? :)
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Лiнкс от 17 Февраля 2014, 23:28:07

Почему евреи так не любят, когда их называют евреями? Почему во всём видят подвох, ловушку, личное оскорбление, желание их унизить? Это утомляет . Поневоле станешь антисемитом, даже если в тебе самом течёт еврейская кровь.  :pardon:
 

Странные выводы, честно.  У меня полно друзей-евреев. Никто из них не возражает против того, что их называют "евреями". Я вообще выросла в еврейском городе, где евреем быть было чуть ли не престижно. :)
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Ликаста от 17 Февраля 2014, 23:31:35
Ну так если он стебется, то почему сразу "антисемит"? :)
Перечитай.  :D Если ты после этого не согласишься со мной, что он - антисемит, я сожгу себя на Майдане, как Руслана. Шутка.

Довлатов - антисемит. Стёб в данном конкретном случае  -  зло высмеять и опустить евреев ниже плинтуса.
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Лiнкс от 17 Февраля 2014, 23:39:05
Перечитай.  :D Если ты после этого не согласишься со мной, что он - антисемит, я сожгу себя на Майдане, как Руслана. Шутка.

Довлатов - антисемит. Стёб в данном конкретном случае  -  зло высмеять и опустить евреев ниже плинтуса.
  Хорошо, я прочту, а потом отвечу. :)
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Ликаста от 17 Февраля 2014, 23:40:32
Странные выводы, честно.  У меня полно друзей-евреев. Никто из них не возражает против того, что их называют "евреями". Я вообще выросла в еврейском городе, где евреем быть было чуть ли не престижно. :)
Не спорю. Я тоже знаю евреев, которые гордятся тем, что они евреи. В моей собственной семье есть такие. Но я - не такая.  :D
Когда я писала об обидчивости евреев, я как бы отвечала одному товарищу с этого форума, но поскольку здесь нельзя переходить на личности (ему - можно, как старожилу, а мне, как новичку - нельзя)... так вот, поскольку мне нельзя переходить на личности , я ответила ему общими фразами, подразумевавшими на самом деле вот что: "Ну почему ты такой обидчивый, моя страшная деточка?"

 Люди имеют право любить или не любить евреев, как нацию вцелом. Видеть в этом ЛИЧНУЮ обиду - глупо и смешно.  :pardon:
 Довлатов молодец. Он честный писатель: что чувствовал, о том и писал. Плевал на толерантность. Хотя был деликатным человеком в реальной жизни, как говорят.

Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Виктуар от 17 Февраля 2014, 23:44:19
Не спорю. Я тоже знаю евреев, которые гордятся тем, что они евреи. В моей собственной семье есть такие. Но я - не такая.  :D
Когда я писала об обидчивости евреев, я как бы отвечала одному товарищу с этого форума, но поскольку здесь нельзя переходить на личности (ему - можно, как старожилу, а мне, как новичку - нельзя)... так вот, поскольку мне нельзя переходить на личности , я ответила ему общими фразами, подразумевавшими на самом деле вот что: "Ну почему ты такой обидчивый, моя страшная деточка?"

 Люди имеют право любить или не любить евреев, как нацию вцелом. Видеть в этом ЛИЧНУЮ обиду - глупо и смешно.  :pardon:
 Довлатов молодец. Он честный писатель: что чувствовал, о том и писал. Плевал на толерантность. Хотя был деликатным человеком в реальной жизни, как говорят.



Наверно в России и Латвии очень разные евреи, я никогда не сталкивался с такими, мой отчим чистокровный еврей, за что его терпеть не могла моя бабушка, разные у людей заскоки, но ни у него, ни у многочисленных знакомых я никогда такого не встречал, хотя да, среди русских поговорка очень распространённая. А насчёт товарища - товарищ просто не хам, какими бы красивыми оборотами это не маскировалось.
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Виктуар от 17 Февраля 2014, 23:52:13
Ира, скажи, ты умный, внимательный человек, я перешёл на личности? Чем то задел? Это мой тон высокомерен и язвителен? Скажи, я извинюсь.
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Лiнкс от 18 Февраля 2014, 00:03:14
Не спорю. Я тоже знаю евреев, которые гордятся тем, что они евреи. В моей собственной семье есть такие. Но я - не такая.  :D
Когда я писала об обидчивости евреев, я как бы отвечала одному товарищу с этого форума, но поскольку здесь нельзя переходить на личности (ему - можно, как старожилу, а мне, как новичку - нельзя)... так вот, поскольку мне нельзя переходить на личности , я ответила ему общими фразами, подразумевавшими на самом деле вот что: "Ну почему ты такой обидчивый, моя страшная деточка?"




  Вот это и есть переход на личности, ты не находишь?
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Лiнкс от 18 Февраля 2014, 00:05:50
Ира, скажи, ты умный, внимательный человек, я перешёл на личности? Чем то задел? Это мой тон высокомерен и язвителен? Скажи, я извинюсь.
 Я и не умная и не внимательная, но я тему перечитала и перехода на личности не вижу с твоей стороны. Возможно, надо действительно умного и внимательного звать. :)
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Виктуар от 18 Февраля 2014, 00:12:03
Не, на деточку я не обижаюсь, мне всегда было жаль, что я не еврей, с годами понял насколько сильна в них связь с чем то, чего я начисто лишён. Корни ли это, история, культура, чёрт знает. Просто в тысячный раз вместо обсуждения действительно интересных сторон творчества Довлатова - еврейский вопрос.
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Ликаста от 18 Февраля 2014, 00:12:36
  Вот это и есть переход на личности, ты не находишь?
Неужели? На чью личность я перешла? Я назвала чьё-то имя? На этом форуме один еврей? А как же я сама?  :undecided1:
Неужели "страшная деточка" звучит более оскорбительно, чем "хамло"?  :lol: Я всё помню, как меня здесь обижали.  :lol:
Смешные вы ребята. Или правда вам больше не о чем поговорить, как только о "переходах на личности"?  Даже в теме Довлатова?
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Лiнкс от 18 Февраля 2014, 00:14:08
Неужели? На чью личность я перешла? Я назвала чьё-то имя? На этом форуме один еврей? А как же я сама?  :undecided1:
Неужели "страшная деточка" звучит более оскорбительно, чем "хамло"?  :lol: Я всё помню, как меня здесь обижали.  :lol:
Смешные вы ребята. Или правда вам больше не о чем поговорить, как только о "переходах на личности"?  Даже в теме Довлатова?
Лена, давай закончим этот разговор.  Я, честно говоря, вообще не понимаю, о чем ты говоришь.
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Ликаста от 18 Февраля 2014, 00:17:59
Лена, давай закончим этот разговор.  Я, честно говоря, вообще не понимаю, о чем ты говоришь.


Я тоже не понимаю о чем вы с Виктуаром говорите. Я всего лишь высказала своё мнение по поводу "Филиала" Довлатова, где он презрительно пишет о диссидентах-евреях. Виктуар, который не читал "Филиал",  ответил, что если бы он даже и прочитал эту вещь, то всё равно постарался бы крепко-крепко зажмуриться, чтобы не увидеть там, Господи, прости, антисемитизма.
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Лiнкс от 18 Февраля 2014, 00:19:55
Пока читаю, буду немножко цитировать:

"Было очень рано. Я сунул ноги в остывшие шлепанцы. Тася открыла глаза.

– И утро, – говорю, – тебе к лицу. Ну, здравствуй.

Я увидел мои грубые башмаки и легкие Тасины сапожки. Они были как живые существа. Я их почти стеснялся. Рядом на стуле плоско висели мои гимнастические брюки." (с)

 Ну прелесть же! :)
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Лiнкс от 18 Февраля 2014, 00:20:37
Я тоже не понимаю о чем вы с Виктуаром говорите. Я всего лишь высказала своё мнение по поводу "Филиала" Довлатова, где он презрительно пишет о диссидентах-евреях. Виктуар, который не читал "Филиал",  ответил, что если бы он даже и прочитал эту вещь, то всё равно постарался бы крепко-крепко зажмуриться, чтобы не увидеть там, Господи, прости, антисемитизма.
А давай Виктуар сам за себя скажет, хорошо? :)
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Лiнкс от 18 Февраля 2014, 00:21:59
"Утвердился март с неожиданными дождями и предчувствием летнего зноя." (с) :)
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Виктуар от 18 Февраля 2014, 00:23:33
А давай Виктуар сам за себя скажет, хорошо? :)

Это вопрос на засыпку, я плохо помню даже любимые книги, к коим Филиал никак не относится, слишком давно читал, мельком, а потом кому то подарил, мне кажется, Заповедник помню кому, помню почти наизусть, впрочем этим никого не удивишь, а многое нет. Антисемитизма не помню, меня больше интересовал слог и ритм его прозы, чем акценты и настроения.
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Лiнкс от 18 Февраля 2014, 00:26:40
О! Так эта знаменитая цитата отсюда, из "Филиала": :D
"Бывает, ты разговариваешь с женщиной, приводишь красноречивые доводы и убедительные аргументы. А ей не до аргументов. Ей противен сам звук твоего голоса." (с)

А я и забыла совсем, откуда она.

_________
Лена, я на 66-й странице из 78-ми. Антисемитизм пока нот детектид. ;)
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Лiнкс от 18 Февраля 2014, 00:30:19
Абрикосов – поэт. И голова у него работает по-своему:

– Кстати, о фамилиях. Ответь мне на такой вопрос. Почему Рубашкиных сколько угодно, а Брючниковых, например, единицы? Огурцовы встречаются на каждом шагу, а где, извини меня, Помидоровы?

Он на секунду задумался и продолжал:

– Почему Столяровых миллионы, а Фрезеровщиковых – ни одного?

Еще одна короткая пауза, и затем:

– Я лично знал азербайджанского критика Шарипа Гудбаева. А вот Хаудуюдуевы мне что-то не попадались.

Абрикосов заметно воодушевился. Голос его звучал все тверже и убедительнее:

– Носовых завались, а Ротовых, прямо скажем, маловато. Тюльпановы попадаются, а Георгиновых я лично не встречал.

Абрикосов высказывался с нарастающим пафосом:

– Щукиных и Судаковых – тьма, а где, например, Хариусовы или, допустим, Форелины?

В голосе поэта зазвучали драматические нотки:

– Львовых сколько угодно, а кто встречал хоть одного человека по фамилии Тигров?
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Ликаста от 18 Февраля 2014, 00:42:40
Абрикосов – поэт. И голова у него работает по-своему:

– Кстати, о фамилиях. Ответь мне на такой вопрос. Почему Рубашкиных сколько угодно, а Брючниковых, например, единицы? Огурцовы встречаются на каждом шагу, а где, извини меня, Помидоровы?

Он на секунду задумался и продолжал:

– Почему Столяровых миллионы, а Фрезеровщиковых – ни одного?

Еще одна короткая пауза, и затем:

– Я лично знал азербайджанского критика Шарипа Гудбаева. А вот Хаудуюдуевы мне что-то не попадались.

Абрикосов заметно воодушевился. Голос его звучал все тверже и убедительнее:

– Носовых завались, а Ротовых, прямо скажем, маловато. Тюльпановы попадаются, а Георгиновых я лично не встречал.

Абрикосов высказывался с нарастающим пафосом:

– Щукиных и Судаковых – тьма, а где, например, Хариусовы или, допустим, Форелины?

