Форум Альдебаран
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
20 Августа 2017, 23:00:28

Войти
Перейти в Библиотеку «Альдебаран»
Наш форум в версии для PDA (КПК)
Наш форум в версии для WAP

Наш форум переехал на новый сервер. Идет настройка работы сайта.
1184062 Сообщений в 4342 Тем от 9551 Пользователей
Последний пользователь: Nora.05
* Начало Помощь Календарь Войти Регистрация
Форум Альдебаран  |  "Бриан - это голова?"  |  История и политика (Модераторы: Лiнкс, Chukcha2005, Макарена, Lesenka, Nauras, Елла)  |  Тема: Россия: прошлое, настоящее, будущее.. - 12 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 13 14 15 [16] 17 Вниз Печать
Автор Тема: Россия: прошлое, настоящее, будущее.. - 12  (Прочитано 32220 раз)
Nativ
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 7255


E-mail
« Ответ #750 : 04 Августа 2017, 22:45:07 »

Это Украина глазами запоребрика. Как всегда, они опять все лучше нас знают. :hi-hi:

Если послушаете ролик, то услышите, что Гордон говорит: согласен с каждым словом Коха.
Записан
Nativ
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 7255


E-mail
« Ответ #751 : 04 Августа 2017, 22:56:12 »

Что за истерика? :undecided2:

Не знаю.   :-\  Чисто случайно наткнулась на этот ролик.
Ну, Кох - он такой Кох: всегда цинично-резко формулирует.

А у вас резонанс какой-то это вызвало?

У нас как-то тихо прошло, имперцы не шумели по поводу. Хотя, конечно, может я все пропустила и не в курсе.
Полезла сразу смотреть в ЖЖ Прилепина, но никакого упоминания о Кохе не нашла.
Записан
Інтар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 23986


Без надії сподіваюсь


WWW E-mail
« Ответ #752 : 05 Августа 2017, 12:33:37 »

Не знаю.   :-\  Чисто случайно наткнулась на этот ролик.
Ну, Кох - он такой Кох: всегда цинично-резко формулирует.

А у вас резонанс какой-то это вызвало?

У нас как-то тихо прошло, имперцы не шумели по поводу. Хотя, конечно, может я все пропустила и не в курсе.
Полезла сразу смотреть в ЖЖ Прилепина, но никакого упоминания о Кохе не нашла.
Ой, Натив, ну какой резонанс? :girl_haha:  Кто такой Кох для Украины? Мы уже наслушались российских аналитиков...
Как правило, реальную жизнь в Украине они знают очень и очень приблизительно. :)
И да, когда нас учат жить, мы раздражаемся.  ;D
Лично мне хочется сразу отправить в пешее сексуальное путешествие.


Записан

Ще не вмерла України, і слава, і воля
Nativ
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 7255


E-mail
« Ответ #753 : 05 Августа 2017, 16:24:17 »

Ой, Натив, ну какой резонанс? :girl_haha:  Кто такой Кох для Украины? Мы уже наслушались российских аналитиков...
Как правило, реальную жизнь в Украине они знают очень и очень приблизительно. :)
И да, когда нас учат жить, мы раздражаемся.  ;D
Лично мне хочется сразу отправить в пешее сексуальное путешествие.

А Гордона куда?
Записан
Кіт
Ко мне на "ты", если не трудно
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 6152


Вадим. Харьков, Украина


E-mail
« Ответ #754 : 05 Августа 2017, 16:26:44 »

"Прэлестно!" (с)
Образцово-показательная истерика. Замена логики набором демагогических приемов, противоречие самому себе, подмена  понятий и войнушка с подмененными  :mda:

Я со многими изложенными фактами согласен, но выводы из них  :pardon:...

Вскользь пробегусь:


За год последние иллюзии насчёт Украины у меня рассеялись. Понимаете,
вот сказал это, и автоматически в агенты Кремля попадаю
Не-а. Логика "Я хожу в шляпе, а вы этого не любите. Поэтому, когда я буду швыряться в вас кирпичами, вы меня будете нелюбить за то, что хожу в шляпе". Ну, рассеялись иллюзии. Ваши проблемы, г-н Кох  :pardon:

Цитировать
... вы, украинцы,
удивительный народ. Вас можно только хвалить и, упаси Господь, критиковать.
Только восхищение! Только с придыханием!
На миллиметр от восхищения и восторга отойдёшь, даже не претензию, а
просто сдержанное одобрение, без соплей и восторга выскажешь, всё — враг
народа. Пошёл вон! На себя посмотри! Сами Путина выбрали, а нас судить
берутся.
Пардон, фигня. Нас многие критикуют, и если за дело, то - пожалуйста. Неприятно, но коли конструктивно, то - учтем.

Цитировать
Вам, к слову, всего в последнее время мало.
Я в Европе живу, куда вы так долго и шумно собираетесь. И могу сказать,
если бы вы знали, как всех достали! ...
Дальше пошла подмена украинского народа украинской властью. И "наезды" на подменыша.

Цитировать
Своим нытьём вечным, проблемами
неизлечимыми, своим этим непрекращающимся «дай» на реформы, которых
нет, на армию, которая за счёт волонтёров по-прежнему выживает, на
поддержание экономики, в которой ничего не меняется тоже «дай».
Все вам сопереживать должны, даже больше, только о вас и обязаны
думать.
А сами-то вы где и что?
Цитату, источник, пожалуйста. Почему Европы "только о нас и обязаны думать".
Каждая страна обязана думать в первую очередь о себе. И если для Польши и Прибалтики Украина - это щит, то логично на этот щит тратиться. Чтобы воевали украинские, а не свои солдаты.

