Как завоевать любовь?

[Angelli]

Мне кажется, что это просто страх одиночества.
Просто есть женщины, которые без мужчины рядом и человеком себя не чувствуют, и думают, что лучше пусть будеть хоть какой-то мужик в доме, чем вообще одной.
Довольно распространенная пока ситуация, к сожалению. Половина семей так живут.

А мне кажется это глобальная проблема. В постсоветских странах с недоумением смотрят на женщин, для которых бизнес важнее сидения дома с детьми или приготовления обедов, а на мужчин, которые не работают, а наоборот сидят с детьми и являются домохозяинами относятся с презрением и называют "тряпкам". В развитых европейских странах и в США такой устой жизни уже давно существует и никто ему не удивляется. Когда же и до нас дойдет сей "прогресс"?! 

[Angelli]

А мне этого просто хотелось, в 19... хотя карьеру то в общем-то жаль, а вообще-то это как кому стукнет по голове.. Любила, хотела этого ребенка, не хотела первого аборта...

Нет, конечно, если уже забеременела, надо рожать, конечно. Но надо и молодого папашу настраивать на то, что и ему предстоят бессонные ночи, подгузники и все такое. Почему должна одна женщина не досыпать по ночам, ухаживать за ребенком, да еще и муженьку успевать постирать, накормить и т.д.? Вообще, считаю, что в семье обязанности должны быть поровну разделены!  Я например, обожаю шурупы отверткой подкручивать, могу при желание гвоздь в стену забить. Так что пускай и мужчина частично к типично "женским обязанностям" приобщается! 

[Angelli]

Правда? А в 20-м - должна была? Ой, как многого я не знала...

Ха! А напомни мне, пожалуйста, начиная с какого года 20 столетия женщина перестала быть "слабой женщиной" и перестала чувствовать, что мужчина в семье главный и его слово закон?

[riya35]

Согласна с тем, что мужчины должны завоевывать своих дам, а не наоборот. Да мужчины на то и мужчины чтобы завоевывать, добиваться. Я не приветствую тех девушек, которые бегают за парнями, вьются вокруг них. А что будет после того, когда парень отошьет такую девушку? Это вообще позор! Но все же некоторые современные мужчина стали робкими до ужаса, что девушка вынуждена делать первый шаг, за который нередко оказывается в проигрыше. Вопрос что же делать? Ждать у моря погоды, пока он сам подойдет (хотя это может случиться не скоро) или подойти первой? (хотя этот вариант для меня не самый лучший)
В принципе можно взять и времена и пораньше 20 века, хотя бы Средневековье (если уж говорить о древних временах), то и здесь, женщины были вынуждены полностью подчиняться мужчинам, то, что они говорили - закон, вообще не было никакого равноправия. В наше время все же отношение мужчин к женщинам не намного, но улучшилось, женщинам предоставляется больше прав.
Что касается ребенка, то, не смотря на протест моего мужа (если он, конечно, протестовал бы) я родила бы малыша. В первую очередь это мой ребенок, это часть меня, моя плоть и кровь, я даю ему жизнь, и пусть муж хоть лопнет, но я рожу. Недавно я со своей группой смотрела документальный фильм об абортах, на меня он произвел такое впечатление!!! Там говорилось, что души умерший детей никогда не попадут в рай, они навечно останутся во тьме, пути назад не будет. Да чтобы я обрекла своего малыша на такое, да никогда этому не бывать!!!

[vallensya]

Но все же некоторые современные мужчина стали робкими до ужаса, что девушка вынуждена делать первый шаг, за который нередко оказывается в проигрыше. Вопрос что же делать? Ждать у моря погоды, пока он сам подойдет (хотя это может случиться не скоро) или подойти первой? (хотя этот вариант для меня не самый лучший)

Насчет робких мужчин - я думаю, что если он даже в самом начале не в состоянии проявить инициативу, то дальше, тем более прийдется все время "тащить его на себе". Толку с такого кадра, даже при условии, что он красив, как Брэд Питт и Орландо Блум вместе взятые - ноль.  Я бы лучше поискала такого, кто не боится сам проявлять инициативу. Ну не к лицу мужцине быть трусливым, аки зайчонок. Если он даже хрупкой нежной девушки боится, что тогда будет, если ему прийдется, не приведи Господи, защищать ее

А насчет абортов согласна. Как ни крути, а это убийство, причем худшее из всех возможных. Это убийство совсем крошечного существа, которое полностью от тебя зависит, и даже защитить себя никак  не может.

