Форум Альдебаран
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
13 Декабря 2018, 04:23:01

Войти
Перейти в Библиотеку «Альдебаран»
Наш форум в версии для PDA (КПК)
Наш форум в версии для WAP

Наш форум переехал на новый сервер. Идет настройка работы сайта.
1187612 Сообщений в 4357 Тем от 9549 Пользователей
Последний пользователь: Nora.05
* Начало Помощь Календарь Войти Регистрация
Форум Альдебаран  |  Литература  |  Полемика (Модераторы: Chukcha2005, Макарена)  |  Тема: Алексей Иванов 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 7 ... 15 Вниз Печать
Автор Тема: Алексей Иванов  (Прочитано 82475 раз)
Маринера
Критик
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 124



E-mail
« Ответ #150 : 29 Августа 2008, 11:06:35 »

Но у меня раздражение было не от того, о чем пишет Иванов, а от того КАК он пишет :yes:
Записан
Виктуар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 22253



E-mail
« Ответ #151 : 29 Августа 2008, 11:08:29 »

Но у меня раздражение было не от того, о чем пишет Иванов, а от того КАК он пишет :yes:
А как он пишет? Ярко?
Записан
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83762


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #152 : 29 Августа 2008, 11:13:40 »

Ну... не знаю, вот, начало:

"Дымя   сигаретой   и   бренча  в  кармане  спичечным  коробком,  бывший
глухонемой, Виктор Служкин, теперь уже побритый  и прилично одетый, шагал по
микрорайону Новые  Речники  к  ближайшей школе. Над  ним  в вышине то и дело
вспыхивали  окна  многоэтажек,  отчего казалось,  что  солнечный шар  покрыт
щербатинами мелких сколов. Из какого-то  двора доносились гулкие выстрелы --
там выбивали ковер."

 По-моему, отлично. :)
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Этника+
Кандидат в читатели
*
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 19



E-mail
« Ответ #153 : 29 Августа 2008, 11:21:55 »

Аналогично! Прочитала буквально за вечер и второй день никак отойти не могу. Бесконечно грустно! :(  




Я "Географа" прочитала 2 года назад в поезде - переодически цитататы вслух выдавала - всё купе смеялось. В этой книге юмор и трагедия.

А вот в "Общаге-на-крови" у этого же автора сплошная трагедия...читала её в прошлом году опять же в поезде, когда на море ехала - приехала на курорт вся в растрёпаных чувствах.  Но книга тоже стоящая!
« Последнее редактирование: 29 Августа 2008, 11:25:46 от Этника+ » Записан
Хром
face of Laftel
Библиоман
*******
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 2419


ad realiora


WWW E-mail
« Ответ #154 : 29 Августа 2008, 11:22:56 »

Ну... не знаю, вот, начало:

"Дымя   сигаретой   и   бренча  в  кармане  спичечным  коробком,  бывший
глухонемой, Виктор Служкин, теперь уже побритый  и прилично одетый, шагал по
микрорайону Новые  Речники  к  ближайшей школе. Над  ним  в вышине то и дело
вспыхивали  окна  многоэтажек,  отчего казалось,  что  солнечный шар  покрыт
щербатинами мелких сколов. Из какого-то  двора доносились гулкие выстрелы --
там выбивали ковер."

 По-моему, отлично. :)


По-моему - убого. Я же говорю - скажи что человеку нравится и я скажу кто он.
Записан

Молчи, скрывайся и таи
Все чувства и мечты свои.
Хром
face of Laftel
Библиоман
*******
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 2419


ad realiora


WWW E-mail
« Ответ #155 : 29 Августа 2008, 11:23:45 »

Извини, но даже обсуждать смешно.

Извини, но мне причины твоего смеха непонятны. Точнее понятны - фанатичная любовь к Иванову, как в автору. Но в самом-то деле - надо хоть каплю объективности иметь.
Записан

Молчи, скрывайся и таи
Все чувства и мечты свои.
Хром
face of Laftel
Библиоман
*******
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 2419


ad realiora


WWW E-mail
« Ответ #156 : 29 Августа 2008, 11:24:11 »

А как он пишет? Ярко?

