Читая Бредбери

[one of jahngle]

В 1950 вышло первое издание (а сами рассказы были опубликованы ранее в периодике), а в 1953 - дополненное.

...понятно, спасибо)) 

[Макарена]

...или вот история Третьей экспедиции, когда земляне попали в объятия давно умерших родных – абсолютно деморализующая ситуация...
...у меня была мысль: может быть они погибли при посадке на Марс, и попали на "тот свет"? но всё оказалось проще...

Из истории марсианских экспедиций - эта впечатлила больше всех. Действительно, всё оказалось просто. Страшно просто. А вобщем, понравились, по разному правда, все рассказы, ну кроме того, что похож на "Дом Эшеров" Эдгара Алана По.

[one of jahngle]

Из истории марсианских экспедиций - эта впечатлила больше всех. Действительно, всё оказалось просто. Страшно просто. А вобщем, понравились, по разному правда, все рассказы, ну кроме того, что похож на "Дом Эшеров" Эдгара Алана По.

...да, Брэдбери крут! и как выдумщик, и как рассказчик... надо бы Брэдбери еще почитать... 

[Кунгурцев]

Прочитал "Смерть - дело одинокое". Не моё.
Кстати, невольное сопоставление по одному вопросу возникло с книгой Джозефины Тэй "Дело о похищении Бетти Кейн". Она написана в 1948 и действие происходит где-то тогда же. В романе Брэдбери - в 1949. При этом у Тэй холодильник - новомодная штука, которая мало у кого есть, а у Брэдбери даже начинающий бедный писатель его имеет. Интересно, это США так сильно обгоняли Великобританию или Брэдбери, писавший через 36 лет, ошибся и привнёс приметы более позднего времени?

[Ninon]

Прочитал "Смерть - дело одинокое". Не моё.
Кстати, невольное сопоставление по одному вопросу возникло с книгой Джозефины Тэй "Дело о похищении Бетти Кейн". Она написана в 1948 и действие происходит где-то тогда же. В романе Брэдбери - в 1949. При этом у Тэй холодильник - новомодная штука, которая мало у кого есть, а у Брэдбери даже начинающий бедный писатель его имеет. Интересно, это США так сильно обгоняли Великобританию или Брэдбери, писавший через 36 лет, ошибся и привнёс приметы более позднего времени?

У Ильфа и Петрова в "Одноэтажной Америке" довольно много говорится про холодильники (холодильные шкафы)... Я так думаю, что в Америке к 1949 году холодильники были уже почти в каждом доме.

[Инклер]

У Ильфа и Петрова в "Одноэтажной Америке" довольно много говорится про холодильники (холодильные шкафы)... Я так думаю, что в Америке к 1949 году холодильники были уже почти в каждом доме.

Катаев во "Время, вперед" с восторгом описывает домашний холодильник, это была, по его мнению, вершина комфорта. И он, Катаев, будучи в Америке его и привез. Маяковский привез Рено, а Катаев - холодильник. Тогда, в начале тридцатых он был недешев, конечно.

[Ninon]

Катаев во "Время, вперед" с восторгом описывает домашний холодильник, это была, по его мнению, вершина комфорта. И он, Катаев, будучи в Америке его и привез. Маяковский привез Рено, а Катаев - холодильник. Тогда, в начале тридцатых он был недешев, конечно.

Но речь в книге Брэдбери идет о 1949 годе. Думаю, что к этому времени холодильники в Америке стали уже обычным делом. Да и в Америке времен Ильфа и Петрова вроде холодильники  тогда все равно покупали в кредит.

[Инклер]

Но речь в книге Брэдбери идет о 1949 годе. Думаю, что к этому времени холодильники в Америке стали уже обычным делом. Да и у Ильфа и Петрова вроде его  тогда все равно покупали в кредит.

Разумеется, война способствовала развитию промышленности, а после войны многие фирмы стали искать новые рынки, что и дает возможность удешевления продукции.

[Ninon]

Разумеется, война способствовала развитию промышленности, а после войны многие фирмы стали искать новые рынки, что и дает возможность удешевления продукции.

Согласна.
Кстати, пример удешевления  продукции можно проследить, например, по рынку мобильных телефонов и компьютеров в наши дни. 

[Инклер]

Согласна.
Кстати, пример удешевления  продукции можно проследить, например, по рынку мобильных телефонов и компьютеров в наши дни. 

Ага. Еще в раннем "Дозоре" сотовый телефон был описан как редкое и дорогое устройство.

[Инклер]

Признаться, и я не очень понял про "Голубую пирамидку". Но что-то всеже в памяти всплыло, туманно-туманно... поискал и перечитал.
Это один из самых нежных, романтичных и трогательных рассказов Брэдбери!

[Инклер]

Я бы сказал, что "Голубая пирамидка" сильнее однотипного "Уродливого мальчугана" Азимова. Потому, что короче.

