Форум Альдебаран
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
28 Ноября 2020, 12:48:34

Войти
Перейти в Библиотеку «Альдебаран»
Наш форум в версии для PDA (КПК)
Наш форум в версии для WAP

Наш форум переехал на новый сервер. Идет настройка работы сайта.
1191184 Сообщений в 4369 Тем от 9548 Пользователей
Последний пользователь: Nora.05
* Начало Помощь Календарь Войти Регистрация
Форум Альдебаран  |  Литература  |  Полемика (Модераторы: Chukcha2005, Макарена)  |  Тема: Алексей Иванов 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 9 10 11 [12] 13 14 15 Вниз Печать
Автор Тема: Алексей Иванов  (Прочитано 109725 раз)
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 84745


Tenebras ne timeas


WWW E-mail
« Ответ #550 : 09 Ноября 2013, 19:47:18 »

Цыганову Служкина? Неее, я не представляю закрытого Цыганова Служкиным совсем.
Как по мне Цыганов как раз гибкий, легкий и ироничный, как Служкин, а Хабенский...слишком он трагичен для Служкина.  Уставший от жизни человек.
Жаль, что они мужчин в фильме так "состарили".
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 84745


Tenebras ne timeas


WWW E-mail
« Ответ #551 : 09 Ноября 2013, 19:49:56 »


Ира, вот скажи, если не сравнивать фильм и книгу, неужели фильм Велединского - это плохое кино?

Наташ, мне очень сложно отстраниться. Но даже если я попробую, то мое мнение таково: если не плохое, то проходное точно. Ничего меня в нем не зацепило, только раздражало. :-\

Цитировать
Для меня этот фильм в лучших традициях советского кино 70-80 годов, когда фильм попадал в нерв для зрителей. Мне фильм понравился, даже если он и не во всем повторяет роман
Угу. А для меня - постмодернитская чернуха, по нервам бьет, да. Хочется дать сдачи.
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 84745


Tenebras ne timeas


WWW E-mail
« Ответ #552 : 09 Ноября 2013, 20:02:14 »

Еще скажу.
 Служкин в книге вызывает сочувствие. Служкин фильме вызывает недоумение - за что его любить и уважать?
Точно такое же недоумение, кстати, у меня вызывал Хабенский в "Иронии судьбы-2". Вечно пьяная рожа, но Боярская полюбила и разглядела в нем "чистую, благородную душу". Ай, маладец.
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Nativ
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 7926


E-mail
« Ответ #553 : 09 Ноября 2013, 20:12:56 »

Как по мне Цыганов как раз гибкий, легкий и ироничный, как Служкин, а Хабенский...слишком он трагичен для Служкина.  Уставший от жизни человек.
Жаль, что они мужчин в фильме так "состарили".

Они в время изменили с 90-х на наши дни.
Записан
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 84745


Tenebras ne timeas


WWW E-mail
« Ответ #554 : 09 Ноября 2013, 20:17:21 »

Они в время изменили с 90-х на наши дни.
Зря. Эта история начала 90-х и там ей и оставаться, я щетаю.
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Nativ
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 7926


E-mail
« Ответ #555 : 09 Ноября 2013, 20:21:14 »

Еще скажу.
 Служкин в книге вызывает сочувствие. Служкин фильме вызывает недоумение - за что его любить и уважать?
Точно такое же недоумение, кстати, у меня вызывал Хабенский в "Иронии судьбы-2". Вечно пьяная рожа, но Боярская полюбила и разглядела в нем "чистую, благородную душу". Ай, маладец.

Да хотя бы за Машу, в фильме он по отношению к Маше гораздо целомудреннее, чем в книге. За отношение к жене и ее любви к Будкину.
Да и вообще, совсем не обязательно его любить и уважать.  :pustaki: Его и так все бабы любят.
Записан
Nativ
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 7926


E-mail
« Ответ #556 : 09 Ноября 2013, 20:25:12 »

Зря. Эта история начала 90-х и там ей и оставаться, я щетаю.

Да наверное в небольших городках в провинции не сильно все изменилось. Даже могу допустить, что по-прежнему не хватает учителей-предметников.

