Творчество Диккенса

[elly]

Как мне там нравится описание самой лавки! Как Плюшкину со стажем!

Плюшкину со стажем могло бы еще описание лавки антиквара из бальзаковской "Шагреневой кожи" понравиться 


Я тут нарыла цитату из Нобелевской лекции Бродского: «Для человека, начитавшегося Диккенса, выстрелить в себе  подобного во имя  какой бы то ни было идеи затруднительнее, чем для человека, Диккенса не читавшего».

[Professor]

Все же, вопреки своему первоначальному мнению, начал именно с "Оливера Твиста" и ни капли не жалею о прочтении.
Очень увлекательное и яркое произведение. ИМХО, это лучшее, что я читал об Англии XIX века на сей день (до этого были "Гордость и предубеждение" и "Джейн Эйр" )
Картина жизни английского общества у Диккенса здесь, на мой взгляд, ярче и точнее, нежели у Джейн Остен.
Ну и конечно, персонажи – абсолютно все (опять же, на мой взгляд) вышли у писателя четче и ярче, нежели у названных выше.
Хотя возможно и зря я их сравниваю… Не знаю.
А вот по красоте описаний и красоте слога я бы сравнил этот роман Диккенса с "Тэсс из рода Д'Эрбервиллей" Томаса Гарди. Мне кажется, они оба – мастера описывать окружающий мир. Лужи на улицах, мыши, подобные мелочи у Диккенса, на мой взгляд, придают миру живость и большую достоверность
Больше всего в романе понравились глава XLVIII (Бегство Сайкса) и глава L (Погоня и бегство). Очень меня поразило описание чувств и мыслей, даже страха убийцы – например, когда Сайкс продолжал видеть перед собой глаза убитой Нэнси… Сильно написано. Опять же, мое личное мнение.
В общем, понравилось очень.

[Maryna]

Приятно слышать такой теплый отзыв об "Оливере Твисте", ведь именно эту книгу Диккенса ругают почему-то больше всего. Я думаю, Вам понравятся и остальные его книги. Планируете еще что-либо прочитать из Диккенса?

[Professor]

Собираюсь прочесть "Большие надежды". Это все, что есть в бумаге на сей день. Хочу еще "Холодный дом", но в электронном виде не хочу его читать, а найти в бумаге тяжело. Вот это у меня в списке на обязательное прочтение. Возможно - "Дэвида К." и "Пиквикский клуб". Но это в теории

[Maryna]

Собираюсь прочесть "Большие надежды". Это все, что есть в бумаге на сей день. Хочу еще "Холодный дом", но в электронном виде не хочу его читать, а найти в бумаге тяжело. Вот это у меня в списке на обязательное прочтение. Возможно - "Дэвида К." и "Пиквикский клуб". Но это в теории

Отличный выбор!   

Приятного прочтения! Поделитесь потом впечатлениями, ладно?

[pusunlin]

  Решила внести и свою маленькую лепту в обсуждение Диккенса. Читаю его ещё с детства. Первая книга- *Большие надежды*
  Я и не знала кто написал, да и не очень интересовалась. Но запало , оказывается, навсегда. Но любимая *Николас* и *Домби*.
  Именно зелёный 30-ти томник, именно смешные и только Диккенсовские иллюстрации перечитываю довольно часто.
  Но, не кидайте помидоры, только *Пиквикский клуб* и *Тяжелые времена* так не разу и не осилила. Хотя  начинала.
   А *Очерки Боза*- это прелестьчто такое. Перечитываю выборочно, когда грустно или когда весело - частенько, одним словом.

[Maryna]

Именно зелёный 30-ти томник, именно смешные и только Диккенсовские иллюстрации перечитываю довольно часто.

Эх, завидую...  

А у меня вот все книги по отдельности. Но больше всего у Диккенса нравятся "Рождественские повести", ничего не могу с собой поделать

[pusunlin]

  Видела на своей любимой развалке 30-ти томник за 40 гривень. В очень и очень приличном состоянии. Вот, думаю,
   повезёт кому-то.

[Maryna]

  Видела на своей любимой развалке 30-ти томник за 40 гривень. В очень и очень приличном состоянии. Вот, думаю, повезёт кому-то.

Ого! Ну и цены нынче на классику. Получается по 1,30 грн. за один том 

[pusunlin]

  Это не предел. Купила Брет Гарта - 6   гривень шесть томов. И ещё. Мне кажется Диккенс читается только в бумаге. Ну это
  моё мнение. *Рождественские повести* - такие уютные! В идеале - читать в дождь, в кресле под пледом, с чашкой
  чая. Камин бы не помешал.