Рвано.
Записан

Молчи, скрывайся и таи
Все чувства и мечты свои.
Виктуар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 22253



E-mail
« Ответ #157 : 29 Августа 2008, 11:26:02 »

Рвано.
Но ярко, и талантливо, это ведь есть, пусть и сыровато, стиль такой.
Записан
Этника+
Кандидат в читатели
*
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 19



E-mail
« Ответ #158 : 29 Августа 2008, 11:27:37 »

А как он пишет? Ярко?

я обожаю такой стиль - очень понятное повествование, с юмором.
Записан
Хром
face of Laftel
Библиоман
*******
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 2419


ad realiora


WWW E-mail
« Ответ #159 : 29 Августа 2008, 11:32:39 »

Но ярко, и талантливо, это ведь есть, пусть и сыровато, стиль такой.

Яркость - фальшивая и наигранная. Особого таланта не увидел. Популизмом страдать кто угодно может.
Записан

Молчи, скрывайся и таи
Все чувства и мечты свои.
Маринера
Критик
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 124



E-mail
« Ответ #160 : 29 Августа 2008, 11:39:36 »


"...Окончательно  сломленный жизнью,  Витька  посидел у  Будкина  и  побрел
домой. Взвинченность у него сменилась  глухим,  тоскливым страхом. Витьке от
отчаянья  хотелось  взять  пистолет,  пойти и  застрелить  и  Колесникова, и
Леночку  Анфимову,  да  и  многих  других.  Пусть  потом  его лучше судят за
убийство, чем за  то, что было на самом деле  -- стыдное, трусливое, глупое.
"Хоть бы ядерная война началась..." -- тоскливо думал Витька. Бомба -- трах!
-- и никаких проблем. Ни за что не  надо отвечать.  Чистая Земля. И пусть не
станет его самого -- никто ведь не заплачет. И плакать-то некому будет. Себя
Витьке было не жалко. Правильно Лена Анфимова сказала про него -- чухан. Так
и надо. Но и остальным  гибель тоже поделом будет. За что они все  на Витьку
напали? Ненавистью своею, или  равнодушием,  или даже своими удовольствиями,
своим покоем за его счет -- чего они все его мучают?..."

А это как? По-моему, пошлейшие строки

Записан
Виктуар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 22253



E-mail
« Ответ #161 : 29 Августа 2008, 11:41:51 »


А это как? По-моему, пошлейшие строки

Как же я благодарен судьбе за свою ограниченность позволяющую разглядеть в пошлых строках настоящую боль и отчаяние.
Записан
Хром
face of Laftel
Библиоман
*******
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 2419


ad realiora


WWW E-mail
« Ответ #162 : 29 Августа 2008, 11:44:09 »

Как же я благодарен судьбе за свою ограниченность позволяющую разглядеть в пошлых строках настоящую боль и отчаяние.

Если автор не способен выразить настоящую боль и отчаяние иначе как подобными строками... значит такой автор.
Записан

Молчи, скрывайся и таи
Все чувства и мечты свои.
Джейн Доу
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 6858



E-mail
« Ответ #163 : 29 Августа 2008, 11:51:02 »

...
А это как? По-моему, пошлейшие строки



Нет. Нормальные.  Без...мм... фейерверков, что ли. Прислушается читатель - уловит, чуть не прислушается - всё мимо.
Записан

Dixi et animam levavi
Этника+
Кандидат в читатели
*
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 19



E-mail
« Ответ #164 : 29 Августа 2008, 11:52:17 »

Яркость - фальшивая и наигранная. Особого таланта не увидел.

у вас, возможно, близорукость.....
Записан
Виктуар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 22253



E-mail
« Ответ #165 : 29 Августа 2008, 11:54:10 »

Нет. Нормальные.  Без...мм... фейерверков, что ли. Прислушается читатель - уловит, чуть не прислушается - всё мимо.
Оль, по мне вся эта книга настоящий фейрверк, именно настоящий, без фальши и попсовости.
Записан
Джейн Доу
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 6858



E-mail
« Ответ #166 : 29 Августа 2008, 12:01:56 »

Оль, по мне вся эта книга настоящий фейрверк, именно настоящий, без фальши и попсовости.

