Форум Альдебаран
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
26 Ноября 2020, 14:11:09

Войти
Перейти в Библиотеку «Альдебаран»
Наш форум в версии для PDA (КПК)
Наш форум в версии для WAP

Наш форум переехал на новый сервер. Идет настройка работы сайта.
1191171 Сообщений в 4369 Тем от 9548 Пользователей
Последний пользователь: Nora.05
* Начало Помощь Календарь Войти Регистрация
Форум Альдебаран  |  Литература  |  Полемика (Модераторы: Chukcha2005, Макарена)  |  Тема: Кен Кизи "Над кукушкиным гнездом" 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 [2] 3 4 5 6 Вниз Печать
Автор Тема: Кен Кизи "Над кукушкиным гнездом"  (Прочитано 63997 раз)
Рэдрик
Гость


E-mail
« Ответ #50 : 24 Июля 2007, 03:10:39 »

Мне кажется,что книга ,все-таки,не о ужасах психушки...
Астерия привела пример не ради ужасов психушки. История Френсис Фармер страшно близка к роману Кизи. Страшна тем, что это было на самом деле..
Записан
Asteria
Книжник
****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 404


Замужняя


E-mail
« Ответ #51 : 24 Июля 2007, 03:12:14 »

Мне кажется,что книга ,все-таки,не о ужасах психушки...
Нет, в общем, о том, как общество привело прекрасную женщину и актрису к деградации и преждевременной смерти
Записан
Рэдрик
Гость


E-mail
« Ответ #52 : 24 Июля 2007, 03:13:11 »

Если Вы рекомендуете, обязательно посмотрю ;)
Рекомендуем?! Настоятельно советуем!
Сама потом спасибо скажешь.. :)
Записан
Рэдрик
Гость


E-mail
« Ответ #53 : 24 Июля 2007, 03:14:28 »

Нет, в общем, о том, как общество привело прекрасную женщину и актрису к деградации и преждевременной смерти
К уничтожению личности. Когда остается от человека только физиологическая оболочка. А личность, которую вдохнул в тело Бог при рождении, просто стерли.
« Последнее редактирование: 24 Июля 2007, 03:16:35 от Рэдрик » Записан
Asteria
Книжник
****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 404


Замужняя


E-mail
« Ответ #54 : 24 Июля 2007, 03:15:04 »

Есть классный фильм начала восьмидесятых, с Джессикой Ланж в главной роли. Экранизация этой биографии. Неужели скажешь, что тоже не видела? :(
"Френсис" так и называется! :)видела! о, нет слов!
Записан
Lila
Книжный Зубр
*****
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 703



E-mail
« Ответ #55 : 24 Июля 2007, 03:15:39 »

Я поняла.И не нападаю. :)
Записан
Asteria
Книжник
****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 404


Замужняя


E-mail
« Ответ #56 : 24 Июля 2007, 03:16:54 »

Астерия привела пример не ради ужасов психушки. История Френсис Фармер страшно близка к роману Кизи. Страшна тем, что это было на самом деле..
Спасибо! Именно это я и имела ввиду!
Записан
Asteria
Книжник
****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 404


Замужняя


E-mail
« Ответ #57 : 24 Июля 2007, 03:22:46 »

К уничтожению личности. Когда остается от человека только физиологическая оболочка. А личность, которую вдохнул в тело Бог при рождении, просто стерли.
Тем и страшны для меня эти истории. По-моему, лучше умереть, чем превратиться в "овощь". И страшнее, когда знаешь, какая Личность была до этого и стала просто беспомощной бессмысленной грудой плоти. И самое главное - во имя чего? Последнее - риторическй вопрос :)
Записан
Rotten K.
Под знаменем тотороторизма
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 26651


Зима близко


E-mail
« Ответ #58 : 24 Июля 2007, 03:26:36 »

Тем и страшны для меня эти истории. По-моему, лучше умереть, чем превратиться в "овощь". И страшнее, когда знаешь, какая Личность была до этого и стала просто беспомощной бессмысленной грудой плоти. И самое главное - во имя чего? Последнее - риторическй вопрос :)