[Professor]

Мне кажется Диккенс читается только в бумаге. Ну это моё мнение.

Мне например, его хочется читать только в бумаге и никак иначе Думаю, это правильное мнение
Вот, точно! Еще хотелось бы мне почитать Рождественские повести. Очень понравилась (читал с экрана, правда) о Скрудже - Уютное произведение

[Счастье]

Недавно читала одну книгу, там постоянно упоминался роман "Большие надежды", и в таком аспекте, что у меня возникло желание прочитать его. Но со школы помню, что не понравился мне Диккенс.. (не помню только - за что). Прочитала тему, а здесь то хвалят, то критикуют... Ценители творчества Диккенса, может вы что-нибудь посоветуете, с чего лучше начинать знакомство с этим автором?

[Рэдрик]

Ценители творчества Диккенса, может вы что-нибудь посоветуете, с чего лучше начинать знакомство с этим автором?

На предыдущей странице темы задавался этот вопрос Ответы и мнения на него - тоже там.

[Счастье]

Читала я тему... Просто думала начать "Большие надежды", а вижу, Одри отговаривает... Вот и не знаю, с чего начать

[pusunlin]

  Попробуйте *Очерки Боза* Атмосфера чувствуется, обьёмы небольшие. Если понравиться, можно итти дальше. Мой любимый *Николас* и *Домби*

[Счастье]

Спасибо, Жанна, за совет

[Tankay]

Диккенса люблю.Правда, некоторые его отрицательные герои настолько отрицательные, а положительные уж такие положительные, что аж не верится, но люблю я эту атмосферу добра, веры в добро, как бы не складывались обстоятельства. В его романах часто встречаются персонажи, которых в жизни называют "умственно неполноценными"(это в лучшем случае). Мало кто поднимал этот вопрос в своих сочинениях во времена Диккенса и с таким состраданием.

[Maryna]

Первая книга, которую я начала читать у Диккенса, была как раз "Большие надежды", и помню, что она мне тогда жутко не понравилась... Странно, вроде бы и книга одна из лучших в творчестве Диккенса, а вот для знакомства с самим писателем не всегда подходит.

Помимо "Очерков Боза" могу порекомендовать прочитать у него еще "Рождественские повести" или "Крошку Доррит".

На Альдебаране есть книга, посвященная жизни и творчеству писателя. Если интересно, можете заглянуть: Хескет Пирсон "Диккенс"

[Maryna]

Рецензия Джорджа Оруэлла на творчество Диккенса: http://www.orwell.ru/library/reviews/dickens/russian/r_chd

[pusunlin]

  А мне очень понравилась книга - Энгус Уилсон *Мир Чарльза Диккенса*. Интересно, много-много иллюстраций, читается легко. ИМХО.

[Maryna]

  А мне очень понравилась книга - Энгус Уилсон *Мир Чарльза Диккенса*. Интересно, много-много иллюстраций, читается легко. ИМХО.

Спасибо за наводку! С удовольствием прочитаю

[Счастье]

Maryna, спасибо большое Обязательно все почитаю))

[Professor]

Прочитал "Большие надежды".

Роман интересный, но при том грустный и неприятный. Неприятны многие персонажи, холодная атмосфера.
Не скрою, что мне понравились только милый и добрый Джо Гарджери и Бидди 

Главный герой Пип немного странный, ИМХО. У меня создалось впечатление, что он не менялся на протяжении почти всего романа. Оставался таким же "молодым и зеленым"  Он по-моему повзрослел только в самом-самом конце...
Как будто специально в романе есть его друг, который хоть и имеет как и Пип надежды, но он меняется по ходу романа и получает все, чего желал. Как бы в противовес Пипу.

Ну, вот так  

[Одри]

Читала я тему... Просто думала начать "Большие надежды", а вижу, Одри отговаривает... Вот и не знаю, с чего начать

Гм... Это я Баррета отговаривала. После дискуссии о "трагических финалах".

[Barrett]

Прочитал "Большие надежды".