Цитировать
Вы же ничего за эти три с половиной года не делаете.
Если бы ничего не делали, российские танки стояли бы на западных границах бывшей Украины.

Цитировать
Всё что от Америки
и Европы получили, это большой аванс, кредит доверия, который благополучно
просираете. По привычке. Как Крым просрали, который могли защищать, но
даже не попытались в этом направлении пошевелиться. Да, у вас его украли, но
где в это время вы были? Чего ждали? Американского десанта, чтобы парни из
Оклахомы вместо вас под русские пули лезли?
Это претензии к украинскому народу или всё-таки к руководству?
Янукович только что удрал, власть формально у Турчинова, в генералитете, СБУ, МВД российский ставленник на стороннике сидит и поклонником погоняет. В Крыму больше 80% вояк - местные. А чьи они детки? Советских отставников и КГБистов (которые бывшими не бывают). Двое наших военнослужащих убиты, в Инете можно найти видео прорыва наших военных кораблей и бронетехники, видео исполнения нахимовцами "Ще не вмерла Україна" на позорной переприсяге... Однако Коху удобнее видеть, что "...даже не попытались в этом направлении пошевелиться." Что ж, каждый видит то, что хочет видеть.

Цитировать
Денег набрали, а где реформы? Почему у вас экономическое
законодательство даже хуже, чем в России? Где иностранные инвестиции? Где
сама возможность, законодательная база для того, чтобы они были?
Тут соглашусь. Хотя можно поспорить по мелочам - например, в Украине Тесла открывает три новых завода, а в России Сименс закрывает представительства... Но не буду.

Цитировать
Где приватизация? Вы в Европу с запретом на приватизацию земли идёте… Это
просто смешно!
Я сам неоднократно менял точку зрения по этому вопросу. На сегодняшний день считаю, что приватизация - это плохо. Но неприватизация - еще хуже  :cray: . Нынешние драчки в Раде по данному поводу - междусобойная грызня, однако попутно под влиянием общественности кристализуются законодательные нормы, препятствующие скупке больших наделов за бесценок в одни руки.

Цитировать
Пусть вялый экономический рост вас не обманет, это всего лишь эффект
низкой базы. Без реформ он скоро прекратится.
Вероятно, так. Поэтому реформы будут.

Цитировать
Вы и Майдан в клоунаду, в
аттракцион для туристов уже превратили. Все его пресловутые идеалы,
которыми вы до сих пор кичитесь, растоптали, наплевав на них, ведь до сих пор
настоящие убийцы «Небесной сотни» не найдены.
Оставляю оскорбительную форму на совести г-на Коха, а по содержанию - классическая демагогия. Так кичимся или растоптали? Вы уж определитесь, плиз.

Цитировать
Вы зачем на Майдан
выходили? Чтобы к власти вместо старых воров и дебилов пришли новые?..
Чем, скажите, они лучше Януковича?
Ну, к примеру, тем, что в эту среду мои дети по безвизу съездили в Чехию. Пивка попить, на мир посмотреть... При Януковиче они в лучшем случае посетили бы Задрыщенск, откушали боярышника  :sarcastic:

Цитировать
Тем, что по-английски бегло говорят? Так
это не их заслуга, а их пап и мам, которые в своё время детей в хорошие школы
отдали. Тем, что украли меньше? А вы считали, вы сравнивали?..
Вот спросить бы сейчас у тех, кто на Майдане и в Донбассе погиб, если бы
вы знали, что ни хрена не поменяется, что жизнь свою ради таких вот
выродков, рвущихся к власти, впустую отдадите, стали бы вы ею рисковать?..
Уверен, никто на Майдан бы не вышел и никто собой ради этих козлов
жертвовать бы не стал.
В очередной раз демагогия  :mda: "Спросить у мертвых" призывают обычно те, кто боится спросить у живых.  А я отвечу: на Майдан, в Донецкий аэропорт выходили НЕ за "этих козлов". Выходили за Украину.

Цитировать
Что получили эти люди и их семьи? «Героям Слава»?
Хотя бы. Гробы с павшими украинцами встречали, стоя на коленях вдоль дороги. Отношение к мертвым и пленным "ихтамнетам" комментировать надо?

Цитировать
Кто виноват?
Правильно, «Одноклассники».
В том числе. Геббельс ни одного человека своими руками не убил, а вот суда почему-то боялся. А разве он в чем виноват?

Цитировать
Олигархов своих и чиновников-коррупционеров вы никому тронуть не дадите.
Вы в который раз депутатскую неприкосновенность им даровали,
Кто это - мы? Народ или всё-таки власть?
Вообще-то и сажают, и неприкосновенности лишают. Да - мало, да - со скрипом. Ну так данный парламент не вечен, и тенденции при всех пробуксовках вполне определенны.

Цитировать
а боретесь с соцсетями, названиями улиц и самым страшным врагом — теми, кто говорит «на Украине» вместо «в Украине». Скажешь «на», всё, враг, русский шовинист, вон отсюда за поребрик.
Вообще-то да. Тот, кто меня поприветствует "Привет, хохол!" - автоматически становится русским шовинистом. Сколько бы потом не распинался - "мыжебратья"...

Цитировать
Вам ещё не смешно? Хотя над чем тут и
правда смеяться, если пока одни «Одноклассники» как угрозу
государственности запрещают.
Не одни. Ломают всю систему российской пропаганды.

Цитировать
Другие под Донецком и Луганском калечатся и
гибнут. За что? За кого? Да признайте вы наконец эти сраные ДНР-ы и ЛНР-ы!
И они через полгода на брюхе к вам приползут. А не приползут, так на хрена
они вам нужны?
Приползут - хорошо, не приползут -еще лучше, вы только их признайте!
А нафига? Взять это ярмо на шею Украины? Нет уж, путин их соблазнил, пусть теперь за счет России кормит. А мы потом счет выставим за всё украденное и порушенное.