В голосе поэта зазвучали драматические нотки:

– Львовых сколько угодно, а кто встречал хоть одного человека по фамилии Тигров?

Ты ещё не дочитала.  ;D
Начиная отсюда: "Выборы должны были состояться под открытым небом..."
Три страницы с конца. Маловато, конечно, в сравнении со всем объёмом "Филиала", но зато как смешно и как язвительно! Ну и в начале там есть кое что.
-----------------------------------------------------------------
"Филиал" - это история любви. Там всё пронизано любовью, робостью, ревностью. Обожаю эту вещь именно как "любовную лирику" (я, кажется, уже писала здесь об этом). Тем не менее, отношение своё к евреям Довлатов обозначил здесь очень чётко.
 Скажу так: когда я читала "Филиал" впервые, я вообще не заметила в нём этот фрагмент с еврейскими выборами. Всё внимание было на Тасе. Но со второго взгляда мне открылся довлатовский антисемитизм и я поспешила поделиться этим с вами. Теперь чувствую - зря. В "еврейском вопросе" тонешь, как в болоте, будь он трижды неладен.  :D

Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Лiнкс от 18 Февраля 2014, 00:48:27

_________
Лена, я на 66-й странице из 78-ми. Антисемитизм пока нот детектид. ;)
Ой! Там два раздела. :D  78 стр - это только первый. С сетевыми книжками онлайн конец книги скрывается за виртуальным горизонтом. :)
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Лiнкс от 18 Февраля 2014, 01:01:10
Так, дочитала. :)
А давай я этот эпизод размещу здесь целиком, и пусть народ выскажется? :)

Выборы должны были состояться под открытым небом. Для этой цели городская администрация выделила пустырь между католической библиотекой и зданием суда. За ночь активисты сколотили трибуну. На фанерных стендах возвышались портреты Гинзбурга, Орлова, Щаранского. Из динамиков по всей округе разносилось:

     
    Поручик Голицын, достаньте бокалы,
    Корнет Оболенский, налейте вина!..
     

Надлежало избрать троих самых крупных государственных деятелей будущей России. Сначала президента. Затем премьер-министра. И наконец, лидера оппозиционной партии.

Эти трое должны были затем сформировать правительство народного единства. Верховный Совет заменялся Государственной Думой. Совет Министров преобразовывался в Коллегию Народного Хозяйства. На месте распущенной Коммунистической партии должна была возникнуть оппозиционная. Что за оппозиционная партия – было еще не совсем ясно. Оппозиция – к чему? Этого еще тоже не решили.

Выбрать должны были троих. А выдвинутых оказалось – человек сорок. Государственных деятелей, как известно, в эмиграции хватает.

Речь могла идти лишь о самых видных деятелях. О тех, кого уважают все без исключения. Я говорю о Буковском, Щаранском, Орлове и других столь же замечательных людях.

Все дни, пока шла конференция, между участниками циркулировали различные списки. Одни кандидатуры вычеркивались. Другие поспешно вносились.

Наиболее острая дискуссия развернулась вокруг имени Солженицына. Почвенники считали его оптимальной фигурой. Либералы горячо протестовали, обвиняя Солженицына в антисемитизме. Восторжествовала компромиссная точка зрения: «Солженицын не государственный деятель, а писатель. Его дело – писать». С такой же формулировкой были отклонены кандидатуры Аксенова, Гладилина, Войновича, Львова. Тем острее шла борьба между оставшимися претендентами.

Затем возникло одно неожиданное соображение. Бывший прокурор Гуляев вышел на трибуну и сказал:

– Господа! Не исключено, что кто-то заподозрит меня в антисемитизме. Тем не менее хочу задать вопрос. А именно – может ли еврей быть председателем Всероссийской Государственной Думы? Может ли еврей руководить Всероссийской Коллегией Народного Хозяйства? И наконец, может ли еврей быть лидером всероссийской политической оппозиции? Короче, может ли еврей стоять у руля всероссийской государственности?

– Почему бы и нет? – спросил Гурфинкель.

Затем уверенно добавил:

– У руля всероссийской государственности может и должен стоять еврей.

Неожиданно Гурфинкеля поддержал Иван Самсонов:

– Еврей хотя бы не запьет!

Гуляев дождался тишины:

– Убежден, что возглавлять русский народ должны люди славянского происхождения!

Из толпы раздался крик:

– Вы бы это товарищу Сталину посоветовали!..

Тем не менее все задумались. Эмиграция наша – еврейская. Русских среди нас – процента три. Значит, подавляющее большинство кандидатов на этих идиотских выборах – евреи. Могут ли они возглавить будущее российское правительство?

– Тем более, – закричал Юзовский, – что это уже имело место в семнадцатом году!..

В результате число кандидатов заметно уменьшилось. На должность Председателя Государственной Думы баллотировались Воробьев, Чудновский и Михайлович. На место Президента Коллегии – Гуляев, Шагин и Бурденко. В лидеры оппозиции метили – Глазов, Акулич и какой-то сомнительный Харитоненко.

Непосредственно к выборам приступили около шести.

Происходило это следующим образом. На трибуну поднимался оратор. Давал характеристику очередному претенденту. Говорил о его правозащитных заслугах. О выпавших на его долю испытаниях. О лагерях и тюрьмах, которые не могли его сломить.

Затем на трибуну выходил следующий оратор. Сообщал о том же человеке нечто компрометирующее. А на его место выдвигал нового кандидата.

О Чудновском было сказано – пьет. О Воробьеве – склонен к политическим шатаниям. О Михайловиче – груб и неколлегиален.

Чудновский вышел на трибуну и сказал:

– Ради такого дела брошу пить.

Его спросили:

– Когда?

Чудновский ответил:

– Сразу же после завтрашнего банкета…

Затем началось голосование. Мистер Хиггинс с тремя американскими волонтерами подсчитывал голоса. Председателем Всероссийской Государственной Думы был избран Чудновский.

Затем избирали Президента Коллегии. Требовался человек с административными наклонностями. Вспомнили, что диссидент Бурденко, уезжая из Союза, ловко перепродал мотоцикл. Его конкуренты Гуляев и Шагин хозяйственностью не отличались. Настолько, что Гуляев умудрился снять в Астории квартиру без водопровода. Шагин проявил себя еще нелепее. А именно – полностью возвратил свой долг Толстовскому фонду.

Председателем стал Бурденко.

Третьим выбирали лидера оппозиции. На этот пост баллотировались Глазов, Акулич и Харитоненко. Глазова представлял Юзовский. Дал ему самую лестную характеристику. Назвал его вечным оппозиционером. Далее он сказал:

– Глазов с детства находился в оппозиции. В школе был оппозиционером. В техникуме был оппозиционером. В лагере был оппозиционером. Даже среди московских инакомыслящих Глазов был оппозиционером. А именно, совершенно не пил.

В эмиграции Глазов тоже был оппозиционером. Во-первых, не знал английского языка. Кроме того, принципиально донашивал скороходовские ботинки. И наконец, регулярно выписывал «Советские профсоюзы».

За Глазова проголосовало всего человек шесть.

Борис Акулич считался коллекционером неофициальной живописи. В этом качестве приобрел довольно шумную известность. Эмигрировал под знаменами непримиримой идейной борьбы.

Представлял Акулича Лемкус. Говорил о его бескорыстии, мужестве, нравственной стойкости. После чего раздался женский голос:

– Когда ты мне шестьдесят долларов вернешь?

Акулич шагнул к микрофону:

– Какие шестьдесят долларов? За что?

– За слайды, – ответила красивая женщина-фотограф, – мы ведь уславливались: пять долларов штука!

– Господа, – укоризненно и даже скорбно проговорил Акулич, – что же это такое?! Я борюсь с тоталитаризмом, а вы мне про долги напоминаете?! Я о будущей России думаю, а вы мне говорите про какие-то слайды?!. Не ожидал… Не ожидал…

За Акулича проголосовали двое – Лемкус и эта самая женщина-фотограф. Видно, решила, что с главы оппозиции легче будет получать долги.

Харитоненко я увидел впервые. Знаменит он был, как мне показалось, лишь своим дурным характером. Хотя поговаривали, что он редактировал какую-то газету. Затем умудрился со всеми поссориться. С некоторыми оппонентами даже подраться.

Представляла его Дарья Владимировна Белякова.

За Харитоненко проголосовали трое. Все та же Белякова, ее дисциплинированный муж и, как это ни поразительно, сам Харитоненко. Услышав «кто за?», он мрачно поднял руку. Свою тяжелую руку боксера, навсегда дисквалифицированного еще в шестьдесят четвертом году.

Время шло. Лидера оппозиции не было. Должность оставалась вакантной. Собравшиеся выражали легкое неудовольствие. Кто-то уже поглядывал в сторону бара «Ди Эйч».

И тогда появился Самсонов. Он вышел на трибуну и заявил:

– Господа! Мы должны избавляться от предрассудков! Кто сказал, что лидером партийной оппозиции должен быть именно мужчина?! Что мешает выдвинуть на этот пост достойную и уважаемую женщину?! Мне кажется, есть подходящая кандидатура…

Тягостное предчувствие вдруг овладело мною. Я выронил зажигалку. Нагнулся. А когда поднял голову, женщина уже стояла на трибуне – молодая, решительная, в зеленом балахоне шинельного образца.

– Анастасия Мелешко! – выкрикнул Самсонов.

– Браво! – тотчас же закричали собравшиеся.

Из общего хора выделился звонкий баритон какого-то старого лагерника:

– Урки, бог не фраер, падай в долю! Лично я подписываюсь на эту марцифаль!..

В результате Таську избрали подавляющим большинством голосов.

После чего она заговорила, как Дейч, Аксельрод или Бабушкин:

– Вы являетесь свидетелями небывалого политического эксперимента. На ваших глазах создается российская оппозиционная партия!..

Дальше я не слушал. Я подумал – надо как следует выпить. Причем немедленно. Иначе все это может плохо кончиться.

В баре я дико напился. Видимо, сказалось утомление последних дней. Помню, заходили участники форума. О чем-то спрашивали. Громко беседовали. Кого-то изобличали.

Последним мне запомнился такой эпизод. В баре появились Литвинский и Шагин. Заказали по двойному виски с тоником. Далее Шагин резко повернулся и опрокинул свой фужер на брюки. При этом он даже матом не выругался. Просто заказал себе новый коктейль.

Все посмотрели на Шагина с уважением. Литвинский тихо произнес:

– Святой…

Я заказал такси на восемь сорок. Вдруг зашли попрощаться Юзовский с Лемкусом. До этого я сам разыскал и обнял Панаева. Как стало ясно через два месяца – в последний раз. В марте Панаев скончался от рака.