Хотя в самой Перми, думаю, есть различие между 90-ми и сегодняшним временем, это да.
Записан
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 84745


Tenebras ne timeas


WWW E-mail
« Ответ #557 : 09 Ноября 2013, 20:46:40 »

Да хотя бы за Машу, в фильме он по отношению к Маше гораздо целомудреннее, чем в книге. За отношение к жене и ее любви к Будкину.
.
Наташ, мое мнение ты знаешь. :)

Цитировать
Да и вообще, совсем не обязательно его любить и уважать.  :pustaki: Его и так все бабы любят.
Это о ком сейчас речь? О Служкине или о Хабенском? :D
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Nativ
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 7926


E-mail
« Ответ #558 : 09 Ноября 2013, 20:56:40 »

Наташ, мое мнение ты знаешь. :)
 Это о ком сейчас речь? О Служкине или о Хабенском? :D

О Служкине в книге и в фильме.  :) Он такой какой есть и не собирается соотвествовать чьим-то ожиданиям.

А Хабенский мне больше понравился в эпизодах с Будкиным и бабами, а вот с учениками я чувствовала некоторую фальшь, в эпизодах с учениками в школе он мне не очень как-то. И прибаутки Служкина такие замечательные, искрометные в книге, в исполнении Хабенского как-то для меня не прозвучали, я лишь слегка улыбалась, а в книге смеялась.
Записан
Nativ
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 7926


E-mail
« Ответ #559 : 09 Ноября 2013, 21:03:46 »

Сам Иванов выбор Хабенского на роль Служкина посчитал удачным. И сказал, что на обложке первого издания романа Служкин очень похож на Хабенского.  :D  Т.ч. чего ж тут выбирать?
Записан
Papa Kot
Константин
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7146



E-mail
« Ответ #560 : 09 Ноября 2013, 21:11:33 »

Вечно пьяная рожа...

Он и в романе - вечно пьяная рожа, хотя моментами мелькает интересная личность.
Записан
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 84745


Tenebras ne timeas


WWW E-mail
« Ответ #561 : 09 Ноября 2013, 21:30:58 »

Сам Иванов выбор Хабенского на роль Служкина посчитал удачным. И сказал, что на обложке первого издания романа Служкин очень похож на Хабенского.  :D  Т.ч. чего ж тут выбирать?
Да-да, но только "за время пути собачка смогла подрасти".  И Хабенский 10 лет назад - это не совсем тот Хабенский, что сейчас. :)
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 84745


Tenebras ne timeas


WWW E-mail
« Ответ #562 : 09 Ноября 2013, 21:35:08 »

Он и в романе - вечно пьяная рожа, хотя моментами мелькает интересная личность.
Я писала об "Иронии судьбы". :)
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 84745


Tenebras ne timeas


WWW E-mail
« Ответ #563 : 09 Ноября 2013, 21:40:15 »



А Хабенский мне больше понравился в эпизодах с Будкиным и бабами, а вот с учениками я чувствовала некоторую фальшь, в эпизодах с учениками в школе он мне не очень как-то.
Эпизоды в школе скорее похожи на взаимоотношения в какой-нибудь колонии для несовершеннолетних.
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Papa Kot
Константин
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7146



E-mail
« Ответ #564 : 09 Ноября 2013, 22:07:09 »

Я писала об "Иронии судьбы". :)

Да, я заметил. Просто показалось, что внешне разница не велика. А "Иронию-2" я вообще досмотреть не смог.
Записан
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 84745


Tenebras ne timeas


WWW E-mail
« Ответ #565 : 09 Ноября 2013, 22:10:53 »

Да, я заметил. Просто показалось, что внешне разница не велика. А "Иронию-2" я вообще досмотреть не смог.
  Понятно. :)
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Nativ
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 7926


E-mail
« Ответ #566 : 09 Ноября 2013, 22:31:42 »

Да, я заметил. Просто показалось, что внешне разница не велика. А "Иронию-2" я вообще досмотреть не смог.

А я смогла. И даже получила удовольствие от некоторых сюжетных линий и находок.  :)
Записан
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 84745


Tenebras ne timeas


WWW E-mail
« Ответ #567 : 09 Ноября 2013, 22:44:45 »

А я смогла. И даже получила удовольствие от некоторых сюжетных линий и находок.  :)
Я тоже досмотрела Иронию-2 до конца, но Хабенский меня раздражал от первого своего кадра до последнего. :)
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Nativ
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 7926


E-mail
« Ответ #568 : 09 Ноября 2013, 22:46:35 »

Эпизоды в школе скорее похожи на взаимоотношения в какой-нибудь колонии для несовершеннолетних.