Роман интересный, но при том грустный и неприятный. Неприятны многие персонажи, холодная атмосфера.
Не скрою, что мне понравились только милый и добрый Джо Гарджери и Бидди 

Главный герой Пип немного странный, ИМХО. У меня создалось впечатление, что он не менялся на протяжении почти всего романа. Оставался таким же "молодым и зеленым"  Он по-моему повзрослел только в самом-самом конце...
Как будто специально в романе есть его друг, который хоть и имеет как и Пип надежды, но он меняется по ходу романа и получает все, чего желал. Как бы в противовес Пипу.

Ну, вот так  

  Очень интересует эта книга. По ней поставлен известный и очень хороший фильм с участием Итана Хоука, Гвинет Пелтроу и Роберта де Ниро. Если смотрели этот фильм, можете сказать, схожи ли сюжеты или только мотивы взяты из книги?

[Professor]

По ней поставлен известный и очень хороший фильм с участием Итана Хоука, Гвинет Пелтроу и Роберта де Ниро. Если смотрели этот фильм, можете сказать, схожи ли сюжеты или только мотивы взяты из книги?

мне фильм не понравился  Это две разные истории, ИМХО. Схожи только основной мыслью и главной сюжетной линией. Не понравилось наличие хэппи-энда и упрощение романа. Нет Орлика, Бидди, Герберта...
Для меня это не экранизация, а очень сильное "По мотивам" 
Это больше мелодрама, любовная история 

[arsinoy]

А я вот ничего, кроме "Тайны Эдвина Друда" не осилил (хотя неоднократно пытался). Зато я понял, кто был этот загадочный персонаж, следивший за дядюшкой Эдвина. Это Тартар. Только он из всех персонажей книги мог так беспечно шутить с содержательницей притона: "А вы знаете, что такое собор?" "Ну и что это такое?" Вот попробуйте вложить эти слова в уста любого другого персонажа. Ничего не получится.

[Рэдрик]

А я вот ничего, кроме "Тайны Эдвина Друда" не осилил (хотя неоднократно пытался). Зато я понял, кто был этот загадочный персонаж, следивший за дядюшкой Эдвина. Это Тартар. Только он из всех персонажей книги мог так беспечно шутить с содержательницей притона: "А вы знаете, что такое собор?" "Ну и что это такое?" Вот попробуйте вложить эти слова в уста любого другого персонажа. Ничего не получится.

Согласился бы с вашей догадкой, если бы речь шла о книге Корецкого или Устиновой. Но это Диккенс. 
 Про загадочного Дэчери могу сказать - это один из персонажей романа, о котором много раз упоминалось в книге, но сам он ни разу до этого не появлялся на глаза читателя. )))

[arsinoy]

То есть, это  вообще новый персонаж? Может быть. Я только говорю, что никто из прежде появившихся персонажей, кроме Тартара, им быть не может.

[Рэдрик]

То есть, это  вообще новый персонаж? Может быть.

Он не то что новый.. Этот персонаж упоминается, о нем говорят, вспоминают. Только сам он, лично, до этого все время находился "за кадром", не возникал перед глазами читателя. Чтобы когда появился мистер Дечери, о том персонаже никто не вспоминал..))

Я только говорю, что никто из прежде появившихся персонажей, кроме Тартара, им быть не может.

И правильно говорите. Потому что это действительно не они. В том числе и не Тартар.

[arsinoy]

ТАК КТО ЖЕ ЭТО???

[Professor]

Вот я и прочитал "Холодный дом".
Довольно спешный, торопливый и запутанный роман (но в то же время интересный) Не понравилась в основном торопливость повествования. Из-за этого становится не очень понятно, откуда берутся некоторые новые персонажи и для чего они вводятся в поветвование  Не могу сказать, что "Холодный дом" - "мой" роман (но в то же время я не говорю, что он мне не понравился).
Это все конечно, только мое сугубо личное мнение.

Пожалуй, прав был Рэдрик, отсоветовавший мне знакомиться с Диккенсом с этой книги 

Интересно описание жизни общества, Диккенс охватил наверное, все его слои от нищих до самого верха 

Некоторые персонажи - Эстер, Джон Джарндис и мистер Аллен Вудкорт показались мне идеальными.
Джарндис интересен. Не интересуется тяжбой, являет собой олицетворение великодушия и доброты (в принципе, как и Эстер). Также и Вудкорт. Живой, целеустремленный, энергичный, он мне показалось, выбивается из общего ряда героев. Идеален, как мне кажется.

[Professor]

  Очень интересует эта книга. По ней поставлен известный и очень хороший фильм с участием Итана Хоука, Гвинет Пелтроу и Роберта де Ниро. Если смотрели этот фильм, можете сказать, схожи ли сюжеты или только мотивы взяты из книги?

