Форум Альдебаран
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
07 Декабря 2019, 13:15:53

Войти
Перейти в Библиотеку «Альдебаран»
Наш форум в версии для PDA (КПК)
Наш форум в версии для WAP

Наш форум переехал на новый сервер. Идет настройка работы сайта.
1188429 Сообщений в 4359 Тем от 9549 Пользователей
Последний пользователь: Nora.05
* Начало Помощь Календарь Войти Регистрация
Форум Альдебаран  |  "Бриан - это голова?"  |  Уголок любомудра (Модераторы: Лiнкс, Chukcha2005, Макарена, Lesenka, Nauras, Елла)  |  Тема: Религия и общество (5) 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 20 21 22 [23] 24 25 26 ... 47 Вниз Печать
Автор Тема: Религия и общество (5)  (Прочитано 159247 раз)
Rotten K.
Под знаменем тотороторизма
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 26651


Зима близко


E-mail
« Ответ #1100 : 04 Сентября 2009, 05:32:45 »

А вот протестанская этика как раз и снизила "фанатизм" католического общества.

Мда? вообще-то последних ведьм жгли именно протестанты, да и в Тридцатилетнюю войну они демонстрировали никак не меньший фанатизм ;D

Цитировать
тезис о том, что религиозность общества зависит от его благосостояния, очевиден.

Да ну? хотите сравнить уровень религиозности в Японии в эпоху сёгунов (когда писались книги в совершенно эвгемерическом духе) и куда более благополучном обществе первой половины 20 века (когда синтоизм стал государственной религией)? :D или, может быть, Европу эпох "второй волны варваров" и "Высокого Средневековья"?

В обоих случаях одновременно повышались и благосостояние, и религиозность, и одно даже было тесно связано с другим, но отнюдь не отношениями "причина-следствие".
« Последнее редактирование: 04 Сентября 2009, 06:06:33 от okami » Записан

Счастье и несчастье как морской волна, иногда тихо, иногда бурно. Повторяет как вечно.
Кунгурцев
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 33431


почётный партизан


WWW E-mail
« Ответ #1101 : 04 Сентября 2009, 12:31:45 »

Мда? вообще-то последних ведьм жгли именно протестанты

Вообще-то, насколько помню, последние сожжения устраивали именно католики - в Испании и Неаполитанском королевстве, ещё изредка практиковались в 20-30-е годы XIX века.
Записан
Серафим
Мир полон безумия.
Книжный Эксперт
*********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 10534


[Кофе -- он!][Аззи -- она!]


E-mail
« Ответ #1102 : 04 Сентября 2009, 12:51:52 »

А ты не смотрела фильм Гойя, испанский, Люся. там эти сжигатели людей отчетливо показаны.
Записан
Кунгурцев
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 33431


почётный партизан


WWW E-mail
« Ответ #1103 : 04 Сентября 2009, 13:03:02 »

Но раз уж речь зашла про непохожесть протестантов на других христиан, то надо вспомнить, как они вешали квакеров в 17 в. за пропаганду своей религии и как наказывали своих, протестантов, за предоставление ночлега квакерам. Да и как в 19 веке они лупили мормонов за их успешность в бизнесе, так что тем пришлось сняться с насиженных мест и отправиться в беднейшую Юту...
Много чего можно вспомнить про всех....

Ну, протестанты понятие весьма растяжимое. Те же англикане, к примеру, гораздо ближе к католикам, чем к квакерам. А мормоны так далеко уклонились, что их не все и за христиан-то считают.
Записан
Серафим
Мир полон безумия.
Книжный Эксперт
*********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 10534


[Кофе -- он!][Аззи -- она!]


E-mail
« Ответ #1104 : 04 Сентября 2009, 13:06:53 »

ВООБЩЕ то мормонов никто христианами не считает. даже Настольная книга атеиста.
Записан
Инклер
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 20436


WWW E-mail
« Ответ #1105 : 04 Сентября 2009, 13:09:46 »

ВООБЩЕ то мормонов никто христианами не считает. даже Настольная книга атеиста.

В православии они считаются сектой. Но ты спроси у самих мормонов.
Записан

Лучше с ботами, чем с ненавистью.
Кунгурцев
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 33431


почётный партизан


WWW E-mail
« Ответ #1106 : 04 Сентября 2009, 13:10:26 »

ВООБЩЕ то мормонов никто христианами не считает. даже Настольная книга атеиста.