Не-не, никакой колонии. Просто Хабенскому там играть было тяжелее, как мне показалось, чем в других обстоятельствах жизни его героя.

А какая Ветка замечательная получилась в фильме! Просто молодец актриса.  :bravo: И Будкин - отличный. Я этого актера еще в фильме Миндадзе отметила.

И вообще, в фильме есть просто замечательные придумки, которых не было в книге.  :good:
Например, дети сочинили в походе песенку "его посадят, его посадят за мертвых детей"  :girl_haha: А распятый вверх ногами свитер и сапоги Служкина на катамаране.  :D
А когда он себя вениками стегает, заглушая в себе чувство к Маше.  :good:
Полно там замечательных находок, которые являются достоинствами самого фильма, безотносительно к литературной основе. Отличное кино!
Записан
Виктуар
Administrator
Магистр Форума
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 22858



E-mail
« Ответ #569 : 09 Ноября 2013, 22:48:12 »

Я бы поостерёгся выносить вердикты, скорее всего не кино отличное, а личное восприятие совпало.
Записан
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 84745


Tenebras ne timeas


WWW E-mail
« Ответ #570 : 09 Ноября 2013, 22:53:14 »

Не-не, никакой колонии. Просто Хабенскому там играть было тяжелее, как мне показалось, чем в других обстоятельствах жизни его героя.

А какая Ветка замечательная получилась в фильме! Просто молодец актриса.  :bravo: И Будкин - отличный. Я этого актера еще в фильме Миндадзе отметила.

И вообще, в фильме есть просто замечательные придумки, которых не было в книге.  :good:
Например, дети сочинили в походе песенку "его посадят, его посадят за мертвых детей"  :girl_haha: А распятый вверх ногами свитер и сапоги Служкина на катамаране.  :D
А когда он себя вениками стегает, заглушая в себе чувство к Маше.  :good:
Полно там замечательных находок, которые являются достоинствами самого фильма, безотносительно к литературной основе. Отличное кино!
Наташа, я правда рада, что тебе понравился фильм.  :)
Извини, но на этот раз я в оппонентах. :) Душа фильму категорически не принимает.
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Nativ
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 7926


E-mail
« Ответ #571 : 09 Ноября 2013, 23:11:40 »

Я бы поостерёгся выносить вердикты, скорее всего не кино отличное, а личное восприятие совпало.

А кого мне стеречься? Я не вердикты выношу, а свои впечатления о фильме высказываю.

Кстати, фильм получил много призов и хорошую критику (для тех, для кого я не эксперт  ;)   ).
Записан
Nativ
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 7926


E-mail
« Ответ #572 : 09 Ноября 2013, 23:17:20 »

Я тоже досмотрела Иронию-2 до конца, но Хабенский меня раздражал от первого своего кадра до последнего. :)

Больше всего меня там раздражили Брыльска с Мягковым. Кошшшмар какой!

Да, там Безруков гораздо интереснее Хабенского.

Но в сказке про зайчика "прощаю"  :D и Хабенского.
http://vk.com/video-50473706_165266650
Записан
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 84745


Tenebras ne timeas


WWW E-mail
« Ответ #573 : 09 Ноября 2013, 23:18:26 »

Но в сказке про зайчика "прощаю"  :D и Хабенского.
http://vk.com/video-50473706_165266650
Добрая ты душа, Наташа. :rose:
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Морелла
I wouldn't want to live like this forever. But change myself? Never, never!
Книжный Эксперт
*********
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 12512

Nihil venerabilius eorum maiestate militibu


E-mail
« Ответ #574 : 12 Ноября 2013, 20:03:13 »

Зачем действие фильма перенесли в наши дни? Вся соль в том, что время в книге - середина 90-х. И нафига в фильме Служкину навязывают один тип женщины разных возрастов, когда они вокруг него бегают самые разные? :dash:
Записан

Everything is about control.
I must never slip, nor ever fall.
Anything is possible for me.
I must never doubt, and finally be free
Морелла
I wouldn't want to live like this forever. But change myself? Never, never!
Книжный Эксперт
*********
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 12512

