Форум Альдебаран
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
13 Декабря 2018, 03:08:46

Войти
Перейти в Библиотеку «Альдебаран»
Наш форум в версии для PDA (КПК)
Наш форум в версии для WAP

Наш форум переехал на новый сервер. Идет настройка работы сайта.
1187612 Сообщений в 4357 Тем от 9549 Пользователей
Последний пользователь: Nora.05
* Начало Помощь Календарь Войти Регистрация
Форум Альдебаран  |  Литература  |  Полемика (Модераторы: Chukcha2005, Макарена)  |  Тема: Иван Алексеевич Бунин - уникальный архаист новатор 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 2 3 [4] Вниз Печать
Автор Тема: Иван Алексеевич Бунин - уникальный архаист новатор  (Прочитано 36233 раз)
Spianik
Гость


E-mail
« Ответ #150 : 04 Октября 2009, 16:47:43 »

в сборнике в любом случае должна быть. А насчет названия...Я скачивала из нашей библиотеки, там "Таня."
Честно, нет.
Темные аллеи, Кавказ. Поздний час, Руся, Волки. Визитные карточки, В Париже. Натали, Холодная осень, Чистый понедельник (таки есть), Качели. Видимо. странный у меня сборник. А Танька в рассказах 1892-1929 годов.
Записан
Spianik
Гость


E-mail
« Ответ #151 : 04 Октября 2009, 17:03:18 »

сокращенный вариант :sten:

"Темные аллеи":
Понял.  :sten:
Записан
Макарена
Moderator
Библиотекарь
*****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 8152



E-mail
« Ответ #152 : 29 Августа 2010, 13:36:39 »

"Окаянные дни" Бунина. Страшная книга, злая. Как он о Маяковском, Блоке, Брюсове...!
Записан

Вы знаете, я все-таки уеду, хотя бы на качелях, и вернусь нескоро. Все жду, когда песочные часы, которые до этого молчали, пробьют 13 раз
Виктуар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 22253



E-mail
« Ответ #153 : 29 Августа 2010, 13:38:04 »

Поэтому именно он написал Тёмные аллеи, страстная натура, впечатлительная.
Записан
Felisata
Гость


E-mail
« Ответ #154 : 29 Августа 2010, 14:19:37 »

"Окаянные дни" Бунина. Страшная книга, злая. Как он о Маяковском, Блоке, Брюсове...!

 8)Страшная - да! "Злая"? Я бы это слово не применила. Если "окаянные - это отверженные, проклятые", вряд ли "злые".

Я читала книгу "Окаянные дни" давно, но помню ее хорошо - крушение мира, жизни талантливого писателя, а в такие минуты вся предыдущая жизнь, поведение людей из прошлой жизни проходят такой "обжиг"...(((

А может, и вправду, злая? Надо перечитать.
 :rose:
Записан
Felisata
Гость


E-mail
« Ответ #155 : 29 Августа 2010, 14:20:48 »

Поэтому именно он написал Тёмные аллеи, страстная натура, впечатлительная.

И каково ему было при такой натуре "пережить" крушение последней любви...
Записан
Виктуар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 22253



E-mail
« Ответ #156 : 29 Августа 2010, 14:23:25 »

И каково ему было при такой натуре "пережить" крушение последней любви...

У таких натур любовь не может быть счастливой, слишком серьёзно такие натуры к ней относятся, гобожествляют, зацикливаются, что ли. 8)
Записан
Ninon
Казань, Татарстан
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 9504



E-mail
« Ответ #157 : 29 Августа 2010, 14:24:45 »

8)Страшная - да! "Злая"? Я бы это слово не применила. Если "окаянные - это отверженные, проклятые", вряд ли "злые".