В моем архиве есть семь писем от него. Вернее, семь открыток. Две из них содержат какие-то просьбы. В пяти других говорится одно и то же. А именно: «С похмелья я могу перечитывать лишь Бунина и Вас». (с)

Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Виктуар от 18 Февраля 2014, 01:05:39
Я пас, видимо я ничего не смыслю в антисемитизме, по моему это с такой симпатией и к евреям, и к людям вообще написано, что искать здесь антисемитизм по меньшей мере забавно.  :lol:
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Лiнкс от 18 Февраля 2014, 01:11:05
На мой взгляд, иронично и действительно без злости. :) Довлатов смеется над самой идеей - кучка людей бог знает где выбирает будущее российское правительство, голосует там, что-то вычеркивает...  "Затем избирали Президента Коллегии. Требовался человек с административными наклонностями. Вспомнили, что диссидент Бурденко, уезжая из Союза, ловко перепродал мотоцикл." (с)  :D
 Им только Остапа Бендера для комплекту не хватает.
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Лiнкс от 18 Февраля 2014, 01:15:25
Я пас, видимо я ничего не смыслю в антисемитизме, по моему это с такой симпатией и к евреям, и к людям вообще написано, что искать здесь антисемитизм по меньшей мере забавно.  :lol:
Довлатов действительно пишет с симпатией к людям.  :) В отличие от Веллера. Вот уж кто "ножик" Довлатову в "спину воткнул".
 По крайней мере тогда, давно, когда книга Веллера только вышла, у меня было именно такое ощущение. :(
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Виктуар от 18 Февраля 2014, 01:46:17
Да мы вроде наоборот думали, развлечь, депресняк то зачем. Не, не красный, я так разговариваю, я ж не среди интеллигентов работаю, а среди мужиков, хотя и с хорошим высшим образованием. Знанием пары матных слов не понтуются.
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Лiнкс от 18 Февраля 2014, 01:47:00
Вы так старательно стараетесь не понимать меня, выхолащивая из моих постов мою любовь к Довлатову и ставя всё всё с ног на голову...  Виртуозы, чо. Аплодирую стоя.
Лично я ничем таким не занимаюсь. :) Что чувствую, то и говорю.  Что ж поделать, раз мы чувствуем по-разному - чай не клоны. :)
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Ликаста от 18 Февраля 2014, 02:34:54
Лично я ничем таким не занимаюсь. :) Что чувствую, то и говорю.  Что ж поделать, раз мы чувствуем по-разному - чай не клоны. :)
Ладно, мы все здесь любим Довлатова. В конце концов, это главное и это нас объединяет. Всё остальное - игра словами, не более того.  :)
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Papa Kot от 18 Февраля 2014, 03:09:56
Ладно, мы все здесь любим Довлатова. В конце концов, это главное и это нас объединяет. Всё остальное - игра словами, не более того.  :)

Я не люблю Довлатова. Единственное, что могу у него перечитывать не чертыхаясь - "Компромисс" . Так же и "Ножик" Веллера мне не показался ножиком в спину кому-либо, но в отрывке никакого антисемитизма не заметил - забавный эпизод, не более. При желании - можно его расценить, как зарисовку на тему "плывут мозги в эмиграции", но довольно добродушную.
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Sona от 30 Марта 2015, 18:34:14
Ничего себе, Говорухин снимает фильм по мотивам рассказов Довлатова...

http://lenta.ru/news/2015/03/30/dovlatov/

Я так Довлатова люблю, боюсь снимут чухню какую-нибудь.  :( Но в любом случае буду смотреть, мало ли, вдруг хорошо получится.
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Sona от 24 Апреля 2015, 10:48:51
Алексей Герман-младший тоже кино про Довлатова снимает

http://bookmix.ru/news/index.phtml?id=11823&from=ipost

Очень хорошо.
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Інтар от 24 Апреля 2015, 15:46:13
Ничего себе, Говорухин снимает фильм по мотивам рассказов Довлатова...

http://lenta.ru/news/2015/03/30/dovlatov/

Я так Довлатова люблю, боюсь снимут чухню какую-нибудь.  :( Но в любом случае буду смотреть, мало ли, вдруг хорошо получится.
Я тоже очень люблю Довлатова. Но произведение Говорухина смотреть не буду.  :)
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Sona от 24 Апреля 2015, 15:47:54
Я тоже очень люблю Довлатова. Но произведение Говорухина смотреть не буду.  :)

Я посмотрю оба фильма, больше на Германа-младшего надеюсь, конечно. А вдруг хорошо получится.
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Nativ от 10 Декабря 2015, 00:26:38
Я не люблю Довлатова. Единственное, что могу у него перечитывать не чертыхаясь - "Компромисс" .
...............

Почему, Костя? За что не любишь?
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Nativ от 10 Декабря 2015, 00:45:39
Только что прочитала "Зону" Довлатова. И узнала там отчасти сюжет "Комедии строгого режима", только в фильме использована лишь канва - и сам сюжет развит и углублен до феерического финала.  :D Захотелось пересмотреть фильм снова.
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Nativ от 10 Декабря 2015, 01:08:27
Почитала вашу дискуссию по вопросу антисемитизма или не антисемитизма Довлатова. Когда читала "Зону" у меня тоже этот вопрос возник: был ли Довлатов антисемитом?

"Еврейский вопрос" он безусловно затрагивает.
Вот, например, цитата:
Цитировать
Токарь приходит домой. К его ногам, приседая от восторга, бросается черный спаниель.
– Брошка, Брошенька, – шепчет Токарь, роняя в снег ломти докторской колбасы.
Дома – теплая водка, последние известия. В ящике стола – пистолет…
– Брошка, Брошенька, единственный друг… Аникин демобилизовался… Остальные в люди повыходили. Идиот Пантелеев в Генштабе… Райзман – доцент, квартиру получил… Райзман и в Майданеке получил бы отдельную квартиру… Брошка, что же это мы с тобой?.. Валентина, сука, не пишет… Митя лошадь прислал…
Холод и тьма за окном. Избу обступили сугробы. Ни звука, ни шороха, выпил и жди. А сколько ждать – неизвестно. Если бы собаки залаяли или лампа погасла… Тогда можно снова налить…
Так он и засыпает – портупея, диагоналевая гимнастерка, сапоги… И лампочка горит до самого утра…

На первый взгляд, ну ваще просто за гранью!  :o   :stop:   Буквально под закон об отрицании Холокоста подпадает.
А с другой стороны посмотреть, упоминание о Майданеке как раз говорит, что Холокост был.
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Nativ от 10 Декабря 2015, 01:19:04
Вот еще  :D  :
Цитировать
– Опять-таки жиды, – добавил караульный.
– Чего – жиды? – не понял Борташевич.
– Жиды, говорю, повсюду. От Райкина до Карла Маркса… Плодятся, как опята… К примеру, вендиспансер на Чебью. Врачи – евреи, пациенты – русские. Это по-коммунистически?
Тут позвонили из канцелярии. Борташевич поднял трубку и говорит:
– Тебя.
Я услышал голос капитана Токаря:
– Зайдите ко мне, да побыстрей.
– Товарищ капитан, – сказал я, – уже, между прочим, девятый час.
– А вы, – перебил меня капитан, – служите Родине только до шести?!
– Для чего же тогда составляются графики? Мне завтра утром на службу выходить.
– Завтра утром вы будете на Ропче. Есть задание начальника штаба – доставить одного клиента с ропчинской пересылки. Короче, жду…
– Куда это тебя? – спросил Борташевич.
– Надо с Ропчи зека отконвоировать.
– На пересуд?
– Не знаю.
 Не знаю.
– По уставу нужно ездить вдвоем.
– А что в охране делается по уставу? По уставу только на гауптвахту сажают.
Гусев приподнял брови:
– Кто видел, чтобы еврей сидел на гауптвахте?
– Дались тебе евреи, – сказал Борташевич, – надоело. Ты посмотри на русских. Взглянешь и остолбенеешь.
– Не спорю, – откликнулся Гусев…

Ну я не знаю  :-\  :hi-hi: это в чей огород камень: в еврейский или русский? По-моему, так в русский.
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Nativ от 10 Декабря 2015, 01:28:06
Вот еще не про евреев совсем, но по "национальному вопросу":

Цитировать
Фидель разбудил его и говорит:
– Слышь, нерусский, дал бы чачи…
Дзавашвили проснулся в испуге. Так просыпаются все солдаты лагерной охраны, если их будят неожиданно. Он сунул руку под матрас. Затем вгляделся и говорит:
– Какая чача, дорогой, спать надо!
– Дай, – твердит Фидель, – мы с Бобом похмеляемся.
– Как же ты завтра на службу пойдешь? – говорит Андзор.
А Фидель отвечает:
– Не твоих усов дело!
Андзор повернулся спиной.
Тут Фидель как закричит:
– Как же это ты, падла, русскому солдату чачи не даешь?!
– Кто здесь русский? – говорит Андзор. – Ты русский? Ты – не русский. Ты – алкоголист!
Тут и началось.
Андзор кричит:
– Шалва! Гиго! Вай мэ! Арунда!..
Прибежали грузины в белье, загорелые даже на Севере. Они стали так жестикулировать, что у Фиделя пошла кровь из носа.
Тут началась драка, которую много лет помнили в охране.

Нет, товарищи, Довлатов русофоб адназначна.  ;)   :girl_haha:
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Papa Kot от 11 Декабря 2015, 16:53:38
Почему, Костя? За что не любишь?

Он мне, как человек не очень нравится - в том виде, в котором предстает в рассказах. Непрерывно пьющий, поплевывающий на жену и дочку... А, в литературном смысле - вначале читается с удовольствием, но чем дальше тем больше какая-то общая депрессия начинает давить и давит-давит...
Впрочем - надо почитать рассказы, которые он в США издал. Я читал только "советское".
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Nativ от 11 Декабря 2015, 19:16:05
Он мне, как человек не очень нравится - в том виде, в котором предстает в рассказах. Непрерывно пьющий, поплевывающий на жену и дочку... А, в литературном смысле - вначале читается с удовольствием, но чем дальше тем больше какая-то общая депрессия начинает давить и давит-давит...
Впрочем - надо почитать рассказы, которые он в США издал. Я читал только "советское".

Понятно.  :thank:
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Christian от 29 Марта 2016, 15:46:51
Михаил Веллер в своей "Долине идолов" так объясняет популярность творчества Довлатова:

"Феномен Довлатова - в точном соответствии читательскому вкусу, уровню, ожиданию. Как зеркало русской читательской аудитории. Русский человек на рандеву. Анализировать следовало не формально текст, а читательскую реакцию."

Что ж, вполне возможно. Довлатов - стилист для масс. Лично для меня его рассказы - на один раз - прочитать и забыть.
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Papa Kot от 29 Марта 2016, 17:36:03
Михаил Веллер в своей "Долине идолов" так объясняет популярность творчества Довлатова:

"Феномен Довлатова - в точном соответствии читательскому вкусу, уровню, ожиданию. Как зеркало русской читательской аудитории. Русский человек на рандеву. Анализировать следовало не формально текст, а читательскую реакцию."

Что ж, вполне возможно. Довлатов - стилист для масс. Лично для меня его рассказы - на один раз - прочитать и забыть.

Нет, я бы не сказал, что он на один раз. По крайней мере - я его изредка перечитываю, но очень маленькими порциями, не больше одного рассказа за раз. Если больше, то начинает давить общая атмосфера.
Веллер тут в судьи мало годится - он сам в Таллинн перебрался уже после отъезда Довлатова и по нему частично пришелся удар, нацеленный на Довлатова. Он сам об этом довольно подробно пишет в "Ножике"
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Nativ от 21 Апреля 2016, 16:57:01
Ой слушайте, смотрю прям сей момент с ностальгическим восторгом "Конец прекрасной эпохи" Говорухина по мотивам довлатовского "Компромисса". Черно-белый, ага!  :good: Слышала, только отрицательные отзывы, но мне нравится пока после 30 мин. просмотра. Настолько нравится, что вот сюда прибежала поделиться. Некоторые диалоги просто один в один из довлатовского текста перенесены, где-то сценарий отступает от текста. Главный герой - суперский, я этого актера впервые вижу, по фактуре похож на Довлатова. И Таллинн задействован - там тоже снимали, и актеры эстонские участвуют. Супер!

