Форум Альдебаран
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
26 Ноября 2020, 14:34:41

Войти
Перейти в Библиотеку «Альдебаран»
Наш форум в версии для PDA (КПК)
Наш форум в версии для WAP

Наш форум переехал на новый сервер. Идет настройка работы сайта.
1191172 Сообщений в 4369 Тем от 9548 Пользователей
Последний пользователь: Nora.05
* Начало Помощь Календарь Войти Регистрация
Форум Альдебаран  |  Литература  |  Полемика (Модераторы: Chukcha2005, Макарена)  |  Тема: Книги о геях 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: [1] 2 3 Вниз Печать
Автор Тема: Книги о геях  (Прочитано 52934 раз)
Ольчик
Книжник
****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 467



E-mail
« : 10 Октября 2009, 13:38:59 »

существуют ли книги о геях?

не обязательно на русском (скорее всего, таких еще нет), а на английском - немецком?

авторы, названия?
Записан

почему кот-лета, а не кошка-зимы?    (Тэффи)
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 84745


Tenebras ne timeas


WWW E-mail
« Ответ #1 : 10 Октября 2009, 13:41:34 »

Ольчик! Ты ли это? :privet:

Сколько лет, зим, и вообще, разве можно так пропадать? :)
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Ольчик
Книжник
****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 467



E-mail
« Ответ #2 : 10 Октября 2009, 13:48:35 »

да, это я!  ;)

ну, пропажа невелика! тем более я заглядывала, но ничего не писала.  :pardon:
Записан

почему кот-лета, а не кошка-зимы?    (Тэффи)
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 84745


Tenebras ne timeas


WWW E-mail
« Ответ #3 : 10 Октября 2009, 13:50:05 »

да, это я!  ;)

ну, пропажа невелика! тем более я заглядывала, но ничего не писала.  :pardon:
велика-велика :)

Смотри:
http://community.middlebury.edu/~moss/RGL.html

http://www.publishingtriangle.org/100best.asp

Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Ольчик
Книжник
****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 467



E-mail
« Ответ #4 : 10 Октября 2009, 14:15:17 »

ох, ни фига себе списочек!
Записан

почему кот-лета, а не кошка-зимы?    (Тэффи)
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 84745


Tenebras ne timeas


WWW E-mail
« Ответ #5 : 10 Октября 2009, 14:19:52 »

ох, ни фига себе списочек!
Вспомнила:
"Сборник рассказов Энни Прул, лауреата Пулицеровской премии, автора романа “Корабельные новости”, - это истории непростой жизни обитателей северного штата Вайоминг, каждый день доказывающих свое право на жизнь. Один из рассказов, “Горбатая гора”, лег в основу сценария оскароносного блокбастера “Горбатая гора” известного режиссера Энга Ли."

 
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Tanigva
Библиофил
******
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1215


Таких, как я, немного: только я...


E-mail
« Ответ #6 : 11 Октября 2009, 04:53:01 »

Очень советую Стивена Фрая "Как творить историю".
Записан
Буся
У Чорного моря-а-а-а... Моя страна - Украина!
Administrator
Архивариус
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 16387


кошка, гуляющая сама по себе


WWW E-mail
« Ответ #7 : 12 Октября 2009, 11:39:31 »

Очень советую Стивена Фрая "Как творить историю".
да и автобиография его тоже.
Еще, насколько я помню, Дж. Эймс "Проснитесь, сэр!"
И У Седариса в "Одень свою семью в вельвет и коттон" тоже эта тема есть
« Последнее редактирование: 12 Октября 2009, 11:41:39 от Буся » Записан

Если тебе дадут линованную бумагу - пиши поперек.
Буся
У Чорного моря-а-а-а... Моя страна - Украина!
Administrator
Архивариус
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 16387


кошка, гуляющая сама по себе


WWW E-mail
« Ответ #8 : 12 Октября 2009, 11:40:40 »

Вспомнила:
"Сборник рассказов Энни Прул, лауреата Пулицеровской премии, автора романа “Корабельные новости”, - это истории непростой жизни обитателей северного штата Вайоминг, каждый день доказывающих свое право на жизнь. Один из рассказов, “Горбатая гора”, лег в основу сценария оскароносного блокбастера “Горбатая гора” известного режиссера Энга Ли."
Она не Прул, она Пру :) Эдна Энни Пру
http://lib.aldebaran.ru/author/pru_yedna_yenni/
Записан

Если тебе дадут линованную бумагу - пиши поперек.
Zirochka
Ирина
Книжный Зубр
*****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 578



E-mail
« Ответ #9 : 12 Октября 2009, 12:26:15 »

Она не Прул, она Пру :) Эдна Энни Пру
http://lib.aldebaran.ru/author/pru_yedna_yenni/

