Религиозное искусство

[Медведица Кайя]

Неужели "модный" и "популярный"- это так плохо и отрицает талант человека?

[Rotten K.]

ТЕМ хуже. ((

Нет проблем, берём факел и сжигаем Сикстинскую капеллу.

[Серафим]

талант - от Бога. но что строит атеист? кого он прославляет своим строением? атеист прославляет только себя. и в таком храме, памятнике архитектора самому себе, обращаться к Богу? это странно, если не сказать противно

[Лiнкс]

Н-да... как по мне, гордыня - это.

[Chukcha2005]

Сделайте мне красиво! именно вы, вы модный и знаменитый....

Подмена понятий. Сделайте мне талантливо - вот как надо.

[Медведица Кайя]

талант - от Бога. но что строит атеист? кого он прославляет своим строением? атеист прославляет только себя. и в таком храме, памятнике архитектора самому себе, обращаться к Богу? это странно, если не сказать противно

Строит храм, для тех, кто будет обращаться к Богу в этом храме.  Жаль, что обращаться к Богу противно там, где вложено столько сил и умений. Очень жаль.  

[Лiнкс]

талант - от Бога. но что строит атеист? кого он прославляет своим строением? атеист прославляет только себя. и в таком храме, памятнике архитектора самому себе, обращаться к Богу? это странно, если не сказать противно

С чего ты взял, что у архитектора такая цель?

[Claque]

А Леонардо уже был модным художником, когда «Тайную вечерю» рисовал?

[Rotten K.]

талант - от Бога. но что строит атеист? кого он прославляет своим строением? атеист прославляет только себя.

А никого не прославляет. Он строит для кого-то. В данном случае - для верующих.

Ты, Сим, в настоящий момент плюёшь на подарок, потому что его автор не той же веры, что и ты.

[Rotten K.]

А Леонардо уже был модным художником, когда «Тайную вечерю» рисовал?

Вполне. А уж Рафаэль ко времени создания "Мадонны" - это даже не знаю, с кем сравнивать по "модности"

[Медведица Кайя]

Н-да... как по мне, гордыня - это.

+1.
Как по мне, так  и дома можно искренне молиться. В какой-нибудь неказистой хрущёвке или современном небоскрёбе. Какая разница? Или оглядываться на строителей тоже надо? А ну как атеисты...

[Лiнкс]

У меня вопрос: брать деньги на возведение храма допускается только у верующих?

[Серафим]

КОГДА верующий архитектор строит, каждый день строительства начиная с молитвы, он создает прекрасное, чтобы прославить Бога. атеист прославляет себя. я объяснил разницу?

[Медведица Кайя]

КОГДА верующий архитектор строит, каждый день строительства начиная с молитвы, он создает прекрасное, чтобы прославить Бога. атеист прославляет себя. я объяснил разницу?

Нет, только своё вИдение.

[Инклер]

КОГДА верующий архитектор строит, каждый день строительства начиная с молитвы, он создает прекрасное, чтобы прославить Бога. атеист прославляет себя. я объяснил разницу?

Нет, конечно. Верующий не может создать нечто уродливое, да? Да вон, моя иконная штамповка от церковного предприятия.

[Лiнкс]

КОГДА верующий архитектор строит, каждый день строительства начиная с молитвы, он создает прекрасное, чтобы прославить Бога. атеист прославляет себя. я объяснил разницу?

нет. Я считаю, что твоя отправная точка по поводу вдохновения архитектора-атеиста однобока.

[Серафим]

НУ ладно, все как обычно.... я на 100% прав, и мне возражают из упрямства

[Медведица Кайя]

НУ ладно, все как обычно.... я на 100% прав, и мне возражают из упрямства

[Rotten K.]

+1.
Как по мне, так  и дома можно искренне молиться. В какой-нибудь неказистой хрущёвке или современном небоскрёбе.

Кстати, ты мне напомнила в советский период церкви иногда обустраивались в квартирах. Построенных по типовому плану. И ничего - освящались и посещались.

[Инклер]

НУ ладно, все как обычно.... я на 100% прав, и мне возражают из упрямства

Ты лучше скажи - тебе этот храм в Бразилиа, нравится? Вот как он на твой вкус, с этого начинать надо.