Сами себя считают, ибо официальное их название "Церковь Иисуса Христа святых последнего дня".
Записан
Серафим
Мир полон безумия.
Книжный Эксперт
*********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 10534


[Кофе -- он!][Аззи -- она!]


E-mail
« Ответ #1107 : 04 Сентября 2009, 13:12:11 »

А вы загляните в книгу атеиста.
Записан
Инклер
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 20436


WWW E-mail
« Ответ #1108 : 04 Сентября 2009, 13:15:55 »

А вы загляните в книгу атеиста.

С каких это пор  Книга Атеиста для тебя авторитет? Так или иначе, но основатели мормонства вышли из протестанства, то есть, из ветви христианства.
Записан

Лучше с ботами, чем с ненавистью.
Серафим
Мир полон безумия.
Книжный Эксперт
*********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 10534


[Кофе -- он!][Аззи -- она!]


E-mail
« Ответ #1109 : 04 Сентября 2009, 13:19:25 »

мало ли кто откуда вышел? тогда давайте христиан называть иудеями, а мусульман христианами. не надо путаницу вносить.
Записан
Серафим
Мир полон безумия.
Книжный Эксперт
*********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 10534


[Кофе -- он!][Аззи -- она!]


E-mail
« Ответ #1110 : 04 Сентября 2009, 13:21:54 »

НУ вот, а что ж ты, Люся, говоришь - не знала о сжиганиях в 19 веке. тебе ведь известны годы жизни Гойи - а он процессии аутодафе с натуры рисовал.
Записан
Инклер
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 20436


WWW E-mail
« Ответ #1111 : 04 Сентября 2009, 13:24:29 »

мало ли кто откуда вышел? тогда давайте христиан называть иудеями, а мусульман христианами. не надо путаницу вносить.

С точки зрения иудеев - христиане - иудейская секта, очень далеко ушедшая. Конечно.
Записан

Лучше с ботами, чем с ненавистью.
Серафим
Мир полон безумия.
Книжный Эксперт
*********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 10534


[Кофе -- он!][Аззи -- она!]


E-mail
« Ответ #1112 : 04 Сентября 2009, 13:25:04 »

ДА, в 18 и в начале 19.
Записан
Серафим
Мир полон безумия.
Книжный Эксперт
*********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 10534


[Кофе -- он!][Аззи -- она!]


E-mail
« Ответ #1113 : 04 Сентября 2009, 13:31:09 »

в Коране апостолы Петр и Иоанн названы истинными мусульманами. и что? будем теперь апостолов мусульманами называть? мормоны - не христиане. точка.
Записан
Серафим
Мир полон безумия.
Книжный Эксперт
*********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 10534


[Кофе -- он!][Аззи -- она!]


E-mail
« Ответ #1114 : 04 Сентября 2009, 13:40:58 »

КРОМЕ мнений, есть еще объективность, Люся. все просто: есть сумма признаков. если какая то конфессия соответствует этой обладает всеми признаками из этой суммы, она называетс христианской, если нет - так нет. при этом не имеет значения, если представители самой секты называют тебя сверхнаиистиннейшими христианами.
Записан
Rotten K.
Под знаменем тотороторизма
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 26651


Зима близко


E-mail
« Ответ #1115 : 04 Сентября 2009, 13:47:04 »

Вообще-то, насколько помню, последние сожжения устраивали именно католики - в Испании и Неаполитанском королевстве, ещё изредка практиковались в 20-30-е годы XIX века.

Про 1820-е не знал, в "Истории язычества" последняя сожженная ведьма упоминалась в Англии в конце 18 века :) но, возможно, ошибка.
Записан

Счастье и несчастье как морской волна, иногда тихо, иногда бурно. Повторяет как вечно.
Серафим
Мир полон безумия.
Книжный Эксперт
*********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 10534


[Кофе -- он!][Аззи -- она!]


E-mail
« Ответ #1116 : 04 Сентября 2009, 13:52:13 »

НУ что ты, OKAMI, Гойя рисовал процессию аутодафе с натуры. это исторический документ.
Записан
Серафим
Мир полон безумия.
Книжный Эксперт
*********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 10534


[Кофе -- он!][Аззи -- она!]


