Форум Альдебаран
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
25 Января 2021, 14:57:24

Войти
Перейти в Библиотеку «Альдебаран»
Наш форум в версии для PDA (КПК)
Наш форум в версии для WAP

Наш форум переехал на новый сервер. Идет настройка работы сайта.
1191426 Сообщений в 4370 Тем от 9548 Пользователей
Последний пользователь: Nora.05
* Начало Помощь Календарь Войти Регистрация
Форум Альдебаран  |  "Бриан - это голова?"  |  История и политика  |  Архив "Истории и Политики"  |  Тема: Россия. Прошлое. Настоящее.Будущее. - 3 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 7 ... 51 Вниз Печать
Автор Тема: Россия. Прошлое. Настоящее.Будущее. - 3  (Прочитано 187555 раз)
Медведица Кайя
из ласточек - в колдуньи!
Книжный Эксперт
*********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 14606


Ignis fatuus


E-mail
« Ответ #150 : 01 Февраля 2009, 01:29:43 »

Ничего себе Маруся....
Записан

First born unicorn. Hard core soft porn.
rusallo4ka
Алла
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 7352



E-mail
« Ответ #151 : 01 Февраля 2009, 23:36:41 »

Ничего себе Маруся....

прикольная такая :D
Записан

Всё, что ни делается - делается в Китае))
Chukcha2005
Архивариус
**********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 18872


г. Гатчина


E-mail
« Ответ #152 : 03 Февраля 2009, 19:27:27 »

Можно бы и в тему Быкова, но, думаю, в этой теме уместнее
http://www.novayagazeta.ru/data/2009/010/24.html
Записан
Korsar37
Praemonitus praemunitus
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 9815


Audaces fortuna juvat


E-mail
« Ответ #153 : 06 Февраля 2009, 14:00:44 »

ИМХО, сие близко к теме, а также к тому, о чем пишет Быков. http://www.grani.ru/Politics/World/m.147235.html 
Цитировать
Россия в 2008 году потеряла в глазах других народов сильнее, чем какая-либо другая страна. Об этом свидетельствуют результаты ежегодного опроса, проведенного по заказу ВВС.<...> Впервые за все время проведения подобных опросов рейтинг США оказался выше российского.
Записан

Прежде человек передавал детям то, что достойно человека; теперь он просто разводит пропаганду. К.Льюис
Инклер
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 20436


WWW E-mail
« Ответ #154 : 06 Февраля 2009, 14:05:27 »

ИМХО, сие близко к теме, а также к тому, о чем пишет Быков. http://www.grani.ru/Politics/World/m.147235.html 

 Что мне Гекуба и что я Гекубе?  :hi-hi:
Записан

Лучше с ботами, чем с ненавистью.
Korsar37
Praemonitus praemunitus
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 9815


Audaces fortuna juvat


E-mail
« Ответ #155 : 06 Февраля 2009, 14:22:06 »

Что мне Гекуба и что я Гекубе?  :hi-hi:
Я что-нить сказал о Гекубе? Я только заметил в скобках, что до сих пор в странах НАТО у нас были не одни враги и ненавистники. И что если такое когда-нить наступит,то вина лежать будет не на них. Ну...и мимоходом хотел обратить внимание на рейтинг нашего главного "союзника"...
Цитировать
Дуг Миллер, президент центра изучения общественного мнения GlobeScan

Судя по результатам, Китаю надо еще поучиться завоевывать людские сердца. Одной успешно проведенной Олимпиады недостаточно, чтобы развеять другие опасения. Что касается России, то чем больше она будет похожа на бывший Советский Союз, тем хуже к ней будут относиться.
Записан

Прежде человек передавал детям то, что достойно человека; теперь он просто разводит пропаганду. К.Льюис
Инклер
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 20436


WWW E-mail
« Ответ #156 : 06 Февраля 2009, 14:32:06 »

Я что-нить сказал о Гекубе? ...

Почему я должен смотреть на чьи-то рейтинги американскими глазами? Вот что я сказал.
Записан

Лучше с ботами, чем с ненавистью.
rusallo4ka
Алла
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 7352



E-mail
« Ответ #157 : 06 Февраля 2009, 20:42:22 »

Цитировать
Что касается России, то чем больше она будет похожа на бывший Советский Союз, тем хуже к ней будут относиться.