Я читала книгу "Окаянные дни" давно, но помню ее хорошо - крушение мира, жизни талантливого писателя, а в такие минуты вся предыдущая жизнь, поведение людей из прошлой жизни проходят такой "обжиг"...(((

А может, и вправду, злая? Надо перечитать.
 :rose:
Felisata, а мне эта книга и страшной, и злой показалась. Бунин словно обнажил перед читателей все свои мысли и чувства, а мысли эти и чувства были мыслями и чувствами человека, который переживал сильный кризис.
Записан

Nonnulla oppida, olim magna claraque, nunc diruta jacent.
Если на нас так бешено лают, значит мы правы.
Макарена
Moderator
Библиотекарь
*****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 8152



E-mail
« Ответ #158 : 29 Августа 2010, 14:27:35 »

Страшная - да! "Злая"?

Мне показалось, что да, злая. Но какой же она может быть, когда на глазах рушится мир? И уже нет ответа на извечный вопрос "Что делать?". Потому что сделать уже ничего нельзя. Вот только на другой такой же извечный вопрос "Кто виноват?" писатель пытается найти ответ...
Записан

Вы знаете, я все-таки уеду, хотя бы на качелях, и вернусь нескоро. Все жду, когда песочные часы, которые до этого молчали, пробьют 13 раз
Felisata
Гость


E-mail
« Ответ #159 : 29 Августа 2010, 14:49:45 »

У таких натур любовь не может быть счастливой, слишком серьёзно такие натуры к ней относятся, обожествляют, зацикливаются, что ли. 8)

Виктуар, согласись, варианты для такой натуры - "безответной" любви, разочарования и т.п. и пр. - и пережить что любимая женщина предпочла мужчине женщину... это удар, конечно, для него "аховый"...
Записан
Felisata
Гость


E-mail
« Ответ #160 : 29 Августа 2010, 14:51:28 »

Felisata, а мне эта книга и страшной, и злой показалась. Бунин словно обнажил перед читателей все свои мысли и чувства, а мысли эти и чувства были мыслями и чувствами человека, который переживал сильный кризис.

Сама же и предложила "ответ" :) - "переживал сильный кризис". Я не исключаю и такой оценки - "злая", но я бы "уклонилась" 8)
Записан
Виктуар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 22253



E-mail
« Ответ #161 : 29 Августа 2010, 14:51:43 »

Виктуар, согласись, варианты для такой натуры - "безответной" любви, разочарования и т.п. и пр. - и пережить что любимая женщина предпочла мужчине женщину... это удар, конечно, для него "аховый"...

Аховый, мужчине не пристало, это не совсем верное слово, но лучше пока нет, таким быть, но с другой стороны не имея таких мужчин никогда мы не прочитаем чудесных книг и не посмотрим гениальных тонких фильмов.
Записан
Felisata
Гость


E-mail
« Ответ #162 : 29 Августа 2010, 15:03:35 »

Аховый, мужчине не пристало, это не совсем верное слово, но лучше пока нет, таким быть, но с другой стороны не имея таких мужчин никогда мы не прочитаем чудесных книг и не посмотрим гениальных тонких фильмов.
Полностью согласна. Бунин - из любимых писателей.
 :rose:
Записан
Felisata
Гость


E-mail
« Ответ #163 : 19 Сентября 2010, 22:14:48 »

"...я жил лишь затем, чтобы писать..."
Ив. Бунин

"...и идут дни за днями, сменяется день ночью, ночь днем - и не оставляет тайная боль неуклонной потери их - неуклонной и бесплодной, ибо идут в бездействии, все только в ожидании действия и - чего–то еще... И идут дни и ночи, и эта боль, и все неопределенные чувства и мысли, и неопределенное сознание себя и всего окружающего и есть моя жизнь, не понимаемая мной."