Да, но это никак не мешает некоторым издательствам ("Амфора", например) печатать её под именем Прул  ;D
Записан
Ольчик
Книжник
****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 467



E-mail
« Ответ #10 : 20 Октября 2009, 21:49:22 »

спасибо, девчонки :))
Записан

почему кот-лета, а не кошка-зимы?    (Тэффи)
Flapper
Человек и Охандык
Критик
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 289



E-mail
« Ответ #11 : 21 Октября 2009, 22:44:07 »

очень, очень и очень многие рассказы Тенесси Уильямса. У него же шедевральная "Кошка на раскаленной крыше"
Записан

Страшны глубины морские,<br />но твари, живущие там,<br />хороши к жигулевскому пиву
B. Stoker
Критик
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 262


We don't care what you think


E-mail
« Ответ #12 : 17 Ноября 2009, 13:47:08 »

существуют ли книги о геях?

не обязательно на русском (скорее всего, таких еще нет), а на английском - немецком?

авторы, названия?
Почитайте книги Жана Жене, Пазолини, Поппи Брайт, Лимонова.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B8
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B0%D0%BD_%D0%96%D0%B5%D0%BD%D0%B5
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BF%D0%BF%D0%B8_%D0%91%D1%80%D0%B0%D0%B9%D1%82
Записан

Все  проходит:  любовь, искусство,  планета  Земля,  вы,  я. Смерть настолько неизбежна,  что всех застает врасплох. Все  продается: любовь, искусствo
Turmalin
Критик
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 151



E-mail
« Ответ #13 : 25 Ноября 2009, 01:29:57 »

А на русском много книг про геев?
Кстати, 2 я точно знаю - Джеймс Болдуин "Комната Джованни" (была на либ.ру) и Майкл Каннингем "Дом на краю света". И, что интересно, ни одна из них мне почему-то не понравилась (что-то в этих книгах было не то).
Записан
Jasmin
Гость


E-mail
« Ответ #14 : 20 Января 2010, 20:36:34 »

А на русском много книг про геев?

Фрай весь переведен, насколько я в курсе (у него про геев - все, кроме "Теннисных мячиков", кажется).
Записан
Turmalin
Критик
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 151



E-mail
« Ответ #15 : 21 Января 2010, 00:57:55 »

Фрай весь переведен, насколько я в курсе (у него про геев - все, кроме "Теннисных мячиков", кажется).


Большое спасибо! Надеюсь, ещё кто-нибудь подскажет. Причём, очень желательно, чтобы книги обязательно были в электронном виде.
Записан
Jasmin
Гость


E-mail
« Ответ #16 : 21 Января 2010, 08:40:15 »


Большое спасибо! Надеюсь, ещё кто-нибудь подскажет. Причём, очень желательно, чтобы книги обязательно были в электронном виде.

www.ebdb.ru
Сайт поиска книг в электронных библиотеках.  :)
Записан
Turmalin
Критик
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 151



E-mail
« Ответ #17 : 22 Января 2010, 01:14:34 »

www.ebdb.ru
Сайт поиска книг в электронных библиотеках.  :)


Спасибо вам, конечно, но к чему вы дали эту ссылку? Я не определённые книги ищу, а именно на гей-тему.
Записан
Kozik
иногда они такие милые...
Библиофил
******
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 1978


когда спят...


E-mail
« Ответ #18 : 22 Января 2010, 23:34:11 »

Дакота Рэбел - "Ненавидеть и Владеть", правда, сама я ее не читала пока, поэтому похвалить или поругать не могу!
Записан

У счастья много имен... Мое зовут Алиса (07.07.07) и Соня (03.03.09)
Turmalin
Критик
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 151



E-mail
« Ответ #19 : 23 Января 2010, 02:22:44 »

Дакота Рэбел - "Ненавидеть и Владеть", правда, сама я ее не читала пока, поэтому похвалить или поругать не могу!


Большое спасибо! Я так понял, там ещё вампирская тема (глянул, что есть в Интернете по этой книге).
Записан
salaska
Читатель
**
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 52



E-mail
« Ответ #20 : 21 Июня 2010, 14:03:27 »

"Мальчик-венера" (Venus As a Boy), автор Люк Сазерленд.
Довольно жесткая проза, в стиле арт-хаус, меня в свое время впечатлило.
Записан
Viktoria
Таллинн, Эстония
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 5817



E-mail
« Ответ #21 : 21 Июня 2010, 14:49:25 »

Дакота Рэбел - "Ненавидеть и Владеть", правда, сама я ее не читала пока, поэтому похвалить или поругать не могу!

Ну, это, скажем так, относится к любовным романам. Если интересует именно такая *тематика*, то таких книг полно, в том числе и переводы на русский есть.