[Серафим]

НЕУЖЕЛИ вы все действительно, на самом деле думаете, что между храмом, построенным верующим для прославления Бога, и храмом, построенным атеистом, ради денег и прославления собственной гениальности, нет никакой разницы?

[Кунгурцев]

Между прочим сказано: "Дух идеже хощет дышит".
Может Дух Святой хочет дышать в храме, построенном атеистом?

[Лiнкс]

Я думаю, Серафим,ты скоро договоришься до того, что никто не захочет с тобой дискутировать в принципе. Ни на какую тему. Я, по крайней мере, больше не хочу с тобой вступать в спор. С меня довольно "аргументов" , подобных этим:

НУ ладно, все как обычно.... я на 100% прав, и мне возражают из упрямства

[Серафим]

МОЖЕТ, Кунгурцев, может. а Вы вот ответьте на мой вопрос в предыдущем посте.

[Медведица Кайя]

НЕУЖЕЛИ вы все действительно, на самом деле думаете, что между храмом, построенным верующим для прославления Бога, и храмом, построенным атеистом, ради денег и прославления собственной гениальности, нет никакой разницы?

Я думаю, что у атеиста могут быть и другие цели. Это во-первых. Во-вторых, что это за вера такая, в  которой противно молиться в здании, построенным  человеком другой веры. (про бригады рабочих, каменщиков, строителей я вообще молчу...Затешется в них атеист и всю малину перепортит...)

[Инклер]

НЕУЖЕЛИ вы все действительно, на самом деле думаете, что между храмом, построенным верующим для прославления Бога, и храмом, построенным атеистом, ради денег и прославления собственной гениальности, нет никакой разницы?

У тебя весьма идеалистические представления. Либо так, либо так, оттенков и полутонов ты не видишь.

[Серафим]

КАКИЕ такие полутона? светский гений всегда прославляет себя и только себя. это не плохо, это естественно. кого он еще может прославлять?

[Rotten K.]

НЕУЖЕЛИ вы все действительно, на самом деле думаете, что между храмом, построенным верующим для прославления Бога, и храмом, построенным атеистом, ради денег и прославления собственной гениальности, нет никакой разницы?

Я думаю, что атеиста, строящего храм ради денег и прославления собственной гениальности, ты попросту придумал. Поэтому мне нечего сравнивать, ты уж извини.

[Кунгурцев]

КАКИЕ такие полутона? светский гений всегда прославляет себя и только себя. это не плохо, это естественно. кого он еще может прославлять?

Красоту.

[Rotten K.]

КАКИЕ такие полутона? светский гений всегда прославляет себя и только себя. это не плохо, это естественно. кого он еще может прославлять?

Бога.

[Медведица Кайя]

КАКИЕ такие полутона? светский гений всегда прославляет себя и только себя. это не плохо, это естественно. кого он еще может прославлять?

Обязательно кого-то прославлять? Вдохновение никого не прославляет. Оно просто есть.

Красоту.

[А.И. Ченчиков]

А Леонардо уже был модным художником, когда «Тайную вечерю» рисовал?

Но религиозность непричём.

[Серафим]

ДОШЛИ. атеист прославляет Бога. то ли еще услышишь в Бриане в разгареполемики.

[Кунгурцев]

КАКИЕ такие полутона? светский гений всегда прославляет себя и только себя. это не плохо, это естественно. кого он еще может прославлять?

Красоту.

Кстати, в данном случае ещё и Родину. Собор-то ведь в столице страны, которую (столицу) также проектировал Нимейер. Это лицо страны и Нимейер хотел сделать его как можно лучше, чтоб его соотечественникам было, чем гордиться, а иностранцам - чем восхищаться.

[Инклер]

КАКИЕ такие полутона? светский гений всегда прославляет себя и только себя. это не плохо, это естественно. кого он еще может прославлять?

Любовь.
Сикстинская Мадонна и Петоградская Мадонна Петрова-Водкина - вещи соизмеримые.

[Серафим]

ПРОСЛАВЛЕНИЕ красоты ради красоты, я так и думал.

[Лiнкс]

Я думаю, что у атеиста могут быть и другие цели. Это во-первых. Во-вторых, что это за вера такая, в  которой противно молиться в здании, построенным  человеком другой веры.