Пошла дальше смотреть. Потом доложусь о впечатлениях о всем фильме, я пока только треть посмотрела.
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Nativ от 21 Апреля 2016, 18:43:07
Смотрю в титрах Лембит Ульфсак. Думаю, а где ж он там?  :-\ Ааааа, я его не узнала! Он там оказывается в роли главврача роддома. И роль-то довольно большая и сыграл хорошо - но я не узнала. Ну ваще  :undecided2: ну вот как такое может быть?  :-\ (тут должен быть смайлик, крутящий у виска).

Я не знаю как кому, а мне фильм понравился, получила массу ностальгического удовольствия. Только вот не могу точно оценить, сколько там Довлатова, а сколько говоруховщины - не достаточно хорошо знаю творчество Довлатова; может сам Довлатов когда-то где-то сам говорил эти слова, и Говорухин тут не при чем.
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Nativ от 21 Апреля 2016, 19:08:21
Он мне, как человек не очень нравится - в том виде, в котором предстает в рассказах. Непрерывно пьющий, поплевывающий на жену и дочку... А, в литературном смысле - вначале читается с удовольствием, но чем дальше тем больше какая-то общая депрессия начинает давить и давит-давит...
Впрочем - надо почитать рассказы, которые он в США издал. Я читал только "советское".

 :)
"Лимонова на конференции ругали все. А между тем роман его читают. Видимо, талант — большое дело. Потому что редко встречается. Моральная устойчивость встречается значительно чаще. Вызывая интерес, главным образом, у родни…"
(Сергей Довлатов. Дезертир Лимонов. Литература продолжается. После конференции в Лос-Анджелесе).
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Nativ от 21 Апреля 2016, 20:43:12
Цитировать
Правда, атмосферность была бы выразительней, если бы фильм снимал, например, не Говорухин, а, скажем, Гай Ричи!.. Это привнесло бы в фильм необходимую долю сумасшедшенки. Эдакого гротеска, что позволил бы придать происходящему чуть больше абсурдности.

 :undecided2: Абалдеть что люди пишут! Это из отзывов на Кинопоиске.
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Papa Kot от 21 Апреля 2016, 21:39:20
Хех! Показали, значит? Глянул на Кинопоиске - каких актеров Говорухин подобрал! Хорошая группа, надо посмотреть.
А, Ульфсак бороду отростил, вот и не узнала. :)
А, как тебе глав.герой? Есть сходство с предыдущим ретро-фильмом, который Заяц обсуждал построчно? :)
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Nativ от 22 Апреля 2016, 18:20:20
Хех! Показали, значит? Глянул на Кинопоиске - каких актеров Говорухин подобрал! Хорошая группа, надо посмотреть.
А, Ульфсак бороду отростил, вот и не узнала. :)
А, как тебе глав.герой? Есть сходство с предыдущим ретро-фильмом, который Заяц обсуждал построчно? :)

Да, в фильме Ульфсак с бородой, он и в жизни что ли теперь с бородой?

Ты "Оттепель" имеешь в виду? Не, Костя, я даже ни разу и не вспомнила про "Оттепель", мне кажется, нет никакого сходства. Все-таки, "Оттепель" - немного, или даже много, лубочная, и это взгляд на то время из сегодняшнего дня, потому что Тодоровский снимал о времени своих родителях, о том времени, в котором сам не жил.
А Говорухин смотрит на время "Прекрасной эпохи" взглядом из того самого времени, потому что это было время, в котором он сам жил.

Ну и по качеству съемки и по формату тоже отличаются эти фильмы: "Оттепель" - сериал, а "Конец прекрасной эпохи" - полноценное кино с натурными съемками.

Главгероя многие ругают типо не справился с ролью, а мне понравился. Говорухин рассказывал, что специально искал артиста совсем не похожего на Довлатова, блондина искал, а остановился в результате на Колесникове, потому что он был самым естественным из многих и довлатовские реплики органично звучали из его уст. А потом уже на экране оказалось, что он и внешне похож на Довлатова.
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Nativ от 24 Апреля 2016, 16:52:58
"Интимный город", документальный фильм, снятый эстонскими кинематографистами.
https://www.youtube.com/watch?t=381&v=Utw-66LQ48A

По следам "Компромисса" Сергея Довлатова.
30 лет спустя студентка пытается понять, кто они, герои компромиссов? Где правда и где вымысел? В фильме вы встретитесь с прототипами персонажей довлатовских рассказов.

Оооо, сколько обиженных и оскорбленных.  :)
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Papa Kot от 24 Апреля 2016, 23:05:57
"Интимный город", документальный фильм, снятый эстонскими кинематографистами.
https://www.youtube.com/watch?t=381&v=Utw-66LQ48A

По следам "Компромисса" Сергея Довлатова.
30 лет спустя студентка пытается понять, кто они, герои компромиссов? Где правда и где вымысел? В фильме вы встретитесь с прототипами персонажей довлатовских рассказов.

Оооо, сколько обиженных и оскорбленных.  :)

А чем обижены и оскорблены? Они еще работают? Они что-то интересное о Довлатове и Веллере рассказывали?
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Nativ от 25 Апреля 2016, 21:14:22
А чем обижены и оскорблены? Они еще работают? Они что-то интересное о Доблатове и Веллере рассказывали?

Им не понравилось, как они выведены Довлатовым в "Компромиссе". Причем, говорят, что некоторые под настоящими фамилиями, что они считают недопустимым пл кодексу чести в художественном тексте.

Они уже многие пенсионного возраста, многие вообще сменили место жительства на зарубеж.

А Веллер не фигурирует ни в фильме, ни в тексте "Компромисса".
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Nativ от 04 Мая 2016, 21:34:10
Довлатов водит экскурсии в Заповеднике, 12 фото http://www.sergeidovlatov.com/mikh.html

Ну до чего же он огромный.  :)
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Nativ от 06 Мая 2016, 00:26:23
"Конец прекрасной эпохи. Бродский и Довлатов"
фильм 1     https://www.youtube.com/watch?v=iWS7RERYsBE
фильм 2     https://www.youtube.com/watch?v=M5gTrR9gvbc

Друзья-современники, женщины, дети и внуки.
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Papa Kot от 06 Мая 2016, 00:40:01
Довлатов водит экскурсии в Заповеднике, 12 фото http://www.sergeidovlatov.com/mikh.html

Ну до чего же он огромный.  :)

Да - здоровенный! Не знаешь - какой у него рост был? :)
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Nativ от 06 Мая 2016, 22:38:23
Да - здоровенный! Не знаешь - какой у него рост был? :)

Не знаю, но у нас есть интернет.  :)

"Сережа, ростом в два метра к тому времени, был похож на Омара Шарифа, самого знаменитого в СССР актера, снимавшегося в американских фильмах".
(Лев Лурье о Довлатове http://paperpaper.ru/dovlatov/  )


Ну и сам Довлатов:

"В перерыве Шлиппенбах остановил меня и спрашивает:
— Извините, какой у вас рост?..
Я не удивился. Я к этому привык. Я знал, что далее последует такой абсурдный разговор:
«— Какой у тебя рост? — Сто девяносто четыре. — Жаль, что ты в баскетбол не играешь. — Почему не играю? Играю. — Я так и подумал…»
— Какой у вас рост? — спросил Шлиппенбах.
— Метр девяносто четыре. А что?
— Дело в том, что я снимаю любительскую кинокартину. Хочу предложить вам главную роль.
— У меня нет актерских способностей.
— Это не важно. Зато фактура подходящая.
— Что значит — фактура?
— Внешний облик.
Мы договорились встретиться на следующее утро."
(Довлатов. Чемодан. Шоферские перчатки)

Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Papa Kot от 08 Мая 2016, 23:33:34
Не знаю, но у нас есть интернет.  :)

"Сережа, ростом в два метра к тому времени, был похож на Омара Шарифа, самого знаменитого в СССР актера, снимавшегося в американских фильмах".
(Лев Лурье о Довлатове http://paperpaper.ru/dovlatov/  )


Ну и сам Довлатов:

"В перерыве Шлиппенбах остановил меня и спрашивает:
— Извините, какой у вас рост?..
Я не удивился. Я к этому привык. Я знал, что далее последует такой абсурдный разговор:
«— Какой у тебя рост? — Сто девяносто четыре. — Жаль, что ты в баскетбол не играешь. — Почему не играю? Играю. — Я так и подумал…»
— Какой у вас рост? — спросил Шлиппенбах.
— Метр девяносто четыре. А что?
— Дело в том, что я снимаю любительскую кинокартину. Хочу предложить вам главную роль.
— У меня нет актерских способностей.
— Это не важно. Зато фактура подходящая.
— Что значит — фактура?
— Внешний облик.
Мы договорились встретиться на следующее утро."
(Довлатов. Чемодан. Шоферские перчатки)


:) А я думал, что он был повыше. У меня только на 1 см меньше (ну, может сейчас немножко ужался с возрастом).
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Nativ от 09 Мая 2016, 21:21:24
:) А я думал, что он был повыше. У меня только на 1 см меньше (ну, может сейчас немножко ужался с возрастом).

А по массе Довлатов тебя превосходит? Он таким довольно плотным кажется.
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Papa Kot от 10 Мая 2016, 10:55:01
Да, мне он тоже кажется более широким. Наверное, превосходит. Я вешу примерно 90, а он по виду 100 точно.
А ты его эмигрантские вещи почитала? Я никак не соберусь.
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Nativ от 10 Мая 2016, 13:05:41
Да, мне он тоже кажется более широким. Наверное, превосходит. Я вешу примерно 90, а он по виду 100 точно.
А ты его эмигрантские вещи почитала? Я никак не соберусь.

Я четырехтомник скачала, читаю постепенно с перерывами на другое, сейчас на втором томе. Как раз сейчас подошла уже к эмигрантскому периоду.
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Nativ от 14 Мая 2016, 16:54:41
Довлатов ростом в дедов.  :)

Сейчас читаю "Наши". Это о родне.
О деде по отцовской линии:

Цитировать
А мои дед пошел на войну. Началась японская кампания.
На одном из армейских смотров его заметил государь. Росту дед был около семи футов. Он мог положить в рот целое яблоко. Усы его достигали погон.
Государь приблизился к деду. Затем, улыбаясь, ткнул его пальцем в грудь.
Деда сразу же перевели в гвардию. Он был там чуть ли не единственным семитом. Зачислили его в артиллерийскую батарею.
Если лошади выбивались из сил, дед тащил по болоту орудие.
Как-то раз батарея участвовала в штурме. Мой дед побежал в атаку. Орудийный расчет должен был поддержать атакующих. Но орудия молчали. Как выяснилось, спина моего деда заслонила неприятельские укрепления.


В одном футе 0,30 м, значит 7 футов это: 7 х 0,30 = 2,10 м.

О деде по материнской линии:

Цитировать
Был он высок, элегантен и горд.

Без подробностей, какого именно роста, но тоже был высокий.
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Papa Kot от 14 Мая 2016, 23:28:06
7 футов - с ума сойти! Это даже больше, чем 2,10 метра. Надо и мне почитать - мне нравится читать семейные хроники.
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Nativ от 16 Мая 2016, 20:29:03
"Когда началась война, дядя обрадовался. На войне ценились такие люди, как он. Дядя и в мирное-то время любил поскандалить".
(Сергей Довлатов. "Наши").

