Форум Альдебаран
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
13 Ноября 2018, 05:21:10

Войти
Перейти в Библиотеку «Альдебаран»
Наш форум в версии для PDA (КПК)
Наш форум в версии для WAP

Наш форум переехал на новый сервер. Идет настройка работы сайта.
1187564 Сообщений в 4357 Тем от 9549 Пользователей
Последний пользователь: Nora.05
* Начало Помощь Календарь Войти Регистрация
Форум Альдебаран  |  Литература  |  Полемика (Модераторы: Chukcha2005, Макарена)  |  Тема: Гашек. Долгий путь бравого солдата Швейка. 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 [2] Вниз Печать
Автор Тема: Гашек. Долгий путь бравого солдата Швейка.  (Прочитано 17051 раз)
Chukcha2005
Moderator
Архивариус
*****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 18875


г. Гатчина


E-mail
« Ответ #50 : 07 Декабря 2009, 23:32:01 »

Понравилось. Есть где посмеяться. Но на мой взгляд - затянуто. Можно было бы всё в одной книге уместить.  :)
Может оно и так. Но к великим книгам (а "Швейк", несомненно, великая книга), такие вещи неприменимы: уместить. Это ж не современный "эпос" какого-нибудь автора фентези.
Записан
Акакiй Акакiевич
Книжный Зубр
*****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 704



E-mail
« Ответ #51 : 19 Декабря 2009, 21:38:37 »

Я, будучи в Праге, зашёл, естественно,  в пивную " У калиха".

Выпил великопоповицкого, купил себе австро-венгерскую каскетку  (типа - армейскую шапочку у которой наушники в холод опускаются как и у будённовки).

Равновеликих "Швейку" есть на свете ещё 2 книги: "Возмутитель спокойствия" Соловьёва и "Капитальный ремонт" Соболева.

Удивительно - как появится настоящий писатель, так обязательно умрёт в цветущем возрасте от алкоголизма.

Они там что, сговорились?
Записан
Инклер
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 20436


WWW E-mail
« Ответ #52 : 19 Декабря 2009, 21:51:32 »

Я, будучи в Праге, зашёл, естественно,  в пивную " У калиха".

Выпил великопоповицкого, купил себе австро-венгерскую каскетку  (типа - армейскую шапочку у которой наушники в холод опускаются как и у будённовки).

Равновеликих "Швейку" есть на свете ещё 2 книги: "Возмутитель спокойствия" Соловьёва и "Капитальный ремонт" Соболева.

Удивительно - как появится настоящий писатель, так обязательно умрёт в цветущем возрасте от алкоголизма.

Они там что, сговорились?

Все как и у меня, и шапочка есть, в Праге и куплена. В Москве милиционеры с подозрением спрашивали - Вы националист?
После этих вопросов шапку я носить перестал.  :)
Записан

Лучше с ботами, чем с ненавистью.
leonid553
Книжный Зубр
*****
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 828



E-mail
« Ответ #53 : 28 Марта 2010, 17:39:05 »

Прочитал эту ветку не так давно.
И тоже, как и многие здесь, готов был умиляться над "Швейком..."
Вполне искренне считаю, что эту книгу можно неоднократно перечитывать и скучно не будет!
Но вот буквально вчера прочитал несколько слов в адрес автора, Я.Гашека.
И что-то призадумался...
Конечно,  можно и нужно умиляться в адрес "Швейка.."
А вот стоит ли также умиляться в адрес автора?
Привожу цитату полностью :
"... . Жаль, что австро-венгерская военная жандармерия не вздернула мордастого дезертира Я. Гашека еще в далеком 1915 году. Он, Гашек, ведь не только шуточки шутил да на имперские знамена публично гадил. Он и у нас, в Заволжье и в Оренбуржье, отметился. Покомиссарствовал. С размахом и кроваво. Так оно и бывает – всегда...."
Виктор Точинов. Цитата из небольшого сюжетного отступления в романе ЦАРЬ ЖИВЫХ.
http://lib.aldebaran.ru/author/tochinov_viktor/tochinov_viktor_car_zhivyh/
Кто-нить из присутствующих что-нибудь знает конкретно о таких фактах биографии Я.Гашека?
« Последнее редактирование: 28 Марта 2010, 17:42:42 от leonid553 » Записан
Джейн Доу
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 6858