Я видел людей, превратившихся в овощь еще хуже - не ради чьих то амбиций, как у Кизи, а просто так. Человек встал, позавтракал, в мозгу лопнул сосуд - и он 20 лет лежит полным овощем.
Записан

Счастье и несчастье как морской волна, иногда тихо, иногда бурно. Повторяет как вечно.
Рэдрик
Гость


E-mail
« Ответ #59 : 24 Июля 2007, 03:32:25 »

Тем и страшны для меня эти истории. По-моему, лучше умереть, чем превратиться в "овощь". И страшнее, когда знаешь, какая Личность была до этого и стала просто беспомощной бессмысленной грудой плоти. И самое главное - во имя чего? Последнее - риторическй вопрос :)
"Во имя чего"  - вообще самый бессмысленный вопрос в нашем мире....
----------------------------------------------------------------------------------------------
Посмотришь фильм, не забудь написать в теме впечатления. Как тебе Николсон в главной роли... Потрясающий фильм по потрясающей книге -- это очень редкий случай...
Записан
Asteria
Книжник
****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 404


Замужняя


E-mail
« Ответ #60 : 24 Июля 2007, 04:01:13 »

"Во имя чего"  - вообще самый бессмысленный вопрос в нашем мире....
----------------------------------------------------------------------------------------------
Посмотришь фильм, не забудь написать в теме впечатления. Как тебе Николсон в главной роли... Потрясающий фильм по потрясающей книге -- это очень редкий случай...
Обязательно! Спасибо за совет! :)
Записан
Asteria
Книжник
****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 404


Замужняя


E-mail
« Ответ #61 : 24 Июля 2007, 04:11:04 »

Я видел людей, превратившихся в овощь еще хуже - не ради чьих то амбиций, как у Кизи, а просто так. Человек встал, позавтракал, в мозгу лопнул сосуд - и он 20 лет лежит полным овощем.
Это, бесспорно, ужасно. Но всё-таки, это как бы дано свыше... Поймите меня правильно, конечно, я не умаляю трагичность ситуации. Но когда лопнул сосуд - это судьба... А когда тебя ломают в угоду чьим-то амбициям... Заметьте из вполне здорового человека "делают" воистину " треснутые котелки человечества". Я неделю ревела после этой книги :cray:
Записан
Rotten K.
Под знаменем тотороторизма
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 26651


Зима близко


E-mail
« Ответ #62 : 24 Июля 2007, 05:09:12 »

Это, бесспорно, ужасно. Но всё-таки, это как бы дано свыше... Поймите меня правильно, конечно, я не умаляю трагичность ситуации. Но когда лопнул сосуд - это судьба...

Я просто о чем думаю: если меня ломают - у меня всегда остается возможность мало-мальски достойного выхода - ну хотя бы как в "Гнезде...". Или суицид. Всегда остается, понимаете?

А тут я встаю, позавтракав - и все. И все мое достоинство годами валяется на кровати, и даже те, кто меня любили, удивятся - как, жив еще? простите за громкие слова, но могилу хотя бы навещают - я сомневаюсь, что овоща хоть кто-нибудь навестит...
Записан

Счастье и несчастье как морской волна, иногда тихо, иногда бурно. Повторяет как вечно.
Asteria
Книжник
****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 404


Замужняя


E-mail
« Ответ #63 : 24 Июля 2007, 06:00:15 »

Я просто о чем думаю: если меня ломают - у меня всегда остается возможность мало-мальски достойного выхода - ну хотя бы как в "Гнезде...". Или суицид. Всегда остается, понимаете?

А тут я встаю, позавтракав - и все. И все мое достоинство годами валяется на кровати, и даже те, кто меня любили, удивятся - как, жив еще? простите за громкие слова, но могилу хотя бы навещают - я сомневаюсь, что овоща хоть кто-нибудь навестит...
О, безусловно! С этой точки зрения, конечно... Тот, кто имеет свободу выбора (пусть даже суицид)- всегда в лучшем положении, чем тот, кто не имеет... вообще ничего... Ужасть
Записан
Olla
Разум нуждается в книгах, как меч в точильном камне, чтобы не затупиться. (с)
Книжный Зубр
*****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 813