Ну и так далее... Можно полкниги цитировать. Хохотала я все время. Особенно про брата Бориса понравилось и про жену.
Костя, но тебе про жену вряд ли понравится: довольно ядовито-обидно написано. Но смешно, а за смехом драма проступает. Интересно, как сама жена реагировала на эту главу о ней?
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Nativ от 19 Мая 2016, 00:34:19
Воспоминания Тамары Николаевны Зибуновой: Сергей Довлатов в Таллине сентябрь 1972 -  март 1975 года
http://www.pseudology.org/Dovlatov/Podrugi/Zibunova/Dovlatov_Tallinn.htm
На фото: Тамара Николаевна с дочерью, отцом которой был Довлатов.

Письма Сергея Довлатова Тамаре Зибуновой из США (1979-1990) http://zibunova.narod.ru/dovlatov/DVLTRNY1.htm
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Papa Kot от 19 Мая 2016, 16:26:51
Воспоминания Тамары Николаевны Зибуновой: Сергей Довлатов в Таллине сентябрь 1972 -  март 1975 года
http://www.pseudology.org/Dovlatov/Podrugi/Zibunova/Dovlatov_Tallinn.htm
На фото: Тамара Николаевна с дочерью, отцом которой был Довлатов.

Письма Сергея Довлатова Тамаре Зибуновой из США (1979-1990) http://zibunova.narod.ru/dovlatov/DVLTRNY1.htm

Письма из Америки очень интересно читать.
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Nativ от 11 Июля 2016, 22:58:04
О, что я нашла. Прототипом Маруси из "Иностранки" Довлатова была Людмила Карева-Фиготина
http://www.mk.ru/culture/cinema/article/2008/12/02/10020-supergeroy-sovetskogo-soyuza.html

Цитировать
“Иностранка”

В 80-е годы пути Муслима Магомаева и Анатолия Горохова разошлись.

— Я ушел с радио, стал делать большие эстрадные программы, новогодние елки для разных залов и городов, — рассказывает поэт. — Муслим после женитьбы на Тамаре Синявской стал все больше времени проводить в семье.

А Людмилу Кареву Анатолию довелось увидеть еще лишь однажды.

— В 1988 году Мила приехала из Нью–Йорка на похороны своего отца — Бориса Фиготина. С ней был юноша, очень высокий и белокурый. Она называла его Даней. Знаю, что за границей она не бедствовала. Одно время Мила работала диктором на радио Свободы, на телевидении в отделе писем. А потом у нее был стабильный доход от двух доходных домов.

В эмигрантских кругах знали, что писатель Сергей Довлатов, общавшийся с Людмилой Фиготиной, списал с нее образ Маруси Татарович в своем рассказе “Иностранка”.

Маруся у Довлатова — “девушка из хорошей семьи, у которой был в детстве рояль, цветной телевизор и даже собака. Она была замужем и развелась. А потом на Марусином горизонте возник знаменитый эстрадный певец Бронислав Разудалов, который в шестидесятых годах был популярнее Хиля, Кобзона, Долинского. У них получилось что–то вроде гражданского брака. Но вскоре Маруся заметила, что жизнелюбие Разудалова простирается слишком далеко. Она страдала от ревности. Через год у нее родился мальчик”.


Судя по всему, Людмила слишком охотно рассказывала за границей о своем знаменитом гражданском муже. В рассказе певец Разудалов является отцом Марусиного сына Левушки.

Могло это случиться в реальной жизни?

Друзья и знакомые отмечают благородство, честность и порядочность Муслима Магомаева. Они уверены, что он никогда бы не стал отказываться от своего сына, более того, гордился бы им. Между тем певец часто подчеркивал, что его единственный ребенок — это дочь Марина от первого, раннего и скоропалительного брака с однокурсницей Офелией.

А вот здесь есть ее фото http://www.muslim-magomaev.ru/otkroveniya-mily-karevoj/
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Nativ от 26 Августа 2016, 23:33:33
" - Тоска, - жаловался Шлиппенбах, - и выпить нечего. Лежу ту на диване в одиночестве, с женой."
(Довлатов. "Чемодан")
 :D
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Nativ от 26 Августа 2016, 23:56:46
"И тут Елена Борисовна произнесла совершенно неожиданную речь.
- Я знаю, что эти выборы - сплошная профанация. Но что же я могу сделать? Я должна привести вас на избирательный участок. Иначе меня не отпустят домой.
- Ясно, - говорю, - только будьте поосторожнее. Вас за такие разговоры не похвалят.
- Вам можно доверять. Я это сразу поняла. Как только увидела портрет Солженицына.
- Это Достоевский. Но и Солженицына я уважаю..."
(Довлатов "Чемодан").

Понравился мне "Чемодан". Подготовка тезисов для товарищеского суда и сам суд  ;D И сам психотип этого Чурилина из главы "Офицерский ремень" - я просто массу удовольствия получила.
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Nativ от 28 Сентября 2016, 22:10:31
Вдова и дочь Сергея Довлатова Елена и Екатерина прилетели из Нью Йорка в Армению на показ документального фильма "Пять углов Довлатова" журналистов Азы Бабаян и Вадима Дубнова.
Московский корреспондент Армянской службы радио Свобода Аза Бабаян поговорила с Довлатовыми в домашней обстановке.
https://www.youtube.com/watch?v=FIBNTHFDEbQ

Я не столько слушала сколько смотрела на них.  :) Жена (вдова) Лена выглядит замечательно.
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Nativ от 29 Октября 2016, 23:54:54
Прочитала "Филиал".
Вполне злободневно, хоть и было написано в конце 80-х. В отдельных местах невозможно удержаться от смеха.  :D

А вот любовная линия... Ой, я прямо настрадалась вместе с героем. Такое темное, мучительное чувство. Очень хорошо написано.

Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Nativ от 05 Ноября 2016, 00:23:04
Хотя свой джентльменский набор Сережа выдавал сразу, при первом же знакомстве, особенно, если хотел произвести впечатление, в чем никогда не отказывал себе, а тем более собеседнику, в силу то ли логического, то ли астрологического баланса опасность разочароваться в нем впоследствии тоже оставалась ничтожно малой. В своем графическом обличии Сережа был одарен удивительной диспропорциональностью. Короткое туловище плотно сидело на гигантских ногах, отмерявших шаги вверх по просторной университетской лестнице, а позднее, вдоль перспективы Невского проспекта, с точностью землемера. При этом короткие, детские ручки его либо утопали в мелких карманах уникального в своей единственности твидового пиджака, либо беспомощно и бездельно повисали в воздухе.

Однако Сережа справедливо избежал репутации бездельного человека. О его каждодневных и систематических занятиях с достоверностью и красноречиво свидетельствовали как его натруженный указательный палец правой руки (хотя по анкетным данным он должен был быть левшой), так и заусенцы на каждой фаланге. Человеком беспомощным его также нельзя было назвать, хотя в этом его личной заслуги было уже меньше. Не без тайного кокетства и гордости Сережа любил посетовать, с какой великодушной щедростью его мама, Нора Сергеевна, распоряжалась его мужскими ресурсами. "Ну какие грузчики! Сережа вам этот шкаф сегодня же доставит. По какому адресу? Записываю." "Нина Николаевна, милая моя, забудьте о ваших чемоданах. Сережа после занятий забежит к вам и поднесет их к перрону."

Неявно и в соответствии с им насаждаемыми законами вкуса, Сережа гордился собой и своим ростом, легко носил свой вес даже когда сильно отяжелел, и сам больше чем что бы то ни было, служил материалом для своего мифотворчества. Например, он любил рассказать, как при виде его ступни сорок седьмого размера, шагнувшей внутрь обувной лавки, продавщицы умирали от восхищения и сострадания, восхищаясь магической цифрой "47," о существовании которой дотоле не подозревали, и сострадая от сознания безнадежности его поиска. Между тем, ботинки этого размера поступали к Сереже, хоть и слегка поношенными, но зато от самого Черкасова, который предварительно хаживал в них по сцене Пушкинского театра, представляясь то Иваном Грозным, то Александром Невским, и с семьей которого сережина мама издавна приятельствовала. При этом трофей выставлялся на стол, протираемый рукавом уже упомянутого единственного пиджака из твидовой материи, и Сережа ревностно следил за тем, чтобы каждый из гостей в полной мере поучаствовал в ритуале всеобщего любования.

В физико-гастрономической ипостаси, - пишу я, спохватываясь, что со словом "ипостась", то ли в виду его греческих корней, а, возможно, из-за наличия в нем двойного согласного, у Сережи с юных лет были особые счеты... В физико-гастрономическом обличии, поправляю себя я, Сережа был чемпионом гаргантюанизма. Он мог съесть ведро сосисок, восемнадцать бутербродов величиной в кирпич, раздуть живот до размеров взрослого ньюфаундленда и втянуть его в себя так, что вам доводилось физически ощутить слияние брюшины с позвоночником. Он умел поднять стул за одну ножку на вытянутой руке, при этом убеждая присутствующих в том, что никому в мире не удалось повторить этого эксперимента. Когда Леня Мак, о котором речь пойдет ниже, без труда повторил его эксперимент в усложненном варианте, легенда уже утвердилась за Сережей, и менять что-либо было поздно. Настоящее тем и хорошо, что опережается прошлым. И будь нам тогда известно, что за четыре года до сережиного рождения советской властью был расстрелян человек, способный поднять одной рукой не только стул, но и сидящую на нем человеческую особь, вопрос о сережином суперменстве мог бы приобрести иную окраску. Ведь человеком этим был не кто иной, как маршал Тухачевский, прозванный за военную доблесть Красным Наполеоном.
(Ася Пекуровская. Когда случилось петь СД и мне (С.Довлатов) )



Ася Пекуровская - прототип Таси из "Филиала" Довлатова. Ася была женой Довлатова, и у них есть дочь, родившаяся уже после развода.
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Nativ от 07 Ноября 2016, 19:14:58
Стиль в этих мемуарах Аси Пекуровской настолько отличен от довлатовского, что вот я думаю   :undecided1:  если по стилю написания можно делать выводы о складе характера человека...  :undecided1:  (А можно делать такие выводы?  ???  Я не знаю, не уверена)... то это не были родственные души, совсем не были. У нее по сути сказано на копейку, а вокруг виньеток и завитушек с претензией на какие-то якобы философские обобщения на сто рублей - вот так она строит фразы. Не понравилась мне эта Ася совсем по стилю, слова в простоте не скажет.  :pardon:
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Nativ от 08 Ноября 2016, 18:31:14
К вопросу, поднятому выше Ликастой: "Филиал" - Довлатов - антисемитизм.

"Беседовали мы с Пановой.
– Конечно, – говорю, – я против антисемитизма. Но ключевые должности в российском государстве имеют право занимать русские люди.
– Это и есть антисемитизм, – сказала Панова.
– ?
– То, что вы говорите, – это и есть антисемитизм. Ключевые должности в российском государстве имеют право занимать ДОСТОЙНЫЕ люди".
(Сергей Довлатов. Записные книжки. Соло на ундервуде).