Nihil venerabilius eorum maiestate militibu


E-mail
« Ответ #575 : 12 Ноября 2013, 20:19:47 »

И еще. Я, когда купила "Географа" "Азбуки-классики", поразилась, до чего Служкин на обложке с Ивановым схож. Даже с его фоткой на супере сравнила. А что до "Полетов во сне...", у продюсера Тодоровского шикарная отмаза: "Служкин не мог не смотреть этот фильм". Фигассе заявочки, да? ;D
Записан

Everything is about control.
I must never slip, nor ever fall.
Anything is possible for me.
I must never doubt, and finally be free
Nativ
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 7926


E-mail
« Ответ #576 : 13 Ноября 2013, 21:04:40 »

Зачем действие фильма перенесли в наши дни? Вся соль в том, что время в книге - середина 90-х. И нафига в фильме Служкину навязывают один тип женщины разных возрастов, когда они вокруг него бегают самые разные? :dash:

Внешне один тип?  ??? Или как?
Мне Сашенька в фильме сосем не понравилась, совершенно придурошная.  :resent:
Записан
Nativ
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 7926


E-mail
« Ответ #577 : 13 Ноября 2013, 21:11:41 »

И еще. Я, когда купила "Географа" "Азбуки-классики", поразилась, до чего Служкин на обложке с Ивановым схож. Даже с его фоткой на супере сравнила. А что до "Полетов во сне...", у продюсера Тодоровского шикарная отмаза: "Служкин не мог не смотреть этот фильм". Фигассе заявочки, да? ;D

А чего такого-то?  :-\ Ничего не имею против отсылок к "Полетам..." У меня "Полеты..." всплыли в памяти еще когда роман читала, оказалось не только у меня.

У Велединского первое образование - электрооборудование судов.  :)  Вот ведь как совпало-то.

Фильм-то понравился или где?  ;)
Записан
Морелла
I wouldn't want to live like this forever. But change myself? Never, never!
Книжный Эксперт
*********
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 12512

Nihil venerabilius eorum maiestate militibu


E-mail
« Ответ #578 : 13 Ноября 2013, 21:43:06 »

Насчет типа женщин. Журналист в интервью  Тодоровского спрашивает: я вот вижу, там в фильме Надя, Маша и дочка Тата одного типа внешности. Это так задумано? Тот с умным  видом: даа... Служкина влечет к одному типажу. Базовому, такскзть. Кира и Сашенька другие внешне, да и школьная любовь Лена, как я подозреваю. И ко всем ним Виктора влечет. Насчет заявлений "Не мог не смотреть..." Режиссер Географа не создал. С таким апломбом о том, что способен или нет делать Служкин, судить не может. Как и  о том, что в его голове происходит. А пытается.
« Последнее редактирование: 31 Января 2014, 13:22:12 от Морелла » Записан

Everything is about control.
I must never slip, nor ever fall.
Anything is possible for me.
I must never doubt, and finally be free
Морелла
I wouldn't want to live like this forever. But change myself? Never, never!
Книжный Эксперт
*********
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 12512

Nihil venerabilius eorum maiestate militibu


E-mail
« Ответ #579 : 13 Ноября 2013, 21:54:18 »

Только цельная ткань романа дает полное представление о Географе. Видела я трейлер сегодня. Не могу это смотреть. И Будкина не таким вижу, и Служкина. Не согласна я с Велединским. А к продюсеру Тодоровскому со времен его аляписто-"клюквистых" "Стиляг" отношусь с недоверием.
Записан

Everything is about control.
I must never slip, nor ever fall.
Anything is possible for me.
I must never doubt, and finally be free
Nativ
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 7926


E-mail
« Ответ #580 : 13 Ноября 2013, 21:59:58 »

Насчет типа женщин. Журналист в интервью  Тодоровского спрашивает: я вот вижу, там в фильме Надя, Маша и дочка Тата одного типа внешности. Это так задумано? Тот с умным  видом: даа... Служкина влечет к одному типажу. Базовому, такскзть. Кира и Сашенька другие внешне, да и школьная


Дык правда жизни. Довольно часто так бывает, что вторая жена внешне похожа на первую.  :)
Записан
Papa Kot
Константин
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7146