E-mail
« Ответ #54 : 28 Марта 2010, 17:46:01 »

Прожить жизнь, совершать поступки, иметь мысли\ взгляды и при этом остаться  чистеньким ?    Не бывает.
Записан

Dixi et animam levavi
leonid553
Книжный Зубр
*****
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 828



E-mail
« Ответ #55 : 28 Марта 2010, 18:02:24 »

Ну поступки тоже бывают разными.
Остается ли "чистеньким" человек, который в детстве таскал из буфета сладкие конфеты, а потом свалил это на бабушку?
Безусловно, - да! Остается.
Если современный парень "закосил" от службы в "полной идиотизмом" российской армии , - останется ли он "чистеньким"?
Да, - останется!
А останется ли "чистеньким" кровавый комиссар? Не думаю...
Записан
Ninon
Казань, Татарстан
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 9504



E-mail
« Ответ #56 : 28 Марта 2010, 18:08:09 »

Ну поступки тоже бывают разными.
Остается ли "чистеньким" человек, который в детстве таскал из буфета сладкие конфеты, а потом свалил это на бабушку?
Безусловно, - да! Остается.
Если современный парень "закосил" от службы в "полной идиотизмом" российской армии , - останется ли он "чистеньким"?
Да, - останется!
А останется ли "чистеньким" кровавый комиссар? Не думаю...
leonid553, вы забываете о том, что это было за время.
Записан

Nonnulla oppida, olim magna claraque, nunc diruta jacent.
Если на нас так бешено лают, значит мы правы.
Nad Nuarb
Гость


E-mail
« Ответ #57 : 28 Марта 2010, 18:13:41 »

/ . . . /
Кто-нить из присутствующих что-нибудь знает конкретно о таких фактах биографии Я.Гашека?
Они есть, например, в биографии Гашека в Википедии: http://ru.wikipedia.org/wiki/Гашек,_Ярослав#
Оттуда
Цитировать
В декабре 1918 года его назначили заместителем коменданта Бугульмы, а вскоре, сместив начальника, он сам становится комендантом. Позднее его воспоминания об этом периоде легли в основу цикла рассказов «Как я был комендантом Бугульмы». Историки отмечают такой парадокс, что автор одного из самых антивоенных романов мира принимал участие в красном терроре. Об этом свидетельствуют и некоторые его воспоминания: «У одного попа мы нашли пулемет и несколько бомб. Когда мы его вели на расстрел, поп плакал». Известна и другая его фраза: «Ввиду того, что верёвка у нас отменена, предлагаю всех этих предателей иванов ивановичей на месте расстреливать».

В Евангелии от Иоанна  говорится:
"Дух дышет, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит (3:8 )"

Известно немало примеров, когда творение выше автора.
"Похождения бравого солдата Швейка" - гениальная книга. А Гашеку - Бог судья.
« Последнее редактирование: 28 Ноября 2012, 12:37:14 от Буся » Записан
А.И. Ченчиков
Член Д. клуба
Книжный Эксперт
*********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 10045


А рыжих в Арканаре не жаловали... (с)


E-mail
« Ответ #58 : 28 Марта 2010, 18:17:52 »

Я, будучи в Праге, зашёл, естественно,  в пивную " У калиха".

Выпил великопоповицкого, купил себе австро-венгерскую каскетку  (типа - армейскую шапочку у которой наушники в холод опускаются как и у будённовки).

Равновеликих "Швейку" есть на свете ещё 2 книги: "Возмутитель спокойствия" Соловьёва и "Капитальный ремонт" Соболева.

Удивительно - как появится настоящий писатель, так обязательно умрёт в цветущем возрасте от алкоголизма.

Они там что, сговорились?
Я бреду как  в  тумане,  вместо  компаса  - злость.
Отчего, россияне, так у нас повелось?
Только явится парень неуемной души
И сгорит,  как Гагарин,  и замрет, как Шукшин,
Как Есенин повиснет, как Вампилов нырнет.
Словно кто, поразмыслив, стреляет их "влет".
Записан

У меня довольно-таки плебейские литературные вкусы
Rotten K.
Под знаменем тотороторизма
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 26651


Зима близко


E-mail
« Ответ #59 : 28 Марта 2010, 18:30:17 »

Конечно,  можно и нужно умиляться в адрес "Швейка.."
А вот стоит ли также умиляться в адрес автора?