Возвращаюсь к экранизации "Больших надежд". Мне недавно удалось посмотреть фильм 1946 года. Старый, черно-белый. Это не "по мотивам", в отличие от экранизации с Де Ниро и Пэлтроу. Это именно экранзация романа. Отличный фильм  Мне понравился.

[Professor]

Закончил читать "Дэвида Копперфилда". Вот только что.

Он поразил меня... не знаю, как выразить - может слогом, может... какой-то уютной атмосферой Я бы сказал, он весь пронизан эмоциями - гневом, счастьем, горем, и т. п. Но тем не менее, роман невероятно добрый и теплый
Персонажи здесь все без исключения яркие. Хотя бы, извиваюийся Урия Хип (фу, пакость какая!)... или старая няня Дэвида.
Я заметил,что у Диккенса лучше всего получаются простые люди, как например, Пегготи с Баркисом или Джо Гарджери из "Больших надежд".

Что меня в романе заинтересовало.
Сходство некоторых сцен и персонажей здесь с другими романами. Так например, Роза Дартл очень похожа на служанку миледи Дедлок из "Холодного дома", а сцена второго (если я не ошибаюсь) приезда Дэвиа в Ярмут чем-то напоминает "Большие надежды" - малютка Эмли учится в школе, мечтает стать леди и не замечает Дэвида (захотелось поменять имена на "Эстелла" и "Пип")... а бабушка Дэвида чем-то схожа с мисс Хэвишем, которую бросил жених. Тоже воспитывает в молодых девушках неприязнь к мужчинам.
А бегство Эмли и ее возвращение чем-то напоминает бегство миледи Дедлок в "Холодном доме". 
Вот такие наблюдения

Больше меня, конечно, интересует малютка Эмли. Я понимаю, девочка может хотеть стать леди и получать образование. Но мне показалось странным, что ее отношения с Дэвидом стали прохладней и его сердце чуть было не разбилось  Нечто подобное в принципе, уже было. Вот интересно, почему он написал именно так, а не разбил сердце Дэвиду как-нибудь иначе?
Пошу ответить, если кто-нибудь знает, что сказать. Моя догадка - это как-то сязано с биографией самого писателя... Может, он сам пережил что-то подобное?

Ну и потом - мне не очень понятно, уже в третьем романе встречаются юристы и Диккенс отводит им особую роль. Адвокат Джаггерс, мистер Спенлоу, мистер Талкингхорн... Ну и к тому же, как мне показалось, "эвид Копперфилд" - это совеобразный гимн юристам и сцдебной системе Британии тех лет.

[pusunlin]

Судебная система это *Холодный дом*.
 А *Дэвид Копперфилд* в какой-то мере автобиографичный роман, но только в какой-то мере. И с юристами у Диккенса особые отношения.
 Диккенс в юности (15 лет) поступил клерком в адвокатскую контору, затем вел стенограммы судебных разбирательств. Всё же очень рекомендую
  книгу *Мир Чарльза Диккенса*. там и биография и параллели с его произведениями.  И написанно неплохо.

[Tankay]

очень рекомендую
  книгу *Мир Чарльза Диккенса*. там и биография и параллели с его произведениями.  И написанно неплохо.

А не будете ли так любезны, не скажете ли автора и есть ли она в сети? 

[pusunlin]

А не будете ли так любезны, не скажете ли автора и есть ли она в сети? 

   Автор - Энгус Уилсон. А вот есть ли в сети не знаю. И там столько иллюстраций.

[Tankay]

   Автор - Энгус Уилсон. А вот есть ли в сети не знаю. И там столько иллюстраций.

Вы тоже любите книги с иллюстрациями? Обожаю! 

[pusunlin]

Вы тоже любите книги с иллюстрациями? Обожаю! 

   Ещё бы. Иллюстрации - большой плюс, если удачные, конечно. Вот у Диккенса, ну как без них? И ведь ни с чем не спутаешь.

[Tankay]

   Ещё бы. Иллюстрации - большой плюс, если удачные, конечно. Вот у Диккенса, ну как без них? И ведь ни с чем не спутаешь.

Из всех Диккенсовских героинь отдаю предпочтение Флоренс, Эдит и Элис--"Домби и Сын". А из героев--Уолтеру ("Домби и сын")и Дэвиду (Дэвид Копперфилд").
А Роза Дартл мне представляется фигурой более глубокой и трагической, чем служанка миледи Дедлок.