E-mail
« Ответ #581 : 15 Ноября 2013, 18:11:32 »

Посмотрел трейлер "Географа" - знаете, мне понравилось, кажется - достойный фильм, буду смотреть. Хабенский показался вполне на месте. Его Служкин несколько староват, правда, но не критично. Посмотрел потом биографию Хабенского - а ему, оказывается, всего 41 год. Я думал, что он старше - выглядит на фотографиях не слишком хорошо для своего возраста, но в движении фильма это не кидается особо в глаза.
Записан
Морелла
I wouldn't want to live like this forever. But change myself? Never, never!
Книжный Эксперт
*********
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 12512

Nihil venerabilius eorum maiestate militibu


E-mail
« Ответ #582 : 15 Ноября 2013, 18:17:15 »

Но Географу-то в книге до 35, а не за 40... :resent:
Записан

Everything is about control.
I must never slip, nor ever fall.
Anything is possible for me.
I must never doubt, and finally be free
Papa Kot
Константин
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7146



E-mail
« Ответ #583 : 15 Ноября 2013, 19:57:00 »

Но Географу-то в книге до 35, а не за 40... :resent:

5 лет разницы - мелочь. Я глядя на его фотки думал, что ему уже под 50 :)
Записан
Морелла
I wouldn't want to live like this forever. But change myself? Never, never!
Книжный Эксперт
*********
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 12512

Nihil venerabilius eorum maiestate militibu


E-mail
« Ответ #584 : 15 Ноября 2013, 21:13:40 »

Тем более. :cray:
Записан

Everything is about control.
I must never slip, nor ever fall.
Anything is possible for me.
I must never doubt, and finally be free
Nativ
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 7926


E-mail
« Ответ #585 : 16 Ноября 2013, 19:22:14 »

Посмотрел трейлер "Географа" - знаете, мне понравилось, кажется - достойный фильм, буду смотреть. Хабенский показался вполне на месте. Его Служкин несколько староват, правда, но не критично. Посмотрел потом биографию Хабенского - а ему, оказывается, всего 41 год. Я думал, что он старше - выглядит на фотографиях не слишком хорошо для своего возраста, но в движении фильма это не кидается особо в глаза.

Костя, ты это трейлер смотрел?
http://www.youtube.com/watch?v=IuDafsVi2fU

Как тут прямо в лист песня Кипелова "Я свободен", ну натурально к Служкину подходит: он - свободен.  :yes:

Для меня тоже не критично, что Служкина состарили. Во всяком случае, закономерно для фильма, в котором и время перенесли с 90-х в наши дни. Служкин-Хобенский в 90-х как раз был в романном возрасте примерно. И в фильме есть эпизод, где школьники бросают ему упрек, что вы, мол, страну развалили, вообще все развалили. А Служкин им отвечает: "Где?! Где моя фамилия в учебнике?!"

Я фильм в кинотеатре смотрела. У вас идет в кинотеатрах? Или ты на компе смотреть будешь?
Записан
Papa Kot
Константин
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7146



E-mail
« Ответ #586 : 16 Ноября 2013, 20:58:47 »

Не, я трейлер отсюда смотрел
http://www.kinopoisk.ru/film/653696/
И, кстати - там и отклики интересные.
В кино у нас пока не идет, но я думаю - покажут чуть позже. Только я вряд ли пойду - ехать в Ригу для этого лень. Наверное с компьютера посмотрю.
А, песня интересная.
Записан
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 84745


Tenebras ne timeas


WWW E-mail
« Ответ #587 : 16 Ноября 2013, 23:06:51 »

Для меня тоже не критично, что Служкина состарили. Во всяком случае, закономерно для фильма, в котором и время перенесли с 90-х в наши дни.

Видишь ли, Наташа, история рассказана про Служкина 30-летнего. Мало того, про 30-го Служкина в конкретный период времени - начало 90-х.  Нельзя Служкина состарить на 10-15 лет, нельзя перенести его из 90-х в 2000-е. Это все равно что Наташу Ростову состарить на 10-15 лет и  вместо бала отправить на   комсомольскую свадьбу. Утрирую, разумеется, но ты понимаешь, что я хочу сказать.
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Nativ
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 7926


E-mail
« Ответ #588 : 17 Ноября 2013, 00:06:58 »

Видишь ли, Наташа, история рассказана про Служкина 30-летнего. Мало того, про 30-го Служкина в конкретный период времени - начало 90-х.  Нельзя Служкина состарить на 10-15 лет, нельзя перенести его из 90-х в 2000-е. Это все равно что Наташу Ростову состарить на 10-15 лет и  вместо бала отправить на   комсомольскую свадьбу. Утрирую, разумеется, но ты понимаешь, что я хочу сказать.