И что?  Неужели ради того, чтобы для всех быть миленькими и приятненькими (короче удобненькими) надо себя ломать или кромсать? :undecided2: Это "не тот путь" для любой страны. Не важно: хочет она походить на СССР или нет. Всем не угодить.
Записан

Всё, что ни делается - делается в Китае))
Korsar37
Praemonitus praemunitus
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 9815


Audaces fortuna juvat


E-mail
« Ответ #158 : 06 Февраля 2009, 21:13:22 »



И что?  Неужели ради того, чтобы для всех быть миленькими и приятненькими (короче удобненькими) надо себя ломать или кромсать? :undecided2: Это "не тот путь" для любой страны. Не важно: хочет она походить на СССР или нет. Всем не угодить.
Разве в этом дело? И разве лучше быть в глазах, в общем таких же как мы, людей из других стран кровожадными бандитами?
Записан

Прежде человек передавал детям то, что достойно человека; теперь он просто разводит пропаганду. К.Льюис
Rotten K.
Под знаменем тотороторизма
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 26651


Зима близко


E-mail
« Ответ #159 : 06 Февраля 2009, 21:17:33 »

Разве в этом дело?

А ведь в этом :pardon: в жутком, до истерики, желании непременно кому-то нравиться.
Записан

Счастье и несчастье как морской волна, иногда тихо, иногда бурно. Повторяет как вечно.
Инклер
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 20436


WWW E-mail
« Ответ #160 : 06 Февраля 2009, 21:19:18 »

Разве в этом дело? И разве лучше быть в глазах, в общем таких же как мы, людей из других стран кровожадными бандитами?


(морщится)
Уй, Сергей, не трать нервы. Нефть у нас купят все, а друзьям продадим оружие, вот и всё.
Записан

Лучше с ботами, чем с ненавистью.
Korsar37
Praemonitus praemunitus
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 9815


Audaces fortuna juvat


E-mail
« Ответ #161 : 06 Февраля 2009, 21:22:34 »

А ведь в этом :pardon: в жутком, до истерики, желании непременно кому-то нравиться.
По себе судишь? А я ведь в самом первом посте на эту тему специально выделил то, ради чего это поместил. А позже еще Инклеру пояснил:
Цитировать
только заметил в скобках, что до сих пор в странах НАТО у нас были не одни враги и ненавистники. И что если такое когда-нить наступит,то вина лежать будет не на них.

А вот "жуткое, до истерики, желание" видеть всюду врагов (даже там, где их нет) - явление болезненное. И неполезное.
Записан

Прежде человек передавал детям то, что достойно человека; теперь он просто разводит пропаганду. К.Льюис
Rotten K.
Под знаменем тотороторизма
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 26651


Зима близко


E-mail
« Ответ #162 : 06 Февраля 2009, 21:27:10 »

А вот "жуткое, до истерики, желание" видеть всюду врагов (даже там, где их нет) - явление болезненное. И неполезное.

Там нет слова "враг". Там есть слово "отрицательно относятся"  :sten: я отрицательно отношусь к своему соседу, потому что он, собака, многа вотка пьёт, но воевать с ним не собираюсь.

Цитировать
По себе судишь?

Неспортивно  :pustaki:
Записан

Счастье и несчастье как морской волна, иногда тихо, иногда бурно. Повторяет как вечно.
А.И. Ченчиков
Член Д. клуба
Книжный Эксперт
*********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 10045


А рыжих в Арканаре не жаловали... (с)


E-mail
« Ответ #163 : 06 Февраля 2009, 21:27:46 »

Мир биполярен.
Записан

У меня довольно-таки плебейские литературные вкусы
Korsar37
Praemonitus praemunitus
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 9815


Audaces fortuna juvat


E-mail
« Ответ #164 : 06 Февраля 2009, 21:32:20 »

Там нет слова "враг". Там есть слово "отрицательно относятся"  :sten: я отрицательно отношусь к своему соседу, потому что он, собака, многа вотка пьёт, но воевать с ним не собираюсь.
Я просто напомнил о "патриотическом порыве",что охватил многих на форуме и за его пределами во время "маленькой победоносной войны".Там были прямые заявления о том,что русских, якобы все ненавидят. И вот конкретная иллюстрация этой "ненависти".
 
Неспортивно  :pustaki:
А у тебя есть рациональные объяснения того твоего поста?
Записан

Прежде человек передавал детям то, что достойно человека; теперь он просто разводит пропаганду. К.Льюис
Chukcha2005
Архивариус
**********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 18872


г. Гатчина


E-mail
« Ответ #165 : 06 Февраля 2009, 21:36:46 »

Я просто напомнил о "патриотическом порыве",что охватил многих на форуме и за его пределами во время "маленькой победоносной войны".
Не припоминаю я "патриотического порыва".  ??? Никто, вроде бы, по дорогам Грузии маршировать не призывал и "На Тбилиси!" не кричал. Вот с авторами "Граней" не соглашались, это было. Но знаешь, как-то сложно мне соглашаться с теми, кто призывает меня "наказать", "воспитать", "указать место" etc.  :no:
Записан
Rotten K.
Под знаменем тотороторизма
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 26651


Зима близко


E-mail
« Ответ #166 : 06 Февраля 2009, 21:45:08 »

Я просто напомнил о "патриотическом порыве",что охватил многих на форуме и за его пределами во время "маленькой победоносной войны".