E-mail
« Ответ #1117 : 04 Сентября 2009, 13:53:31 »

ПРОТЕСТАНТЫ всех били. и бьют до сегодняшнего дня. расисты.
Записан
Инклер
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 20436


WWW E-mail
« Ответ #1118 : 04 Сентября 2009, 14:03:01 »

ПРОТЕСТАНТЫ всех били. и бьют до сегодняшнего дня...

Во первых протестантизм -  это группа религий, во вторых сами протестанты имеют другую точку зрения и, наверняка, обосновывают её аргументами.
Записан

Лучше с ботами, чем с ненавистью.
Rotten K.
Под знаменем тотороторизма
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 26651


Зима близко


E-mail
« Ответ #1119 : 04 Сентября 2009, 14:04:36 »

НУ что ты, OKAMI, Гойя рисовал процессию аутодафе с натуры. это исторический документ.

Гойя прожил достаточно долгую жизнь. Я не знаю, в каком году он видел аутодафе :) но, повторю, это не суть важно.
Записан

Счастье и несчастье как морской волна, иногда тихо, иногда бурно. Повторяет как вечно.
Кунгурцев
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 33431


почётный партизан


WWW E-mail
« Ответ #1120 : 04 Сентября 2009, 14:44:11 »

Про 1820-е не знал, в "Истории язычества" последняя сожженная ведьма упоминалась в Англии в конце 18 века :) но, возможно, ошибка.

Я не знаю кого именно там жгли, возможно, что и не ведьм, а, скажем, еретиков, но то, что жгли, точно читал. Если, конечно, источник не наврал. Не помню, к сожалению, где читал, может быть у Григулевича.
Записан
Фарисей
Книжный Зубр
*****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 632


E-mail
« Ответ #1121 : 04 Сентября 2009, 14:53:44 »

Возвращаясь к сути, возможно ошибаюсь, но разве условные "кодексы" предпринимателя и христианина не противоречат друг другу?
Записан
Серафим
Мир полон безумия.
Книжный Эксперт
*********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 10534


[Кофе -- он!][Аззи -- она!]


E-mail
« Ответ #1122 : 04 Сентября 2009, 14:58:10 »

противоречат.
Записан
Кунгурцев
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 33431


почётный партизан


WWW E-mail
« Ответ #1123 : 04 Сентября 2009, 15:00:06 »

Посмотрел у Григулевича. Там говорится, что последнее аутодафе в Испании произошло в 1826. Однако, приговорённого повесили, а сожгли чисто символически. Мне почему-то запало в память, что последнее сожжение было в Неаполе где-то в 1834 или 1836. Буду ещё искать. Извиняюсь, если невольно ввёл в заблуждение.
По поводу ведьм. Черняк в книге "Судебная петля" пишет, что последняя ведьма в Европе по судебному приговору была сожжена в Швейцарии в 1785, но не уточняет в католическом или протестантском кантоне это было.
Записан
Фарисей
Книжный Зубр
*****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 632


E-mail
« Ответ #1124 : 04 Сентября 2009, 15:00:29 »

то есть...чем религиознее общество (мы о христианстве, а не о японцах), тем меньше предпринимателей? то есть благосостояние всё-таки находится в зависмости от религиозности?
Записан
Серафим
Мир полон безумия.
Книжный Эксперт
*********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 10534


[Кофе -- он!][Аззи -- она!]


E-mail
« Ответ #1125 : 04 Сентября 2009, 15:03:13 »

ЭТО невозможно так общо рассматривать. нужно смотреть конкретное общество с конкретной историей. и уточнять много вещей, иначе туманный разговор получится.
Записан
Инклер
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 20436


WWW E-mail
« Ответ #1126 : 04 Сентября 2009, 15:10:50 »

ЭТО невозможно так общо рассматривать. нужно смотреть конкретное общество с конкретной историей. и уточнять много вещей, иначе туманный разговор получится.

Ну вот. То "кодексы" предпринимателя и христианина противоречат друг-другу, то нужно рассматривать всё конкретно.
Ты уж выбирай что-то одно, а то право, странно видеть.
Записан

Лучше с ботами, чем с ненавистью.
Серафим
Мир полон безумия.
Книжный Эксперт
*********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 10534


[Кофе -- он!][Аззи -- она!]