E-mail
« Ответ #64 : 24 Июля 2007, 10:21:35 »

Фильм с Николсоном - это редчайшее явление в моей жизни, мне его показали-то случайно, в университете включили на занятии по английскому во время массовой сдачи переводов и прочих "долгов", чтобы остальных чем-то занять. Обычно предпочитаю смотреть настоящие фильмы в гордом одиночестве, но тут галдящая толпа только обострила восприятие. И главное, прочитала затем Кизи и не возникло желания сравнивать, что получилось лучше, книга или фильм. Говорю ж, редчайшее явление.
Записан
LvIcOOO
Не тот богат кто цены накручивает, а тот, кто сделки прокручивает.
Читатель
**
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 60


Любовь - это все. И это все, что мы знаем о ней.


E-mail
« Ответ #65 : 24 Июля 2007, 10:54:27 »

Цитировать
И самое главное - во имя чего?

Не во имя чего, а по желанию кого. Вспомнить те же застойные времена, когда противников власти запихивали в психушки только из-за "неправильных мыслей насчёт власти", антиправительственных мыслей.

Опять прихожу к теме власти, причём банально, извиняюсь. ;)

Да, глубокие струны жизни затронул это произведение. Но иногда достаточно затронуть банальность, повседневность, простоту и в этом всём можно будет найти намного больше смысла.

 :huh:
Записан

Талант имеет возраст; для гениальности возраста нет.(с)

Главное - не победить, а сделать так, чтобы соперник проиграл.
LvIcOOO
Не тот богат кто цены накручивает, а тот, кто сделки прокручивает.
Читатель
**
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 60


Любовь - это все. И это все, что мы знаем о ней.


E-mail
« Ответ #66 : 24 Июля 2007, 10:55:13 »

Кто-нить дайте посмотреть фильмец.
Записан

Талант имеет возраст; для гениальности возраста нет.(с)

Главное - не победить, а сделать так, чтобы соперник проиграл.
Rotten K.
Под знаменем тотороторизма
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 26651


Зима близко


E-mail
« Ответ #67 : 24 Июля 2007, 12:30:53 »

Но иногда достаточно затронуть банальность, повседневность, простоту и в этом всём можно будет найти намного больше смысла.


:yes:
Записан

Счастье и несчастье как морской волна, иногда тихо, иногда бурно. Повторяет как вечно.
one of jahngle
Murmansk
Библиофил
******
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1041



WWW E-mail
« Ответ #68 : 24 Июля 2007, 19:00:30 »

... хороший фильм...
...отличная книга, лучшая у Кизи (по моему мнению, так как ни одной другой его книги я не смог прочитать дальше середины... пока:)))

 
Записан

AFRICA UNITE!!!
Delusion
Кандидат в читатели
*
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 5



E-mail
« Ответ #69 : 24 Июля 2007, 19:11:17 »

 Мне кажется, что это книга прежде всего о достоинстве человека и о тех, кто за него борется. Если помните, самым большим шоком для МакМерфи стала новость о том, что на принудительном лечении, помимо него самого, находятся всего лишь несколько человек, а остальные - добровольно. Именно в этот момент личная борьба МакМерфи из "борьбы против" (против сестры Гнусен) превращается в "борьбу за" (за внутреннее освобождение тех, кто находится рядом с ним).
Записан

"Мы только для того и существуем, чтобы помочь друг другу справится со всем этим, как это ни назови" д-р Марк Воннегут
one of jahngle
Murmansk
Библиофил
******
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1041



WWW E-mail
« Ответ #70 : 24 Июля 2007, 21:04:45 »

...а еще интересен сам МакМерфи как персонаж... есть такой характерный тип людей, они вроде и плохие (по поступкам), но, с другой стороны, хорошие – по своему внутреннему складу... Кизи прекрасно удалось воспроизвести сей тип, очень ярко и узнаваемо!...  :)
Записан

AFRICA UNITE!!!
Asteria
Книжник
****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 404


Замужняя


E-mail
« Ответ #71 : 24 Июля 2007, 22:15:03 »