А стоит ли вообще умиляться биографиям (за редким исключением)?

Что до обвинений... звучат они примерно так: Гашек, находясь в стране, где бушевала гражданская война, примкнул к тем, кто, как он считал, воевал за правое дело.
Записан

Счастье и несчастье как морской волна, иногда тихо, иногда бурно. Повторяет как вечно.
Джейн Доу
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 6858



E-mail
« Ответ #60 : 28 Марта 2010, 18:41:14 »

...
Если современный парень "закосил" от службы в "полной идиотизмом" российской армии , - останется ли он "чистеньким"?
Да, - останется!
А останется ли "чистеньким" кровавый комиссар? Не думаю...

 :D :bravo: :sarcastic:
Записан

Dixi et animam levavi
Nad Nuarb
Гость


E-mail
« Ответ #61 : 28 Марта 2010, 18:53:22 »

Что до обвинений... звучат они примерно так: Гашек, находясь в стране, где бушевала гражданская война, примкнул к тем, кто, как он считал, воевал за правое дело.
Он не просто воевал, он в терроре участвовал.
Записан
Инклер
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 20436


WWW E-mail
« Ответ #62 : 28 Марта 2010, 18:54:41 »

А еще Гашек создал «Партию умеренного прогресса в рамках закона»

В ее предвыборной программе было:

Введение рабства
Реабилитация животных
Введение инквизиции
Обязательное введение алкоголизма

Мне, понятно, ближе всего - инквизиция, если бы ее ввели, то одной гениальной книгой стало бы меньше.
Записан

Лучше с ботами, чем с ненавистью.
Rotten K.
Под знаменем тотороторизма
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 26651


Зима близко


E-mail
« Ответ #63 : 28 Марта 2010, 19:05:02 »

Он не просто воевал, он в терроре участвовал.

И не только:
Цитировать
Учитывая его сотрудничество с большевиками, местная пресса активно выступала против Гашека, называя его убийцей тысяч чехов и словаков, которых он резал, «как Геродот грудных детей»... Многие друзья отвернулись от него, однажды его чуть не избили бывшие легионеры. Одна журналистка спросила, на самом ли деле он питался в Красной Армии мясом убитых китайцев? «Да, милостивая пани», — подтвердил Гашек и пожаловался на неприятный привкус
Записан

Счастье и несчастье как морской волна, иногда тихо, иногда бурно. Повторяет как вечно.
Инклер
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 20436


WWW E-mail
« Ответ #64 : 28 Марта 2010, 19:06:27 »

Церковь Гашека, кстати недолюбливает. Возвышенного мало, жизнь совершенно непутевая. Патриотам он тоже не по нутру: у всех стран герои как герои, а у чехов - клинический идиот.
Записан

Лучше с ботами, чем с ненавистью.
Nad Nuarb
Гость


E-mail
« Ответ #65 : 28 Марта 2010, 19:13:29 »

И не только:
Вот видишь - и китайцев кушал.
Записан
Nad Nuarb
Гость


E-mail
« Ответ #66 : 28 Марта 2010, 19:15:08 »

Церковь Гашека, кстати недолюбливает. Возвышенного мало, жизнь совершенно непутевая. Патриотам он тоже не по нутру: у всех стран герои как герои, а у чехов - клинический идиот.
А вот Мандельштам Швейка в " Стихах о неизвестном солдате" упомянул:

Хорошо умирает пехота,
И поёт хорошо хор ночной
Над улыбкой приплюснутой Швейка,
И над птичьим копьем Дон-Кихота,
И над рыцарской птичьей плюсной.
Записан
Инклер
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 20436


WWW E-mail
« Ответ #67 : 28 Марта 2010, 19:21:29 »

А вот Мандельштам Швейка в " Стихах о неизвестном солдате" упомянул:

...