[Diomegen]

Ну по-моему нужно делать все за женщину, но так, что бы она не чувствовала себя лишней, нужно уметь подобрать слова в нужный момент, а в нужный промолчать, хотя это уже к теме как сохранить лубовь

К вопросу о мужчинах - действительно, морально-не устойчивые личности встречаются чаще чем достойные люди, просто злят люди считающие себя "пупами земли", не считающиеся с другими, презирающие остальных. Так же хочу сказать что женщины стали зачастую сильнее мужчины да и во все времена встречались робкие романтики, но некоторые просто раздражают не увереностью или небрежностью в отношениях такого характера

[Angelli]

Недавно я со своей группой смотрела документальный фильм об абортах, на меня он произвел такое впечатление!!! Там говорилось, что души умерший детей никогда не попадут в рай, они навечно останутся во тьме, пути назад не будет. Да чтобы я обрекла своего малыша на такое, да никогда этому не бывать!!!

Рия, вот это строчка произвела впечатления на Ангела! Спасибо тебе!

[Angelli]

Ну по-моему нужно делать все за женщину, но так, что бы она не чувствовала себя лишней, нужно уметь подобрать слова в нужный момент, а в нужный промолчать, хотя это уже к теме как сохранить лубовь

Дима, не помню говорила ли я тебе, что твой взгляд на отношения между мужчиной и женщиной мне очень нравятся! Думаю, когда подрастешь, у тебя проблем с девушками вообще не будем, с такими взглядами на жизнь!   

Так же хочу сказать что женщины стали зачастую сильнее мужчины да и во все времена встречались робкие романтики, но некоторые просто раздражают не увереностью или небрежностью в отношениях такого характера

Это мы наконец-то отыгрывается за века гнобления "слабого пола"! 

Кому как, а я робких романтиков не люблю. Мужчина должен быть напористым! Зачем мне "трусливый зайчик", которого я просто со временем буду унижать и не видеть в нем мужчину?! А так и будет! Я такой человек, который мужчину либо уважает за его силу, либо презирает за его слабость! А вообще в идеале мужчина должен быть таким же сильным, как женщина рядом с ними. Не сильнее, не слабее, а равный ей!   

[Счастье]

А я ненавижу "завоевание", я не какая-нибудь Америка, чтобы меня завоевывать. А у тебя, Дима, прямо идеально всё - делать всё за женщину, промолчать, подобрать слова  Нет, таких мужчин, наверное, не существует в природе

[Медведица Кайя]

Ну по-моему нужно делать все за женщину, но так, что бы она не чувствовала себя лишней, нужно уметь подобрать слова в нужный момент, а в нужный промолчать, хотя это уже к теме как сохранить лубовь

К вопросу о мужчинах - действительно, морально-не устойчивые личности встречаются чаще чем достойные люди, просто злят люди считающие себя "пупами земли", не считающиеся с другими, презирающие остальных. Так же хочу сказать что женщины стали зачастую сильнее мужчины да и во все времена встречались робкие романтики, но некоторые просто раздражают не увереностью или небрежностью в отношениях такого характера

Женщины всегда были сильнее мужчин. Просто немного иначе. 

[Виктуар]

Женщины всегда были сильнее мужчин. Просто немного иначе. 

Да, с этим не поспоришь, и любые отношения держаться именно их стараниями.

[Евгений]

А вообще в идеале мужчина должен быть таким же сильным, как женщина рядом с ними. Не сильнее, не слабее, а равный ей!   

Это уже похоже на начало схватки при равных весовых категориях

[Медведица Кайя]

Да, с этим не поспоришь, и любые отношения держаться именно их стараниями.