...а еще интересен сам МакМерфи как персонаж... есть такой характерный тип людей, они вроде и плохие (по поступкам), но, с другой стороны, хорошие – по своему внутреннему складу... Кизи прекрасно удалось воспроизвести сей тип, очень ярко и узнаваемо!...  :)
Я бы только добавила, что плохие они не по поступкам, а с точки зрения установленных обществом правил и морали, той же системы. Как о нем сказано "Заботиться не о ком, поэтому свободы столько, что можно быть хорошим мошенником". Мошенник - потому что плевать ему на систему :) Но хороший, потому что Человек с большой буквы :) таким качествам как сострадание, желание помочь ближним и всё-таки забота о них- учиться и учиться :)
Записан
one of jahngle
Murmansk
Библиофил
******
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1041



WWW E-mail
« Ответ #72 : 24 Июля 2007, 22:32:06 »

Я бы только добавила, что плохие они не по поступкам, а с точки зрения установленных обществом правил и морали, той же системы.  :)
...да, согласен... в какой-то мере – да)))
...а с другой стороны "заботится не о ком" потому, что МакМерфи не способен о ком-то долго заботиться, ему надоест и он это бросит...
Записан

AFRICA UNITE!!!
Маниока
Пускай не сейчас...
Критик
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 206



E-mail
« Ответ #73 : 24 Июля 2007, 22:43:10 »

А кто-нибудь смотрел ленкомовский спектакль по книге Кизи?Абдулов в роли МакМерфи-это нечто..В его репликах,по моему,процент "сильных выражений" явно зашкаливает;МакМерфи,понятно,университетов не кончал,но...
Записан

"...Родиться бы сто лет назад..."
И.Бродский "Литовский дивертисмент"
Asteria
Книжник
****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 404


Замужняя


E-mail
« Ответ #74 : 24 Июля 2007, 22:51:28 »

...да, согласен... в какой-то мере – да)))
...а с другой стороны "заботится не о ком" потому, что МакМерфи не способен о ком-то долго заботиться, ему надоест и он это бросит...
Если о личностях, подобных ему - возможно :) если же о персонаже - прошу прощения - в книге показано как раз наоборот :) он шел до конца
Записан
one of jahngle
Murmansk
Библиофил
******
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1041



WWW E-mail
« Ответ #75 : 24 Июля 2007, 22:57:48 »

А кто-нибудь смотрел ленкомовский спектакль по книге Кизи?
... даже не слышал о таком....

Если о личностях, подобных ему - возможно :) если же о персонаже - прошу прощения - в книге показано как раз наоборот :) он шел до конца
...до конца чего?..
...и ради чего?...
...ему было интересно ломать систему – он ее ломал, вот и всё...
Записан

AFRICA UNITE!!!
Olla
Разум нуждается в книгах, как меч в точильном камне, чтобы не затупиться. (с)
Книжный Зубр
*****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 813



E-mail
« Ответ #76 : 24 Июля 2007, 23:06:32 »

...до конца чего?..
...и ради чего?...
...ему было интересно ломать систему – он ее ломал, вот и всё...

В том, что мотив "интересно" является одним из ключевых для Макмерфи у меня нет сомнений, но не единственным и, возможно, даже не самым главным.

Я вдруг понял с невыносимой  ясностью, что ни я, ни целая дюжина нас остановить его не сможем. <...> Мы не могли остановить его, потому что сами принуждали это делать. Не сестра,  а  наша  нужда  заставляла  его  <...> Это мы неделями не  давали  ему  передышки, заставляли его стоять, хотя давно  не  держат  ноги,  неделями  заставляли подмигивать, ухмыляться, и ржать и разыгрывать свой номер,  хотя  все  его веселье давно испеклось между двумя электродами. (c)

Это не абсолютная истина, лишь позиция рассказчика, Вождя, но, по-моему, он не ошибся в определении мотивов поступков МакМерфи.
Записан
Маниока
Пускай не сейчас...
Критик
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 206



E-mail
« Ответ #77 : 24 Июля 2007, 23:07:01 »

... даже не слышал о таком....[/i


Так и называется:"Пролетая над гнездом кукушки(Затмение)".Сильно(во многом благодаря книге) и спорно!
Записан

"...Родиться бы сто лет назад..."
И.Бродский "Литовский дивертисмент"
Rotten K.
Под знаменем тотороторизма
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 26651


Зима близко


E-mail
« Ответ #78 : 24 Июля 2007, 23:31:29 »

Во многом согласен... кроме одного: МакМерфи в романе не сталкивается с "системой"; "система" - это какая-то обезличенная власть (например, в "Процессе" Кафки), можно уничтожить любого конкретного ее представителя - ничего не изменится, просто придет другой, похожий, как две капли воды.