Цитировать
Там всё разбито, всё разрушено. Кто хотел уехать, давно либо
к вам, либо в Россию уехали. А кто остался, тех вы видели. Они тысячами
своих бандитов-вождей хоронить выходили. Вам эти уроды нужны? Вы
действительно с ними в одном государстве хотите? Забудьте о них и
успокойтесь, пускай в своём говне сами сидят. Вам-то с ними вместе зачем
окунаться?
Ну, это уже клиника."Да признайте вы наконец эти сраные ДНР-ы и ЛНР-ы!" или "Вам эти уроды нужны?"
Вы бы уж определились как-то...

Цитировать
Это война /.../ даже Путину уже не нужна. Всё что он хотел, уже от неё поимел.
Поэтому как-то её свернуть надо, отношения с Западом наладить, у него, в
конце концов выборы скоро.
А теперь уже наоборот -  эта война, пардон, имеет путина. И чем дальше, тем глубже. И почему Украина должна ее прекратить, чтобы сделать путину приятно  :undecided2: ?

Цитировать
А вот власти вашей война на руку, потому что на
неё всё списывать можно. Для вашей власти Донбасс — это и причина, и повод,
и отмазка, и способ нажиться.
Возможно. Увы.

Цитировать
Почему у вас ничего с места не сдвинулось? /.../ У вас коррупция,
чудовищная неэффективность государства, у вас армию народ помимо бюджета
содержит
, медицина на нуле, пенсии 50 долларов.
Четыре года назад народ армию помимо бюджета не содержал. Значит, что-то с места сдвинулось?

Цитировать
Безвиз подписали? Ну поздравляю! Только это не вы подписали, а вам. Это Европа вам ещё один
аванс дала.
А россиянам завидно  :P ?

Цитировать
Кстати, как в Европу-то пойдёте? Пешком по своим чудесным дорогам?
В частности, лоукостерами. Что еще год назад было просто невозможно.

Цитировать
А много, позвольте поинтересоваться, в Украине людей с загранпаспортами?
Сейчас все оформлять ринулись. А, ну молодцы. Хоть какой-то
государственной службе выручку обеспечите.
Ну вот, опять :pardon: Вы уж определитесь: или мало загранпаспортов, или "все оформлять кинулись". Как говорится, или трусы, или крестик :) .

Цитировать
Сейчас вся молодёжь и все
работящие люди, хоть тушкой, хоть чучелом в Европу едут. Кто в Украине
работать останется?.. Я не злорадствую, нет. Я просто злюсь, у вас был шанс, и
вы его упустили.
Да-да, я вижу, как вы не злорадствуете.
Наши экономисты (не поверите, но есть и такие) видят, помимо минусов, и плюсы в трудовой эмиграции:
1. уменьшение безработицы
2. повышение зарплат тем, кто остался.

Я лично думаю, что эти плюсы нивелируются, когда после развала РФии мышебратья побегут к нам трудоустраиваться :(.

Цитировать
Что дальше? А дальше к вам Путин придёт и ему будут
радоваться. Когда вы осточертеете Европе и США настолько, что у них для вас
авансы закончатся, тогда Украина под крылышко к Путину и нырнёт. А
альтернативы-то не будет. А что вы с этой властью процветающее европейское
государство надеетесь построить? Серьёзно? Рад бы вам что-то типа туманного
«ну, возможно, шансы ещё есть» или банального «поживём-увидим» сказать, в
конце концов, мне же жалко. Но не построите, а другой власти у вас не будет.
Почему? Смотрите. Когда в Украине выборы? Через год? Ну и как дела? Кого
выбираем? Кого из кого?
Это уже концовка. Вот ведь парадокс, да? 46 миллионов в Украине,
свободные выборы есть, свобода политической деятельности, свободная пресса,
в отличие от России, у которой Путин всё это отнял, а президентом выбрать
некого. Случись это чудо, свободные и демократические выборы в России,
оппонентом Путина стал бы, например, Навальный, и хороший результат имел
бы. А у вас даже своего Навального нет. Только Юля Тимошенко. Ха-ха!
Плакать хочется. Это после Майдана, после всего…
Успехов вам в труде и личной жизни.
Даже лень комментировать. Возвращайтесь в Империю добром, а не то вернетесь нищие и на карачках.
Можно вывезти Коха из империи, но вывести империю из Коха... :pustaki:

Цитировать
Чего ещё пожелать?..
Чтобы Кох прокомментировал этот свой спич лет эдак через 5-7. Но это вряд ли - политики, даже бывшие, не любят признавать свои ошибки :) ...
Записан
Кіт
Ко мне на "ты", если не трудно
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 6152


Вадим. Харьков, Украина


E-mail
« Ответ #755 : 05 Августа 2017, 16:33:01 »

А Гордона куда?
Гордон - дядька правильный, уважаю.
Направление журналистики у него такое - провокативно-критическое. Есть журналисты - "всёхорошисты", есть умеренные критики, есть грязекопатели.Гордон - из вторых.
Кох ведь упомянул немало верных фактов. Например, я полностью согласен, что Евровидение - фигня.
Но дело-то не только в фактах, а в выводах из них, в усмотренных тенденциях. Это Кох рассматривает через призму собственной имперскости. А призма - это такая штука, через которую близкорасположенное еще можно рассмотреть, а вот дальнее - увы ...
Записан
Інтар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 23986


Без надії сподіваюсь


WWW E-mail
« Ответ #756 : 05 Августа 2017, 22:38:44 »

