На майдані, коло церкви - 8

[Інтар]

    Ще не вмерла України і слава, і воля,
    Ще нам, браття молодії, усміхнеться доля.
    Згинуть наші вороженьки, як роса на сонці.
    Запануєм i ми, браття, у своїй сторонці.

    Душу й тіло ми положим за нашу свободу,
    І покажем, що ми, браття, козацького роду.


 Слава Україні!

[nevajnoli]

Инна,  

_______________________

По-моему, Гриценко заносит в коспирологию. Да никто его не уполномачивал. По крайней мере не Порошенко. Думаю, что результата этих "переговоров" не будет вообще никакого.

У кого-то в фейсбуке видела дня два-три назад фото фамилий посетителей президента, так Медвечук где-то с час был у президента, так что...

[Шестирукий]

Инна,  

_______________________
У кого-то в фейсбуке видела дня два-три назад фото фамилий посетителей президента, так Медвечук где-то с час был у президента, так что...

Может фотки лайкал?

[nevajnoli]

Просто не нравится, когда газеты (не важно какого направления) сознательно врут...

Заметка в газете так же апрельская. Сознательно или нет, но ссылку на блог Граней газета дала, так что никому не мешалось пойти перепроверить и скорректировать инфу. Это что касается сознательности. Еще добавлю: на Гранях не заметила кавычки.

Про Никонова:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2,_%D0%92%D1%8F%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

Любопытная персона. Симпатичным, как личность, не назову, но любопытный тип.

Спасибо. Почитаем.

[nevajnoli]

Перемирие на Донбассе: «плюсы» и «минусы»
http://sprotyv.info/ru/news/1482-peremirie-na-donbasse-plyusy-i-minusy

[Papa Kot]

Заметка в газете так же апрельская. Сознательно или нет, но ссылку на блог Граней газета дала, так что никому не мешалось пойти перепроверить и скорректировать инфу. Это что касается сознательности. Еще добавлю: на Гранях не заметила кавычки.
Спасибо. Почитаем.

Значит, я погорячился
Интересно - это тот самый Никонов, которого Инклер часто поминает? Листаю сейчас Фолсома, которого тут Лукьян упомянул. Может, Никонов тоже его в детстве читал, и отсюда его пристрастия? По возрасту подходит, пожалуй. Советское издание, которое можно скачать в интернете,  вышло в 1974 году, но возможно были и еще более ранние.
Цитата из Фолсома:

Мы уже говорили, что, пока люди не изобрели письменность, все слова, стоило их произнести, тут же рассеивались в воздухе. И все же звучание иных слов удалось восстановить. В наше время ученые вызвали к жизни слова, которые давным-давно отзвучали. Они воссоздали язык, на котором никогда никто не писал и на котором никто не говорит вот уже 5000–6000 лет.
Этот исчезнувший язык назвали индоевропейским. Пока современные «словоискатели» шли по его следам и расставляли ему сети, они многое разузнали и о людях, которые на этом языке говорили. Судя по всему, родина индоевропейцев была расположена по берегам трех рек: Эльбы, Одера и Вислы. Жизнь у тамошних земледельцев была очень трудная. Ледовые потоки ледникового периода сгладили всю землю. Почва была скудная, тощая. Семьям приходилось бродить с места на место, искать новые поля, где они сеяли бы злаки, и новые пастбища, где была бы трава для скота. Дети не жили подолгу под одним и тем же кровом. У их отцов и матерей не было никаких орудий, кроме каменных, хотя в других краях люди к тому времени уже научились употреблять медь и бронзу.


КАРТА РАСПРОСТРАНЕНИЯ ИНДОЕВРОПЕЙСКИХ ЯЗЫКОВ. В 6–5 тысячелетии до н. э. индоевропейские языки начали широко распространяться по Европе и части Азии. По мнению многих специалистов, территория, откуда началось это распространение, находилась на Балканах и в средней Европе.

[Оleksandra T]

Значит, я погорячился
Интересно - это тот самый Никонов, которого Инклер часто поминает? Листаю сейчас Фолсома, которого тут Лукьян упомянул. Может, Никонов тоже его в детстве читал, и отсюда его пристрастия? По возрасту подходит, пожалуй. Советское издание, которое можно скачать в интернете,  вышло в 1974 году, но возможно были и еще более ранние.
Цитата из Фолсома:

Не понимаю, каким образом процитированное вами могло вдохновить кого бы то ни было на использование фразы "арийское племя" применительно к русским.  
Об индоевропейских языках и о путях миграций индоевропейцев есть масса литературы. В случае с Никоновым скандально не то, что он говорил о переселении, а то, что употребил слово "арийцы" не в смысле "иранцы", что было бы корректно с точки зрения современной научной терминологии, а в неком расширенном смысле. Словосочетание "арийская раса" использовали немецкие нацисты, и для них это было НЕ лингвистическое понятие. Бог его знает, какой конкретно смысл вкладывал в него Никонов, не исключено, что как раз расовый, а не лингвистический.