Ив. Бунин. Жизнь Арсеньева
====

...Музыка слов - очень люблю повести, стихи Бунина. Очень интересная и крупная личность в литературе. 8) ИМХО - не оцененная по достоинству таланта.
Записан
Felisata
Гость


E-mail
« Ответ #164 : 20 Сентября 2010, 13:28:34 »

Надпись на чаше

Древнюю чашу нашел он у шумного синего моря,
В древней могиле, на диком песчаном прибрежье.
Долго трудился он; долго слагал воедино
То, что гробница хранила три тысячи лет, как святыню,
И прочитал он на чаше
Древнюю повесть безмолвных могил и гробниц:

«Вечно лишь море, безбрежное море и небо,
Вечно лишь солнце, земля и ее красота,
Вечно лишь то, что связует незримою связью
Душу и сердце живых с темной душою могил».
Записан
Felisata
Гость


E-mail
« Ответ #165 : 20 Сентября 2010, 17:04:35 »

"...Когда–то, в начале 60-х, приехав однажды в любимую Ялту, я провел несколько часов сряду в чеховском доме в Аутке, как–то особо воспринял его. Впитал в себя. Дом еще не был замызган тысячами ног и чужих туристских дыханий, хранил свой прежний дух и уют, своеобразие и очарование. Бродил по нему, вглядываясь в Чехова, а думал о Бунине - о том эпизоде в его жизни, когда Бунин с позволения Марии Павловны Чеховой жил в Белой даче как свой, хорошо знакомый человек. Чехов уехал на какое–то время за границу, в Ниццу, в доме оставалась только мать Чехова Евгения Яковлевна и слуги.

К этому времени я пережил многолетнее бурное увлечение Буниным - целый огромный роман с ним, - уже вошел он во все поры, и время было освободиться от его влияния, вернуться к себе, если я хотел писать по–своему (а так и было, конечно). Бродя по дому, я легко вообразил себя им, таким же, как я, тридцатилетним молодым писателем, еще мало кому известным, в начале пути, полным великих честолюбивых мечтаний, замыслов, попыток их воплощения на бумаге.

В Литинституте мы учились вместе с Юрием Казаковым. Именно я принес ему как–то Бунина, хотя сам, весьма начитанный московский юноша, лишь в 20 лет обнаружил, что есть такой писатель на свете, - настолько Бунин был в запрете. Казаков, как известно, еще более всю жизнь был “ушиблен” Буниным, собирался написать о нем книгу. К сожалению, не успел.

Повторю: мне надо было тогда освободиться от Бунина - слишком был напитан им, вчитан в него, покорен.

Счастливое свойство писателя: возможность освободиться от действительности, от любви, от горя, от увлечения - передать все бумаге. Мне тоже ничего другого не оставалось. Я еще раз, вернувшись к столу, перелопатил Бунина, Чехова, будто актер, взял себе роль Бунина и твердил ее, пожалуй, еще месяца три или больше. Я все знал в тот момент и о Бунине, и о Чехове, и об их эпохе."

Михаил Рощин
Записан
Felisata
Гость


E-mail
« Ответ #166 : 22 Октября 2010, 16:34:16 »

22 октября – 140 лет со дня рождения Ивана Алексеевича Бунина (1870–1953), русского писателя, лауреата Нобелевской премии по литературе 1933 года.

«Он как будто родился мэтром – суровым, ворчливым, иногда ядовитым. Всю нежность он отдал прозе, а в жизни и даже в стихах был более чем суховат. Матовый холод и благородную тусклость поэтики Бунина не стоит торопливо принимать за чопорность. Это была самозащита несчастного человека, который предчувствовал то, как у него отберут все, что он любил...» (Е. Евтушенко)
* * *
Молчат гробницы, мумии и кости,—
Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте,
Звучат лишь Письмена.