А Гордона куда?
А причем тут Гордон? Гордон - свой.
Записан

Ще не вмерла України, і слава, і воля
Інтар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 23986


Без надії сподіваюсь


WWW E-mail
« Ответ #757 : 05 Августа 2017, 22:49:16 »

Респект, Вадим.   :-* И не лень было в такую жару. ;D

Я ж говорю, все эти критики очень оторваны от реальной жизни.
Могу привести пример своего малюсенького городка - у нас полностью перекрыли асфальт на трех улицах, и на въезде в город. Ремонтируют школу и больницу. В Днепропетровской области делают кучу дорог.
Я подписана на Голика из обл. администрации, он кадый день отчитывается по школам, садикам, дорогам и водоотводам.
Сейчас делается то, что не делалось десятилетиями. Но нельзя за 3 года сделать все в стране, которая воюет.
Да и постсовковое мышлени это страшная вещь. Но ниче, мы справимся. :)
Записан

Ще не вмерла України, і слава, і воля
Інтар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 23986


Без надії сподіваюсь


WWW E-mail
« Ответ #758 : 05 Августа 2017, 22:51:11 »

Кстати, я тоже получила биометрический паспорт, обязательно осенью съезжу в Европу.
Только б дожить. :)
Записан

Ще не вмерла України, і слава, і воля
Nativ
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 7255


E-mail
« Ответ #759 : 06 Августа 2017, 00:10:09 »

А причем тут Гордон? Гордон - свой.

Так Гордон говорит, что он с каждым словом имперца  Коха согласен.
Записан
Nativ
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 7255


E-mail
« Ответ #760 : 06 Августа 2017, 00:16:33 »

Респект, Вадим.   :-* И не лень было в такую жару. ;D

Я ж говорю, все эти критики очень оторваны от реальной жизни.
Могу привести пример своего малюсенького городка - у нас полностью перекрыли асфальт на трех улицах, и на въезде в город. Ремонтируют школу и больницу. В Днепропетровской области делают кучу дорог.
Я подписана на Голика из обл. администрации, он кадый день отчитывается по школам, садикам, дорогам и водоотводам.
Сейчас делается то, что не делалось десятилетиями. Но нельзя за 3 года сделать все в стране, которая воюет.
Да и постсовковое мышлени это страшная вещь. Но ниче, мы справимся. :)

Украинцы большие оптимисты, как я поняла. Ну тогда желаю вам удачи!

Но у нас тоже дороги ремонтируют.  :)
Записан
Інтар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 23986


Без надії сподіваюсь


WWW E-mail
« Ответ #761 : 06 Августа 2017, 07:50:49 »

Украинцы большие оптимисты, как я поняла. Ну тогда желаю вам удачи!

Не, это мы с Вадимом оптимисты. ;D


Цитировать
Но у нас тоже дороги ремонтируют.  :)
Ну с вами-то понятно... Вы который год уже с колен встаете, при наличии нефти и газа?  ;)
« Последнее редактирование: 06 Августа 2017, 10:38:25 от Інтар » Записан

Ще не вмерла України, і слава, і воля
Кіт
Ко мне на "ты", если не трудно
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 6152


Вадим. Харьков, Украина


E-mail
« Ответ #762 : 06 Августа 2017, 08:53:44 »

Не, єто мі с Вадимом оптимисті. ;D

Ну с вами-то понятно... Ві которій год уже с колен встаете, при наличии нефти и газа?  ;)
О! Я таки понял,  шо такое одесско-еврейский акцент. Это когда говорят по-русски, но на украинской раскладке клавиатуры ;D
Записан
Інтар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 23986


Без надії сподіваюсь


WWW E-mail
« Ответ #763 : 06 Августа 2017, 10:39:00 »

О! Я таки понял,  шо такое одесско-еврейский акцент. Это когда говорят по-русски, но на украинской раскладке клавиатуры ;D
:girl_haha:
Я исправила до того, как твой пост увидела. :D
Записан

Ще не вмерла України, і слава, і воля
Буся
У Чорного моря-а-а-а... Моя страна - Украина!
Administrator
Архивариус
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 15805


кошка, гуляющая сама по себе


WWW E-mail
« Ответ #764 : 06 Августа 2017, 17:29:13 »

О! Я таки понял,  шо такое одесско-еврейский акцент. Это когда говорят по-русски, но на украинской раскладке клавиатуры ;D
ой, да що вы говорите!
Разве что, если судить об одесском акценте по московским сериалам типа Ликвидации
« Последнее редактирование: 06 Августа 2017, 21:51:18 от Буся » Записан

Если тебе дадут линованную бумагу - пиши поперек.
Інтар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 23986


Без надії сподіваюсь


WWW E-mail
« Ответ #765 : 06 Августа 2017, 18:45:25 »

ой, да що вы говорите!
Разве что, если судить об одесском аценте по московским сериалам
:mda:

Я не смотрю московские сериалы.
Записан

Ще не вмерла України, і слава, і воля
Буся
У Чорного моря-а-а-а... Моя страна - Украина!
Administrator
Архивариус
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 15805


кошка, гуляющая сама по себе


WWW E-mail
« Ответ #766 : 06 Августа 2017, 21:53:44 »

:mda:

Я не смотрю московские сериалы.
( :) ну Ликвидацию-то в своё время смотрела.)
Так я Вадиму отвечала :)
Записан

Если тебе дадут линованную бумагу - пиши поперек.
Лiнкс
Administrator
Архимаг
*****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83030


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #767 : 08 Августа 2017, 12:20:11 »


Но у нас тоже дороги ремонтируют.  :)
А вам-то чего не жить нормальной жизнью? Никто из соседей не нападает на вас, не убивает вас, не  разрушает ваши города. У вас какая причина забросить свои дороги?
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Лiнкс
Administrator
Архимаг
*****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83030


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #768 : 08 Августа 2017, 12:22:52 »

Украинцы большие оптимисты, как я поняла. Ну тогда желаю вам удачи!