E-mail
« Ответ #1127 : 04 Сентября 2009, 15:17:21 »

американский Культ успеха, например - порождение протестантизма. сам по себе он христианству противоречит, противоречит прямым словам Христа. в США этот культ стал именно всеобщим культом, спаивающим нацию воедино, как ранее нации объединялись религией. так что можно сказать что культ успеха, порожденный ветвью христианства, от христианства давно и четко отделившийся, всего в двух шагах от того чтобы из культа стать полноценной религией. вот и рассуждайте дальше.
Записан
Инклер
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 20436


WWW E-mail
« Ответ #1128 : 04 Сентября 2009, 15:21:22 »

американский Культ успеха, например - порождение протестантизма. сам по себе он христианству противоречит, противоречит прямым словам Христа. в США этот культ стал именно всеобщим культом, спаивающим нацию воедино, как ранее нации объединялись религией. так что можно сказать что культ успеха, порожденный ветвью христианства, от христианства давно и четко отделившийся, всего в двух шагах от того чтобы из культа стать полноценной религией. вот и рассуждайте дальше.

Ну, мало ли у Христа было прямых слов... однако, я не про таинственный культ успеха, а именно про протестанчтво и православие - противоречат ли они "кодексу" предпринимателя?
Записан

Лучше с ботами, чем с ненавистью.
Rotten K.
Под знаменем тотороторизма
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 26651


Зима близко


E-mail
« Ответ #1129 : 04 Сентября 2009, 15:21:34 »

Возвращаясь к сути, возможно ошибаюсь, но разве условные "кодексы" предпринимателя и христианина не противоречат друг другу?

А что такое "условный кодекс христианина"? :D
Записан

Счастье и несчастье как морской волна, иногда тихо, иногда бурно. Повторяет как вечно.
Серафим
Мир полон безумия.
Книжный Эксперт
*********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 10534


[Кофе -- он!][Аззи -- она!]


E-mail
« Ответ #1130 : 04 Сентября 2009, 15:24:24 »

Саша, ты опять играешь, вопрос тебе не интересен ни на грамм, как я вижу.
Записан
Инклер
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 20436


WWW E-mail
« Ответ #1131 : 04 Сентября 2009, 15:29:13 »

Саша, ты опять играешь, вопрос тебе не интересен ни на грамм, как я вижу.

Я задал тебе вопрос, а ты не ответил. Я так думаю, тебе он самому неинтересен, потому, что по-моему, протестанты имеют вполне себе "кодекс" бизнесмена, а вот православные - отнюдь. Они спасают душу.
Это означает, что на одной ветви христианства могут вырасти самые разные плоды.
Записан

Лучше с ботами, чем с ненавистью.
Фарисей
Книжный Зубр
*****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 632


E-mail
« Ответ #1132 : 04 Сентября 2009, 15:29:15 »

Вот Господин Уэф понял и при ироничном слове "кодекс", но можно конкретизировать. альтруизм. вот та категория, которая, вероятно, ставит в зависимость религиозность общества и его благосостояние
Записан
Серафим
Мир полон безумия.
Книжный Эксперт
*********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 10534


[Кофе -- он!][Аззи -- она!]


E-mail
« Ответ #1133 : 04 Сентября 2009, 15:33:03 »

НЕТ, Саша, это явный стеб. Протестантство и православие - одна ветвь христианства? стебаешь без зазрения совести. я не буду в таком разговоре участвовать.
Записан
Инклер
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 20436


WWW E-mail
« Ответ #1134 : 04 Сентября 2009, 15:38:20 »

НЕТ, Саша, это явный стеб. Протестантство и православие - одна ветвь христианства? стебаешь без зазрения совести. я не буду в таком разговоре участвовать.

С точки зрения истории религии христианство, конечно, одна ветвь, позднее разделившаяся на три, одна из них, а именно - протестанство - разделилось на множество ветвей. Я же не про буддизм говорю или иудейство.
Так что по-моему - русские купцы - явление противоестественное и недаром они то ударялись в загул, то уходили в монастыри.
Записан

Лучше с ботами, чем с ненавистью.
Серафим
Мир полон безумия.
Книжный Эксперт
*********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 10534


[Кофе -- он!][Аззи -- она!]


E-mail
« Ответ #1135 : 04 Сентября 2009, 15:41:17 »

ДАВАЙ, продолжай, захламляй бриан стебом.
Записан
Инклер
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 20436


WWW E-mail
« Ответ #1136 : 04 Сентября 2009, 15:48:56 »

ДАВАЙ, продолжай, захламляй бриан стебом.