Мандельштам-то причем? Я говорю про Церковь, а реабилитацию Гашеку со стороны чешской гуситской Церкви выдали только в начале 21-го века. Такие люди для Церкви переносимы с большим трудом. 
Записан

Лучше с ботами, чем с ненавистью.
Nad Nuarb
Гость


E-mail
« Ответ #68 : 28 Марта 2010, 19:24:13 »

Мандельштам-то причем? Я говорю про Церковь, а реабилитацию Гашеку со стороны чешской гуситской Церкви выдали только в начале 21-го века. Такие люди для Церкви переносимы с большим трудом. 
Насчет взаимоотношений Гашека с Церковью не в курсе, точнее, Гашек, насколько я понимаю, был неверующим, и к Церкви отношения не имел.
Записан
Инклер
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 20436


WWW E-mail
« Ответ #69 : 28 Марта 2010, 19:27:36 »

Насчет взаимоотношений Гашека с Церковью не в курсе, точнее, Гашек, насколько я понимаю, был неверующим, и к Церкви отношения не имел.

Зато к нему имела отношение Церковь, и очень плохое отношение.

Да вот: не сам же я это придумал.
http://www.radio.cz/ru/statja/36203

Вековечные устои Церкви такие болтуны, алкоголики и коммунисты попросту расшатывают своими играми.
« Последнее редактирование: 28 Марта 2010, 19:32:34 от Инклер » Записан

Лучше с ботами, чем с ненавистью.
Rotten K.
Под знаменем тотороторизма
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 26651


Зима близко


E-mail
« Ответ #70 : 28 Марта 2010, 19:49:13 »

Зато к нему имела отношение Церковь, и очень плохое отношение.

Да вот: не сам же я это придумал.
http://www.radio.cz/ru/statja/36203

Вековечные устои Церкви такие болтуны, алкоголики и коммунисты попросту расшатывают своими играми.

??? прошёл по ссылке:

Цитировать
- Писатель Ярослав Гашек своим юмором лечил церковь. Церковь, которая в свое время была заносчивой, которая объединилась с австро-венгерским престолом, и которая, наконец, посылала своих солдат от имени Бога и с благословением против вражеских пушек. И все это Ярослав Гашек сумел удачно и с горьким сарказмом изобразить как что-то ненадлежащее.
Записан

Счастье и несчастье как морской волна, иногда тихо, иногда бурно. Повторяет как вечно.
Nad Nuarb
Гость


E-mail
« Ответ #71 : 28 Марта 2010, 19:49:53 »

Зато к нему имела отношение Церковь, и очень плохое отношение.

Да вот: не сам же я это придумал.
http://www.radio.cz/ru/statja/36203

Вековечные устои Церкви такие болтуны, алкоголики и коммунисты попросту расшатывают своими играми.
Вековечные устои Церкви болтунам, алкоголикам и коммунистам не расшатать. Их вообще никому не расшатать.
Каким человеком был Гашек - судить не берусь. А за Швейка ему низкий поклон.
Записан
leonid553
Книжный Зубр
*****
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 828



E-mail
« Ответ #72 : 28 Марта 2010, 23:34:51 »

Согласен. За "Швейка.." - низкий поклон.
Его тема актуальна до сих пор.
Тем более, что похоже, история опять начинает постепенно повторяться как фарс.
Отношение властей к обычным людям и армейского руководства к солдатам - вновь становится отношением "элиты к быдлу, к рабам"
К быдлу , которое можно безнаказанно давить на дорогах. Которое можно продавать на стройки во время армейской службы.  Которое можно убивать и расстреливать на улице всяким ментам-васюкам. И накажут за это вовсе не убийц-чиновников, а как раз то самое быдло, которое "семь раз само полезло под колеса" или под пули.
Зато этому быдлу снисходительно будет разрешено умирать на поле брани  за "государя-императора"! И потом в новостях по центральным каналам скажут - "вот такой смерти можно только позавидовать!" (с - "Швейк..")
« Последнее редактирование: 28 Марта 2010, 23:41:08 от leonid553 » Записан
Chukcha2005
Moderator
Архивариус
*****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 18875


г. Гатчина


E-mail
« Ответ #73 : 29 Марта 2010, 20:24:42 »

Тем более, что похоже, история опять начинает постепенно повторяться как фарс.
Отношение властей к обычным людям и армейского руководства к солдатам - вновь становится отношением "элиты к быдлу, к рабам"
Здесь это офф-топ, но тем не менее спрошу: а что, когда-то отношение было другим? (вопрос риторический и ответа не требует) :)