А противником МакМерфи был все же конкретный человек, ОДИН человек, сломав которого, МакМерфи сломал всю сложившуюся систему отношений - так, что даже лоботомия ни на что уже не влияла: власть уничтожена.
Записан

Счастье и несчастье как морской волна, иногда тихо, иногда бурно. Повторяет как вечно.
Asteria
Книжник
****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 404


Замужняя


E-mail
« Ответ #79 : 25 Июля 2007, 00:25:10 »


А противником МакМерфи был все же конкретный человек, ОДИН человек, сломав которого, МакМерфи сломал всю сложившуюся систему отношений - так, что даже лоботомия ни на что уже не влияла: власть уничтожена.
Да... и человек тоже :cray:
Записан
Rotten K.
Под знаменем тотороторизма
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 26651


Зима близко


E-mail
« Ответ #80 : 25 Июля 2007, 00:26:02 »

Да... и человек тоже :cray:

На мой взгляд - все-таки только человек... но это имхо, роман по-разному можно прочитывать.
Записан

Счастье и несчастье как морской волна, иногда тихо, иногда бурно. Повторяет как вечно.
Olla
Разум нуждается в книгах, как меч в точильном камне, чтобы не затупиться. (с)
Книжный Зубр
*****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 813



E-mail
« Ответ #81 : 25 Июля 2007, 00:33:27 »

На мой взгляд - все-таки только человек... но это имхо, роман по-разному можно прочитывать.
А разве есть книга, которую нельзя прочитывать по-разному?
Уничтожен ли МакМерфи? Да. Физически. Но разве с физической смертью все заканчивается? Так и просится на язык: "Всегда ты будешь живым примером, призывом гордым к свободе..."
Записан
Asteria
Книжник
****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 404


Замужняя


E-mail
« Ответ #82 : 25 Июля 2007, 00:39:53 »

А разве есть книга, которую нельзя прочитывать по-разному?
Уничтожен ли МакМерфи? Да. Физически. Но разве с физической смертью все заканчивается? Так и просится на язык: "Всегда ты будешь живым примером, призывом гордым к свободе..."

Да-да-да :) Высказали мои ощущения :)
Записан
one of jahngle
Murmansk
Библиофил
******
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1041



WWW E-mail
« Ответ #83 : 25 Июля 2007, 00:40:42 »

Уничтожен ли МакМерфи? Да. Физически. Но разве с физической смертью все заканчивается? Так и просится на язык: "Всегда ты будешь живым примером, призывом гордым к свободе..."
:hunter: ...МакМерфи погибает, но не сдается!!!...  8)
Записан

AFRICA UNITE!!!
Rotten K.
Под знаменем тотороторизма
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 26651


Зима близко


E-mail
« Ответ #84 : 25 Июля 2007, 00:50:56 »

Уничтожен ли МакМерфи? Да. Физически. Но разве с физической смертью все заканчивается? Так и просится на язык: "Всегда ты будешь живым примером, призывом гордым к свободе..."

Там в финале есть один интересный момент: убивает - окончательно - МакМерфи все ж таки Вождь - и именно этот поступок Вождя превращает МакМерфи в "символ сопротивления"; без этого МакМерфи, как ни парадоксально, стал бы символом торжества власти медсестры - помните, там еще размышления Вождя о том, как МакМерфи будет лежать год за годом, служа "наглядным пособием" для всякого, кто вздумает бунтовать?
Записан

Счастье и несчастье как морской волна, иногда тихо, иногда бурно. Повторяет как вечно.
Asteria
Книжник
****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 404


Замужняя


E-mail
« Ответ #85 : 25 Июля 2007, 00:54:27 »