И нет у нас иного достоянья!
Умейте же беречь
Хоть в меру сил, в дни злобы и страданья,
Наш дар бессмертный — речь.
===

Марина-Макарена, обращаюсь к тебе как к модератору раздела - извини не увидела тему о Бунине - не смогла бы ты объединить? Т.е.перенести мой пост в основную...
 :sorry:
« Последнее редактирование: 22 Октября 2010, 16:40:40 от Felisata » Записан
ari
Читатель
**
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 69



E-mail
« Ответ #167 : 19 Января 2011, 13:38:10 »

Очень люблю у  Бунина цикл рассказов "Темные аллеи". Самые любимые - "Натали " и "Чистый понедельник", ну и стихи , конечно, прекрасные.
Записан
Оleksandra T
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 7870


Січеслав. Наш жовто-блакитний займає прапор!


WWW E-mail
« Ответ #168 : 15 Марта 2013, 02:26:08 »

Никто не знает, есть у Бунина художественные произведения о гражданской войне?
Записан
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83762


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #169 : 22 Марта 2013, 02:53:12 »

Никто не знает, есть у Бунина художественные произведения о гражданской войне?
"Окаянные дни", пожалуй. :undecided1:
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Ликаста
Книжный Зубр
*****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 909



WWW E-mail
« Ответ #170 : 05 Апреля 2013, 13:11:10 »

 Перечитывала сейчас рассказ "Три рубля". Каждый раз читаю, как в первый раз - столько эмоций, просто до слёз. Вот это: "с безумием жалости и нежности увидал её пропылённые смуглые девичьи ступни" - до чего точно сказано. Безумие жалости и нежности...

Записан

Что же, и я Россию люблю. Она занимает шестую часть моей души.<br />(Венечка Ерофеев.)
Лукьян Поворотов
Библиоман
*******
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 3598



E-mail
« Ответ #171 : 11 Апреля 2013, 03:05:35 »

А меня поразило стихотворение "Святой Прокопий".
Записан
Маринера
Критик
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 124



E-mail
« Ответ #172 : 19 Ноября 2013, 17:02:05 »

"Окаянные дни" Бунина. Страшная книга, злая. Как он о Маяковском, Блоке, Брюсове...!

Мне книга очень понравилась, хоть и злая, и о страшном. Особенно запомнилось почему-то об употреблении слова "отнюдь". Единичное "отнюдь" так же режет слух, как и "приехали из Украны, уехали в Украину". Лично мне. А Бунин Об этом сто лет назад написал...

"Распад, разрушение слова, его сокровенного смысла, звука и веса идет в литературе уже давно.

– Вы домой? – говорю как-то писателю Осиповичу, прощаясь с ним на улице.

Он отвечает:

– Отнюдь!

Как я ему растолкую, что так по-русски не говорят? Не понимает, не чует:

– А как же надо сказать? По-вашему, отнюдь нет? Но какая разница? Разницы он не понимает. Ему, конечно, простительно, он одессит.

Простительно еще и потому, что в конце концов он скромно сознается в этом и обещает запомнить, что надо говорить «отнюдь нет». А какое невероятное количество теперь в литературе самоуверенных наглецов, мнящих себя страшными знатоками слова! Сколько поклонников старинного («ядреного и сочного») народного языка, словечка в простоте не говорящих, изнуряющих своей архирусскостью!

Последнее (после всех интернациональных «исканий», то есть каких-то младотурецких подражаний всем западным образцам) начинает входить в большую моду. Сколько стихотворцев и прозаиков делают тошнотворным русский язык, беря драгоценные народные сказания, сказки, «словеса золотые» и бесстыдно выдавая их за свои, оскверняя их пересказом на свой лад и своими прибавками, роясь в областных словарях и составляя по ним какую-то похабнейшую в своем архируссизме смесь, на которой никто и никогда на Руси не говорил и которую даже читать невозможно! Как носились в московских и петербургских салонах с разными Клюевыми и Есениными, даже и одевавшимися под странников и добрых молодцев, распевавших в нос о «свечечках» и «речечках» или прикидывавшихся «разудалыми головушками»!

Язык ломается, болеет и в народе. Спрашиваю однажды мужика, чем он кормит свою собаку. Отвечает:

– Как чем? Да ничем, ест что попало: она у меня собака съедобная.