Теперь дальше. По моим понятиям этот самый "кодекс" - вещь вторичная, а сложился он так совсем по другим обстоятельствам и будь в России протестанство, а в Европе православие всё было бы точно также. Источник этих "кодексов" - природно-географические условия. Это и есть и источник русского коммунизма и "спасения души". Не выжить в России по-другому, как и стране, так и людям. Что, кажется, и видим. То есть поворот к чему-то коммунистическому неизбежен.
Записан

Лучше с ботами, чем с ненавистью.
Rotten K.
Под знаменем тотороторизма
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 26651


Зима близко


E-mail
« Ответ #1137 : 04 Сентября 2009, 16:19:36 »

альтруизм. вот та категория, которая, вероятно, ставит в зависимость религиозность общества и его благосостояние

Ошибка в том, что христианство воспринимается как единая идея, одним и тем же образом влияющая на этику на протяжении всей своей истории.
Записан

Счастье и несчастье как морской волна, иногда тихо, иногда бурно. Повторяет как вечно.
Rotten K.
Под знаменем тотороторизма
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 26651


Зима близко


E-mail
« Ответ #1138 : 04 Сентября 2009, 16:20:53 »

Теперь дальше. По моим понятиям этот самый "кодекс" - вещь вторичная, а сложился он так совсем по другим обстоятельствам и будь в России протестанство, а в Европе православие всё было бы точно также.

Да ну? :D старообрядчество и РПЦ на одной и той же территории у одних и тех же людей влияло ну о-о-очень по-разному.
Записан

Счастье и несчастье как морской волна, иногда тихо, иногда бурно. Повторяет как вечно.
Инклер
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 20436


WWW E-mail
« Ответ #1139 : 04 Сентября 2009, 16:28:37 »

Да ну? :D старообрядчество и РПЦ на одной и той же территории у одних и тех же людей влияло ну о-о-очень по-разному.

А как? Ну, одна веточка была официальной, другая - мятежно-бунтарской, но, кажется это и вся разница.
Записан

Лучше с ботами, чем с ненавистью.
А.И. Ченчиков
Член Д. клуба
Книжный Эксперт
*********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 10045


А рыжих в Арканаре не жаловали... (с)


E-mail
« Ответ #1140 : 04 Сентября 2009, 16:30:35 »

А как? Ну, одна веточка была официальной, другая - мятежно-бунтарской, но, кажется это и вся разница.
И высочинили умозрители "теорию ветвей".
Записан

У меня довольно-таки плебейские литературные вкусы
Инклер
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 20436


WWW E-mail
« Ответ #1141 : 04 Сентября 2009, 16:34:40 »

И высочинили умозрители "теорию ветвей".

Не проблема, предлагай своё определение эволюции православия. Желательно, понятное. :)
Записан

Лучше с ботами, чем с ненавистью.
Rotten K.
Под знаменем тотороторизма
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 26651


Зима близко


E-mail
« Ответ #1142 : 05 Сентября 2009, 00:44:24 »

Когда я писала, что в христианстве нет единства и все его направления спорят друг с другом

Это утверждение неверно ровно настолько же, насколько неверно "все направления в мире друг с другом" :P

Цитировать
А вот играет ли вера решительную роль в росте благосостояния общества и его морали, как было заявлено на предыдущей странице, вполне относится к РиО.

И это - бессмысленный вопрос :D потому что - какая религия, в какой стране, в какое время - ответ будет зависеть именно от этого. Например, протестантские течения в США играли в росте благосостояния, безусловно, роль положительную (сошлюсь на Вебера), как и, скажем, старообрядчество в Сибири в 18-19 веках (хотя и по другой причине). А где-то результат мог быть совершенно противоположным.

Словом, мои такие вот рекомендации - отказываться от обобщений :)
« Последнее редактирование: 05 Сентября 2009, 00:49:17 от okami » Записан

Счастье и несчастье как морской волна, иногда тихо, иногда бурно. Повторяет как вечно.
Rotten K.
Под знаменем тотороторизма
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 26651


Зима близко


E-mail
« Ответ #1143 : 05 Сентября 2009, 01:31:19 »

Вот видишь, Сим? Что я тебе говорила? ;) :D

Все обобщения. построенные на идее, а не на знании истории, должны быть строго наказаны во имя Луны

Цитировать
А вот это говорит лишь о том, что вопрос не бессмысленный, а слишком общий. Но ничто не мешает его раздробить и ответить Фарисею на его утверждение по протестантизму, например. И т.д. :-*

И опять помешает. Потому что один и тот же протестантизм играл совершенно различную роль в, например, Нидерландах, Штатах и Японии.