И по теме: Гашека никто и никогда не считал праведником или человеком высоких моральных устоев. Вовсе нет - он был человек и слаб как человек и велик как человек (что-то я в пафосный тон впадаю  :undecided1:). Велик хотя бы как автор одного из самых знаменитых романов 20-го века, а век был на романы очень даже богат...
Кроме того, не каждому автору (сколько бы талантлив он не был) удается создать вечный персонаж, фигуру фольклорного уровня.
Записан
Chukcha2005
Moderator
Архивариус
*****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 18875


г. Гатчина


E-mail
« Ответ #74 : 02 Апреля 2010, 17:13:45 »

Памятник Бравому солдату Швейку у торгового комплекса "Балканы" в Петербурге.
Конечно, Швейк крупным специалистом был по балканской политике:
"- Это все турки наделали, пани Мюллерова. Нечего нам было соваться  отнимать у них Боснию и Герцеговину..."


* 001.jpg (45.05 КБ, 340x454 - просмотрено 117 раз.)
Записан
тетя Надя
Критик
***
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 117


E-mail
« Ответ #75 : 26 Августа 2010, 07:04:48 »

Рискну навлечь на себя обвинения в ханжестве, однако очень уж много чисто солдафонского юмора в этой книге. Хотя, конечно, есть гениальные места. Частенько местами коробит.
Записан
Chukcha2005
Moderator
Архивариус
*****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 18875


г. Гатчина


E-mail
« Ответ #76 : 26 Августа 2010, 07:11:48 »

Рискну навлечь на себя обвинения в ханжестве, однако очень уж много чисто солдафонского юмора в этой книге. Хотя, конечно, есть гениальные места. Частенько местами коробит.
Без этого "солдафонского юмора" книга не была бы тем, чем она является: одним из самых сильных и талантливых романов 20-го века.
Записан
Инклер
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 20436


WWW E-mail
« Ответ #77 : 26 Августа 2010, 07:53:16 »

Рискну навлечь на себя обвинения в ханжестве, однако очень уж много чисто солдафонского юмора в этой книге. Хотя, конечно, есть гениальные места. Частенько местами коробит.

Легко проверить.
Окончание "Бравого солдата Швейка", дописанное Ванеком и его же книга "Бравый солдат Швейк в плену" написано с тем же самым солдафонским юмором. но... нет, это совершенное не то. Абсолютно не то!  :)
Записан

Лучше с ботами, чем с ненавистью.
тетя Надя
Критик
***
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 117


E-mail
« Ответ #78 : 27 Августа 2010, 06:02:46 »

Без этого "солдафонского юмора" книга не была бы тем, чем она является: одним из самых сильных и талантливых романов 20-го века.

Это ваше мнение.
Записан
Инклер
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 20436


WWW E-mail
« Ответ #79 : 27 Августа 2010, 06:54:34 »

Это ваше мнение.

Не только  :)
Я был в трактире  "У чаши" - посмотрите на него:



Публика там самая международная. Как же приятно было увидеть знаменитый портрет императора, усаженный мухами и увидеть "живого" Швейка, прохаживающегося между столиками.
Записан

Лучше с ботами, чем с ненавистью.
Акакiй Акакiевич
Книжный Зубр
*****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 704



E-mail
« Ответ #80 : 28 Августа 2010, 06:44:55 »

Остап Бенде Гашек не любил попов. И мулл, и раввинов, и пасторов.

Где-то в 60-е годы имел хождение сборник его рассказов "Крестный ход". Рассказы были написаны вполне в стиле Емельяна Ярославского или Лео Таксиля: не атеизм, но ёрническое безбожие.

- Один высокоучёный аббат обнаружил, что свиньи, при добавке сурьмы в хряпу, прибавляют в весе. Желая своим монастырским братьям потолстеть, он щедро добавил окиси сурьмы в вечернее пиво. Монастырь вымер. С тех пор сурьма по-латыни называется "антимоний" - "противомонах".

- Один боснийский православный поп решил выменять козла на козу у боснийского же муллы. После обмена поп повёл козу в речку крестить, а мулла повёл козла делать обрезание.

- Кузнец Натан сказал раввину: - "Если я не увижу чуда, то кое-кто схлопочет по физиономии". В тот же момент раздался взрыв и загорелся ханукальный светильник. Позже раввин объяснял: - "Я со страху плюнул на стекло керосиновой лампы, тут оно лопнуло, и понеслось..."

(Дискламер: я эту книгу читал минимум 40 лет тому назад, возможно, что малость и привираю...)