Все это всегда бывало, и народный организм все это преодолел бы в другое время. А вот преодолеет ли теперь?"
(Окаянные дни. Бунин И.А.)
Записан
Zetta
Книжник
****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 325


E-mail
« Ответ #173 : 11 Ноября 2014, 21:46:41 »

Когда очередной немец просит меня обьяснить ему "русскую душу" (желательно женскую) я его отправляю почитать "Темные аллеи"...
Записан

ты можешь отдать свое тело восьми носорогам...©
Nativ
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 7414


E-mail
« Ответ #174 : 12 Ноября 2014, 00:51:10 »

"Окаянные дни" Бунина. Страшная книга, злая. Как он о Маяковском, Блоке, Брюсове...!

Я тоже недавно прочитала после фильма Михалкова "Солнечный удар". Теперь могу сказать, что в фильме Михалкова нет ничего ни от "Солнечного удара", ни от "Окаянных дней" Бунина. Совершенно отдельный сценарий, даже не сказала бы и "по мотивам".

На меня книга не произвела какого-то ошеломляющего впечатления и уж сильно злой я бы ее не назвала, скорее уж там об отчаянии.
Много повторов, проходных моментов ничего мне не говорящих, не сообщающих, не дающих эмоций - возможно современники различали какие-то нюансы в смене дней, которых я может быть не уловила. Удивило меня пожалуй то, что в каждой записи есть описание природы, неба в тучах или солнечного, природа - участник событий. Мне даже показалось, что Бунин как бы говорит, что вот в природе все своим чередом. все как было из года в год раньше - а в стране вон что такое, все с ног на голову, ужас.

И вот такой дурацкий вопрос возник: почему Маяковский, Блок, Брюсов приняли, и Леонид Андреев с пониманием, а Бунин категорически не принял, не понял, резко отверг. Был дальше от народа, чем они? Они видели за всем этим какие-то понятные им причины, новые возможности и идеи, а Бунин видел только выплеск скотства и зверства?

Или этот вопрос вообще бессмысленный и на него нет ответа?
Записан
Papa Kot
Константин
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7122



E-mail
« Ответ #175 : 13 Ноября 2014, 02:00:25 »

Я тоже недавно прочитала после фильма Михалкова "Солнечный удар". Теперь могу сказать, что в фильме Михалкова нет ничего ни от "Солнечного удара", ни от "Окаянных дней" Бунина. Совершенно отдельный сценарий, даже не сказала бы и "по мотивам".


И вот такой дурацкий вопрос возник: почему Маяковский, Блок, Брюсов приняли, и Леонид Андреев с пониманием, а Бунин категорически не принял, не понял, резко отверг. Был дальше от народа, чем они? Они видели за всем этим какие-то понятные им причины, новые возможности и идеи, а Бунин видел только выплеск скотства и зверства?

Или этот вопрос вообще бессмысленный и на него нет ответа?

Мне кажется - дело в темпераменте. Бунин был естественным консерватором, а остальные перечисленные - принципиальными новаторами, ниспровергателями устоев.  Пусть не в реальной жизни, а в творчестве - этого было достаточно.
При этом они отличались от авантюристов. Гумилев, пожалуй, был скорее авантюрист - поехать в Африку, или пойти на войну - всегда готов, но не на реальные изменения окружающего мира.Он был авантюристом в пределах существующей системы. Както так.
Записан
Nativ
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 7414


E-mail
« Ответ #176 : 14 Ноября 2014, 21:32:37 »

Мне кажется - дело в темпераменте. Бунин был естественным консерватором, а остальные перечисленные - принципиальными новаторами, ниспровергателями устоев.  Пусть не в реальной жизни, а в творчестве - этого было достаточно.
При этом они отличались от авантюристов. Гумилев, пожалуй, был скорее авантюрист - поехать в Африку, или пойти на войну - всегда готов, но не на реальные изменения окружающего мира.Он был авантюристом в пределах существующей системы. Както так.