[_Птичка_]

Прелестный рассказ! Душевный и ласковый, незабываемый.

[Виктуар]

Перечитал Голубую пирамидку. Напомнили. Ну что сказать... Это не литература, не какой либо жанр, не то чтобы философская вещь, это поэзия, это какая то сокровенная, очень простая и очень доступная мудрость. Брэдбери вообще, наряду с Дарреллом и ещё несколькими совершенно нормальными людьми нужно как то преподавать. Доносить его, знакомить с ним, потому что на свете много хорошей, совершенно больной, и в меру либо не в меру извращённой литературы, а вот таких, здоровых в посылах и форме их преподношения, авторов по пальцам пересчитать. И ведь, если вдуматься, добрейшие рассказы Брэдбери очень жестоки. Не из за Брэдбери, а из за его горечи за людей. И что то в описании детства и вообще роднит его с Кингом.

[Инклер]

А может, прочтя "Голубую пирамидку" и находясь под ее впечатлением кто-то напишет вот это?
http://eproza.ru/2009/01/golubaya-piramidka/

Мотивы антиутопии понятны... но право, лучше не касаться чистого и сильного образа Бредбери.

ЗЫ. Ах, да. Алексей, спасибо за напоминание этого рассказа.

[А.И. Ченчиков]

Но жизнеутверждающая фееричность, это, безусловно: "Были они смуглые и золотоглазые"

[jullykul]

Ох, как жаль, что никто больше не написал отзывов о книге "Смерть дело одинокое". Прекрасная книга, не сказала бы, что депрессивная. Нужно чуть больше почитать, на мой взгляд, и вчитаться . Язык, истории и чувство юмора у автора - потрясающие! Только ради этого стоит прочесть  Особенно запомнились описания всех действующих лиц! Уникально то, что главный герой ассоциировался у меня с гораздо более зрелым человеком, чем просто молодым. Развязка, конечно, была немного голливудская, но это не мешает мне любить эту книгу!!!

[Sona]

Ох, как жаль, что никто больше не написал отзывов о книге "Смерть дело одинокое".

Не умею писать отзывы, особенно хвалебные, но мне тоже очень понравилась эта книга. Мне больше понравилась атмосфера, шум волн, песчаный пляж, солнечная паутинка, словно я сама оказалась в Венеции.
Люблю Брэдбери, его взгляд, его ощущение жизни.
Сейчас читаю вторую часть трилогии, "Кладбище для безумцев". Это просто праздник какой-то, бальзам на мою киноманскую душонку.   

[jullykul]

Не умею писать отзывы, особенно хвалебные, но мне тоже очень понравилась эта книга. Мне больше понравилась атмосфера, шум волн, песчаный пляж, солнечная паутинка, словно я сама оказалась в Венеции.
Люблю Брэдбери, его взгляд, его ощущение жизни.
Сейчас читаю вторую часть трилогии, "Кладбище для безумцев". Это просто праздник какой-то, бальзам на мою киноманскую душонку.   

Я тоже не очень умею описывать прочитанное, но очень хотелось поделиться В юности я прочитала многое из его фантастики и больше не возвращалась. А сейчас, после прочтения его рассказов, захотелось почитать еще . Кстати, его сборник рассказов перекликается с романом (герои одного рассказа участвуют в романе).

[Буся]

Сейчас читаю вторую часть трилогии, "Кладбище для безумцев". Это просто праздник какой-то, бальзам на мою киноманскую душонку.   

а третья часть это просто - только для киноманов

[Морелла]

Читаю " Смерть - дело одинокое". Читаю медленно, погружаясь в  чёрно-белый декаданс,  увитый ядовитым  плющом метафор. Странный мир  на грани моря и суши, на стыке литературы и реальности.     Если есть такой жанр - "поэтический детектив", то этот роман безусловно таковым и является.

Не, это притча. Причем многие мои знакомые ниасилили именно из-за кажущейся беспросветности повествования. А мне понравилось.

[Лiнкс]

Не, это притча. Причем многие мои знакомые ниасилили именно из-за кажущейся беспросветности повествования. А мне понравилось.

Что значит "не"?
 Если произведение имеет аллегорический характер, его следует сразу в притчи записывать?
Вот определение:
Притча:
Жанр эпоса: небольшое повествовательное произведение назидательного характера, содержащее религиозное или моральное поучение в иносказательной (аллегорической) форме. Близка к басне, но отличается от неё широтой обобщения, значимостью заключённой в притче идеи. В притче нет обрисовки характеров, указаний на место и время действия, показа явлений в развитии: её цель не изображение событий, а сообщение о них. Притча часто используется с целью прямого наставления, поэтому включает объяснение аллегории.