Рядовое явление для любой страны. Выигрываем - полный восторг и поддержка, проигрываем - море ругани. Можно просто не обращать внимания, в любом случае это ненадолго.

Цитировать
А у тебя есть рациональные объяснения того твоего поста?

Вроде всё там внятно сказано: меня поражает желание ресурсов наподобие Граней.ру понравится кому-то, кого она считает образцом. Для Граней это - некое "цивилизованное мировое сообщество", которого, на взгляд, просто не существует.
Записан

Счастье и несчастье как морской волна, иногда тихо, иногда бурно. Повторяет как вечно.
Korsar37
Praemonitus praemunitus
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 9815


Audaces fortuna juvat


E-mail
« Ответ #167 : 06 Февраля 2009, 22:35:49 »

Рядовое явление для любой страны. Выигрываем - полный восторг и поддержка, проигрываем - море ругани. Можно просто не обращать внимания, в любом случае это ненадолго.

Вроде всё там внятно сказано: меня поражает желание ресурсов наподобие Граней.ру понравится кому-то, кого она считает образцом. Для Граней это - некое "цивилизованное мировое сообщество", которого, на взгляд, просто не существует.
"Сознание "Граней"=бытие "Граней" :hi-hi:
Это - по мотивам твоих невысказываний. :hi-hi:
Записан

Прежде человек передавал детям то, что достойно человека; теперь он просто разводит пропаганду. К.Льюис
Rotten K.
Под знаменем тотороторизма
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 26651


Зима близко


E-mail
« Ответ #168 : 06 Февраля 2009, 22:44:09 »

"Сознание "Граней"=бытие "Граней" :hi-hi:

Именно :yes: сознание порождает то бытие, которое только в сознании у Граней и существует :pardon: точно так же, как и опросы. Если меня спросить "Как я отношусь к (например) США?" - я, конечно, отвечу, но, подумав, пойму, что ответил не на тот вопрос, потому что на самом деле я понятия не имею, что такое США: я там и не жил, и не изучал эту страну. Я как-то отнесусь к разнообразным обрывкам информации, чаще всего - штамповочного и/или идеологизированного характера.

Именно поэтому я не понимаю смысла в той "ужасной тревоге", с которой Грани публикуют подобные опросы. Ну да, неприятно, возможно, что газеты в лучших домах Европы и Парижа пишут о моей стране не самым лучшим образом, но, если совсем честно, мне немного всё равно :pardon: я о газетах не самого лучшего мнения.
Записан

Счастье и несчастье как морской волна, иногда тихо, иногда бурно. Повторяет как вечно.
rusallo4ka
Алла
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 7352



E-mail
« Ответ #169 : 06 Февраля 2009, 23:13:12 »

...я о газетах не самого лучшего мнения.

ппкс, о любых газетах любых стран... да и вообще о журналистике. :pardon:
Записан

Всё, что ни делается - делается в Китае))
Korsar37
Praemonitus praemunitus
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 9815


Audaces fortuna juvat


E-mail
« Ответ #170 : 07 Февраля 2009, 09:50:36 »

ппкс, о любых газетах любых стран... да и вообще о журналистике. :pardon:
В газетах пишут точно такие же люди, как и те,что беседуют на форумах. Тебе не нравятся их взгляды? Или сами люди?
Людям вообще свойственно ошибаться, в том числе, веря лжи, но лгать, свойственно только лжецам. Те, кто лгут, всегда преследуют определенную цель.Ту именно, которая может быть достигнута в том случае, если лжи поверит достаточное количество людей. Как думаешь, какую цель преследует идея (если она ложна) о том, что Россия - страна особенная, и именно в силу ее особенности, ее народ испытывает ненависть со стороны других народов?
И с другой стороны, какую цель преследует идея (если она ложна) о том, что наше правительство проводит в жизнь политику, вредную для народа и страны в целом?
Записан

Прежде человек передавал детям то, что достойно человека; теперь он просто разводит пропаганду. К.Льюис
Инклер
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 20436


WWW E-mail
« Ответ #171 : 07 Февраля 2009, 10:05:49 »

...  Как думаешь, какую цель преследует идея (если она ложна) о том, что Россия - страна особенная, и именно в силу ее особенности, ее народ испытывает ненависть со стороны других народов?
...