[Professor]

Из всех Диккенсовских героинь отдаю предпочтение Флоренс, Эдит и Элис--"Домби и Сын". А из героев--Уолтеру ("Домби и сын")и Дэвиду (Дэвид Копперфилд").
А Роза Дартл мне представляется фигурой более глубокой и трагической, чем служанка миледи Дедлок.

Мне из героинь нравятся Агнис ("Дэвид") и Бидди ("Большие надежды"). За их ум и доброту

Роза Дартл конечно, более трагическая фигура Но она такая же страсная натура. Мне все время во время прочтения "Дэвида" вспоминалась служанка миледи.

А еще похожи мистер Микобер и мистер Скимпол из "Холодного дома". Правда, мистер Микобер не такой отталкивающй субъект. Он чем-то даже приятный и милый.

[Tankay]

Мне из героинь нравятся Агнис ("Дэвид") и Бидди ("Большие надежды"). За их ум и доброту

Но вот хотелось бы ещё чего-то. Ну вот взяли бы они и хоть разочек рассердились. Или обиделись. Или вспылили. Как Вы думаете?

[Professor]

Но вот хотелось бы ещё чего-то. Ну вот взяли бы они и хоть разочек рассердились. Или обиделись. Или вспылили. Как Вы думаете?

В принципе соглашусь, им не хватает эмоций. Меня кстати, очень поразило терпение Агнес по отношению к ее отцу и Урии. Она много видела и много понимала. Но ради отца терпела все бесчинства. А ведь могла бы и сказать или сделать что-нибудь.
Я вот думаю, чтобы было, если бы Урия сделал ей предложение? 

[pusunlin]

   Флорен -да. Но героини у Диккенса всё же не так ярки как герои. И то - женщины. Им в то время не положенно характер проявлять.
   А из  героев - Пип, Николас и мой любимчик -Манталини.  

[Tankay]

Но героини у Диккенса всё же не так ярки как герои. И то - женщины. Им в то время не положенно характер проявлять.

Да. И получается, что самыми яркими героинями у него являются женщины, чьё поведение тогдашнее общество никак не могло одобрить. И хотя по всему видно, как Диккенс им сочувствует, но положительными героинями делает вот таких кротких страдалиц типа Агнес, Флоренс, крошки Доррит.

Меня кстати, очень поразило терпение Агнес по отношению к ее отцу и Урии. Она много видела и много понимала. Но ради отца терпела все бесчинства. А ведь могла бы и сказать или сделать что-нибудь.
Я вот думаю, чтобы было, если бы Урия сделал ей предложение? 

Так ведь и имя у неё символическое--Агнесс. Агнец, добровольно идущий на заклание.
А по поводу предложения Урии--она твёрдо обещала Дэвиду не совершать такого шага. Впрочем, кто знает!

[Mefistofel]

А "Большие надежды" ? Любовь-мучение.

[arsinoy]

  Ответте же кто-нибудь - кто был мистер Дечери из "Тайны Эдвина Друда"? Чтобы я, наконец, мог спать спокойно...

[BRF]

Ответте же кто-нибудь - кто был мистер Дечери из "Тайны Эдвина Друда"? Чтобы я, наконец, мог спать спокойно...

Это доподлинно никому не известно, кроме самого Диккенса. Но я подозреваю, что под именем Дэчери возвращается некогда исчезнувший (как бы убитый соперником) Эдвин Друд.

[Maryna]

Ответте же кто-нибудь - кто был мистер Дечери из "Тайны Эдвина Друда"? Чтобы я, наконец, мог спать спокойно...

На самом деле, существуют несколько версий. Исследователи так до сих пор и не пришли к какому-то единому знаменателю в этом вопросе, да и вряд ли когда-либо придут. Главными остаются три теории: либо это сам Эдвин Друд, как об этом уже сказала Люся, либо Елена Ландлес, либо же Роза Буттон. Последнее предположение сделано на основании рисунков с первой обложки романа, которые были выполнены под руководством самого Диккенса.

[Кукша]

Читала в детстве зеленый 30-томник.Помню, что иногда Диккенс доводил меня до слез.Темно. холодно и мрачно. Но вот " Записки" я так и не прочитала. И до сих пор у меня не возникало желания что-то перечитать. Детских впечатлений было достаточно.
 Как у многих, у меня особое отношение именно к зеленому 30-томнику.