[Морелла]

Ну, там же явное назидание: не будь "несчастненьким" - кокнут)
И обрисовка характеров там такая, что ты сам дорисовывать должен всех, включая главного героя (а он же суть альтер эго писателя), место и время действия очень приблизительны, кое-где о событиях именно что сообщается, больше тумана мрачного, чем фактов.

Вот, кстати, совершенно случайно нашла в Сети короткий рассказик "Секрет мудрости" в переводе Норы Галь, была очень тронута.

[Лiнкс]

Ну, там же явное назидание: не будь "несчастненьким" - кокнут)
И обрисовка характеров там такая, что ты сам дорисовывать должен всех, включая главного героя (а он же суть альтер эго писателя), место и время действия очень приблизительны, кое-где о событиях именно что сообщается, больше тумана мрачного, чем фактов.

Вот, кстати, совершенно случайно нашла в Сети короткий рассказик "Секрет мудрости" в переводе Норы Галь, была очень тронута.

Лично я не вижу смысла искать притчи там, где их нет. Бредбери славтегосподи не Коэльо.

[Hunter]

Лично я не вижу смысла искать притчи там, где их нет. Бредбери славтегосподи не Коэльо.

Что так?

[Кунгурцев]

место и время действия очень приблизительны

Ну, почему, год там обозначен довольно точно - 1949. Вот насчёт месяца уже не помню, указан или нет.

[Ninon]

Ну, почему, год там обозначен довольно точно - 1949. Вот насчёт месяца уже не помню, указан или нет.

Что ждало меня за дверью?

Пустая комната двадцать на двадцать футов, продавленный диван, книжная полка, на ней четырнадцать книг и много пустого места, жаждущего, чтобы его заполнили, купленное по дешевке кресло да некрашеный сосновый письменный стол с несмазанной пишущей машинкой «Ундервуд стандарт» выпуска 1934 года, огромной, как рояль, и громыхающей, как деревянные башмаки по не покрытому ковром полу.

В машинку был вставлен давно ждущий своего часа лист бумаги. А в ящике рядом с машинкой лежала небольшая стопка журналов — полное собрание моих сочинений — экземпляры «Дешевого детективного журнала», «Детективных рассказов», «Черной маски», каждый из них платил мне по тридцать-сорок долларов за рассказ. По другую сторону машинки стоял еще один ящик, ждал, когда в него положат рукопись. Там покоилась единственная страница книги, никак не хотевшей начинаться. На ней значилось:

    «РОМАН БЕЗ НАЗВАНИЯ»

А под этими словами моя фамилия. И дата — июль 1949 г.

То есть три месяца тому назад.

[Морелла]

Что так?

Бредбери с Коэльо сравнивать - как божий дар с яичницей.)
Намного сильнее и умнее попсового Коэльо, например, Луис Ривера... Но это уже оффтоп.
Есть там притча. Очень поэтичная, очень мрачная и видоизмененная,в декорациях детектива а-ля "нуар", но есть.
"Надвигается беда" ("Что-то страшное грядет"), только для взрослых.

[ksenna.]

Читала собрание сочинений Бредбери, несколько томов. Очень хорошо он пишет, стиль такой неповторимый, необычные произведения (хотя временами мрачновато). Многие рассказы нравятся, например, "Улыбка". Но не все. Есть и какие-то мистические, что ли: "Толпа", потом про ветер, который охотился за героем, про скелет, про мальчика, странного жильца и цветные стёклышки...
"Вино из одуванчиков"... Несмотря на тревожность, атмосфера какая-то тёплая и уютная, мир детства. Да, так писать - это уметь надо...
"Марсианские хроники" тоже впечатляют, многое не совсем понятно, это заставляет думать, размышлять. Почему, например, марсиане сначала изо всех сил противились землянам, каких только коварных планов не изобретали, дабы от них избавиться (и, кстати, были правы, это их планета) - а потом гнались за землянами и силой впихивали им свой дом?.. Неординарное поизведение...

[Kosmonaft]

   Поделитесь вашими впечатлениями по поводу этого произведения. Что вам понравилось в нем, а что нет. Лично для меня это шедевр. Рэй Брэдбери сильно изменил мое отношение к книгам. Благодаря ему я понял, что именно книги не дадут людям превртиться в безмозглых тварей, живущих только материальнымми благами.

[Кунгурцев]

http://forum.aldebaran.ru/index.php/topic,22512.0.html

[Серафим]

Хорошее начало
Да, эта книга Брэдбери особенная. Я читал ее еще в детстве, это было советское издание в мягкой обложке, с замечательными иллюстрациями. Врядли я в том понял все, что старался сказать автор, но книга ошеломляющее впечатление произвела на мня в ту пору. С тех пор перечитывал не один раз...

[Sergiusz]

Недавно перечитывал, не понравилось. Неубедительно, не берет за душу, Монтэг не вызывает сочувствия.