Наташа Ростова - уже имя нарицательное, было бы странно состарить ее и отправить на комсомольскую свадьбу. И описание бала Наташи Ростовой уже давно растащено на цитаты.

А вот почему фильм Велединского надо намертво привязывать к книге Иванова я убей не понимаю. Кажется, там даже и не писали в титрах, что это экранизация.

И почему уж так важно, чтобы действие происходило непременно в 90-х? Ведь в самом романе нет четких примет времени: там нет ни передела собственности, ни выборов, ни Ельцина в противостоянии с Парламентом - вообще нет политики, нет бандитов, нет упоминаний о безудержной инфляции - ничего этого нет. Есть еле теплящийся судоремонтный завод и КБ этого завода. Так это и в 2000-х могло происходить. Нет в романе жестких примет времени, нет! Так зачет же так настаивать на непременном воспроизведении в фильме именно 90-х годов?  :-\
И почему так важно, сколько на самом деле лет Служкину - 30 или 40?  :-\  По-моему, совершенно не принципиально.

И наконец, вот нашла, что сам писатель Иванов говорит о фильме:

Цитировать
- Алексей Викторович, всем ли вы довольны в фильме?

- Знаете, режиссер Александр Велединский сбежал с предпремьерного показа – боялся, что я наброшусь на него с кулаками. Но я фильмом очень доволен. Говорят, не бывает, чтобы автору нравилась экранизация его произведения. Когда я сказал Валерию Тодоровскому (он продюсировал фильм), что мне все очень нравится, он не поверил: врешь! Я говорю: честное пионерское. У меня нет ни одной претензии к фильму. Хотя, разумеется, он очень отличается от книги. Многие линии удалены, многие герои исчезли, что-то новое появилось.

- Например, нет одной финальной сцены, когда после похода ученики Служкина успешно сдают экзамен и приносят своему уволенному учителю бутылку дорогого вина…

- Я-то считаю, что надо было включить все моменты (смеется). Но без этого момента фильм приобретает странную, экзистенциальную, щемящую тональность, к которой и стремился режиссер. Исходя из общего настроения фильма, думаю, этот эпизод не нужен. Так же и со многими другими эпизодами романа. Что поделаешь – режиссеру приходится чем-то жертвовать. Это неизбежно при переводе литературы в фильм, при переносе сюжета из одной художественной системы в другую. Но в данном случае потери ничего не изменили: какой географ был в романе, такой он и остался в фильме, это главное.

- Виктор Служкин, которого вы выписали в 90-е, действительно, очень гармонично смотрится в двухтысячных. Неужели ничего не поменялось в корне?

- Я писал не про девяностые или двухтысячные, а про тип человека. А этот тип человека на все времена.

- Вы как-то влияли на выбор Константина Хабенского, сыгравшего Служкина, и его партнеров по фильму?

- Исполнителя роли Служкина мы, конечно, обсуждали, но я сразу попросил, чтобы мое мнение не было решающим. Я был за Константина Хабенского. А всех остальных исполнителей режиссер и продюсеры отбирали совсем сами. Например, Градусова играет пермский парень Андрей Прытков, ему тогда было 17 лет. Он не профессиональный актер. Просто явился на кастинг с улицы и прошел непростой отбор. В романе Градусов другой: он маленький, носатый, рыжий, с хриплым, пиратским голосом. То есть понятно, что он злой и агрессивный, потому что его задразнили. А в фильме Градусов красивый парень. Тем не менее Андрей «попал» в Градусова на все сто, ему веришь, и Александр Велединский это понял сразу. Вот поэтому я и не вмешивался: я бы забраковал и был бы неправ.