По-моему, все ясно: Довлатов согласился здесь с Пановой, иначе диалог бы продолжился.
Эх, жалко Ликасты нет  :( интересно, как бы она прокомментировала?  ???
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Papa Kot от 09 Ноября 2016, 00:37:52
Стиль в этих мемуарах Аси Пекуровской настолько отличен от довлатовского, что вот я думаю   :undecided1:  если по стилю написания можно делать выводы о складе характера человека...  :undecided1:  (А можно делать такие выводы?  ???  Я не знаю, не уверена)... то это не были родственные души, совсем не были. У нее по сути сказано на копейку, а вокруг виньеток и завитушек с претензией на какие-то якобы философские обобщения на сто рублей - вот так она строит фразы. Не понравилась мне эта Ася совсем по стилю, слова в простоте не скажет.  :pardon:

Ну, приведенный отрывок вполне нормальный. Впрочем, я кроме него ничего пока и не читал. Но, Людмила Карева мне меньше понравилась - это я сужу по ее воспоминаниям.
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Nativ от 09 Ноября 2016, 13:01:43
Ну, приведенный отрывок вполне нормальный. Впрочем, я кроме него ничего пока и не читал. Но, Людмила Карева мне меньше понравилась - это я сужу по ее воспоминаниям.

Приведенный отрывок - это лучшее и самое информативное, остальное вообще ниачом.
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Papa Kot от 10 Ноября 2016, 10:40:33
А ты какой том собрания сочинений сейчас читаешь? Я решил попробовать почитать его "американские" вещи и взялся за 3-й том. Пока - ничего особенного. Интересно описывает эмигрантское житье-бытье, но это просто воспоминания. Такие почти каждый может написать. У него вообще есть вещи, где действуют в полном смысле придуманные герои? Хотя бы, как у Кинга. А то пока все, что читал - исключительно автобиографическое.
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Nativ от 10 Ноября 2016, 15:31:20
А ты какой том собрания сочинений сейчас читаешь? Я решил попробовать почитать его "американские" вещи и взялся за 3-й том. Пока - ничего особенного. Интересно описывает эмигрантское житье-бытье, но это просто воспоминания. Такие почти каждый может написать. У него вообще есть вещи, где действуют в полном смысле придуманные герои? Хотя бы, как у Кинга. А то пока все, что читал - исключительно автобиографическое.

Ничего себе уж ты прямо с Кингом сравниваешь! ... это который всякую мистику пишет.  :hi-hi:

Я сейчас том 4 читаю, а именно "Записные книжки. Соло на ундервуде". В отзывах многие особенно этим "Соло" восторгаются, а мне  :pardon: кажется плоским и мало остроумным, за редким исключением.

У Довлатова все книги бессюжетные, состоящие из отдельных зарисовок, объединенных общей темой в лучшем случае. У него дар зорко подмечать парадоксы в своей жизни, жизни знакомых людей, а также общественно-политические парадоксы - и он их отражает в своих книгах. Книги автобиографические, но не буквально: герои кочуют из произведения в произведения, одни и те же слова могут быть вложены в уста разных персонажей, т.е. герои и ситуации творчески переработаны автором.
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Nativ от 10 Ноября 2016, 15:43:21
"Губарев поспорил с Арьевым:
– Антисоветское произведение, – говорил он, – может быть талантливым. Но может оказаться и бездарным. Бездарное произведение, если даже оно антисоветское, все равно бездарное.
– Бездарное, но родное, – заметил Арьев."


"– Толя, – зову я Наймана, – пойдемте в гости к Леве Друскину.
– Не пойду, – говорит, – какой-то он советский.
– То есть, как это советский? Вы ошибаетесь!
– Ну, антисоветский. Какая разница."


"В Пушкинских Горах туристы очень любознательные. Задают экскурсоводам странные вопросы:
– Кто, собственно, такой Борис Годунов?
– Из-за чего была дуэль у Пушкина с Лермонтовым?
– Где здесь проходила «Болдинская осень»?
– Бывал ли Пушкин в этих краях?
– Как отчество младшего сына А.С.Пушкина?
– Была ли А.П.Керн любовницей Есенина?!..
А в Ленинграде у знакомого экскурсовода спросили:
– Что теперь находится в Смольном – Зимний?..
И наконец, совсем уже дикий вопрос:
– Говорят, В.И.Ленин умел плавать задом. Правда ли это?"


(Сергей Довлатов. Записные книжки. Соло на ундервуде).

Меня на этом Смольном так разобрало что-то  :girl_haha:  , что я сидела и долго хохотала в ночи. Но это потому что я советский человек, взращенный на этих смольных и зимних, а нынешняя молодежь, думаю, совсем не поймет.
А уж "Ленин умел плавать задом" - ну что это такое?...  :resent: разве это остроумно?
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Papa Kot от 10 Ноября 2016, 16:22:37
В третьем томе все время идут ссылки на это "Соло". Перескажет самое начало эпизода, а дальше в кавычках цитата из "Соло".
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Papa Kot от 12 Ноября 2016, 20:33:09
Продолжаю читать. Стало интереснее. Только что закончил мини-роман "Иностранка" в виде серии рассказов о Марусе - эмигрантке из Ленинграда в Нью-Йорк.
Маруся - дочка номенклатурных родителей, улетела в США скорее со скуки. Описывается ее житье-бытье, врастание в новую реальность, окружение. Забавно, в стиле "одесского" юмора. Довлатов выступает рассказчиком и знакомым Маруси, он немного остепенился, не так много пьет, юмор стал добродушнее, хотя по-прежнему довольно едкий.
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Інтар от 12 Ноября 2016, 22:07:36
Я читала "Иностранку" сто лет назад в каком-то толстом журнале.
Мне понравился роман, помню очень смеялась. :D
Наверное, это была моя первая вещь Довлатова.
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Nativ от 13 Ноября 2016, 01:33:00
Продолжаю читать. Стало интереснее. Только что закончил мини-роман "Иностранка" в виде серии рассказов о Марусе - эмигрантке из Ленинграда в Нью-Йорк.
Маруся - дочка номенклатурных родителей, улетела в США скорее со скуки. Описывается ее житье-бытье, врастание в новую реальность, окружение. Забавно, в стиле "одесского" юмора. Довлатов выступает рассказчиком и знакомым Маруси, он немного остепенился, не так много пьет, юмор стал добродушнее, хотя по-прежнему довольно едкий.

Вот, наверное, "Иностранка" - самая выдуманная книга Довлатова, он ее писал на заказ.

Из писем Довлатова Науму Сагаловскому http://sergeidovlatov.com/books/sagal.html
"Я, может быть, писал тебе, что в трудную минуту ослабел и продал Половцу за 1.000 долларов несуществующую повесть «Иностранка». Сейчас я эту повесть в испарине строчу. Получается невообразимая херня.
Но: героиню зовут — Мария, Маруся, Муся Татарович, она символизирует Россию, Эмиграцию с большой буквы и еще черт знает что. Так я подумал, нельзя ли под каким-то предлогом сунуть туда в целях облагорожения текста твои стихи «Маруся, хочешь стансы напишу?». Разумеется, с указанием твоего авторства. Допустим, в финальной сцене среди гостей появляется поэт Наум Сагаловский и читает стихи. Действие происходит в Квинсе. Все реально."
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Nativ от 13 Ноября 2016, 20:56:47
Еще из выдуманных, но в то же время автобиографичных и философских, заслуживает внимания рассказ "Жизнь коротка". Кажется, он в томе 1 Собрания сочинений в 4-х томах.
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Papa Kot от 13 Ноября 2016, 23:24:14
Еще из выдуманных, но в то же время автобиографичных и философских, заслуживает внимания рассказ "Жизнь коротка". Кажется, он в томе 1 Собрания сочинений в 4-х томах.

Ага, спасибо - буду смотреть. Сейчас читаю "Филиал", но мне что-то не очень.
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Nativ от 14 Ноября 2016, 00:19:41
Ага, спасибо - буду смотреть. Сейчас читаю "Филиал", но мне что-то не очень.

Ну да, там мучительно про любовь, а ты депресняк не любишь.
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Papa Kot от 15 Ноября 2016, 00:26:55
Ну да, там мучительно про любовь, а ты депресняк не любишь.

Ну да, верно. А еще он как-то не по мужски себя там ведет. Случается, чего уж там, как грубо говорится - была любовь, завяли помидоры... только зачем же это выставлять напоказ, хотя, конечно, забавно местами. Да и сама эта юношеская любовь ... Ну, влюбился когда-то в девченку из совсем другого круга людей. Я это хорошо понимаю, а вот, что он при этом валялся неделями на диване и ни черта не делал, потому что, мол, девушка всегда должна была быть под его присмотром - не понимаю. И вообще - на что же он жил? Стипендия 30 рублей, или сколько там была - это такая малость... или ему еще подкидывали за успехи в спорте?
В общем, по настоящему у него понравились только "Иностранка" и старый сборник "Компромисс".
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Nativ от 15 Ноября 2016, 22:29:52
Ну да, верно. А еще он как-то не по мужски себя там ведет. Случается, чего уж там, как грубо говорится - была любовь, завяли помидоры... только зачем же это выставлять напоказ, хотя, конечно, забавно местами. Да и сама эта юношеская любовь ... Ну, влюбился когда-то в девченку из совсем другого круга людей. Я это хорошо понимаю, а вот, что он при этом валялся неделями на диване и ни черта не делал, потому что, мол, девушка всегда должна была быть под его присмотром - не понимаю. И вообще - на что же он жил? Стипендия 30 рублей, или сколько там была - это такая малость... или ему еще подкидывали за успехи в спорте?
В общем, по настоящему у него понравились только "Иностранка" и старый сборник "Компромисс".

Как это зачем выставлять любовь напоказ?!  :-\ Вот те раз! Он же писатель! Писатели открывают нам свою душу, впускают нас в свои потаенные мысли, и мне кажется мы должны быть благодарны им за это. По-моему, здесь так хорошо Довлатов рассказал о любви, что страдаешь и мучаешься вместе с ним. Только любовь эта не светлая, а тяжелая, темная, страстная и мучительная. Он мучительно ревновал свою подругу, хотел, чтобы каждая минута ее жизни принадлежала только ему. И сам он полностью был поглощен этой любовью и не было для него другой жизни тогда - только эта любовь. Вот и лежал он целыми днями на диване и делать ничего не мог.

А на что жил? Тут написано, что он мучился также от постоянного безденежья, а девушка была такая с запросами, что требовало расходов, а он был финансово несостоятелен. Эти мучения я тоже очень хорошо прочувствовала вместе с героем, читая. Я не помню здесь или в другой книге (у меня все книжки перепутались) он пишет, что ему давали подзаработать фарцовщики. Ну и может быть (как предположение) мама какие-то деньги подбрасывала.

А "Чемодан" ты читал? Не понравился?
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Papa Kot от 16 Ноября 2016, 01:43:50
Как это зачем выставлять любовь напоказ?!  :-\ Вот те раз! Он же писатель! Писатели открывают нам свою душу, впускают нас в свои потаенные мысли, и мне кажется мы должны быть благодарны им за это. По-моему, здесь так хорошо Довлатов рассказал о любви, что страдаешь и мучаешься вместе с ним. Только любовь эта не светлая, а тяжелая, темная, страстная и мучительная. Он мучительно ревновал свою подругу, хотел, чтобы каждая минута ее жизни принадлежала только ему. И сам он полностью был поглощен этой любовью и не было для него другой жизни тогда - только эта любовь. Вот и лежал он целыми днями на диване и делать ничего не мог.