:hunter: ...МакМерфи погибает, но не сдается!!!...  8)
но ведь действительно так и случилось :)
Записан
one of jahngle
Murmansk
Библиофил
******
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1041



WWW E-mail
« Ответ #86 : 25 Июля 2007, 01:08:22 »

но ведь действительно так и случилось :)
...так и случилось! я это без тени сарказма, с полным уважением к, так сказать, рэбэл-соул!..  :yes:

Там в финале есть один интересный момент: убивает - окончательно - МакМерфи все ж таки Вождь - и именно этот поступок Вождя превращает МакМерфи в "символ сопротивления"
...кстати, это ты, Оками, хорошо подметил!...  :)
Записан

AFRICA UNITE!!!
Olla
Разум нуждается в книгах, как меч в точильном камне, чтобы не затупиться. (с)
Книжный Зубр
*****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 813



E-mail
« Ответ #87 : 25 Июля 2007, 01:12:07 »

Там в финале есть один интересный момент: убивает - окончательно - МакМерфи все ж таки Вождь - и именно этот поступок Вождя превращает МакМерфи в "символ сопротивления"; без этого МакМерфи, как ни парадоксально, стал бы символом торжества власти медсестры - помните, там еще размышления Вождя о том, как МакМерфи будет лежать год за годом, служа "наглядным пособием" для всякого, кто вздумает бунтовать?
Подмечено, действительно, верно, но тут можно играть в словесный пинг-понг до бесконечности: кто вернул Вождя к жизни? кто его разбудил (своим примером опять-таки)?
"Я наблюдал за ними и пытался сообразить, как поступил бы он на моем месте. Одно я знал твердо - он бы не допустил, чтобы такое вот ,  с  пришпиленной фамилией, двадцать или тридцать лет сидело  в  дневной  комнате  и  сестра показывала бы: так будет со всяким, кто пойдет против системы. Это я  знал твердо."
« Последнее редактирование: 25 Июля 2007, 01:16:10 от Olla » Записан
Rotten K.
Под знаменем тотороторизма
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 26651


Зима близко


E-mail
« Ответ #88 : 25 Июля 2007, 01:22:26 »

Подмечено, действительно, верно, но тут можно играть в словесный пинг-понг до бесконечности: кто вернул Вождя к жизни? кто его разбудил (своим примером опять-таки)?

Это не словесный пинг-понг; это разматывание нити довольно-таки лихо закрученных смыслов. Да, все правильно - Вождя к жизни вернул именно МакМерфи :yes:
Записан

Счастье и несчастье как морской волна, иногда тихо, иногда бурно. Повторяет как вечно.
Asteria
Книжник
****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 404


Замужняя


E-mail
« Ответ #89 : 25 Июля 2007, 01:28:02 »

Там в финале есть один интересный момент: убивает - окончательно - МакМерфи все ж таки Вождь - и именно этот поступок Вождя превращает МакМерфи в "символ сопротивления"; без этого МакМерфи, как ни парадоксально, стал бы символом торжества власти медсестры - помните, там еще размышления Вождя о том, как МакМерфи будет лежать год за годом, служа "наглядным пособием" для всякого, кто вздумает бунтовать?
Это важный момент! Я думаю, автор тоже испытывал симпатию к своему герою :) Но символом сопротивления он стал гораздо раньше, на мой взгляд :) особенно для Вождя и прочих душевнобольных
Записан
Asteria
Книжник
****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 404


Замужняя


E-mail
« Ответ #90 : 28 Июля 2007, 20:08:07 »

"Иногда мне кажется, что меня  спокойно  можно  было  бы упечь в какую-нибудь клинику. А  потом,  по  четным
числам, я уверяю себя, что это мир свихнулся и что  лечение  сделает  меня таким же чокнутым, как и все остальные"
из Желязны...
Записан
dre
Новичок

Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 2


E-mail
« Ответ #91 : 13 Декабря 2007, 20:47:42 »

Одна из лучших прочитанных мною книг. Фильм тоже ни в чем не уступает, что редко бывает.
Записан
Mantana
Кандидат в читатели
*
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 9


Натулька


WWW E-mail
« Ответ #92 : 14 Декабря 2007, 12:30:06 »

очень сильная книга... а вот фильм к сожалению я не смотрела
Записан

"Я зажгла сигарету.
- Я думал, ты бросила...
- Это бы потребовало удаления передней доли моего мозга" (с) П. Корнуэлл
Рэдрик
El coronel no tiene quien le escriba..
Библиоман
*******
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 2704


Ф а у с т Мне скучно, бес...