Я дистанцировался и от написания сценария. Считаю, что не должен мешать режиссеру, путаться у него под ногами. Поскольку я полностью доверяю Александру Велединскому, я все отдал ему на откуп. Разумеется, душа болела и руки чесались вмешаться, навести порядок, объяснить всем, как надо снимать, как надо играть. Но я сдержался. И на съемках я присутствовал, но не стал встревать. Поучаствовал в выборе натуры, но не тыкал пальцем, не хватал продюсеров за рукав с криком: вот здесь надо снимать! Они натуру сами выбрали. И мне приятно, что в фильме снят именно тот район Перми, который я описывал в «Географе», и школа, где я учился все десять лет. Фильм – полностью продукт его создателей. И даже шуточки, которыми пересыпан фильм, отчасти мои, из романа, а отчасти придуманы режиссером и сценаристами специально для фильма.
http://www.znak.com/urfo/articles/12-11-14-17/101474.html
Записан
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 84745


Tenebras ne timeas


WWW E-mail
« Ответ #589 : 17 Ноября 2013, 00:12:14 »

А вот почему фильм Велединского надо намертво привязывать к книге Иванова я убей не понимаю. Кажется, там даже и не писали в титрах, что это экранизация.
Наташа, я говорю о своем восприятии экранизации.  :) Она мне совсем не понравилась, я пытаюсь разобраться почему. А так - конечно, режиссер мне ничего не должен. :)
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Nativ
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 7926


E-mail
« Ответ #590 : 17 Ноября 2013, 00:17:54 »

Наташа, я говорю о своем восприятии экранизации.  :) Она мне совсем не понравилась, я пытаюсь разобраться почему. А так - конечно, режиссер мне ничего не должен. :)

Служкин в романе в большей гармонии с миром существует, по-моему. А Служкин в фильме - трагичнее.
И финальный трагикомический эпизод - замечательный, принадлежит именно фильму, в книге его нет.
Записан
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 84745


Tenebras ne timeas


WWW E-mail
« Ответ #591 : 17 Ноября 2013, 00:23:02 »

Служкин в романе в большей гармонии с миром существует, по-моему. А Служкин в фильме - трагичнее.

Неудачник в 40 конечно трагичнее неудачника в 30.  :)
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 84745


Tenebras ne timeas


WWW E-mail
« Ответ #592 : 17 Ноября 2013, 00:25:20 »

Линия Служкин-Маша и для 30-летнего Служкина на грани, а уж 40-летнего... :)
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Papa Kot
Константин
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7146



E-mail
« Ответ #593 : 17 Ноября 2013, 00:45:01 »

Линия Служкин-Маша и для 30-летнего Служкина на грани, а уж 40-летнего... :)


Все же, бывает, да еще как. К тому же, кто-то писал, что в фильме эту линию сделали гораздо невиннее, чем в романе. При том, что она и в романе совсем не превалировала, была тоже весьма платонической.
Кстати, вот вспомнил, как ты (если не путаю) говорила, что на роль Служкина был бы хорошо Цыганов. Я этого актера совсем не знаю, полез в интернет - а он оказался не сильно моложе Хабенского.
Может я с другим Цыгановым спутал? Посмотри - это он или другой?
https://www.google.lv/search?q=%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B5%D1%80+%D0%A6%D1%8B%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=1cmHUpeoL6PG4gS55YDQAg&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1360&bih=598#facrc=_&imgdii=_&imgrc=kP6rp2BaUgkICM%3A%3BjEcYp1MvfHW6uM%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.cinemotionlab.com%252Fcontent%252Ftsyganov3.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.cinemotionlab.com%252Fintervyu%252Fglavnoe_akterskoe_umenie__eto_umenie_zhdat%252F%3B1721%3B1722

Он фотогеничный, конечно, но, если играть выпивающего Служкина, то разница по внешности будет не сильная.
.
Записан
Nativ
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 7926


E-mail
« Ответ #594 : 17 Ноября 2013, 00:52:38 »

Линия Служкин-Маша и для 30-летнего Служкина на грани, а уж 40-летнего... :)

Но в фильме Служкин с Машей и совсем не такой, как в книге, а гораздо целомудренее и строже, как старший товарищ, без вольностей совсем. А как он себя веником-то хлестал! Веником, веником! До рубцов.