* * *

Нам, конечно, приятно считать чехов братьями-славянами, тем паче, что и язык у нас как-бы похожий: "чёрствые овощи" по-чешски означают "свежие фрукты" по-русски. Но сколько брата-славянина не корми - всё в неметчину смотрит.
И гашековское чешское, национальное, социалистическое антиклерикальство ничем не отличается от германского, национал-социалистического антиклерикальства.

Молодой, здоровый, кусающийся пражский национализм имени Дворжака выкидывает церковный балласт для того, чтобы подняться с колен.  Иным дано носить вериги.

С другой стороны - доживи пан Ярослав до мюнхенского соглашения - его бы нацисты убили первым.



Записан
Chukcha2005
Moderator
Архивариус
*****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 18875


г. Гатчина


E-mail
« Ответ #81 : 28 Августа 2010, 19:31:13 »

Я эти рассказы помню по собранию сочинений, но не могу сказать, что они из любимых.
Записан
А.И. Ченчиков
Член Д. клуба
Книжный Эксперт
*********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 10045


А рыжих в Арканаре не жаловали... (с)


E-mail
« Ответ #82 : 28 Августа 2010, 19:46:34 »

Гашек зол и остр. И современен. По крайней мере - своей поляризацией идей через личности персонажей. Поручик Лукаш никогда не сможет стать капитаном. Сагнер стыдится этого, но принимает ситуацию как должное. Подпоручик Дуб навсегда останется "подпоручиком Дубом" в любой должности и звании. Ходоунскому никогда не стать батальонным горнистом. Кадет Биглер будет многократно "обделываясь" переходить с помощью очередного Коха из должности в должность. И преуспеет.
Только Швейк не сможет дожить до конца мировой войны. Хотя легенды о нем будут жить среди солдат любой страны, любого места,и любого времени. Пусть и под разными именами.
Вот такой парадокс получился.
Впрочем, ПММР.
 
Записан

У меня довольно-таки плебейские литературные вкусы
Инклер
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 20436


WWW E-mail
« Ответ #83 : 28 Ноября 2012, 05:57:09 »

Посмотрел украинский мультфильм по книге. Естественно, в нем используется только ряд эпизодов, но окончание... Вот окончание совершенно иное, несравнимое ни с окончанием Карела Ванека, ни с прерванной книгой самого Гашека. Да и смысл книги иной: из всех многомерностей книги выбран лишь мотив бесмыссленности войны. Мне кажется, эти отличия от книги подчеркнуты намеренным отходом от стилистики Лады.
Любителям смотреть, остальным по желанию.
Записан

Лучше с ботами, чем с ненавистью.
Кунгурцев
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 33431


почётный партизан


WWW E-mail
« Ответ #84 : 28 Ноября 2012, 09:18:12 »

Молодой, здоровый, кусающийся пражский национализм имени Дворжака выкидывает церковный балласт для того, чтобы подняться с колен.  Иным дано носить вериги.

Вообще-то национализму совсем не обязательно выкидывать "церковный балласт". Польский или ирландский национализм очень распрекрасно уживаются с католицизмом. Просто у Чехии оказалась такая историческая судьба, что как раз католицизм ассоциировался с завоевателями. Национальной же религией был гусизм. И хотя его удалось задавить и маргинализировать и вновь навязать католичество, но чувство его некоторой чужеродности оставалось. Оттого в современной Чехии довольно таки высокий процент атеистов, в отличие от той же соседней Польши (поэтому на коммунистов тут не спишешь, они одинаковое время находились у власти и там, и там).
Записан
Арс
Библиофил
******
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1780



E-mail
« Ответ #85 : 29 Ноября 2012, 17:12:22 »


Привожу цитату полностью :
"... . Жаль, что австро-венгерская военная жандармерия не вздернула мордастого дезертира Я. Гашека еще в далеком 1915 году. Он, Гашек, ведь не только шуточки шутил да на имперские знамена публично гадил. Он и у нас, в Заволжье и в Оренбуржье, отметился. Покомиссарствовал. С размахом и кроваво. Так оно и бывает – всегда...."
Виктор Точинов. Цитата из небольшого сюжетного отступления в романе ЦАРЬ ЖИВЫХ.
http://lib.aldebaran.ru/author/tochinov_viktor/tochinov_viktor_car_zhivyh/
Кто-нить из присутствующих что-нибудь знает конкретно о таких фактах биографии Я.Гашека?
По-моему, весьма шокирующий факт биографии Виктора Точинова (впрочем, не эта бы его фраза, кто бы вообще знал какого-то там Точинова. Так хоть на миг прославился, хитрый парень, однако).
Записан