Поэтому и говорю, что он бессмысленный. Религия - всегда - лишь один из факторов развития.
Записан

Счастье и несчастье как морской волна, иногда тихо, иногда бурно. Повторяет как вечно.
Rotten K.
Под знаменем тотороторизма
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 26651


Зима близко


E-mail
« Ответ #1144 : 05 Сентября 2009, 01:48:05 »

Для наказаний выбрается почему–то всегда одна кандидатура. Интересно, почему? :undecided2: :lol:

Люся, ты не единственный кандидат на эту кандидатуру :D
Записан

Счастье и несчастье как морской волна, иногда тихо, иногда бурно. Повторяет как вечно.
Фарисей
Книжный Зубр
*****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 632


E-mail
« Ответ #1145 : 05 Сентября 2009, 04:44:35 »

На проблему можно смотреть не только "исторически", все совокупности изменений могут укладываться в одно постоянное внеисторическое объяснение.
 Протестантизм позволяет лицемерить (полюбилось слово)) и разрешает противоречие между призывом к альтруизму в христианстве и ограничением альтруизма в предпринимательстве.
И вообще: почему мы говорим только о прямой зависимости? Есть и обратная. Экономическое неблагополучие повышает степень религиозности (люди в надеждах - Бог поможет)
Записан
Rotten K.
Под знаменем тотороторизма
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 26651


Зима близко


E-mail
« Ответ #1146 : 05 Сентября 2009, 05:35:49 »

На проблему можно смотреть не только "исторически", все совокупности изменений могут укладываться в одно постоянное внеисторическое объяснение.

Объясню на примере  :D есть обычный такой квадратный трехчлен, ax2+bx+c=0. Так вот, Вы пытаетесь вычислить х, опираясь лишь на с и игнорируя a и b. Результат соответствующий :D

Цитировать
Протестантизм позволяет лицемерить (полюбилось слово)) и разрешает противоречие между призывом к альтруизму в христианстве и ограничением альтруизма в предпринимательстве.

Это у Вас просто современное восприятие как христианства, так и предпринимательства, в 17-м веке всё было са-а-авсем не так и влияло ну совершенно иначе :D в результате Вы придумываете такой протестантизм, которого тогда не существовало.

Цитировать
И вообще: почему мы говорим только о прямой зависимости? Есть и обратная. Экономическое неблагополучие повышает степень религиозности (люди в надеждах - Бог поможет)

А ещё неблагополучие может - и легко! - подорвать упование людей на богов, запросто :D

Я же говорю - объяснения "от идеи" гроша ломаного не стоят, я на каждое такое "объяснение" найду кучу примеров противоположного свойства :D
« Последнее редактирование: 05 Сентября 2009, 05:38:50 от okami » Записан

Счастье и несчастье как морской волна, иногда тихо, иногда бурно. Повторяет как вечно.
Лiнкс
Administrator
Архимаг
*****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83820


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #1147 : 12 Сентября 2009, 14:58:03 »

Ветка про религиозное искусство выделена в отдельную тему и перенесена в "Эстетическую бесконечность" Всем приятного общения! :-*
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Кунгурцев
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 33431


почётный партизан


WWW E-mail
« Ответ #1148 : 16 Сентября 2009, 21:30:21 »

http://www.ej.ru/?a=note&id=9458
Записан
Nad Nuarb
Гость


E-mail
« Ответ #1149 : 16 Сентября 2009, 22:13:51 »

http://www.ej.ru/?a=note&id=9458
Почитал в сети выступления архимандрита Петра - судя по всему, махровый "потреот". :rtfm: :no:
« Последнее редактирование: 16 Сентября 2009, 22:18:41 от Нэд Нуарб » Записан
Страниц: 1 ... 20 21 22 [23] 24 25 26 ... 47 Вверх Печать 
Форум Альдебаран  |  "Бриан - это голова?"  |  Уголок любомудра (Модераторы: Лiнкс, Chukcha2005, Макарена, Lesenka, Nauras, Елла)  |  Тема: Религия и общество (5) « предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  

Powered by SMF 2.0.9 | SMF © 2006-2011, Simple Machines LLC