  А в чем оптимизм украинцев? В том, что мы пытаемся наладить нормальную жизнь  в условиях войны?  А ты бы что хотела? Чтобы мы сдались и вошли в состав путинской России?
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Лiнкс
Administrator
Архимаг
*****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83030


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #769 : 08 Августа 2017, 12:30:45 »

 Аргументы у "братьев"  за  100 лет не изменились:

" Украинцы торопятся ввести украинский язык в местных школах и в переписке земских и других учреждений. Остановка за малым — ни учителя, ни земские служащие украинского языка не знают. Встань из гроба сам Тарас Шевченко, так и он оказался бы неграмотным, в смысле незнания нового письменного украинского языка, сочиненного в Галиции под властным влиянием поляков и немцев.

Певучий, музыкальный малороссийский народный язык не обладает достаточным запасом слов для обозначения многих понятий и предметов, принесенных европейской культурой. Вместо того чтобы воспользоваться уже готовыми данными, выработанными русской литературой, галицкие украинцы и наши приднепровские самостийники принялись за спешное сочинение украинского письменного языка. Хочь гирше, та инше! Лишь бы не было похоже на русский язык.

И теперь мы дожили до страшных дней. Дело идет не о широком областном самоуправлении, а о раздирании сросшихся частей России на куски. Дожили до низвержения языка Гоголя и Пушкина из повседневного оборота в русском крае, дожили до момента, когда мать русских городов Киев становится нерусским городом.

Кому от этого станет легче? " (1917)
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Nativ
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 7255


E-mail
« Ответ #770 : 08 Августа 2017, 22:38:49 »

  А в чем оптимизм украинцев? В том, что мы пытаемся наладить нормальную жизнь  в условиях войны?  А ты бы что хотела? Чтобы мы сдались и вошли в состав путинской России?

Ир, ты с кем разговариваешь? Явно не со мной. Говоришь лозунгами с каким-то воображаемым имперцем.  :pardon:
Записан
Лiнкс
Administrator
Архимаг
*****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83030


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #771 : 08 Августа 2017, 23:11:50 »

Ир, ты с кем разговариваешь? Явно не со мной. Говоришь лозунгами с каким-то воображаемым имперцем.  :pardon:
Я с тобой разговариваю. Лозунгов в моих словах нет. Вы живете в параллельной реальности, в зажмуренном отрицании, снисходительно приговаривая: "Вы оптимисты". Если бы ты знала, насколько дико это все выглядит со стороны.
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Кіт
Ко мне на "ты", если не трудно
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 6152


Вадим. Харьков, Украина


E-mail
« Ответ #772 : 09 Августа 2017, 12:09:33 »

https://www.facebook.com/roissya24/videos/1875660726030637/

"Плачу за доллар рубль, и ни копейкой больше!"
Записан
Nativ
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 7255


E-mail
« Ответ #773 : 10 Августа 2017, 16:08:55 »

Я с тобой разговариваю. Лозунгов в моих словах нет. Вы живете в параллельной реальности, в зажмуренном отрицании, снисходительно приговаривая: "Вы оптимисты". Если бы ты знала, насколько дико это все выглядит со стороны.

Без придыхания, да. Я не такая оптимистка. Но если у вас получится что-то "более лучше", чем у нас, а вдруг? , то вы будете большие молодцы.   :yes:  А пока из моей параллельной реальности кажется, что от Майдана Украина получила больше проблем, чем плюсов. Ну да, согласна, что Россия тоже поспособствовала этому. Но политики должны были учитывать такой фактор, как Россия, и ее возможную реакцию - учитывать как внешнее обстоятельство. Это просто их обязанность, если они умные и ответственные политики.
Записан
Лiнкс
Administrator
Архимаг
*****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83030


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #774 : 11 Августа 2017, 10:37:14 »

Без придыхания, да. Я не такая оптимистка. Но если у вас получится что-то "более лучше", чем у нас, а вдруг? , то вы будете большие молодцы.   :yes:  А пока из моей параллельной реальности кажется, что от Майдана Украина получила больше проблем, чем плюсов. Ну да, согласна, что Россия тоже поспособствовала этому. Но политики должны были учитывать такой фактор, как Россия, и ее возможную реакцию - учитывать как внешнее обстоятельство. Это просто их обязанность, если они умные и ответственные политики.
Вот все, что ты сейчас говоришь - дикость. Особенно слово "поспособствовала". Россия уничтожает Украину 3 года!
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Лiнкс
Administrator
Архимаг
*****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83030


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #775 : 11 Августа 2017, 10:38:13 »

А пока из моей параллельной реальности кажется, что от Майдана Украина получила больше проблем, чем плюсов.
Ты в параллельной реальности, да.
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Інтар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 23986


Без надії сподіваюсь


WWW E-mail
« Ответ #776 : 11 Августа 2017, 14:25:31 »

  А пока из моей параллельной реальности кажется, что от Майдана Украина получила больше проблем, чем плюсов. Ну да, согласна, что Россия тоже поспособствовала этому. Но политики должны были учитывать такой фактор, как Россия, и ее возможную реакцию - учитывать как внешнее обстоятельство. Это просто их обязанность, если они умные и ответственные политики.
Вы, Натив, производите впечатление умного человека, но иногда пишите вопиющую хрень, как вот это, что я процитировала.