Есть такое грубоватое выражение. "там мужики козлы, где бабы стервы"...
(Фи, как же я не люблю слова "мужики" и "бабы")

[Виктуар]

Есть такое грубоватое выражение. "там мужики козлы, где бабы стервы"...
(Фи, как же я не люблю слова "мужики" и "бабы")

Уж очень упрощённо, но наверное верно, и всё равно, только женщина может спасти отношения, не знаю как им это удаётся, и чего стоит, но всегда удивлялся их стойкости и терпению.

[Медведица Кайя]

Уж очень упрощённо, но наверное верно, и всё равно, только женщина может спасти отношения, не знаю как им это удаётся, и чего стоит, но всегда удивлялся их стойкости и терпению.

От обоих зависит... Если есть взаимная любовь- то и наладить отношения будут стремиться оба, каждый как умеет. А нет любви, тут хоть в лепёшку расшибись, ничего не выйдет..

[Виктуар]

От обоих зависит... Если есть взаимная любовь- то и наладить отношения будут стремиться оба, каждый как умеет. А нет любви, тут хоть в лепёшку расшибись, ничего не выйдет..

Евгения, я сдаюсь. Нехай оба вошкаются с эттим лямуром.

[Медведица Кайя]

Евгения, я сдаюсь. Нехай оба вошкаются с эттим лямуром.

Пускай вошкаются... Нам-то что...

[Евгений]

А я ненавижу "завоевание", я не какая-нибудь Америка, чтобы меня завоевывать. А у тебя, Дима, прямо идеально всё - делать всё за женщину, промолчать, подобрать слова Нет, таких мужчин, наверное, не существует в природе   

Это ведь тоже вариант завоевания Америки:

А у тебя, Дима, прямо идеально всё - делать всё за женщину, промолчать, подобрать слова Нет, таких мужчин, наверное, не существует в природе 

[Счастье]

Завоевывать надо так, чтобы слово "воевать" даже не упоминалось, ни намека. И вообще имхо нелепое словосочетание "завоевать любовь", то же что и "купить любовь". Можно воевать с человеком, покупать человека, но чувство... нет, сердцу не прикажешь...

[rusallo4ka]

Завоевывать надо так, чтобы слово "воевать" даже не упоминалось, ни намека. И вообще имхо нелепое словосочетание "завоевать любовь", то же что и "купить любовь". Можно воевать с человеком, покупать человека, но чувство... нет, сердцу не прикажешь...

Однажды Бернард Шоу выразил мнение, что все женщины продажны, вопрос только в цене. Случайно узнав об этом, английская королева, решила урезонить Шоу, и при встрече с ним спросила:
- До меня дошли слухи, будто вы, сэр, утверждаете, что все женщины продажны. Это действительно так?
- Да, ваше величество, я действительно однажды так сказал.
- Что, и я - тоже продажная?! - возмутилась королева.
- И вы тоже, ваше величество, - со вздохом ответил Шоу.
- Хм, и сколько же я стою?! - полюбопытствовала королева.
- Десять тысяч фунтов стерлингов, - подумав, сказал Шоу.
- Что, так дешево?! - удивилась королева.
- Ну, вот видите, вы уже торгуетесь.

Я пойду дальше и скажу, что все люди продажны. Кто за деньги, кто за покой, кто за чистую совесть. Некоторые за любовь.
Поэтому выражения "завоевать любовь" и "купить любовь" нелепы не больше, чем жизнь, в которой только это и происходит.
К тому же и война и покупка могут быть разными - порой именно то, сколько и что человек готов отдать, потерять, сложить к твоим ногам и заставляет присмотреться к нему внимательнее. Не к тому, что он там складывает, а к нему самому

[rusallo4ka]

И заметьте, как покупатель хорош, так потратившись и приложив такую массу усилий черт с ним, с принцом

[Diomegen]

А у Акунина, кроме того, есть еще парочка рецептов - от "Как завоевать любовь малолетней японочки, традиционно воспитанной, с традиционно не принимающими иностранцев мамой и папой" до "Как завоевать любовь взрослой, прожженой, циничной и всё на свете повидавшей содержательницы борделя".