А на что жил? Тут написано, что он мучился также от постоянного безденежья, а девушка была такая с запросами, что требовало расходов, а он был финансово несостоятелен. Эти мучения я тоже очень хорошо прочувствовала вместе с героем, читая. Я не помню здесь или в другой книге (у меня все книжки перепутались) он пишет, что ему давали подзаработать фарцовщики. Ну и может быть (как предположение) мама какие-то деньги подбрасывала.

А "Чемодан" ты читал? Не понравился?

Я имел в виду, что он здорово над ней похихикал, описывая их встречу через много лет. В общем-то, пожалуй, зря ругаюсь - нормальный рассказ.
А "Чемодан" я забыл упомянуть - да, понравилось, особенно про "южного" человека, то что ты тут цитировала :).
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Nativ от 16 Ноября 2016, 21:47:17
Я имел в виду, что он здорово над ней похихикал, описывая их встречу через много лет.

Ага,  :)  отыгрался за все свои страдания в прошлом.

Кстати, дочь так ни разу и не встретилась с отцом при жизни, мать ей не сказала, что он сейчас тоже живет в Америке.
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Papa Kot от 19 Ноября 2016, 22:35:25
Прочел "Зону" и перечитал "Заповедник". Все же беру свои слова обратно - "советские" вещи у Довлатова сильнее, несмотря на жуткую депрессуху. "Зону" когда-то написал под лозунгом - "с обеих сторон решетки - тюрьма". В "Заповеднике" (после того как побыл две недели в спецприемнике), признает, что ошибался. Вообще - очень был склонен к депрессии. Жизнь в Америке ему определенно пошла на пользу - стал спокойнее. Особенно это по письмам заметно. Я на него немного обиделся за то, что он Гансовского и Пикуля записал в сексоты, а Зощенко - в певцы лагерей.
Показалось, что у Прилепина есть в смысле стиля определенное  сходство с Довлатовым. Особенно, сравнивая "Зону" и "Обитель".
Прочел так же "Соло на ундервуде" и "Соло на IBM", но мне как-то не очень. Местами метко, местами смешно, но я не поклонник формата "анекдот" и совершенно их не запоминаю. Вот и сейчас - всего неделя, как прочитал и уже не помню оттуда ни единого слова. 
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Nativ от 21 Ноября 2016, 00:29:43
Прочел "Зону" и перечитал "Заповедник". Все же беру свои слова обратно - "советские" вещи у Довлатова сильнее, несмотря на жуткую депрессуху. "Зону" когда-то написал под лозунгом - "с обеих сторон решетки - тюрьма". В "Заповеднике" (после того как побыл две недели в спецприемнике), признает, что ошибался. Вообще - очень был склонен к депрессии. Жизнь в Америке ему определенно пошла на пользу - стал спокойнее. Особенно это по письмам заметно. Я на него немного обиделся за то, что он Гансовского и Пикуля записал в сексоты, а Зощенко - в певцы лагерей.
Показалось, что у Прилепина есть в смысле стиля определенное  сходство с Довлатовым. Особенно, сравнивая "Зону" и "Обитель".
Прочел так же "Соло на ундервуде" и "Соло на IBM", но мне как-то не очень. Местами метко, местами смешно, но я не поклонник формата "анекдот" и совершенно их не запоминаю. Вот и сейчас - всего неделя, как прочитал и уже не помню оттуда ни единого слова.

Цитировать
Жизнь в Америке ему определенно пошла на пользу - стал спокойнее.

Настолько стал спокойнее, что даже совсем упокоился. Не знаю, мне кажется, что насчет пользы - это спорно. Ну, что пить перестал - это да, кажется он был подшитый там. Но работа на радио ему не нравилась, но надо же было зарабатывать. Хотя его там печатали, но читатель его все же был здесь. И по-моему, его депрессия так его и не покинула в Америке. У меня как-то вот такое сложилось представление.

Цитировать
Показалось, что у Прилепина есть в смысле стиля определенное  сходство с Довлатовым. Особенно, сравнивая "Зону" и "Обитель".

Специально не сравнивала, но на первый взгляд ничего общего, разве, что только общая тема лагеря.  :-\

Костя, ты подряд сразу несколько вещей прочитал, я бы не смогла подряд, я читаю с большими перерывами.

Цитировать
Прочел так же "Соло на ундервуде" и "Соло на IBM", но мне как-то не очень. Местами метко, местами смешно, но я не поклонник формата "анекдот" и совершенно их не запоминаю. Вот и сейчас - всего неделя, как прочитал и уже не помню оттуда ни единого слова.

Я тоже ничего не помню. Но думаю, если несколько раз со временем перечитывать, то возможно что-то и запомнишь. Но пока мне не хочется перечитывать, и от "Соло на ундервуде" я вообще не в восторге. А "Соло на IBM" я еще и не читала даже.

Костя, для полноты картины прочти все же "Жизнь коротка", это коротенький совсем рассказик странички на три. И он выбивается из остального, он как будто и не совсем довлатовский.
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Papa Kot от 21 Ноября 2016, 18:35:08
Все никак не могу этот рассказ найти в собрании сочинений. Оглавления там нет нигде - приходится перебирать страницу за страницей. Но - найду! :)
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Лiнкс от 21 Ноября 2016, 20:48:45
Все никак не могу этот рассказ найти в собрании сочинений. Оглавления там нет нигде - приходится перебирать страницу за страницей. Но - найду! :)
И не найдешь, похоже.

   "Основные произведения Довлатова опубликованы в трехтомнике, вышедшем в Петербурге двумя стотысячными тиражами в 1993 и 1995 годах. В девяносто пятом к нему добавился том "Малоизвестный Довлатов".
      Публикуемый рассказ не входил ни в одну из довлатовских книг. Впервые он был напечатан в эмигрантском журнале "Время и мы" (1988, N 102)."
Рассказ здесь:
http://lib.ru/DOWLATOW/ogonek.txt_with-big-pictures.html
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Nativ от 21 Ноября 2016, 21:01:53
Все никак не могу этот рассказ найти в собрании сочинений. Оглавления там нет нигде - приходится перебирать страницу за страницей. Но - найду! :)

В томе 1 Собрания сочинений в 4-х томах. Открываешь Содержание, в Содержании находишь Рассказы 1980-х, открываешь и видишь, что "Жизнь коротка" четвертый рассказ из 4-х.
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Papa Kot от 22 Ноября 2016, 01:30:09
И не найдешь, похоже.

   "Основные произведения Довлатова опубликованы в трехтомнике, вышедшем в Петербурге двумя стотысячными тиражами в 1993 и 1995 годах. В девяносто пятом к нему добавился том "Малоизвестный Довлатов".
      Публикуемый рассказ не входил ни в одну из довлатовских книг. Впервые он был напечатан в эмигрантском журнале "Время и мы" (1988, N 102)."
Рассказ здесь:
http://lib.ru/DOWLATOW/ogonek.txt_with-big-pictures.html

Интересно - не знал таких подробностей. Спасибо! :)
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Papa Kot от 22 Ноября 2016, 01:44:17
В томе 1 Собрания сочинений в 4-х томах. Открываешь Содержание, в Содержании находишь Рассказы 1980-х, открываешь и видишь, что "Жизнь коротка" четвертый рассказ из 4-х.

Ага, спасибо - прочитал. Мне понравилось.
Действительно - заметно, что отличается от его привычных вещей. Похоже, он пытался в 80-х отойти от наработанного стиля и тем. Другие рассказы из этой подборки тоже отошли от привычного, но не так сильно.
Приятный рассказ - не скажу, что особо душевный, или выдающийся, но ощущается оригинальность героя и герой этот не привязан так откровенно к самому автору. Довлатов, конечно, использовал тут судьбу Набокова. А, как думаешь - там есть перекличка с рассказами самого Набокова? В этом конкретно рассказе я такого не ощутил, а вот в другом, где герой-бизнесмен отправился в Ленинград - показалось намеком на рассказ Набокова (не помню название) о воображаемом путешествии в СССР.
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Papa Kot от 22 Ноября 2016, 10:50:18
Настолько стал спокойнее, что даже совсем упокоился. Не знаю, мне кажется, что насчет пользы - это спорно. Ну, что пить перестал - это да, кажется он был подшитый там. Но работа на радио ему не нравилась, но надо же было зарабатывать. Хотя его там печатали, но читатель его все же был здесь. И по-моему, его депрессия так его и не покинула в Америке. У меня как-то вот такое сложилось представление.
...


Ну, пить перестал - тоже не плохо. Пропала эта его бесконечная обида на весь мир и педалирование темы пьянства. Почему-то многим нравится именно это - как он лихо пьет в рассказах, а мне вот на нервы действует. И, до него, наконец, дошло, что близкие люди тоже требуют внимания. Правда не уверен - может поздновато дошло. У меня как-то впечатление сложилось, что жены его память несколько эксплуатируют. Может и ошибаюсь.
Еще он стал здорово антисоветчиком-практиком. Я имею в виду, что раньше он просто в пространство ругал советскую жизнь, а тут принялся всерьез рассуждать моментами, что, если ... "то русские танки будут в Вашингтоне", и надо в едином строю ... и хлеб им не продавать ... ).
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Nativ от 22 Ноября 2016, 17:54:23
Ага, спасибо - прочитал. Мне понравилось.
Действительно - заметно, что отличается от его привычных вещей. Похоже, он пытался в 80-х отойти от наработанного стиля и тем. Другие рассказы из этой подборки тоже отошли от привычного, но не так сильно.
Приятный рассказ - не скажу, что особо душевный, или выдающийся, но ощущается оригинальность героя и герой этот не привязан так откровенно к самому автору. Довлатов, конечно, использовал тут судьбу Набокова. А, как думаешь - там есть перекличка с рассказами самого Набокова? В этом конкретно рассказе я такого не ощутил, а вот в другом, где герой-бизнесмен отправился в Ленинград - показалось намеком на рассказ Набокова (не помню название) о воображаемом путешествии в СССР.

Я у Набокова читала всего 3 вещи, поэтому не могу судить есть ли перекличка.

Цитировать
Приятный рассказ - не скажу, что особо душевный, или выдающийся, но ощущается оригинальность героя и герой этот не привязан так откровенно к самому автору.

А мне кажется, что привязан к автору в образе Карины Гаспарян, это как бы сам Довлатов в воображении приносит Набокову свою рукопись на отзыв. Ну мне так представляется, я конечно не знаю этого наверняка. И мне кажется, "Жизнь коротка" - это и о предчувствии осени и для самого Довлатова, я горечь в этом рассказе почувствовала.
И еще смотри, в названии использовано известное "жизнь коротка, искусство вечно", но Довлатов вторую половину отбрасывает, и у него воображаемый Набоков бросает в мусоропровод и свои стихи, и рукопись Карины.

Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Nativ от 22 Ноября 2016, 18:12:42
Ну, пить перестал - тоже не плохо. Пропала эта его бесконечная обида на весь мир и педалирование темы пьянства. Почему-то многим нравится именно это - как он лихо пьет в рассказах, а мне вот на нервы действует. И, до него, наконец, дошло, что близкие люди тоже требуют внимания. Правда не уверен - может поздновато дошло. У меня как-то впечатление сложилось, что жены его память несколько эксплуатируют. Может и ошибаюсь.
Еще он стал здорово антисоветчиком-практиком. Я имею в виду, что раньше он просто в пространство ругал советскую жизнь, а тут принялся всерьез рассуждать моментами, что, если ... "то русские танки будут в Вашингтоне", и надо в едином строю ... и хлеб им не продавать ... ).