[Инклер]

Значит, я погорячился
Интересно - это тот самый Никонов, которого Инклер часто поминает?...

Нет, это совсем не тот Никонов, которого Инклер часто поминает.

[Оleksandra T]

Инна,  
_______________________
У кого-то в фейсбуке видела дня два-три назад фото фамилий посетителей президента, так Медвечук где-то с час был у президента, так что...

То, что они встречались, еще ничего не говорит о том, на какие уступки готов пойти Порошенко.

[Papa Kot]

Не понимаю, каким образом процитированное вами могло вдохновить кого бы то ни было на использование фразы "арийское племя" применительно к русским.  
Об индоевропейских языках и о путях миграций индоевропейцев есть масса литературы. В случае с Никоновым скандально не то, что он говорил о переселении, а то, что употребил слово "арийцы" не в смысле "иранцы", что было бы корректно с точки зрения современной научной терминологии, а в неком расширенном смысле. Словосочетание "арийская раса" использовали немецкие нацисты, и для них это было НЕ лингвистическое понятие. Бог его знает, какой конкретно смысл вкладывал в него Никонов, не исключено, что как раз расовый, а не лингвистический.

Фолсом мог вдохновить его на фразу "со склонов Карпатских гор"
Насчет арийцев - согласен, сейчас это не хорошо звучит, хотя сам по себе термин довольно старый, еще с середины 19 века.  Впрочем, он и тогда (согласно вики) был уже достаточно необъективным.

[Papa Kot]

Нет, это совсем не тот Никонов, которого Инклер часто поминает.

А тот - это который?
Какая-то ссылка есть? Нашел еще Александра, но тот совсем не историк.

[Инклер]

А тот - это который?
Какая-то ссылка есть? Нашел еще Александра, но тот совсем не историк.

Вот Александр это тот. А тот совсем не этот.

[Papa Kot]

Вот Александр это тот. А тот совсем не этот.

Удивился несколько. Спасибо!

[Оleksandra T]

Насчет арийцев - согласен, сейчас это не хорошо звучит, хотя сам по себе термин довольно старый, еще с середины 19 века.  Впрочем, он и тогда (согласно вики) был уже достаточно необъективным.

В 19 веке расизм был нормальным явлением, в т.ч. было нормальным увязывать между собой индоевропейскую языковую семью и некую высшую расу, и определять их как "арийская раса".
И даже если отождествить понятия "арийцы" с лингвистическим понятием "индоевпропейцы", то все равно использование этого термина применительно к заселению предками русских территории нынешней России все равно не корректно: они расселялись там уже будучи славянами, и говорить надо было бы о расселении славян, а не каких-то арийцев.

[lis]

Перемирие на Донбассе: «плюсы» и «минусы»
http://sprotyv.info/ru/news/1482-peremirie-na-donbasse-plyusy-i-minusy

Хочется верить в лучшее, но мне кажется, что не сработает.

[Maryna]

Судя по всему, таки будут строить "Южный поток".

http://ria.ru/economy/20140620/1012856140.html

http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1274085

[Maryna]

22 июня ровно в 4 часа...

https://www.facebook.com/pgubarev/posts/892690017424411

[Maryna]

Павел Губарев: "Перемирие, односторонне объявленное украинскими военными без какого-либо согласования с нами, ополчением ДНР не признается".

[Оleksandra T]

Перемирие на Донбассе: «плюсы» и «минусы»
http://sprotyv.info/ru/news/1482-peremirie-na-donbasse-plyusy-i-minusy

ИМХО: заявленный от перемирия эффект в виде сдачи оружия хотя бы частью боевиков мог бы иметь какие-либо последствия, если бы был принят закон об амнистии, в котором было бы четко прописано, за какие преступления в случае добровольной сдачи оружия не будут преследовать. А так получается, что намерение амнистировать тех, кто не совершил тяжкие преступления вроде как заявлено, но вряд ли кто-то из тех, кто поддался пропаганде и поддержал ДНР-ЛНР поверят в это, тем более что они и так к нынешней власти априори относятся с недоверием, которое, разумеется, подогревают российские СМИП.