WWW E-mail
« Ответ #93 : 18 Декабря 2007, 01:20:09 »

очень сильная книга... а вот фильм к сожалению я не смотрела
Люди, которым понравился роман Кизи, и которые затем проигнорировали одноименный фильм Формана, с Николсоном в главной роли, должны .... преследоваться уголовным законодательством.

 :sten:
Записан
Джейн Доу
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 6858



E-mail
« Ответ #94 : 18 Декабря 2007, 01:27:08 »

Люди, которым понравился роман Кизи, и которые затем проигнорировали одноименный фильм Формана, с Николсоном в главной роли, должны .... преследоваться уголовным законодательством.

 :sten:

Категоричный Вы наш, Mantana не проигнорировала фильм, она с ним еще не встретилась.
Мне даже завидно, такой фильм впереди.   ^-^
Записан

Dixi et animam levavi
jullykul
Юля, г. Одесса
Библиофил
******
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 1326



E-mail
« Ответ #95 : 18 Декабря 2007, 01:32:26 »

А я фильм восприняла так близко к сердцу, так тяжело переживала, что вряд ли смогу книгу читать :(
Записан

До новых, волнующих встреч! (с)
Рэдрик
El coronel no tiene quien le escriba..
Библиоман
*******
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 2704


Ф а у с т Мне скучно, бес...


WWW E-mail
« Ответ #96 : 18 Декабря 2007, 01:33:34 »

Категоричный Вы наш, Mantana не проигнорировала фильм, она с ним еще не встретилась.
Вот я и ускоряю эту встречу.
 ^-^ Ваш.
Записан
Рэдрик
El coronel no tiene quien le escriba..
Библиоман
*******
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 2704


Ф а у с т Мне скучно, бес...


WWW E-mail
« Ответ #97 : 18 Декабря 2007, 01:36:38 »

А я фильм восприняла так близко к сердцу, так тяжело переживала, что вряд ли смогу книгу читать :(
Книга - она .... другая. Совсем. И воспринимается совсем иначе. А вы заранее ожидаете обнаружить, что фильм был хорошей иллюстрацией текста романа, и поэтому отказываете себе в удовольствии от прочтения.
Зря..
Записан
jullykul
Юля, г. Одесса
Библиофил
******
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 1326



E-mail
« Ответ #98 : 18 Декабря 2007, 01:38:41 »

Книга - она .... другая. Совсем. И воспринимается совсем иначе. А вы заранее ожидаете обнаружить, что фильм был хорошей иллюстрацией текста романа, и поэтому отказываете себе в удовольствии от прочтения.
Зря..
Не в этом дело, Рэдрик, да и мы на ты вроде бы перешли  ;) Просто слишком близки мне были эти преживания в свое время, не уверена, что смогу их пережить еще раз
Записан

До новых, волнующих встреч! (с)
Джейн Доу
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 6858



E-mail
« Ответ #99 : 18 Декабря 2007, 01:43:19 »

Вот я и ускоряю эту встречу.
 ^-^ Ваш.

( понимающе кивая) Хороший метод, хороший. Впечатляет.  Будь фильм хоть чуть-чуть менее запоминающимся, глядишь, сама бы впала в пристыженные раздумья: а не проигнорировала ли я...

А Николсон, конечно,  :good: С самых первых кадров, когда его приводят.  :yes:

Записан

Dixi et animam levavi
Страниц: 1 [2] 3 4 5 6 Вверх Печать 
Форум Альдебаран  |  Литература  |  Полемика (Модераторы: Chukcha2005, Макарена)  |  Тема: Кен Кизи "Над кукушкиным гнездом" « предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  

Powered by SMF 2.0.9 | SMF © 2006-2011, Simple Machines LLC