Так он же теперь живет в Америке и видимо тоже отчасти подпадает под влияние местной пропаганды и настроений.  :)   Но то что он стал антисоветчиком... не я так не думаю, он не разделял крайние антисоветские настроения диссидентской эмиграции из России.

Цитировать
Ну, пить перестал - тоже не плохо. Пропала эта его бесконечная обида на весь мир и педалирование темы пьянства.

Ой, это нам кажется, что не плохо. А ему совсем нелегко:

http://www.svoboda.org/a/388339.html
"Сергей ненавидел свои запои и бешено боролся с ними. Он не пил годами, но водка, как тень в полдень, терпеливо ждала своего часа. Признавая ее власть, Сергей писал незадолго до смерти: "Если годами не пью, то помню о Ней, проклятой, с утра до ночи".

Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Nativ от 22 Ноября 2016, 18:39:52
И не найдешь, похоже.

   "Основные произведения Довлатова опубликованы в трехтомнике, вышедшем в Петербурге двумя стотысячными тиражами в 1993 и 1995 годах. В девяносто пятом к нему добавился том "Малоизвестный Довлатов".
      Публикуемый рассказ не входил ни в одну из довлатовских книг. Впервые он был напечатан в эмигрантском журнале "Время и мы" (1988, N 102)."
Рассказ здесь:
http://lib.ru/DOWLATOW/ogonek.txt_with-big-pictures.html

Вот да. В завещании Довлатова есть запрет на публикацию его текстов, созданных им в СССР, и писем. Но печатают с оговорками, что тексты  выправлены самим автором при жизни.

Из писем Андрею Арьеву http://sergeidovlatov.com/books/ariev.html

2 дек. <1988>
Дорогой Андрей! Всю лирику Аня передаст на словах1, а я к тебе, извини, обращаюсь по делу.
У меня есть ощущение, и даже уверенность, что в СССР скоро начнут печатать эмигрантов, и даже начали уже (Соколов, Войнович, Коржавин2, не говоря о покойниках), и до рядовых авторов дело дойдет. Если нет, то нет и проблем. Я ждал 25 лет, готов ждать еще столько же и завещать это ожидание своим теперь уже многочисленным детям. Но если да, то возникают (уже возникли, например, в таллинской «Радуге») проблемы. Повсюду валяются мои давние рукописи, устаревшие, не стоящие внимания и пр. Самое дикое, если что-то из этого хлама просочится в печать, это много хуже всяческого непризнания. Короче, я обращаюсь к тебе как к самому близкому из литературных знакомых и к тому же — человеку «причастному», с огромной просьбой: содействовать защите моих прав, а именно — допускать к печати либо что-то из моих книжек, либо то, что получено от меня лично, выправлено и подготовлено мной самим. Сделай это, насколько такой контроль в твоих силах.
Я понимаю, что могу выглядеть смешным, опасаясь пиратства, которого никто и не замышляет. Но мой страх перед возможностью такого дела столь велик, что я готов быть смешным.
Разумеется, я хочу быть изданным дома, разумеется, никаких особых амбиций у меня в связи с этим нет, но то, о чем я тебя прошу, по-настоящему важно.
Обнимаю тебя и всех общих друзей.
Любящий тебя
С. Довлатов


Т.ч. может читаем мы какие-то недоработанные автором тексты, несовершенные черновики, которые автор и не опубликовал бы никогда сам. А мы-то судим автора: хорошо это написано или плохо. Несправедливо это по отношению к автору.  :resent:
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Nativ от 22 Ноября 2016, 20:49:18
Фильм "Комедия строго режима" - это ж тоже Довлатов. В довлатовской "Зоне" есть такой небольшой эпизод, на основе которого и сделали этот фильм. Идея Довлатова, а в титрах он не упомянут.

https://www.youtube.com/watch?v=DUBMbnvna9M

 :D    :good:
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Nativ от 22 Ноября 2016, 20:53:39
А еще есть песня на стихи Довлатова https://www.youtube.com/watch?v=QRuf5DPJ4_Q

И она его неплохо подкармливала, он получал отчисления от прокрутки песни на радио и ТВ.
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Papa Kot от 22 Ноября 2016, 22:12:53
Фильм "Комедия строго режима" - это ж тоже Довлатов. В довлатовской "Зоне" есть такой небольшой эпизод, на основе которого и сделали этот фильм. Идея Довлатова, а в титрах он не упомянут.

https://www.youtube.com/watch?v=DUBMbnvna9M

 :D    :good:

Не знал, что Довлатов в титрах не упоминается. В рецензиях, которые попадались, всегда ссылка на него была. А фильм своеобразный, конечно.
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Papa Kot от 23 Ноября 2016, 13:44:44

А мне кажется, что привязан к автору в образе Карины Гаспарян, это как бы сам Довлатов в воображении приносит Набокову свою рукопись на отзыв. Ну мне так представляется, я конечно не знаю этого наверняка. И мне кажется, "Жизнь коротка" - это и о предчувствии осени и для самого Довлатова, я горечь в этом рассказе почувствовала.
И еще смотри, в названии использовано известное "жизнь коротка, искусство вечно", но Довлатов вторую половину отбрасывает, и у него воображаемый Набоков бросает в мусоропровод и свои стихи, и рукопись Карины.

Вот про "жизнь коротка, искусство вечно" я как-то не подумал.  Воспринял название на чисто бытовом уровне - так эту фразу, мне кажется, обычно и произносят в обрезанном виде. Но, Довлатов, скорее всего, имел в виду именно твой подтекст. Мне кажется, что этот вот жест - в мусоропровод книжки - это, как раз, Довлатова жест. И, завершающая фраза - тоже скорее его манера, перекликается с его черновой работой в газетах, со всеми этими рецензиями, коротенькими заметками из "Компромисса"...
А, может, мы оба правы и там оба героя - и Карина, и мэтр - это Довлатов, но он тут, конечно, сумел вырваться за привычные темы.
Я и его ранние рассказы прочитал - в общем-то, мне понятно, почему он не рвался их переиздавать - слабовато. А, тебе не попадался рассказ из "Юности", который он так ругал в разных воспоминаниях? Я бы посмотрел его ).
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Nativ от 23 Ноября 2016, 23:21:13
Вот про "жизнь коротка, искусство вечно" я как-то не подумал.  Воспринял название на чисто бытовом уровне - так эту фразу, мне кажется, обычно и произносят в обрезанном виде. Но, Довлатов, скорее всего, имел в виду именно твой подтекст. Мне кажется, что этот вот жест - в мусоропровод книжки - это, как раз, Довлатова жест. И, завершающая фраза - тоже скорее его манера, перекликается с его черновой работой в газетах, со всеми этими рецензиями, коротенькими заметками из "Компромисса"...
А, может, мы оба правы и там оба героя - и Карина, и мэтр - это Довлатов, но он тут, конечно, сумел вырваться за привычные темы.
Я и его ранние рассказы прочитал - в общем-то, мне понятно, почему он не рвался их переиздавать - слабовато. А, тебе не попадался рассказ из "Юности", который он так ругал в разных воспоминаниях? Я бы посмотрел его ).

Я знаю, что он работал когда-то в журнале "Костер". А про "Юность" ничего не знаю.
Сейчас вот погуглила и выгуглила рассказ "Интервью" http://sergeidovlatov.com/books/interview.html

Ты думаешь и мэтр это Довлатов? А я думаю, что мэтр это все же Набоков (уж больно много ярких примет, по которым трудно не распознать Набокова). А вот мысли может Довлатов и свои вложил в набоковскую голову.
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Papa Kot от 24 Ноября 2016, 15:53:03
Я знаю, что он работал когда-то в журнале "Костер". А про "Юность" ничего не знаю.
Сейчас вот погуглила и выгуглила рассказ "Интервью" http://sergeidovlatov.com/books/interview.html

Ты думаешь и мэтр это Довлатов? А я думаю, что мэтр это все же Набоков (уж больно много ярких примет, по которым трудно не распознать Набокова). А вот мысли может Довлатов и свои вложил в набоковскую голову.

Не-не, я думаю, что мэтр - определенно Набоков, но вот часть мыслей и фраз, которые ему в голову вложены - определенно Довлатовские. Конечно, раз рассказ Довлатова, то все его, но я имею в виду манеру рассуждений и прочее. Можно почти полностью слиться с персонажем, а можно и свое привнести. Довлатов привнес.
А за рассказ спасибо :) Прочитал - не так уж и плохо. Совсем не хуже других его ранних вещей, которые в 1-м томе.
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Nativ от 09 Декабря 2016, 23:03:39
Костя, а ты это видел в Записных книжках?

Помню, раздобыл я книгу Бродского 64 года. Уплатил как за библиографическую редкость приличные деньги. Долларов, если не ошибаюсь, пятьдесят. Сообщил об этом Иосифу. Слышу:
– А у меня такого сборника нет.
Я говорю:
– Хотите, подарю вам?
Иосиф удивился:
– Что же я с ним буду делать? Читать?!
(Соло на IBM).


Как думаешь, в Записные книжки Довлатов реальные события вписывал или мог и придуманные (чтобы потом использовать) для памяти вписывать?
Вот здесь Бродский превращается... превращается Бродский...  в Набокова!! в рассказе "Жизнь коротка".  :)
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Papa Kot от 10 Декабря 2016, 18:43:20
Костя, а ты это видел в Записных книжках?

Помню, раздобыл я книгу Бродского 64 года. Уплатил как за библиографическую редкость приличные деньги. Долларов, если не ошибаюсь, пятьдесят. Сообщил об этом Иосифу. Слышу:
– А у меня такого сборника нет.
Я говорю:
– Хотите, подарю вам?
Иосиф удивился:
– Что же я с ним буду делать? Читать?!
(Соло на IBM).


Как думаешь, в Записные книжки Довлатов реальные события вписывал или мог и придуманные (чтобы потом использовать) для памяти вписывать?
Вот здесь Бродский превращается... превращается Бродский...  в Набокова!! в рассказе "Жизнь коротка".  :)

Да, помню этот эпизод :) Я думаю - реальный и, в общем, довольно универсальная реакция. А вот чисто "довлатовская реакция" (на мой взгляд) в рассказе - как мэтр походя, по одной ухваченной строчке, уже прикинул текст ответа-рецензии. Это так "по-журналистски". Мне кажется, что Набоков на такое не был способен (или не был склонен), там нужен определенный навык.
Название: Re:Сергей Довлатов
Отправлено: Nativ от 05 Апреля 2018, 21:45:47
Посмотрела новый фильм "Довлатов" Алексея Германа-младшего. Это артхаусный художественный фильм, снятый в манере, приближенной к документальной. Несколько дней из ленинградской жизни Довлатова в 70-годы. Скорее это даже больше фильм о времени 70-х, ну а Довлатов - один из живущих в то время. Еще в фильме есть Бродский, и они с Довлатовым приятельствуют - так в сценарии и в фильме, а в жизни, насколько я знаю, приятелями они не были.

Наверное, фильм по-своему хороший, но мне было скучновато, ничего нового к образу Довлатова фильм для меня не добавил и значимым событием не стал.