С японкой сложно, а "взрослой, прожженой, циничной и всё на свете повидавшей содержательницы борделя" вовсе не так уж. Я не читал Акунина , но по моему главное помнить, что эта женщина хоть и зачерствела и остыла к эмоциям и чувствам, внутри нее живет любовь к наивности и мальчишеству - именно так многие фавориты добивались расположения престарелых императриц Ну а с выше означенным персонажем таже наверное тактика, только уж по-моему лучше искать императрицу. "Любить так королеву" так сказать Ну наверное я не прав честно говоря

[Diomegen]

Гм, но может быть вы процитируете какой-нибудь примечательный момент? Я заинтересован насчет японки. Японцы как известно консерваторы, и даже за последние тридцать лет ничуть не изменились по-моему

[Diomegen]

Гм, черного монаха не читал, из "Пелагии" читал только последнюю часть Ну что ж получается что бы очаровать благовоспитанную девушку из консервативной семьи самое главное - заинтересовать покрепче? гм, следуя формуле запретный плод слаще можно много добиться

[Виктуар]

Гм, черного монаха не читал, из "Пелагии" читал только последнюю часть Ну что ж получается что бы очаровать благовоспитанную девушку из консервативной семьи самое главное - заинтересовать покрепче? гм, следуя формуле запретный плод слаще можно много добиться

Заинтересовать любую нужно, было бы чем, интересы у всех барышень разные.

[Diomegen]

Заинтересовать любую нужно, было бы чем, интересы у всех барышень разные.

Навязывать интересы бесполезно

[Виктуар]

Навязывать интересы бесполезно

А кто тебе позволит их навязывать то? Вот в том то и штука, чтобы быть допущенным на близкую дистанцию, что то в воздухе должно произойти.

[rusallo4ka]

Заинтересовать любую нужно, было бы чем, интересы у всех барышень разные.

Кстати, да.
Вопрос не в том, что любую можно заинтересовать. Любую можно завоевать. Интересом или его отсутствием - тут уже личный подход.
Вопрос в том, что завоевания предполагают интерес со стороны мужчины и энное количество усилий, что так же не просто так сваливается - короче, если мужик не мерзавец, то он завоевывает девушку или женщину или бабушку не с целью уничтожения, а с целью совместного наслаждения. Поэтому - к черту принца, если он не способен прикладывать усилия и средства, а ждёт упавшую с небес на голову девушки любовь

[Diomegen]

А кто тебе позволит их навязывать то? Вот в том то и штука, чтобы быть допущенным на близкую дистанцию, что то в воздухе должно произойти.

Хе Некоторые девушки настолько влюблены что позволяют в фигуральном смысле вертеть собой как те захотят. Это плохо ведь это по моему ломает личность имхо

[Виктуар]

Кстати, да.
Вопрос не в том, что любую можно заинтересовать. Любую можно завоевать. Интересом или его отсутствием - тут уже личный подход.
Вопрос в том, что завоевания предполагают интерес со стороны мужчины и энное количество усилий, что так же не просто так сваливается - короче, если мужик не мерзавец, то он завоевывает девушку или женщину или бабушку не с целью уничтожения, а с целью совместного наслаждения. Поэтому - к черту принца, если он не способен прикладывать усилия и средства, а ждёт упавшую с небес на голову девушки любовь

Ну на тебе, а ведь так хорошо было, жди себе да жди, Алла!!! Что ты делаешь, Алла!!!  

[Diomegen]

Вопрос в том, что завоевания предполагают интерес со стороны мужчины и энное количество усилий, что так же не просто так сваливается - короче, если мужик не мерзавец, то он завоевывает девушку или женщину или бабушку не с целью уничтожения, а с целью совместного наслаждения. Поэтому - к черту принца, если он не способен прикладывать усилия и средства, а ждёт упавшую с небес на голову девушки любовь

Полностью согласен завоевание не имеет смысл если это завоевание ради завоевания

[rusallo4ka]

Ну на тебе, а ведь так хорошо было, жди себе да жди, Алла!!! Что ты делаешь, Алла!!! 

Что хАчу, то и делаю
Иногда ожидание - это тоже завоевание. Вроде того, что он ждёт уже пять лет, когда я решусь изменить свою жизнь и быть с ним

[Виктуар]

Что хАчу, то и делаю
Иногда ожидание - это тоже завоевание. Вроде того, что он ждёт уже пять лет, когда я решусь изменить свою жизнь и быть с ним

Не, я не он, мне это не подходит.