[Сиддхартха]

Губернатор Днепропетровской области и миллиардер Игорь Коломойский выступил против прекращения огня и каких-либо переговоров с ополченцами самопровозглашенных Луганской и Донецкой народных республик. Об этом он сообщил президенту Украины Петру Порошенко, который ранее объявил о временном перемирии с 20 по 27 июня.

– Во время рабочей поездки Порошенко в Донецкую область Коломойский открыто сказал президенту, что никогда не будет подчиняться и что его армия все равно добьет этих сепаратистов, – заявил РИА Новости источник в Совете национальной безопасности Украины.

[nevajnoli]

22 июня ровно в 4 часа...

https://www.facebook.com/pgubarev/posts/892690017424411

[Елла]

Тань, давай ссылки пожалуйста, откуда это .
Не найду я что то.

[nevajnoli]

Тань, давай ссылки пожалуйста, откуда это .

РИА Новости киселевские российские  

[Maryna]

Тань, давай ссылки пожалуйста, откуда это .

РИА Новости.

[Сиддхартха]

А почему бы и не РИА новости, тут же люди не гнушаются давать ссылки на Цензор.нет?

[Maryna]

Вот когда будут факты, тогда и поговорим. Пока что только Павел Губарев открыто написал о том, что его люди напали на украинскую армию и убили наших солдат, которым вы, впрочем, уже желали смерти на этом форуме.  

[nevajnoli]

А почему бы и не РИА новости, тут же люди не гнушаются давать ссылки на Цензор.нет?

так цензорная сначала подкреплена была ссылкой на госдуму

[Сиддхартха]

Тань, давай ссылки пожалуйста, откуда это .
Не найду я что то.

Ну вот не РИА новости

http://polemika.com.ua/news-148242.html

[Сиддхартха]

Вот когда будут факты, тогда и поговорим. Пока что только Павел Губарев открыто написал о том, что его люди напали на украинскую армию и убили наших солдат, которым вы, впрочем, уже желали смерти на этом форуме. 

Я кому то желала смерти?

[Maryna]

Я кому то желала смерти?

Да, участникам АТО.

[viracocha]

убили наших солдат, которым вы, впрочем, уже желали смерти на этом форуме.  

псакинг! 

[nevajnoli]

Ну вот не РИА новости

http://polemika.com.ua/news-148242.html

источник ниже там указан: РИА Новости.

[nevajnoli]

Да, участникам АТО.

Не, там проклятия только были. И возможно в адрес власти.  

[Сиддхартха]

Да, участникам АТО.

Это когда в Славянске в общагу снаряд попал? Я наверное должна была им здоровья пожелать, да? и сказать "Дафай истчо?
Это к солдатам не относилось. Только к отдающим приказы

[Сиддхартха]

источник ниже там указан: РИА Новости.

Дыма без огня не бывает. 

[nevajnoli]

Дыма без огня не бывает. 

Ну это не серьезно. 

[Елла]

Логика поведения и всех интервью которые я читала с Коломойским, этому противоречит. На мой взгляд.

[Maryna]

Не думаю, что кто-то отдавал приказ целиться в жилое здание. Я давно говорила о том, что надо всех мирных жителей эвакуировать. Во время боевых действий ранить может кого угодно. Сейчас во всех областях работают центры приема беженцев. Вот полный перечень.

https://www.facebook.com/notes/%D1%83%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D0%B8-%D0%B7-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2-%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B8/%D1%96%D0%BD%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%86%D1%96%D1%8F-%D0%BF%D1%80%D0%BE-%D1%80%D0%B5%D0%B3%D1%96%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%96-%D1%88%D1%82%D0%B0%D0%B1%D0%B8-%D0%B7-%D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%BC%D1%96%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8F-%D0%B2%D0%B8%D0%BC%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%85-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%86%D1%96%D0%B2-%D1%96%D0%B7-%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D0%B8-%D0%B0%D1%82%D0%BE/536087643163025

[Сиддхартха]

Вы не думали о том, что кто то просто не может уехать. Я допустим - не смогу. У меня нет личной машины для перевозки лежачих больных.

[Maryna]

Вы не думали о том, что кто то просто не может уехать. Я допустим - не смогу. У меня нет личной машины для перевозки лежачих больных.

Есть люди, которые помогают эвакуировать таких людей. Этим занимаются специальные добровольцы. Сейчас поищу контакты.

[Елла]

Дыма без огня не бывает. 

 Таня, мне кажется что что бы сейчас правительство не сделало, сепаратистами  все равно это воспримется как изощренное коварство. А уж оформить это слухами и "новостями" есть кому.

[Сиддхартха]

Есть люди, которые помогают эвакуировать таких людей. Этим занимаются специальные добровольцы. Сейчас поищу контакты.