Когда-то я боялся, что сошел с ума. Теперь боюсь, что не сошел (с) Р.Шекли
leonid553
Книжный Зубр
*****
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 828



E-mail
« Ответ #86 : 02 Декабря 2012, 00:15:37 »

Не думаю, Арс. Данная фраза (цитата) ранее нигде не выкладывалась. Я наткнулся на неё при чтении книги Точинова. И через  день-другой (листая странички форума)  запостил в данную ветку своё сообщение.
Точинов достаточно хорошо известен своими книгами (мистика, ужастики). И, думаю, что ему вовсе не нужно хитрить таким способом, как Вы подумали...
Записан
Арс
Библиофил
******
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1780



E-mail
« Ответ #87 : 11 Января 2013, 18:00:39 »

Известен... :huh: в определенных кругах.. А не хитрил бы, не был бы известен и там...ИМХО.
Записан

Когда-то я боялся, что сошел с ума. Теперь боюсь, что не сошел (с) Р.Шекли
Ninon
Казань, Татарстан
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 9504



E-mail
« Ответ #88 : 13 Мая 2013, 15:28:50 »

http://www.radio.cz/ru/rubrika/razgovor/pochemu-shvejk-ne-v-mode
Записан

Nonnulla oppida, olim magna claraque, nunc diruta jacent.
Если на нас так бешено лают, значит мы правы.
Инклер
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 20436


WWW E-mail
« Ответ #89 : 13 Мая 2013, 15:32:23 »

http://www.radio.cz/ru/rubrika/razgovor/pochemu-shvejk-ne-v-mode

В пивной "У чаши", вновь воссозданной гардеробщик сказал мне, что Гашек - алкоголик и коммунист. Я искренне поразился, да, не очень-то у них с любовью к Швейку. У нас поболе будет.
Записан

Лучше с ботами, чем с ненавистью.
Инклер
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 20436


WWW E-mail
« Ответ #90 : 14 Мая 2013, 07:03:47 »

...
Виртуальный музей Ярослава Гашека и Иосифа Швейка постоянно пополняется материалами - http://svejkmuseum.cz/

Да, музей любопытен. Еще и тем, что текст романа приводится и на русском языке и конечно, в великолепном переводе Богатырева.
Записан

Лучше с ботами, чем с ненавистью.
Кунгурцев
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 33431


почётный партизан


WWW E-mail
« Ответ #91 : 14 Мая 2013, 21:32:57 »

В пивной "У чаши", вновь воссозданной гардеробщик сказал мне, что Гашек - алкоголик и коммунист.

Попрекать алкоголизмом в пивной - это сильно!
Записан
Инклер
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 20436


WWW E-mail
« Ответ #92 : 15 Мая 2013, 04:39:19 »

Попрекать алкоголизмом в пивной - это сильно!

Что делать, было. Пивнушка эта интернациональна, кельнеры и обслуга говорят на множестве языков, да и вообще русский язык в Чехии - наверное, пол-Праги знает. Так что мы весьма свободно поговорили.
Если что - в связи с популярностью места в ней нужно заказывать, особенно вечером, и пиво там немного дороже обычного.
Записан

Лучше с ботами, чем с ненавистью.
nevajnoli
причина для смеха и слез — одна и та же
Архивариус
**********
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 15678


и звезды смотрят вверх, и снизу не видны


WWW E-mail
« Ответ #93 : 10 Ноября 2015, 02:22:20 »

Беседа с Сергеем Солоухом - автором комментария (объемом в 860 страниц) к роману Ярослава Гашека
http://www.svoboda.org/content/transcript/27352204.html
Записан

#‎МыВсеДонбасс‬
Страниц: 1 [2] Вверх Печать 
Форум Альдебаран  |  Литература  |  Полемика (Модераторы: Chukcha2005, Макарена)  |  Тема: Гашек. Долгий путь бравого солдата Швейка. « предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  

Powered by SMF 2.0.9 | SMF © 2006-2011, Simple Machines LLC