Сергей, Россия - страна не "особенная", она просто другая, как и многие другие страны или группы стран. Ненависью к нам никто не пылает, но и особой дружбы нет, не те это понятия, о которых ты говоришь. Будет выгодно - будут дружить, а куда они денутся. Вот и всё
Записан

Лучше с ботами, чем с ненавистью.
Korsar37
Praemonitus praemunitus
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 9815


Audaces fortuna juvat


E-mail
« Ответ #172 : 07 Февраля 2009, 10:11:03 »

Сергей, Россия - страна не "особенная", она просто другая, как и многие другие страны или группы стран. Ненависью к нам никто не пылает, но и особой дружбы нет, не те это понятия, о которых ты говоришь. Будет выгодно - будут дружить, а куда они денутся. Вот и всё
:hi-hi:И кто из нас теоретик?
Записан

Прежде человек передавал детям то, что достойно человека; теперь он просто разводит пропаганду. К.Льюис
Инклер
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 20436


WWW E-mail
« Ответ #173 : 07 Февраля 2009, 10:15:12 »

:hi-hi:И кто из нас теоретик?

Ты, конечно. Спроси любого. "Теория Азбуки"
Записан

Лучше с ботами, чем с ненавистью.
Korsar37
Praemonitus praemunitus
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 9815


Audaces fortuna juvat


E-mail
« Ответ #174 : 07 Февраля 2009, 10:18:53 »

Ты, конечно. Спроси любого. "Теория Азбуки"
Зачем любого. Мне достаточно твоего ответа. Чтобы понять, как ты делаешь свои теоретические выводы. И проблема не в том,что они "теоретические", а в том, что неправильные...
Записан

Прежде человек передавал детям то, что достойно человека; теперь он просто разводит пропаганду. К.Льюис
Nad Nuarb
Гость


E-mail
« Ответ #175 : 07 Февраля 2009, 10:40:49 »

Для выяснения этих вопросов прошу перейти в личку или тему "Как мы спорим". Пожалуйста.
Записан
rusallo4ka
Алла
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 7352



E-mail
« Ответ #176 : 07 Февраля 2009, 11:56:12 »

В газетах пишут точно такие же люди, как и те,что беседуют на форумах. Тебе не нравятся их взгляды? Или сами люди?

Про людей я не сказала ни слова :) А уж тем более про их взгляды или их самих :)
Я говорила про журналистику - а это кухня, где есть рецепты, которые используют те, кто этим занимается и не использовать не могут в силу кухни.
Записан

Всё, что ни делается - делается в Китае))
Korsar37
Praemonitus praemunitus
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 9815


Audaces fortuna juvat


E-mail
« Ответ #177 : 07 Февраля 2009, 11:59:19 »

Про людей я не сказала ни слова :) А уж тем более про их взгляды или их самих :)
Я говорила про журналистику - а это кухня, где есть рецепты, которые используют те, кто этим занимается и не использовать не могут в силу кухни.
Хм...Но блюда-то ведь отличаются! И повара. А если не от журналистов,то где еще черпать сведения о том,что происходит в мире? А на чем ты основываешь свои суждения обо всем этом?
Записан

Прежде человек передавал детям то, что достойно человека; теперь он просто разводит пропаганду. К.Льюис
Инклер
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 20436


WWW E-mail
« Ответ #178 : 07 Февраля 2009, 12:11:11 »

Хм...Но блюда-то ведь отличаются! И повара. А если не от журналистов,то где еще черпать сведения о том,что происходит в мире? А на чем ты основываешь свои суждения обо всем этом?

Я - из книг, точно также как и ты. Видишь, как много на свете книг. :)
Записан

Лучше с ботами, чем с ненавистью.
Korsar37
Praemonitus praemunitus
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 9815


Audaces fortuna juvat


E-mail
« Ответ #179 : 07 Февраля 2009, 12:13:09 »

Я - из книг, точно также как и ты. Видишь, как много на свете книг. :)
Из фантастики, например? ;)
Записан

Прежде человек передавал детям то, что достойно человека; теперь он просто разводит пропаганду. К.Льюис
rusallo4ka
Алла
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 7352



E-mail
« Ответ #180 : 07 Февраля 2009, 12:25:15 »

Хм...Но блюда-то ведь отличаются! И повара. А если не от журналистов,то где еще черпать сведения о том,что происходит в мире? А на чем ты основываешь свои суждения обо всем этом?

Частично, конечно приходится и приготовленные продукты поглощать, ??? но вообще-то у меня есть свои глаза, чтобы видеть, что происходит в мире.
Информация на самом деле очень ёмкое понятие - это непосредственно произошедшее событие, например, на выборах победил Гаврила V. Всё остальное - зависит от рецептуры :D ИМХО, конечно.