[rusallo4ka]

Не, я не он, мне это не подходит.

Это точно Мне, наверное, тоже. Я ведь привела пример

[befogme]

Да, с этим не поспоришь, и любые отношения держаться именно их стараниями.

А, типа мужчину, где поставишь, там и стоит, сам движений каких - ни-ни. Типа тебе надо, ты и вези. Не нужно этого - если в лодке сидят два человека, глупо грести одному, просто глупо. Нет, может сначала ему и в кайф будет погрести, но выдохнется, очень быстро причем, вот в чем фишка то.

[Diomegen]

Скажите честно я правильно согласовал частицы?

[Diomegen]

Инклер, а что такое индифферентно?

[Инклер]

Инклер, а что такое индифферентно?

Равнодушно, независимо...
Никонов воспевает некую "Новую мораль", существенно отличая её от "деревенской". Там у него далее - признание мата как очень даже допустимого явления. Типа - последний барьер.

[befogme]

Дискуссия о планировании рождаемости перенесена в МиЖ (в Бриан ).

befogme

[rusallo4ka]

Всё, вся и все в Бриан

[Счастье]

Поэтому выражения "завоевать любовь" и "купить любовь" нелепы не больше, чем жизнь, в которой только это и происходит.
К тому же и война и покупка могут быть разными - порой именно то, сколько и что человек готов отдать, потерять, сложить к твоим ногам и заставляет присмотреться к нему внимательнее. Не к тому, что он там складывает, а к нему самому

Нет, именно к тому, что он складывает))) тогда твоя теория насчет покупки имеет логику

[rusallo4ka]

Нет, именно к тому, что он складывает))) тогда твоя теория насчет покупки имеет логику

Скорее имеют значение не ценности, которые он за тебя отдает, а твоя ценность для него, эквивалентом которой выступают ценности Масло масляное

[Кафка]

Тут вот ещё что. Это ведь может стать целью - завоевать любовь. Завоевал(а) цель достигнута, а дальше уже меньше интересно. Спорт.

[rusallo4ka]

Тут вот ещё что. Это ведь может стать целью - завоевать любовь. Завоевал(а) цель достигнута, а дальше уже меньше интересно. Спорт.

А я не про спорт я про любовь.
Завоевание - это не самоцель.
Победа ради победы ничего не стоит, потому что после неё ничего нет.

[Angelli]

Тут вот ещё что. Это ведь может стать целью - завоевать любовь. Завоевал(а) цель достигнута, а дальше уже меньше интересно. Спорт.

Ну нельзя любовь завоевать! Любовь - это чувство, а завоевание - это процесс, как например, завоевание крепости (пример уже приводился). Любовь - не крепость, что строят 10 лет. Она либо есть, либо её нет. А завоевать того, чего нет - невозможно!

[Кафка]

Тем не менее, это имеет место быть. В этом и есть внутренний дефект самого процесса завоевания любви.

[vallensya]

Тут вот ещё что. Это ведь может стать целью - завоевать любовь. Завоевал(а) цель достигнута, а дальше уже меньше интересно. Спорт.

Да, такое бывает. Но ИМХО это уродливо, и не имеет никакого отношения к любви.

[rusallo4ka]

Ну нельзя любовь завоевать! Любовь - это чувство, а завоевание - это процесс, как например, завоевание крепости (пример уже приводился). Любовь - не крепость, что строят 10 лет. Она либо есть, либо её нет. А завоевать того, чего нет - невозможно!

Но ведь не всегда любовь - это большой БУМ с небес. Иногда это процес постепенной влюбляемости, процесс произрастания цветка из семечки.
А процесс завоевания, совершения подвига (сумку тяжелую там поднести или сказать "я тебя люблю") - может оказаться семечкой.

[Diomegen]

Завоевание ради завоевания бессмысленно

[Кафка]

Мне кажется, это очень даже имеет отношение к любви. Я ведь говорю не о донжуанизме и не о стервизме, а именно о завоевании любви. И вот, этот дефект в самой идее завоевания по моему содержится