Ага, Костя, спасибо, хорошее объяснение. Да, наверное все дело в человеческой натуре, в психологическом складе личности. И наверное все объясняется консервативностью Бунина.

А вот что касается семейной и интимной жизни, то Бунин - вполне себе новатор  ;)  :D  , если судить по фильму "Дневник его жены".
Записан
Nativ
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 7414


E-mail
« Ответ #177 : 14 Ноября 2014, 21:56:02 »

Несколько лет назад Никита Михалков говорил в "Школе злословия" на ТВ "Культура", что хотел бы снять фильм по рассказу Бунина "Солнечный удар". Сказал, что только не знает, как это сделать. Что, если ему удастся снять такое кино, то тогда он сможет считать себя ну очень (!) хорошим режиссером.



Неее, не получилось у Михалкова хорошее кино, т.ч. нет у него права считать себя хорошим режиссером на настоящий момент, не взял он планку.

Хотя линия Егорий - поручик мне понравилась. Не было между ними в дореволюционной жизни непримиримого противостояния, они нормально сосуществовали каждый на своем месте, а потом комиссар Георгий Иванович дает команду затопить своего поручика. Вот эта линия мне понравилась, я даже всплакнула в финале. Да еще эта массовая фотография, на которой столько замечательных лиц, показанная через воду, и казачья песня "Не для меня придет весна" - вот эти кадры мне понравились, не смогла сдержать слез.

Но я категорически не принимаю эпизодов разговора Егория с поручиком о теории Дарвина и грубого михалковского вбивания в головы зрителей смыслов с помощью режиссерской кувалды - чтобы уж до всех дошло!  :ja_protiv: - вооот: все беды в отказе от Бога и пошли. Хотелось бы полутонов от режиссера, а не лобового вбивания.

У меня такое ощущение от последних фильмов, что Михалков для школьников снимает.
« Последнее редактирование: 14 Ноября 2014, 22:49:30 от Nativ » Записан
maha
Библиоман
*******
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 2626



E-mail
« Ответ #178 : 14 Ноября 2014, 23:21:11 »

Неее, не получилось у Михалкова хорошее кино, т.ч. нет у него права считать себя хорошим режиссером на настоящий момент, не взял он планку.




Я этот фильм "слушала", если так можно сказать. Работала за компом на балконе, а муж в зале смотрел фильм. Так вот звуковой ряд меня нисколько не впечатлил. За день до того, таким же образом "слушала" фильм "Поддубный". Такое ощущение - все то же самое.
Бывает такое кино, что просто пролистывая  каналы, вдруг, зацепишься взглядом - и уже не оторвать. Или услышишь что-то за спиной, повернешься, а потом и вовсе отложишь работу, с тем чтобы сесть перед телевизором, смотреть, не отрываясь.
Этот фильм Михалкова точно не из этой серии.
Записан

Ничего не будет так, как прежде
Papa Kot
Константин
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7122



E-mail
« Ответ #179 : 17 Ноября 2014, 01:35:52 »

Ага, Костя, спасибо, хорошее объяснение. Да, наверное все дело в человеческой натуре, в психологическом складе личности. И наверное все объясняется консервативностью Бунина.

А вот что касается семейной и интимной жизни, то Бунин - вполне себе новатор  ;)  :D  , если судить по фильму "Дневник его жены".

Ну, вряд ли он Тютчева переплюнул :). Я недавно наткнулся в интернете на его биографию - м-даааа... :)
Записан
Страниц: 1 2 3 [4] Вверх Печать 
Форум Альдебаран  |  Литература  |  Полемика (Модераторы: Chukcha2005, Макарена)  |  Тема: Иван Алексеевич Бунин - уникальный архаист новатор « предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  

Powered by SMF 2.0.9 | SMF © 2006-2011, Simple Machines LLC