Я - из книг, точно также как и ты. Видишь, как много на свете книг. :)

Книги хорошая информация для жизни :yes: только на "длинных дистанциях" :D
Записан

Всё, что ни делается - делается в Китае))
Инклер
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 20436


WWW E-mail
« Ответ #181 : 07 Февраля 2009, 12:32:08 »

Из фантастики, например? ;)

Надо же, какого ты мнения обо мне... из любовных романов!

А что бы не было офтопика расскажу, что такое Россия, которая, по сути, есть климатическое понятие.
Так вот: Россия в европейской части там - где пролегает нулевая изотерма зимних температур, а это - восток Польши, запад Украины, причернозёмье... с одной стороны всё чёрное и дожди, а с другой всё белое.
Записан

Лучше с ботами, чем с ненавистью.
Korsar37
Praemonitus praemunitus
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 9815


Audaces fortuna juvat


E-mail
« Ответ #182 : 07 Февраля 2009, 12:33:18 »

Частично, конечно приходится и приготовленные продукты поглощать, ??? но вообще-то у меня есть свои глаза, чтобы видеть, что происходит в мире.
Информация на самом деле очень ёмкое понятие - это непосредственно произошедшее событие, например, на выборах победил Гаврила V. Всё остальное - зависит от рецептуры :D ИМХО, конечно.

Книги хорошая информация для жизни :yes: только на "длинных дистанциях" :D
Для своих глаз открыта лишь очень незначительная часть мира. А для того,чтобы судить о важных событиях в нем, необходимо видеть еще причины этих событий, разумно (то есть достаточно верно) предполагать следствия, которые из них последуют. А также оценивать события и следствия с точки зрения добра и зла. Нет? А если да,то не стоило бы внимательно посмотреть на точки зрения, которые отличаются от твоей?
Записан

Прежде человек передавал детям то, что достойно человека; теперь он просто разводит пропаганду. К.Льюис
Инклер
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 20436


WWW E-mail
« Ответ #183 : 07 Февраля 2009, 12:36:59 »

Для своих глаз открыта лишь очень незначительная часть мира. А для того,чтобы судить о важных событиях в нем, необходимо видеть еще причины этих событий, разумно (то есть достаточно верно) предполагать следствия, которые из них последуют. А также оценивать события и следствия с точки зрения добра и зла. Нет? А если да,то не стоило бы внимательно посмотреть на точки зрения, которые отличаются от твоей?


Ну ты же не смотришь на чужие точки зрения. Ты пропагандируешь свою.
Записан

Лучше с ботами, чем с ненавистью.
rusallo4ka
Алла
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 7352



E-mail
« Ответ #184 : 07 Февраля 2009, 12:42:30 »

1 Для своих глаз открыта лишь очень незначительная часть мира.

2 А для того,чтобы судить о важных событиях в нем, необходимо видеть еще причины этих событий, разумно (то есть достаточно верно) предполагать следствия, которые из них последуют.

3 А также оценивать события и следствия с точки зрения добра и зла. Нет?

4 А если да,то не стоило бы внимательно посмотреть на точки зрения, которые отличаются от твоей?

1 Непосредственно моя часть мира ;) Тот кусочек мира, который непосредственно соприкасается со мной, от изменений в котором завишу я, который в какой-то степени зависит от изменений во мне :)

2 Ты мне в этом категорически отказываешь? :undecided1:

3 И в этом тоже?!!! :scare:

4 Ты уверен, что я их не вижу? Или что не знаю? или что не принимаю к сведению?
Очень даже всё это делаю. И очень даже внимательно.
Но, что поделаешь, пока что никто не перебил разумностью и положением на весах добра и зла моё собственное мнение по всем вопросам. :sarcastic: Из этого что-то следует? Вроде бы ничего. Так же как и из того, что я открыта для других разных мнений, точек зрения и теорий. Это просто естественный обмен мнениями - общение.
Журналистика тут совершенно не при чём. Журналистика - это ресторанная кухня, из которой выносят готовые блюда, которые тебе надо ещё и оплатить. ;)
Записан

Всё, что ни делается - делается в Китае))
rusallo4ka
Алла
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 7352



E-mail
« Ответ #185 : 07 Февраля 2009, 12:45:58 »

Ну ты же не смотришь на чужие точки зрения. Ты пропагандируешь свою.