Правильно, и не только для тебя. Почему, я и говорю, что вся книга построена и настроена на "зацепить" читателя именно за личные его увязки, и только за них.
Честное слово, мне интересно, насколько автор это нарочно.
 :)

Записан

Dixi et animam levavi
Маринера
Критик
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 124



E-mail
« Ответ #167 : 29 Августа 2008, 12:17:03 »

Если автор не способен выразить настоящую боль и отчаяние иначе как подобными строками... значит такой автор.
:bravo:

Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево
Записан
Хром
face of Laftel
Библиоман
*******
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 2419


ad realiora


WWW E-mail
« Ответ #168 : 29 Августа 2008, 12:24:10 »

у вас, возможно, близорукость.....

Скорее у вас. ;) Не будем переходить на личности - ок? ;)
Записан

Молчи, скрывайся и таи
Все чувства и мечты свои.
Хром
face of Laftel
Библиоман
*******
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 2419


ad realiora


WWW E-mail
« Ответ #169 : 29 Августа 2008, 12:24:50 »

Правильно, и не только для тебя. Почему, я и говорю, что вся книга построена и настроена на "зацепить" читателя именно за личные его увязки, и только за них.
Честное слово, мне интересно, насколько автор это нарочно.
 :)

ИМХО - нарочно. Потому что понимал, что больше нечем зацепить. ;)
Записан

Молчи, скрывайся и таи
Все чувства и мечты свои.
Хром
face of Laftel
Библиоман
*******
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 2419


ad realiora


WWW E-mail
« Ответ #170 : 29 Августа 2008, 12:25:29 »

Оль, по мне вся эта книга настоящий фейрверк, именно настоящий, без фальши и попсовости.

Я же говорю - каждому свое. Данная книга даже полезна - как лакмусовая бумажка читателей.
Записан

Молчи, скрывайся и таи
Все чувства и мечты свои.
Виктуар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 22253



E-mail
« Ответ #171 : 29 Августа 2008, 12:29:49 »

Я же говорю - каждому свое. Данная книга даже полезна - как лакмусовая бумажка читателей.
Именно, думаю что те кто способен оценить красоту и стиль её полюбят.
Записан
Джейн Доу
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 6858



E-mail
« Ответ #172 : 29 Августа 2008, 12:30:34 »

Я же говорю - каждому свое. Данная книга даже полезна - как лакмусовая бумажка читателей.

 :lol:  Так ведь все книги и есть лакмусовые бумажки для читателей! Как иначе-то? Все-все-все.
 :D
Записан

Dixi et animam levavi
Хром
face of Laftel
Библиоман
*******
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 2419


ad realiora


WWW E-mail
« Ответ #173 : 29 Августа 2008, 12:54:23 »

Именно, думаю что те кто способен оценить красоту и стиль её полюбят.

Кто способен в мусорной куче увидеть суть мироздания... полюбят. Только ведь необязательно смотреть на грязь, чтобы увидеть небо. ;)
Записан

Молчи, скрывайся и таи
Все чувства и мечты свои.
Хром
face of Laftel
Библиоман
*******
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 2419


ad realiora


WWW E-mail
« Ответ #174 : 29 Августа 2008, 12:55:02 »

:lol:  Так ведь все книги и есть лакмусовые бумажки для читателей! Как иначе-то? Все-все-все.
 :D

Ну, в данном случае эффективность определения практически 100%. ;)
Записан

Молчи, скрывайся и таи
Все чувства и мечты свои.
Джейн Доу
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 6858



E-mail
« Ответ #175 : 29 Августа 2008, 13:05:17 »

Ну, в данном случае эффективность определения практически 100%. ;)

Артём, еще раз повторяю: эта самая эффективность всегда 100 процентов.  Только не надо думать, что она определяет 100 процентов личности конкретного читателя.
Реакция на прочитанную книгу всегда что-то выявляет в человеке.
В тех, кому "Географ" не понравился ( значит, и во мне) - тоже.
Записан

Dixi et animam levavi
Rotten K.
Под знаменем тотороторизма
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 26651


Зима близко


E-mail
« Ответ #176 : 29 Августа 2008, 13:47:28 »