А Овечкин-то в фильме как сподличал, донос состяпал в виде фильма из эпизодов, предусмотрительно снятых на телефон. Вот этот повел себя, как вполне взрослый подлец. Не то что наивный влюбленный Овечкин в книге.
Записан
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 84745


Tenebras ne timeas


WWW E-mail
« Ответ #595 : 17 Ноября 2013, 00:58:49 »


Все же, бывает, да еще как. К тому же, кто-то писал, что в фильме эту линию сделали гораздо невиннее, чем в романе. При том, что она и в романе совсем не превалировала, была тоже весьма платонической.
Кстати, вот вспомнил, как ты (если не путаю) говорила, что на роль Служкина был бы хорошо Цыганов. Я этого актера совсем не знаю, полез в интернет - а он оказался не сильно моложе Хабенского.
Может я с другим Цыгановым спутал? Посмотри - это он или другой?
https://www.google.lv/search?q=%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B5%D1%80+%D0%A6%D1%8B%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=1cmHUpeoL6PG4gS55YDQAg&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1360&bih=598#facrc=_&imgdii=_&imgrc=kP6rp2BaUgkICM%3A%3BjEcYp1MvfHW6uM%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.cinemotionlab.com%252Fcontent%252Ftsyganov3.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.cinemotionlab.com%252Fintervyu%252Fglavnoe_akterskoe_umenie__eto_umenie_zhdat%252F%3B1721%3B1722

Он фотогеничный, конечно, но, если играть выпивающего Служкина, то разница по внешности будет не сильная.
.
Он. :yes:
Цыганов на 8 лет моложе и  выглядит намного моложе. У Хабенского была большая трагедия в жизни - есть от чего состариться.

Что касается  моего упоминания Цыганова, это было из категории "например". :)
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 84745


Tenebras ne timeas


WWW E-mail
« Ответ #596 : 17 Ноября 2013, 01:01:17 »

А как он себя веником-то хлестал! Веником, веником! До рубцов.
Мне этот эпизод с веником показался надуманным. :)
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 84745


Tenebras ne timeas


WWW E-mail
« Ответ #597 : 17 Ноября 2013, 01:02:54 »


Все же, бывает, да еще как.
Бывает, конечно. Я наверное могу себе теоретически представить, что Служкин-из-кино влюбился в Машу, но что Маша в такого Служкина влюбилась - не-а. :pardon:
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Papa Kot
Константин
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7146



E-mail
« Ответ #598 : 17 Ноября 2013, 01:49:35 »

Бывает, конечно. Я наверное могу себе теоретически представить, что Служкин-из-кино влюбился в Машу, но что Маша в такого Служкина влюбилась - не-а. :pardon:

Наверное соглашусь. Но, все же надо будет фильм посмотреть. Кстати - только что в газете прочитал, что завтра в Риге премьера фильма. Но, это еще не вполне начало показа, потому что покажут в Культурном центре Москвы (есть у нас такой Дом Культуры, всякие выставки проводит из России), а в обычных кинотеатрах должно быть попозже.
Записан
Papa Kot
Константин
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7146



E-mail
« Ответ #599 : 17 Ноября 2013, 01:55:21 »

Но в фильме Служкин с Машей и совсем не такой, как в книге, а гораздо целомудренее и строже, как старший товарищ, без вольностей совсем. А как он себя веником-то хлестал! Веником, веником! До рубцов.

А Овечкин-то в фильме как сподличал, донос состяпал в виде фильма из эпизодов, предусмотрительно снятых на телефон. Вот этот повел себя, как вполне взрослый подлец. Не то что наивный влюбленный Овечкин в книге.

Ну- до рубцов, это уже перебор. Но, сам эпизод мне понравился своей небоязнью показаться наивным. Сейчас вот детектив прочитал знаменитой Элизабет Джордж .... б-р-р-р .... Уж она бы из этого устроила море заливное спермы, а то и изнасилование с последующей расчлененкой. Вот плохо переношу современных западныых детективщиков - как буд-то наперегонки в некоторых смыслах и затормозить не могут.
Записан
Страниц: 1 ... 9 10 11 [12] 13 14 15 Вверх Печать 
Форум Альдебаран  |  Литература  |  Полемика (Модераторы: Chukcha2005, Макарена)  |  Тема: Алексей Иванов « предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  

Powered by SMF 2.0.9 | SMF © 2006-2011, Simple Machines LLC