Инклер, у меня убедительная просьба не переходить на личность оппонента.
См. пост #173.
Записан

Всё, что ни делается - делается в Китае))
Korsar37
Praemonitus praemunitus
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 9815


Audaces fortuna juvat


E-mail
« Ответ #186 : 07 Февраля 2009, 13:07:45 »

1 Непосредственно моя часть мира ;) Тот кусочек мира, который непосредственно соприкасается со мной, от изменений в котором завишу я, который в какой-то степени зависит от изменений во мне :)

2 Ты мне в этом категорически отказываешь? :undecided1:

3 И в этом тоже?!!! :scare:

4 Ты уверен, что я их не вижу? Или что не знаю? или что не принимаю к сведению?
Очень даже всё это делаю. И очень даже внимательно.
Но, что поделаешь, пока что никто не перебил разумностью и положением на весах добра и зла моё собственное мнение по всем вопросам. :sarcastic: Из этого что-то следует? Вроде бы ничего. Так же как и из того, что я открыта для других разных мнений, точек зрения и теорий. Это просто естественный обмен мнениями - общение.
Журналистика тут совершенно не при чём. Журналистика - это ресторанная кухня, из которой выносят готовые блюда, которые тебе надо ещё и оплатить. ;)
1. Этот кусочек мира зависим от почти любого важного события, которое происходит о всем мире.
2 и 3. Я просто говорю о том, что сведений от собственных глаз недостаточно, чтобы составить сколько-нибудь верное представление о причинах и следсвиях.
4. А вот это мы сейчас проверим:
Моя теща получает пенсию ниже прожиточного минимума. Поэтому ей (как и многим другим пенсионерам) назанчена жилищная субсидия. Сама она, по причинам нездоровья,незнания города и др. не может ездить в райотдел соцзащиты и оформлять эту субсидию,и это делаю за нее я.
Итак,что я вижу:
Два раза в год каждый такой пенсионер (или кто-то за него) выстаивает большие очереди в этом самом РО СЗ. Только для того,чтобы вновь показать чиновнику справки о размере пенсий, трудовую, паспорт, квитанции об оплате... и еще раз заполнить бланк заявления на субсидию. После этого он еще раз приезжает на дорогом для него общественном транспорте за получением листа бумаги, свидетельствующем о его праве на субсидию.
Два раза в год. При том,что размер пенсии не увеличивается по сравнению с прожиточным минимумом и все изменения размеров квартплаты, пенсий, субсидий и пр. имеются в базах данных РО СЗ.
Ты можешь указать разумные причины такой процедуры? (Исключая наличие "рабочих мест" в РО СЗ для всех этих операций).
Тебе трудно представить простую и надежную схему,которая позволила бы пенсионерам пользоваться субсидиями без всей этой волокиты?
Тебе трудно придумать пример собственного аналогичного наблюдения за какой-нить другой процедурой?
Как тебе все это нравится?
Записан

Прежде человек передавал детям то, что достойно человека; теперь он просто разводит пропаганду. К.Льюис
Korsar37
Praemonitus praemunitus
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 9815


Audaces fortuna juvat


E-mail
« Ответ #187 : 07 Февраля 2009, 18:24:38 »

Очень мощный ответ Юле Латыниной Похоже, она и в самом деле подзазналась...
А Мурад Мусаев - действительно классный адвокат.
« Последнее редактирование: 07 Февраля 2009, 21:58:01 от Korsar37 » Записан

Прежде человек передавал детям то, что достойно человека; теперь он просто разводит пропаганду. К.Льюис
Rotten K.
Под знаменем тотороторизма
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 26651


Зима близко


E-mail
« Ответ #188 : 07 Февраля 2009, 18:44:05 »

Очень мощный ответ Юле Латыниной Похоже, она и в самом деле подзазналась...

:isumitelno: журналистке, сражающейся под знаменем "прав человека", вынуждены напомнить, что адвокат защищает не "подонков и убийц", а граждан; красота!
Записан

Счастье и несчастье как морской волна, иногда тихо, иногда бурно. Повторяет как вечно.
Korsar37
Praemonitus praemunitus
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 9815


Audaces fortuna juvat


E-mail
« Ответ #189 : 07 Февраля 2009, 18:58:08 »

:isumitelno: журналистке, сражающейся под знаменем "прав человека", вынуждены напомнить, что адвокат защищает не "подонков и убийц", а граждан; красота!
Это, как раз, детали. А вообще уел он ее мощно! Как теперь, бедная, оправдываться будет... Ума не приложу.

А с чего ты взял, что ее знамя - "Права человека"?
« Последнее редактирование: 07 Февраля 2009, 19:06:49 от Korsar37 » Записан

Прежде человек передавал детям то, что достойно человека; теперь он просто разводит пропаганду. К.Льюис
Rotten K.
Под знаменем тотороторизма
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 26651


Зима близко


E-mail
« Ответ #190 : 07 Февраля 2009, 19:11:15 »

Это, как раз, детали.