Вот, почитайте. Тут много о вашем любимом Прилепине.
http://hvylya.net/analytics/society/pochemu-izmenilis-nastroeniya-sredi-moskovskoy-intelligentsii-otnositelno-ukrainyi.html
Записан

Ще не вмерла України, і слава, і воля
Nativ
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 7255


E-mail
« Ответ #777 : 11 Августа 2017, 22:16:02 »

Вот все, что ты сейчас говоришь - дикость. Особенно слово "поспособствовала". Россия уничтожает Украину 3 года!

А можно как-то конкретизировать? В каких действиях осуществляется это уничтожение?

Мне-то кажется, что уже отступились от активных каких-то действий. Пропаганда "как все плохо на Украине" идет, но мне представляется, что она больше на внутреннего российского пользователя рассчитана: вот там так плохо, а у нас-то все хорошо, потому что лучше же, чем там. Ну и Донбасс как-то снабжают, но без фанатизма, вяловато и недостаточно с учетом того, какую кашу там заварили.
Записан
Nativ
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 7255


E-mail
« Ответ #778 : 11 Августа 2017, 22:58:54 »

Вы, Натив, производите впечатление умного человека, но иногда пишите вопиющую хрень, как вот это, что я процитировала.

Вот, почитайте. Тут много о вашем любимом Прилепине.
http://hvylya.net/analytics/society/pochemu-izmenilis-nastroeniya-sredi-moskovskoy-intelligentsii-otnositelno-ukrainyi.html

Да ничего нового тут для меня нет. И Прилепин, действительно, осуществляет пропагандистскую функцию на Донбассе. Только я бы не стала его уравнивать с Сурковым, все-таки в иерархии "вертикали" они на разных уровнях находятся. Идеологические установки Прилепина совпали сейчас с задачами Суркова, и Сурков использует Прилепина. А Прилепин тоже доволен, может реализовать свои безумные идеологические фантазии хоть как-то.

В статье не понравилось, что не названы фамилии, а только сделаны намеки, которых я не поняла.
Цитировать
Вот известный российский писатель и сценарист из семьи потомственных кремлёвских охранителей дает интервью крупному общегосударственному пропутинскому СМИ
Это вот о ком речь?

Кстати, что-то уже несколько дней Прилепин ничего не пишет в ЖЖ: то ли в отпуске, то ли смывает позор от финта с Малороссией. Это ж сколько надо выпить, чтобы такое выдать! Это ж надо упиться до полной потери сознания.    :-\ :undecided2:
Записан
Лiнкс
Administrator
Архимаг
*****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83030


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #779 : 12 Августа 2017, 16:04:17 »

А можно как-то конкретизировать? В каких действиях осуществляется это уничтожение?


  Если тебе за три года не понятно, то что я могу объяснить? У меня такое впечатление, что я с Дори разговариваю.
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Інтар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 23986


Без надії сподіваюсь


WWW E-mail
« Ответ #780 : 13 Августа 2017, 14:06:07 »

А можно как-то конкретизировать? В каких действиях осуществляется это уничтожение?

Цитировать
Нам відомо про смерть 49 бійців. 25 - бойові втрати. Інформація про деяких - неповна.

Наймолодшим із загиблих воїнів було по 19 років, найстаршому - 62.

П'ятьох бійців Україна втратила 20 липня - найбільше за добу. Того ж дня 8 воїнів були поранені.

Найспокійнішими на фронті були 4, 9, 13, 16, 22, 25, 28 липня. У ті дні обійшлося без поранень, повідомляє прес-штаб АТО.

За даними зведень прес-центру штабу АТО, за липень 2017 року на Донбасі:

загинули 20 бійців, 67 - отримали поранення.

682 рази російсько-окупаційні війська порушували режим "тиші".

У зоні АТО з 00:00 24 червня до 31 серпня чинне "хлібне" перемир'я. Оголосили його, щоб зібрати врожай.

https://gazeta.ua/articles/donbas/_pamyatayemo-imena-usih-voyiniv-ato-yaki-zaginuli-u-lipni/785743


Перевести с украинского?
Записан

Ще не вмерла України, і слава, і воля
Інтар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 23986


Без надії сподіваюсь


WWW E-mail
« Ответ #781 : 13 Августа 2017, 14:06:49 »

За 11 августа в зоне АТО погиб один украинский военный и шестеро получили ранения. Еще трое военных получили травмы, подорвавшись на взрывном устройстве.
Записан

Ще не вмерла України, і слава, і воля
Минус
Сергей.
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 8916


Ще не вмерла Україна. І не дочекаєтесь.))


E-mail
« Ответ #782 : 13 Августа 2017, 16:18:47 »

Ну и Донбасс как-то снабжают, но без фанатизма, вяловато и недостаточно с учетом того, какую кашу там заварили.
Ну да, вяленько так, без фанатизма. Почти каждый день с оккупированных территорий производятся обстрелы из крупнокалиберных ствольных и реактивных артсистем. Донбасс сам такие боеприпасы не производит. И да, точно недостаточно снабжают. Не каждый же день и далеко не по всей линии фронта обстрелы ведутся.
Записан

Люди, перековавшие мечи на плуги, пашут на тех кто не перековал.
Nativ
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 7255


E-mail
« Ответ #783 : 14 Августа 2017, 18:48:04 »

.................
Но я не понимаю все равно, зачем политологам, СМИ, политикам говорить о Навальном, как уже о реальном кандидате, хотя он кандидат чисто умозрительный. Почему они об этом упоминают только вскользь или вообще даже не упоминают, что Навальный фейковый по сути кандидат? Как будто все вдруг ума лишились. С чего вдруг?  :-\  Не понимаю. Ведь получается, что медийные силы брошены на поддержку кандидата, который на самом деле и не кандидат вовсе. Зачем же поддерживать ненастоящего кандидата? Пожалуй, это только Кремлю и выгодно.