В Каменце Подольском есть католический собор с мусульманской мечетью. Ни турки-мусульмане, захватившие город в своё всемя, не разрушили храм чужой веры, а дополнили своей мечетью, ни вернувшиеся в храм католики не тронули мечеть из уважения к чужой вере. Как-то Бог стерпел всё это, и собор до сих пор стоит.

[Инклер]

ДОШЛИ. атеист прославляет Бога. то ли еще услышишь в Бриане в разгареполемики.

А что поделать, Бог - не твоя собственность.

[Лiнкс]

Бога.

Конечно.

[Rotten K.]

ДОШЛИ. атеист прославляет Бога.

А почему нет? Нимейер коммунист и всю жизнь говорил, что строит, в первую очередь, для народа (и строил, между прочим, а не только говорил). Народ в Бразилии (и не только) бывает католическим, а потому им нужно здание храма - прославляющее Бога. Нимейер его и построил - достаточно взглянуть на фотографии: да, прославляет. Храм в Бразилиа - один из красивейших в мире.

Я бы назвал это настоящей, а не формальной, любовью и уважением к ближнему. Т.е. взрослостью.

[Серафим]

ТЫ меня убедил, что это упор ради спора. иначе ты нашел бы какие-нибудь другие доводы, вместо атеиста прославляющего Бога. ты только убедил меня в моей правоте и бессмысленности дальнейшего спора.

[Инклер]

– Что бы вы стали делать, если бы у вас оказалось острое воспаление слепой кишки, а в округе имелся бы только один-единственный врач – первоклассный, но атеист? Стали бы молиться или предпочли бы, чтобы вас оперировал язычник?
– И то и другое, новичок в диалектике, и это дало бы врачу-язычнику возможность послужить Господу Богу.

Ремарк, "Чёрный обелиск".

Новичок в диалектике...  

[Серафим]

НЕУМЕСТНАЯ цитата.

[Инклер]

НЕУМЕСТНАЯ цитата.

Второй был пастором. Это Бодендик. 

[Rotten K.]

НЕУМЕСТНАЯ цитата.

Очень точная

[Серафим]

ТОГДА может поищете что нибудь на тему - может ли христианин пользоваться услугами сантехника-атеиста? актуальный вопрос.
строительство храма - это вопрос религиозный. врач или сантехник - это к религии не относится. по крайней мере у православных, католиков и протестантов.

[Инклер]

ТОГДА может поищете что нибудь на тему - может ли христианин пользоваться услугами сантехника-атеиста? актуальный вопрос.
строительство храма - это вопрос религиозный. врач или сантехник - это к религии не относится. по крайней мере у православных, католиков и протестантов.

Ну что ты, как врач не может относиться к религии? Про переливание крови у адвентистов тебе известно?
Да и те самые иерархи иногда особой чуткостью не отличались, Покрова-на-Нерли когда-то было решено разобрать. Теперь - сокровище. 

[Серафим]

КСТАТИ, ЧТО касается архитектора, то к нему у меня претензий никаких. обычный бизнесмен, которому безразлично, строить золотые сортиры для миллиардеров или храмы для католиков, или ангары для радиоактивных отходов. делает свое дело - и блага ему. я покороблен церковью, которая таким образом строит Дом Божий.

[Инклер]

КСТАТИ, ЧТО касается архитектора, то к нему у меня претензий никаких. обычный бизнесмен, которому безразлично, строить золотые сортиры для миллиардеров или храмы для католиков, или ангары для радиоактивных отходов. делает свое дело - и блага ему. я покороблен церковью, которая таким образом строит Дом Божий.

Знаешь, по большей части строительство так и ведётся. Так я не понял - тебе храм в Бразилиа нравится, чисто эстетически, без воплей на проклятых атеистов?

[Фарисей]

Подозреваю, что очень много религиозных шедевров архитектуры строились не истовыми, а модными на то время архитекторами.

Храм в Бразилиа считаю великолепным и никогда не "заподозрил" бы архитектора в атеизме. Вот мне всегда казалось, что Собор святого семейства верующего Гауди вещь ....если не атеистическая, то ироничная, оттого не менее великолепная