Какой смысл сжигать книги в обществе, в котором кроме отдельных доживающих свой век интеллектуалов они никому не интересны и не понятны?

[Ортанс]

Какой смысл сжигать книги в обществе, в котором кроме отдельных доживающих свой век интеллектуалов они никому не интересны и не понятны?

Но это же символ. У Брэдбери вообще очень много символизма, его нельзя понимать буквально.

[Sergiusz]

Но это же символ. У Брэдбери вообще очень много символизма, его нельзя понимать буквально.

Вполне возможно, и уж сама по себе книга "451 по Фаренгейту" точно стала символом, но в обществе, описанном Бредбери, как мне кажется, книги скорее ждала бы не героическая смерть на костре, а банальное гниение на свалке. С тем же результатом, но без такого яркого символизма.

[nevajnoli]

Недавно перечитывал, не понравилось. Неубедительно, не берет за душу, Монтэг не вызывает сочувствия. ...

с этим не спорю 

...
Какой смысл сжигать книги в обществе, в котором кроме отдельных доживающих свой век интеллектуалов они никому не интересны и не понятны?

Закрытая книга, как бомба с включением по открытию 

[Арс]

Вполне возможно, и уж сама по себе книга "451 по Фаренгейту" точно стала символом, но в обществе, описанном Бредбери, как мне кажется, книги скорее ждала бы не героическая смерть на костре, а банальное гниение на свалке. С тем же результатом, но без такого яркого символизма.

Лучше Хаксли никто нашего будущего не описал. Там нелюбовь к книге и прочие полезные установки прививаются с младенчества с помощью электрошока и непрерывного гипнопедического воздействия. Люди говорят рекламными стишками, а чтобы они были не слишком умными, их еще в зародышевом состоянии ограничивают в потреблении кислорода.

[Sergiusz]

Лучше Хаксли никто нашего будущего не описал. Там нелюбовь к книге и прочие полезные установки прививаются с младенчества с помощью электрошока и непрерывного гипнопедического воздействия. Люди говорят рекламными стишками, а чтобы они были не слишком умными, их еще в зародышевом состоянии ограничивают в потреблении кислорода.

Да не нужно заставлять не читать. Достаточно не заставлять читать.

[Арс]

Да не нужно заставлять не читать. Достаточно не заставлять читать.

Ну, для надежности. А то вдруг заведется одна паршивая овца... 
А так - еще ползункам показывают книжки с яркими картинками, те тянутся к книжкам, и получают электрический разряд. Они и не вспомнят потом, за что не любят книги. А рефлекс выработан.

[Морелла]

Да, мне тоже "451 градус" показался послабее других вещей Бредбери. Хотя все равно идея интересная была.

[Sergiusz]

На livelib.ru недавно был опрос на тему "Какую книгу Бредбери вы вспоминаете в первую очередь, когда слышите о нем?" Когда я последний раз смотрел результаты, "451 по Фаренгейту" лидировал с уверенным отрывом. 

[Морелла]

Я бы ответила - "Надвигается беда". Классно Григорьева и Грушенецкий перевели.

Кстати, никто не знает про рассказ Рея "Секрет мудрости"? Я сперва нашла его в очень странном месте, но тем не менее, он хорош. Нора Галь переводила.

[Інтар]

Я бы ответила - "Надвигается беда". Классно Григорьева и Грушенецкий перевели.

Кстати, никто не знает про рассказ Рея "Секрет мудрости"? Я сперва нашла его в очень странном месте, но тем не менее, он хорош. Нора Галь переводила.

Кто такой Рей?

[Морелла]

Название темы, плиз.

[befogme]

Название темы, плиз.

Нету Рея.

[Макарена]

Кстати, никто не знает про рассказ Рея "Секрет мудрости"? Я сперва нашла его в очень странном месте, но тем не менее, он хорош. Нора Галь переводила.

Я не знала, спасибо!   

Вот рассказ.    http://lib.ru/INOFANT/BRADBURY/wisdom.txt

[Морелла]

Жаль, что везде сокращенная версия.

[ksenna.]

Лучше Хаксли никто нашего будущего не описал. Там нелюбовь к книге и прочие полезные установки прививаются с младенчества с помощью электрошока и непрерывного гипнопедического воздействия. Люди говорят рекламными стишками, а чтобы они были не слишком умными, их еще в зародышевом состоянии ограничивают в потреблении кислорода.

На меня это произведение большое впечатление произвело. Ещё в школе читала, до сих пор помню.

[Вэл]

Жаль, что везде сокращенная версия.

Не всё так безнадёжно. Есть и другой перевод Ольги Акимовой, который при желании можно найти.

http://www.e-reading-lib.org/chapter.php/8607/17/Bredberi_-_Daleko_za_polnoch%27.html

[Морелла]