"...Окончательно  сломленный жизнью,  Витька  посидел у  Будкина  и  побрел
домой. Взвинченность у него сменилась  глухим,  тоскливым страхом. Витьке от
отчаянья  хотелось  взять  пистолет,  пойти и  застрелить  и  Колесникова, и
Леночку  Анфимову,  да  и  многих  других.  Пусть  потом  его лучше судят за
убийство, чем за  то, что было на самом деле  -- стыдное, трусливое, глупое.
"Хоть бы ядерная война началась..." -- тоскливо думал Витька. Бомба -- трах!
-- и никаких проблем. Ни за что не  надо отвечать.  Чистая Земля. И пусть не
станет его самого -- никто ведь не заплачет. И плакать-то некому будет. Себя
Витьке было не жалко. Правильно Лена Анфимова сказала про него -- чухан. Так
и надо. Но и остальным  гибель тоже поделом будет. За что они все  на Витьку
напали? Ненавистью своею, или  равнодушием,  или даже своими удовольствиями,
своим покоем за его счет -- чего они все его мучают?..."

А это как? По-моему, пошлейшие строки

Строки-то тут причём? очень чётко и очень ясно передано очень узневаемое ощущение.
Записан

Счастье и несчастье как морской волна, иногда тихо, иногда бурно. Повторяет как вечно.
Rotten K.
Под знаменем тотороторизма
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 26651


Зима близко


E-mail
« Ответ #177 : 29 Августа 2008, 13:49:24 »

Если автор не способен выразить настоящую боль и отчаяние иначе как подобными строками... значит такой автор.

Согласен, такой вот гениальный (без шуток) автор.

Просто он пишет в "Географе" именно так, как большинство людей думают. Пошло? коряво? - извините, какие люди, такие и фразы :pardon:
Записан

Счастье и несчастье как морской волна, иногда тихо, иногда бурно. Повторяет как вечно.
Rotten K.
Под знаменем тотороторизма
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 26651


Зима близко


E-mail
« Ответ #178 : 29 Августа 2008, 13:57:07 »

Угу. Только не четко и ясно, а многословно и избыточно, по-моему.
И ощущение... было, было, было! В смысле - было, конечно, у всех и описывалось тыщу раз.

Многословно и избыточно люди об этом думают. Иванов, ей-ей, не виноват - он просто очень адекватно это описывает.

Цитировать
А вот, скажем, вот это меня поразило - чувства-то такие у всех, небось, были (ладно, если только у меня, то заранее извиняюсь), а вот не то, чтобы описать, а просто даже себе в этом признаться - фигушки.

"Сообщили о какой то авиакатастрофе, я сделал громче. Погибли все пассажиры и члены экипажа. О причинах трагедии говорить было рано. Не исключали версии террористического акта. Я сразу подумал о Максе. Только вот пропустил информацию о месте крушения самолета. Ага — Пакистан… Разочарование слегка коснулось меня. Я тут же выругал себя за это. Но выругал так… не искренне, без огонька, не талантливо.
Если бы это был самолет Макса… Это было бы ужасно… Чёрт возьми — это было бы ужасно. Но… Какое «но»… Ужасно!!!
Но у меня был бы такой настоящий повод быть несчастным. А я был бы по честному несчастным, если бы это был самолет Макса. Зато я смог бы отлично пить неделю, исчезать куда то или пить при всех… И все бы сочувствовали. А главное, я смог бы позвонить Ей, прямо сейчас! И сказать, что в той авиакатастрофе, про которую она, конечно, уже слышала, про которую сейчас говорят все, погиб мой старинный лучший, да и, если быть до конца честным, единственный друг. Он погиб, а я не знаю, что мне делать, и поэтому мне необходимо Её немедленно увидеть. Но Макс не погиб. Он подлетал к городу. Он опять меня подвёл".

А вот это как-то не очень. Про атомную бомбу - гора-а-аздо лучше :)
Записан

Счастье и несчастье как морской волна, иногда тихо, иногда бурно. Повторяет как вечно.
Джейн Доу
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 6858



E-mail
« Ответ #179 : 29 Августа 2008, 13:59:23 »

А вот, скажем, вот это меня поразило - чувства-то такие у всех, небось, были (ладно, если только у меня, то заранее извиняюсь), а вот не то, чтобы описать, а просто даже себе в этом признаться - фигушки.
...