Мне не нужны никакие контакты. Я не повезу больную мать неизвестно куда.

[Maryna]

Да нет, это специальные службы, которые помогают эвакуировать лежачих больных и инвалидов. Запишите тогда хотя бы официальную "горячую линию" государственного контактного центра по размещению переселенцев:  0-800-507-309.

[Сиддхартха]

Боевики угрожают взорвать химзавод в Горловке в случае АТО - СМИ
20.06.2014 16:37
На территории завода хранятся без соблюдения норм безопасности тысячи тонн высокотоксичных отходов
Террористы ДНР заминировали и угрожают взорвать химический завод в Горловке в случае проведения в городе АТО. Об этом сообщает inforesist.org.

На территории завода без соблюдения элементарных правил безопасности хранятся сотни тысяч тонн высокотоксичных отходов производства тротила (тринитротолуола), сульфатные отвалы, а также около 30 тонн неочищенного и 8 тонн готового тротила.

Отходы находятся под открытым небом или в почти полностью корродировавшей таре. Тротил находится в таком состоянии, что его не могут обезвредить и утилизировать обычными способами.

Террористы также продолжают лихорадочные попытки принудительно мобилизовать мужское население города. В принудительном порядке обязывают прибыть в военкоматы. Угрожают расстрелами, обосновывая это "законом военного времени".

Напомним, из-за действий террористов ДНР, которые мешают возобновить работу насосной станции 1-го и 2-го подъемов канала Северский Донец-Донбасс, Горловка 14 июня перешла на резервное водоснабжение, вода будет подаваться по часам.  

http://news.liga.net/news/politics/2218770-boeviki_ugrozhayut_vzorvat_khimzavod_v_gorlovke_v_sluchae_ato_smi.htm




Враньём оказались все три новости.
Хим завод никто не минировал, мужчин на улицах не хватают, и воду по часам давали только два дня и только в одном районе

[Буся]

Враньём оказались все три новости.
Хим завод никто не минировал, мужчин на улицах не хватают, и воду по часам давали только два дня и только в одном районе

Замечено, что если после броского заголовка стоит ссілка на некие СМИ, то новость наверняка фейк

[Сиддхартха]

Замечено, что если после броского заголовка стоит ссілка на некие СМИ, то новость наверняка фейк

Это как бы, - не мы придумали, не нам и отвечать? ))

[Буся]

Это как бы, - не мы придумали, не нам и отвечать? ))

скорее: тут посвистывают, мы мимо не прошли,  а вы уж сами решайте...

[Maryna]

Враньём оказались все три новости.
Хим завод никто не минировал, мужчин на улицах не хватают, и воду по часам давали только два дня и только в одном районе

Слава Богу, что это оказалось неправдой! Когда читаешь какие-то ужасные новости, в последнее время все больше хочется надеяться на то, что это фейк.

А что у вас люди говорят по поводу того, что сейчас происходит? Я читаю в СМИ абсолютно противоречивую информацию.

[nevajnoli]

ИМХО: заявленный от перемирия эффект в виде сдачи оружия хотя бы частью боевиков мог бы иметь какие-либо последствия, если бы был принят закон об амнистии, в котором было бы четко прописано, за какие преступления в случае добровольной сдачи оружия не будут преследовать. А так получается, что намерение амнистировать тех, кто не совершил тяжкие преступления вроде как заявлено, но вряд ли кто-то из тех, кто поддался пропаганде и поддержал ДНР-ЛНР поверят в это, тем более что они и так к нынешней власти априори относятся с недоверием, которое, разумеется, подогревают российские СМИП.

Даже не знаю. У меня такое представление сложилось, что сейчас уже все кто там с оружием в виде "ополчения" стреляли в участников АТО. Поэтому если четко прописать, то сдаваться и линять будет не кому. Так что перемирие просто возможность покинуть территорию Украины или рассосаться в качестве мирного гражданина сложив оружие, если не успел засветиться в резонансном событии или в виде главаря.

[nevajnoli]

Позиции сил АТО и боевиков (инфографика - rnbo.gov.ua)

В планах Кремля - заставить Порошенко сесть за стол переговоров с террористами. В Администрации президента отвергают такую возможность
http://news.liga.net/articles/politics/2257300-plan_putina_pochemu_terroristy_sryvayut_mir_v_donbasse.htm

_________


Силы антитеррористической операции установили огневой контроль государственной границы с Россией. Об этом сегодня на брифинге сообщил спикер инфоцентра СНБО Владимир Чеповой.
http://news.liga.net/news/politics/2257572-ukraina_ustanovila_ognevoy_kontrol_granitsy_s_rossiey_snbo.htm