Поняла теперь мотивацию, Ходорковский подсказал.

Цитировать
М. Ходорковский
― Да потому что кроме того, что Навального не зарегистрируют, а после слов Памфиловой это 98%, да?

А. Венедиктов
― Согласились.

М. Ходорковский
― То кроме этого еще будет 101 обстоятельство. Будут люди огорчены этой ситуацией настолько, чтобы выйти на улицу, или не будут огорчены они настолько.
http://echo.msk.ru/programs/beseda/2032940-echo/

Они рассчитывают, что если Навального не зарегистрируют в качестве кандидата, то, может быть, его сторонники выйдут на улицу.
Записан
Nativ
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 7255


E-mail
« Ответ #784 : 14 Августа 2017, 18:54:21 »

Ну да, вяленько так, без фанатизма. Почти каждый день с оккупированных территорий производятся обстрелы из крупнокалиберных ствольных и реактивных артсистем. Донбасс сам такие боеприпасы не производит. И да, точно недостаточно снабжают. Не каждый же день и далеко не по всей линии фронта обстрелы ведутся.

А что сейчас делает и что еще должна сделать Украина, чтобы прекратить эту войну?
Записан
Кіт
Ко мне на "ты", если не трудно
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 6152


Вадим. Харьков, Украина


E-mail
« Ответ #785 : 15 Августа 2017, 09:54:31 »

Они рассчитывают, что если Навального не зарегистрируют в качестве кандидата, то, может быть, его сторонники выйдут на улицу.
Выйдут, погуляют с уточками и белыми ленточками, огребут от ОМОНа, выложат фотки в Инстаграмм и разойдутся.
Записан
Кіт
Ко мне на "ты", если не трудно
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 6152


Вадим. Харьков, Украина


E-mail
« Ответ #786 : 15 Августа 2017, 10:12:16 »

А что сейчас делает и что еще должна сделать Украина, чтобы прекратить эту войну?
Ох, много :(...
Бороться с коррупцией, разъедающей общество, экономику и армию.
Подымать промышленность и бизнес.
Активнее интегрироваться в ЕС и НАТО.
Провести ряд важнейших законов, например, о продаже земли, налогообложении, медицине.
Реформировать судебные и правоохранительные органы.
Жестко наказывать "пятую колонну", особенно во властных структурах.
Настойчиво высвечивать роль России и лично путина перед международной общественностью.
Добиваться экономической независимости от РФ, перехватывать ее зарубежные контракты, способствовать ужесточению санкций и развалу российской экономики.
Агрессивно вести пропаганду и контрпропаганду.
Проводить разъяснительную работу на "историческом" и "культурном" фронте среди всех возрастных групп...
Да много чего еще...


Понятно, что в одиночку Украина Россию не заборет. Да и не ставит перед собою такой цели.
Просто на данном историческом этапе цели цивилизованного мира и нашей страны в целом совпадают, и нужно пользоваться моментом.
Записан
Інтар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 23986


Без надії сподіваюсь


WWW E-mail
« Ответ #787 : 15 Августа 2017, 14:43:28 »

А в двух словах - стать сильнее россии.


Есть и другой путь. Распустить армию, признать Крым российским, отказаться от безвиза и интеграции в ЕС, вступить в Таможенный союз, покупать у россии газ, по ценам и в объемах, выгодным россии.
И все будет прекрасно. Как в россии.
Записан

Ще не вмерла України, і слава, і воля
Кіт
Ко мне на "ты", если не трудно
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 6152


Вадим. Харьков, Украина


E-mail
« Ответ #788 : 15 Августа 2017, 16:01:21 »

Сорри, не согласен. Что значит "стать сильнее"? По каким критериям? По танкам? По баррелям?

Не, тут ситуация как с фонарным столбом: перепрыгнуть нельзя, но обойти можно.
Украина должна провести комплекс мероприятий (ух, что-то меня на суконный язык сегодня потянуло  :-[ ), следствием которых будет невыгодность для России агрессии - в любой форме (военной, политической, экономической, культурной...).
Записан
Інтар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 23986


Без надії сподіваюсь


WWW E-mail
« Ответ #789 : 15 Августа 2017, 20:47:34 »

Сорри, не согласен. Что значит "стать сильнее"? По каким критериям? По танкам? По баррелям?
По всем. Качественно сильнее. Экономика, соцзащита, образование, технологии, медицина, армия.
Записан

Ще не вмерла України, і слава, і воля
Nativ
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 7255


E-mail
« Ответ #790 : 15 Августа 2017, 23:37:18 »

Сорри, не согласен. Что значит "стать сильнее"? По каким критериям? По танкам? По баррелям?

Не, тут ситуация как с фонарным столбом: перепрыгнуть нельзя, но обойти можно.
Украина должна провести комплекс мероприятий (ух, что-то меня на суконный язык сегодня потянуло  :-[ ), следствием которых будет невыгодность для России агрессии - в любой форме (военной, политической, экономической, культурной...).

Как по мне, и сейчасная агрессия для России не выгодна. В чем выгода?   :-\ Мне кажется, что другими мотивами вызвана агрессия.
Записан
Nativ
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 7255


E-mail
« Ответ #791 : 15 Августа 2017, 23:43:30 »

Ох, много :(...
Бороться с коррупцией, разъедающей общество, экономику и армию.
Подымать промышленность и бизнес.
Активнее интегрироваться в ЕС и НАТО.
Провести ряд важнейших законов, например, о продаже земли, налогообложении, медицине.
Реформировать судебные и правоохранительные органы.
Жестко наказывать "пятую колонну", особенно во властных структурах.
Настойчиво высвечивать роль России и лично путина перед международной общественностью.
Добиваться экономической независимости от РФ, перехватывать ее зарубежные контракты, способствовать ужесточению санкций и развалу российской экономики.
Агрессивно вести пропаганду и контрпропаганду.
Проводить разъяснительную работу на "историческом" и "культурном" фронте среди всех возрастных групп...
Да много чего еще...