Чтоб прям так-то - нет, но подумать, а потом отругать саму себя "без огонька" - конечно, было.  Мне так мнится, что это Гришковец, да?
Да, это более тонкое и более парадоксальное препарирование чувств. Но, может быть, оно уже и меньшему числу людей может понравиться?
 :)
Записан

Dixi et animam levavi
Хром
face of Laftel
Библиоман
*******
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 2419


ad realiora


WWW E-mail
« Ответ #180 : 29 Августа 2008, 14:06:15 »

Согласен, такой вот гениальный (без шуток) автор.

Просто он пишет в "Географе" именно так, как большинство людей думают. Пошло? коряво? - извините, какие люди, такие и фразы :pardon:

Автора этого называть гениальным? Мда... Это уже что-то запредельное, в плане фанатизма и вкусовщины.  :lol:

Ну а зачем тащить это в литературу? Вот был разговор в теме про ошибки писателей о мате в художественных произведениях... и большинство согласилось с тем, да и я согласен, что мат допустим только в единичных случаях и только если без него совсем никак. А если все произведение пропитано оным... значит автор просто не способен написать иначе. Вот и ударяется в предельный реализм.
Записан

Молчи, скрывайся и таи
Все чувства и мечты свои.
Хром
face of Laftel
Библиоман
*******
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 2419


ad realiora


WWW E-mail
« Ответ #181 : 29 Августа 2008, 14:08:11 »

Многословно и избыточно люди об этом думают. Иванов, ей-ей, не виноват - он просто очень адекватно это описывает.

Это НЕ НУЖНО описывать ТАК. Люди и сами способны подумать. Кстати, об адекватности я бы тоже поспорил...
Записан

Молчи, скрывайся и таи
Все чувства и мечты свои.
Хром
face of Laftel
Библиоман
*******
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 2419


ad realiora


WWW E-mail
« Ответ #182 : 29 Августа 2008, 14:08:56 »


Чтоб прям так-то - нет, но подумать, а потом отругать саму себя "без огонька" - конечно, было.  Мне так мнится, что это Гришковец, да?
Да, это более тонкое и более парадоксальное препарирование чувств. Но, может быть, оно уже и меньшему числу людей может понравиться?
 :)


Дык... такие люди. ;) Достаточно посмотреть тиражи ДД. :D
Записан

Молчи, скрывайся и таи
Все чувства и мечты свои.
Хром
face of Laftel
Библиоман
*******
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 2419


ad realiora


WWW E-mail
« Ответ #183 : 29 Августа 2008, 14:09:26 »

Н-да? Ну, как сказала бы Люся, значит, я и не людь вовсе.
Я бы про ядерную бобму и не вспомнила, а кратко и четко подумала бы "Да чтоб вы все сдохли!"


Вот-вот, то же самое.
Записан

Молчи, скрывайся и таи
Все чувства и мечты свои.
Джейн Доу
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 6858



E-mail
« Ответ #184 : 29 Августа 2008, 14:12:17 »

Да, это Гришковец. Ну, не знаю - тоже вроде многим нравится. А ведь без рюшечек-оборочек вовсе.
Вот от откровенности и попадания в такие же твои чувства бывает иногда оторопь... или неловко до "поджимания пальцев в ботинках".


Да. :yes:

Но, кстати, про атомную бомбу у Иванова - это вполне нормальная деталь. Инфантильное такое " уроки не выучил, хорошо бы завтра война".
Другое дело, что парадокса\изящества у Иванова нет. Цепляет только если очень в унисон попадаешь.



Записан

Dixi et animam levavi
Джейн Доу
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 6858



E-mail
« Ответ #185 : 29 Августа 2008, 14:14:19 »

Достаточно посмотреть тиражи ДД. :D

Это другой случай. Хотя, посмотреть, пожалуй, можно найти на что.  ;) Хочешь, найду?  ;)
Записан

Dixi et animam levavi
Rotten K.
Под знаменем тотороторизма
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 26651


Зима близко


E-mail
« Ответ #186 : 29 Августа 2008, 14:19:20 »

Автора этого называть гениальным? Мда... Это уже что-то запредельное, в плане фанатизма и вкусовщины.  :lol:

Смените тон, уважаемый. Сдесь обсуждают авторов и книги, а не развешивают ярлычки на читателей.