Да нет. Это как раз очень даже здорово.

Цитировать
А вообще уел он ее мощно! Как теперь, бедная, оправдываться будет... Ума не приложу.

Мощно, да. И красиво - поймал хуже чем на вранье, на некомпентентности: Юлия "я-всё-про-всех-знаю" Латынина - и попросту не в курсе, так что же происходит на процессе. Если подтвердится, что она писала о суде, ни разу там не побывав... ну, не знаю даже. Как источник информации её можно будет списать в архив - "единожды солгав..."

Цитировать
А с чего ты взял, что ее знамя - "Права человека"?

Да я как бы читаю и Грани, и "Новую газету" :D
Записан

Счастье и несчастье как морской волна, иногда тихо, иногда бурно. Повторяет как вечно.
Korsar37
Praemonitus praemunitus
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 9815


Audaces fortuna juvat


E-mail
« Ответ #191 : 07 Февраля 2009, 19:15:57 »

Да нет. Это как раз очень даже здорово.

Мощно, да. И красиво - поймал хуже чем на вранье, на некомпентентности: Юлия "я-всё-про-всех-знаю" Латынина - и попросту не в курсе, так что же происходит на процессе. Если подтвердится, что она писала о суде, ни разу там не побывав... ну, не знаю даже. Как источник информации её можно будет списать в архив - "единожды солгав..."

Да я как бы читаю и Грани, и "Новую газету" :D
Ну так должен знать,что ее знамя - либеральная экономика. А вообще, конечно, подзазналась. На суде-то она явно побывала. Но накоротке. Схватила верхушку, решила, что все понятно... Да и вообще, по Чечне она как-то сомнительно писала все время...  Ну и видать "медные трубы" подвели...
Записан

Прежде человек передавал детям то, что достойно человека; теперь он просто разводит пропаганду. К.Льюис
Rotten K.
Под знаменем тотороторизма
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 26651


Зима близко


E-mail
« Ответ #192 : 07 Февраля 2009, 19:20:14 »

Ну так должен знать,что ее знамя - либеральная экономика. А вообще, конечно, подзазналась. На суде-то она явно побывала. Но накоротке. Схватила верхушку, решила, что все понятно... Да и вообще, по Чечне она как-то сомнительно писала все время...  Ну и видать "медные трубы" подвели...

Да. Это как раз то, о чём писал Микк - правда, он думал, что найдётся "небрезгливый" и сделает заказ - а нашёлся "умный" и написал элегантнейшее письмо. Но результат схож.
Записан

Счастье и несчастье как морской волна, иногда тихо, иногда бурно. Повторяет как вечно.
Korsar37
Praemonitus praemunitus
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 9815


Audaces fortuna juvat


E-mail
« Ответ #193 : 07 Февраля 2009, 19:28:18 »

Да. Это как раз то, о чём писал Микк - правда, он думал, что найдётся "небрезгливый" и сделает заказ - а нашёлся "умный" и написал элегантнейшее письмо. Но результат схож.
М-да... Интересные ассоциации...
У меня, вот, другие, как-то. Письмо Мусаева опубликовано в том самом "Еже", где Юлю все в основном любят и уважают... Где она - постоянный автор.
И фотография его представлена... явно не худшая.
« Последнее редактирование: 07 Февраля 2009, 20:43:14 от Korsar37 » Записан

Прежде человек передавал детям то, что достойно человека; теперь он просто разводит пропаганду. К.Льюис
Rotten K.
Под знаменем тотороторизма
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 26651


Зима близко


E-mail
« Ответ #194 : 07 Февраля 2009, 19:32:18 »

У меня, вот, другие, как-то. Письмо Медова опубликовано в том самом "Еже", где Юлю все в основном любят и уважают... Где она - постоянный автор.
И фотография его представлена... явно не худшая.

Что говорит о том, что у "ЕЖ" грамотный редактор, сообразивший, что это письмо лучше опубликовать, чем потом читать в других изданиях :)

Редактору респект, конечно.
Записан

Счастье и несчастье как морской волна, иногда тихо, иногда бурно. Повторяет как вечно.
Korsar37
Praemonitus praemunitus
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 9815


Audaces fortuna juvat


E-mail
« Ответ #195 : 07 Февраля 2009, 19:41:41 »

Еще более важно, что"злой чечен" выглядит на фото очень интеллигентным молодым человеком. А еще более интеллигентным является его выверенный ответ. Но мне лично, не менее интересно также, что этот молодой человек по-видимому регулярно читает "ЕЖ" и имеет о нем вполне адекватное мнение.
Записан

Прежде человек передавал детям то, что достойно человека; теперь он просто разводит пропаганду. К.Льюис
Rotten K.
Под знаменем тотороторизма
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 26651


Зима близко


E-mail
« Ответ #196 : 07 Февраля 2009, 19:49:41 »

Еще более важно, что"злой чечен" выглядит на фото очень интеллигентным молодым человеком. А еще более интеллигентным является его выверенный ответ.