Понятно, что в одиночку Украина Россию не заборет. Да и не ставит перед собою такой цели.
Просто на данном историческом этапе цели цивилизованного мира и нашей страны в целом совпадают, и нужно пользоваться моментом.

Все это нужно, чтобы прекратить войну?   :-\   Война, значит, не является препятствиям для проведения реформ? Этот же список на десятилетие, в лучшем случае.
Записан
Sheba
Книжник
****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 385



E-mail
« Ответ #792 : 16 Августа 2017, 01:03:30 »

Война прекратится, если все российские военные и наемники уберутся в Россию. Этого Украина сделать не может. Это может сделать Россия, но не хочет.
Записан
Інтар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 23986


Без надії сподіваюсь


WWW E-mail
« Ответ #793 : 16 Августа 2017, 09:35:27 »

Война прекратится, если все российские военные и наемники уберутся в Россию. Этого Украина сделать не может. Это может сделать Россия, но не хочет.
Да, совершенно простая и очевидная мысль. Неужели еще это кому-то может быть непонятным?
 :-\
Записан

Ще не вмерла України, і слава, і воля
Інтар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 23986


Без надії сподіваюсь


WWW E-mail
« Ответ #794 : 16 Августа 2017, 09:36:29 »

Все это нужно, чтобы прекратить войну?   :-\   Война, значит, не является препятствиям для проведения реформ? Этот же список на десятилетие, в лучшем случае.
Да, Натив, это список действий на десятилетия. Но только так мы навсегда отвяжемся от россии.
Записан

Ще не вмерла України, і слава, і воля
Інтар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 23986


Без надії сподіваюсь


WWW E-mail
« Ответ #795 : 16 Августа 2017, 09:40:56 »

Как по мне, и сейчасная агрессия для России не выгодна. В чем выгода?   :-\ Мне кажется, что другими мотивами вызвана агрессия.
Натив, а агрессия по отношению к Грузии чем была вызвана? Какими мотивами?
А что делает ваша армия в Сирии? А чем объяснить дружбу россии с КНДР?
А что делал совок в Афганистане, Чехии, Венгрии, Корее, Вьетнаме и еще в куче стран?
Чем это объяснить?
Записан

Ще не вмерла України, і слава, і воля
Інтар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 23986


Без надії сподіваюсь


WWW E-mail
« Ответ #796 : 16 Августа 2017, 09:50:19 »

Цитировать
Важным интеллектуальным подспорьем для каждого, интересующегося подлинной историей родной страны, является Приложение к Федеральному закону «О ветеранах» №5-ФЗ, содержащее Перечень государств, городов, территорий и периодов ведения боевых действий с участием граждан Российской Федерации...

В соответствии с приложением №5-ФЗ советские и российские военнослужащие в 1936-2008 гг. участвовали в 47 зарубежных конфликтах на территории 22 стран (не считая Великой Отечественной войны, а также боевых действий, ведшихся исключительно или преимущественно на территории РСФСР, СССР, России).

http://aillarionov.livejournal.com/803078.html

Очень показательное Приложение. Почитайте, Натив. Может с мотивами прояснится.
Записан

Ще не вмерла України, і слава, і воля
Nativ
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 7255


E-mail
« Ответ #797 : 17 Августа 2017, 18:20:34 »

Война прекратится, если все российские военные и наемники уберутся в Россию. Этого Украина сделать не может. Это может сделать Россия, но не хочет.

 :-\  Про Россию я и сама знаю. Но я не про Россию спрашивала, я спросила, что должна сделать Украина, чтобы прекратить эту войну. Украина хочет прекратить эту войну? Из вашего ответа следует, что Украина не может сделать ничего.   :-\   
Записан
Nativ
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 7255


E-mail
« Ответ #798 : 17 Августа 2017, 18:24:57 »

Натив, а агрессия по отношению к Грузии чем была вызвана? Какими мотивами?
А что делает ваша армия в Сирии? А чем объяснить дружбу россии с КНДР?
А что делал совок в Афганистане, Чехии, Венгрии, Корее, Вьетнаме и еще в куче стран?
Чем это объяснить?

Да помилуйте, ну уж только не мотивами выгоды для России это можно объяснить. В чем выгода?   :-\ Одни расходы и убытки.
Записан
Інтар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 23986


Без надії сподіваюсь


WWW E-mail
« Ответ #799 : 18 Августа 2017, 12:54:39 »

Да помилуйте, ну уж только не мотивами выгоды для России это можно объяснить. В чем выгода?   :-\ Одни расходы и убытки.
Да помилуйте, Натив, а каким ж мотивами это можно объяснить?
 Разве что патологической агрессивностью вашей страны и скотским равнодушием населения.

А у вас есть какие-то мысли по этому поводу? Почему ваша страна все время воюет, ведь ей никто и ничто не угрожает?
Записан

Ще не вмерла України, і слава, і воля
Страниц: 1 ... 13 14 15 [16] 17 Вверх Печать 
Форум Альдебаран  |  "Бриан - это голова?"  |  История и политика (Модераторы: Лiнкс, Chukcha2005, Макарена, Lesenka, Nauras, Елла)  |  Тема: Россия: прошлое, настоящее, будущее.. - 12 « предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  

Powered by SMF 2.0.9 | SMF © 2006-2011, Simple Machines LLC