Цитировать
Ну а зачем тащить это в литературу? Вот был разговор в теме про ошибки писателей о мате в художественных произведениях... и большинство согласилось с тем, да и я согласен, что мат допустим только в единичных случаях и только если без него совсем никак. А если все произведение пропитано оным... значит автор просто не способен написать иначе. Вот и ударяется в предельный реализм.

В "Сердце Пармы" он прекраснейше обходится без мата - следовательно, способен писать иначе. Претензия, значит, - мимо :pardon:
Записан

Счастье и несчастье как морской волна, иногда тихо, иногда бурно. Повторяет как вечно.
Rotten K.
Под знаменем тотороторизма
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 26651


Зима близко


E-mail
« Ответ #187 : 29 Августа 2008, 14:21:02 »

А! Точно! Вот же что меня раздражает! Эти все чувства как бы надо было в далеком детстве пережить, лет до 10. "Вот сейчас умру - вы все пожалеете" и всё в таком духе.
(и не из той же серии наша эпидемия удаления аккаунтов?  :undecided1:)

И мне эти чувства у взрослого мужика ... ну, неинтересны. "Ах, как тонко я чувствую!" А где-то рядом еще мысль, что "вот такой я весь непонятый!"
Да расслабься! Подумай лучше о том, что ты никого не понимаешь...

Удаления - ага, из этой, конечно :D

Персонажи неприятны? ну так они и должны быть неприятными, о том и книга :yes:
Записан

Счастье и несчастье как морской волна, иногда тихо, иногда бурно. Повторяет как вечно.
Хром
face of Laftel
Библиоман
*******
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 2419


ad realiora


WWW E-mail
« Ответ #188 : 29 Августа 2008, 14:21:33 »

Сообщение удалено.

О.
« Последнее редактирование: 29 Августа 2008, 14:24:24 от okami » Записан

Молчи, скрывайся и таи
Все чувства и мечты свои.
Хром
face of Laftel
Библиоман
*******
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 2419


ad realiora


WWW E-mail
« Ответ #189 : 29 Августа 2008, 14:22:20 »

В "Сердце Пармы" он прекраснейше обходится без мата - следовательно, способен писать иначе. Претензия, значит, - мимо :pardon:

А при чем тут мат? Мат лишь пример. А Сердце Пармы не читал, так что ничего не могу сказать.
Записан

Молчи, скрывайся и таи
Все чувства и мечты свои.
Хром
face of Laftel
Библиоман
*******
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 2419


ad realiora


WWW E-mail
« Ответ #190 : 29 Августа 2008, 14:23:09 »

Персонажи неприятны? ну так они и должны быть неприятными, о том и книга :yes:

Они не неприятны, они - никакие. Сами ситуации - да, неприятны местами. Но не персонажи. А уж нарочито подробное их описание... бррр.
Записан

Молчи, скрывайся и таи
Все чувства и мечты свои.
Rotten K.
Под знаменем тотороторизма
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 26651


Зима близко


E-mail
« Ответ #191 : 29 Августа 2008, 14:31:58 »

А при чем тут мат? Мат лишь пример.

напомню фразу:

А если все произведение пропитано оным... значит автор просто не способен написать иначе. Вот и ударяется в предельный реализм.

Выяснилось - ан нет, умеет. Тем не менее - употребляет. Значит, нарочно, а отнюдь не из неумения.
Записан

Счастье и несчастье как морской волна, иногда тихо, иногда бурно. Повторяет как вечно.
Rotten K.
Под знаменем тотороторизма
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 26651


Зима близко


E-mail
« Ответ #192 : 29 Августа 2008, 14:33:32 »

Оками!  :ne_shali: Кто там у вас в тройке зануд?

Я сказала - неинтересны, но не неприятны.