(осторожно) Корсар... но именно так и выглядят хорошие, высокооплачиваемые адвокаты :)

Цитировать
Но мне лично, не менее интересно также, что этот молодой человек по-видимому регулярно читает "ЕЖ" и имеет о нем вполне адекватное мнение.

Не факт :) для таких вещей, как отслеживание публикаций и составления резюме по изданиям, есть специальные люди :yes:
Записан

Счастье и несчастье как морской волна, иногда тихо, иногда бурно. Повторяет как вечно.
Korsar37
Praemonitus praemunitus
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 9815


Audaces fortuna juvat


E-mail
« Ответ #197 : 07 Февраля 2009, 20:00:09 »

(осторожно) Корсар... но именно так и выглядят хорошие, высокооплачиваемые адвокаты :)

Не факт :) для таких вещей, как отслеживание публикаций и составления резюме по изданиям, есть специальные люди :yes:
А неважно. Мне доводилось слышать и читать мнения таких "хороших и высокооплачиваемых адвокатов" как Г.Падва и Г.Резник. Их речи не показались мне столь интеллигентными... А главное, верными. Как, например, вот это:
Цитировать
Я исхожу из того, что за «Ежедневным журналом» стоят люди, для которых понятия правосудия, презумпции невиновности и пр. не являются пустым звуком, и потому прошу опубликовать мой ответ уважаемой госпоже Латыниной. 
Цитировать
Просто невозможно не сказать, что разучилась оценивать и сравнивать информацию именно Юлия Латынина. Именно она не отличает правду от лжи, сплетни от фактических обстоятельств дела. И это Юлии Латыниной, по-видимому, все равно, кто убил Анну Политковскую, она жаждет обвинительного вердикта первому попавшемуся, если даже он – назначенный следствием козел отпущения.

А людям, о которых говорит Юлия, и «либеральной общественности» не все равно. Один из тех, кому не все равно, один из либеральной общественности, кому не все равно, —  это адвокат Мурад Мусаев, которого Юлия пытается уличить в почти чертовском лукавстве.
Записан

Прежде человек передавал детям то, что достойно человека; теперь он просто разводит пропаганду. К.Льюис
Korsar37
Praemonitus praemunitus
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 9815


Audaces fortuna juvat


E-mail
« Ответ #198 : 07 Февраля 2009, 20:10:12 »

О! Щас только пришло в голову:
А ведь с чисто профессиональной точки зрения, ему была выгодна публикация Латыниной! А ответ невыгоден. В смысле, для его подзащитных, было бы лучше подвергаться "нападкам со стороны столь одиозной фигуры", как Юлия Латынина.
Записан

Прежде человек передавал детям то, что достойно человека; теперь он просто разводит пропаганду. К.Льюис
Кунгурцев
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 33431


почётный партизан


WWW E-mail
« Ответ #199 : 08 Февраля 2009, 08:32:30 »

Два раза в год каждый такой пенсионер (или кто-то за него) выстаивает большие очереди в этом самом РО СЗ. Только для того,чтобы вновь показать чиновнику справки о размере пенсий, трудовую, паспорт, квитанции об оплате... и еще раз заполнить бланк заявления на субсидию. После этого он еще раз приезжает на дорогом для него общественном транспорте за получением листа бумаги, свидетельствующем о его праве на субсидию.
Два раза в год. При том,что размер пенсии не увеличивается по сравнению с прожиточным минимумом и все изменения размеров квартплаты, пенсий, субсидий и пр. имеются в базах данных РО СЗ.

А у меня тётя два раза в год при оформлении субсидий ещё должна ездить на окраину города (город у нас хоть и невелик, но окраина всё равно далековато) в горгаз и взять справку, что нет долгов за газ. При том, что газа в её квартире отродясь не бывало.
Записан
Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 7 ... 51 Вверх Печать 
Форум Альдебаран  |  "Бриан - это голова?"  |  История и политика  |  Архив "Истории и Политики"  |  Тема: Россия. Прошлое. Настоящее.Будущее. - 3 « предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  

Powered by SMF 2.0.9 | SMF © 2006-2011, Simple Machines LLC