Но опять же - а автор-то тут причём? мне, скажем, совершенна неинтересен, ну, Базаров - мне что теперь, говорить, что у Тургенева стиль отсутствует :pardon:
Записан

Счастье и несчастье как морской волна, иногда тихо, иногда бурно. Повторяет как вечно.
Хром
face of Laftel
Библиоман
*******
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 2419


ad realiora


WWW E-mail
« Ответ #193 : 29 Августа 2008, 14:36:22 »

напомню фразу:

Выяснилось - ан нет, умеет. Тем не менее - употребляет. Значит, нарочно, а отнюдь не из неумения.

*терпеливо* Сентенция про мат не относилась к книгам Иванова и была лишь примером. В сабжевой книге вместо мата - путанные и излишне подробные размышления ни о чем. Было сказано - мол мы так и думаем, значит все правильно. На что я заметил, что если какая-то часть население постоянно употребляет мат и писатель описывает житие этой самой части, то, если он хороший писатель, не будет злоупотреблять этим самым матом.
Записан

Молчи, скрывайся и таи
Все чувства и мечты свои.
Джейн Доу
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 6858



E-mail
« Ответ #194 : 29 Августа 2008, 14:38:27 »

И мне эти чувства у взрослого мужика ... ну, неинтересны. "Ах, как тонко я чувствую!" А где-то рядом еще мысль, что "вот такой я весь непонятый!"
Да расслабься! Подумай лучше о том, что ты никого не понимаешь...

Ага.
Глядите, что получается:
тем, кто уловил, почувствовал что-то личное - книга понравилась.
Кто ничего личного не почувствовал - мимо.
Вывод: автор все сделал правильно, но кое-чего не смог. Не смог вызвать интерес к книге, к ее ГГ у тех, кому он неприятен, и тех, кто личного не почувствовал.
(задумчиво) Интересная мне книга про неприятного лично мне персонажа,...  Э, вообще такое возможно?

Записан

Dixi et animam levavi
Джейн Доу
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 6858



E-mail
« Ответ #195 : 29 Августа 2008, 14:44:52 »

"Москва-Петушки"  :isumitelno:
Ни одного приятного, ей-богу!

Хороший пример. :good:

И без мата обходиться умеет.  ;) "...хереса в буфете нет? Как это? Вчера было вымя и херес. Вымя есть, а хереса нет?"(с) ( Сорри, очень по памяти цитата)
Записан

Dixi et animam levavi
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83762


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #196 : 29 Августа 2008, 14:45:19 »

По-моему - убого. Я же говорю - скажи что человеку нравится и я скажу кто он.
Я правильно понимаю, что ты сейчас под убогим человеком меня подразумеваешь?
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Виктуар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 22253



E-mail
« Ответ #197 : 29 Августа 2008, 14:48:02 »

Я правильно понимаю, что ты сейчас под убогим человеком меня подразумеваешь?
Ирина, то что я убог мы выяснили ещё на прошлой странице.
Записан
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83762


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #198 : 29 Августа 2008, 14:49:24 »

Извини, но мне причины твоего смеха непонятны. Точнее понятны - фанатичная любовь к Иванову, как в автору.
У меня нет никакой фанатичной любви к Иванову. Не нужно мне приписывать эмоции , которые я не испытываю.


Цитировать
Но в самом-то деле - надо хоть каплю объективности иметь
И прекрати, пожалуйста, разговаривать со мной в подобном тоне. У тебя нет никаких оснований предполагать, что твоё мнение объективно, а моё нет.  
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83762


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #199 : 29 Августа 2008, 14:52:20 »

Ирина, то что я убог мы выяснили ещё на прошлой странице.
Я не знаю, Виктуар, кто эти "мы". Но я вижу одного зарвавшегося  человека в этой теме, который, к тому же, мнит себя писателем , пишущим лучше Иванова!  и  считающим себя почему-то мерилом литературного вкуса. Что мне лично очень смешно.
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 7 ... 15 Вверх Печать 
Форум Альдебаран  |  Литература  |  Полемика (Модераторы: Chukcha2005, Макарена)  |  Тема: Алексей Иванов « предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  

Powered by SMF 2.0.9 | SMF © 2006-2011, Simple Machines LLC