Записан
Turmalin
Критик
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 151



E-mail
« Ответ #22 : 17 Октября 2010, 04:54:15 »

Здравствуйте! Что-то я в прошлый раз, когда заходил в эту тему, слегка соврал - я знаю чуть больше книг о геях (кстати, сам их ищу в электронном виде):
Кэти Акер «Похоть»
Александр Лисин «Голубая быль»
Евгений Алин «Эфеб»
Ира де Пюиф «Ангел-Шлюха»
Алан Холлингхерст «Линия красоты»

Вот. Если что-нибудь ещё вспомню, напишу.
Записан
Буся
У Чорного моря-а-а-а... Моя страна - Украина!
Administrator
Архивариус
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 16387


кошка, гуляющая сама по себе


WWW E-mail
« Ответ #23 : 17 Октября 2010, 21:37:48 »

Кристофер Брэм "Жизнь цирковых животных"
По большому счету эта книга о личном кризисе и отношениях между людьми, но геев там вполне достаточно. :)
Хорошая книга
Записан

Если тебе дадут линованную бумагу - пиши поперек.
Turmalin
Критик
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 151



E-mail
« Ответ #24 : 18 Октября 2010, 02:04:24 »

Кристофер Брэм "Жизнь цирковых животных"
По большому счету эта книга о личном кризисе и отношениях между людьми, но геев там вполне достаточно. :)
Хорошая книга

Спасибо! Пополнил список нужных книг. Жаль, что её нет в Сети. Надо надеяться, что кто-то всё же отсканирует эту книгу.
Записан
Буся
У Чорного моря-а-а-а... Моя страна - Украина!
Administrator
Архивариус
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 16387


кошка, гуляющая сама по себе


WWW E-mail
« Ответ #25 : 18 Октября 2010, 11:45:20 »

Спасибо! Пополнил список нужных книг. Жаль, что её нет в Сети. Надо надеяться, что кто-то всё же отсканирует эту книгу.
Скоро будет
Записан

Если тебе дадут линованную бумагу - пиши поперек.
Turmalin
Критик
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 151



E-mail
« Ответ #26 : 20 Октября 2010, 05:16:56 »

Скоро будет

Ура! Буду ждать. Большое спасибо за приятную новость.
Записан
Буся
У Чорного моря-а-а-а... Моя страна - Украина!
Administrator
Архивариус
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 16387


кошка, гуляющая сама по себе


WWW E-mail
« Ответ #27 : 21 Октября 2010, 15:52:40 »

Ура! Буду ждать. Большое спасибо за приятную новость.
Ну а пока можете "Студию пыток" Лизы Уэлш полистать
Записан

Если тебе дадут линованную бумагу - пиши поперек.
Turmalin
Критик
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 151



E-mail
« Ответ #28 : 22 Октября 2010, 01:14:29 »

Ну а пока можете "Студию пыток" Лизы Уэлш полистать

Большое спасибо! Только что скачал. Обязательно полистаю. Вам понравилась эта книга?
Записан
Буся
У Чорного моря-а-а-а... Моя страна - Украина!
Administrator
Архивариус
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 16387


кошка, гуляющая сама по себе


WWW E-mail
« Ответ #29 : 22 Октября 2010, 11:21:02 »

Большое спасибо! Только что скачал. Обязательно полистаю. Вам понравилась эта книга?
Да, очень. 
Записан

Если тебе дадут линованную бумагу - пиши поперек.
deka
Библиофил
******
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 1447



E-mail
« Ответ #30 : 22 Октября 2010, 11:39:22 »

Марион Драгон, "Не люби меня", насколько я помню.
Записан

...и если кто-то увидит Джека, скажите ему, что медведь снова залез в помойку.(с)
Turmalin
Критик
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 151



E-mail
« Ответ #31 : 23 Октября 2010, 01:59:27 »

Марион Драгон, "Не люби меня", насколько я помню.

Большое спасибо! Только что скачал. Правда, она, кажется, детская (аннотации там нет, но находится в детском разделе).
Записан
Виктуар
Administrator
Магистр Форума
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 22856



E-mail
« Ответ #32 : 11 Февраля 2013, 01:25:19 »

Жан Жене Дневник вора.
Записан
Ninon
Казань, Татарстан
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 9504



E-mail
« Ответ #33 : 17 Марта 2013, 20:05:40 »

В "Наваждении Люмаса" Скарлетт Томас очень ярко рассказывает о переживаниях гея, когда главная героиня перемещается при помощи одного средства в сознание этого самого гея.
Записан

Nonnulla oppida, olim magna claraque, nunc diruta jacent.
Если на нас так бешено лают, значит мы правы.
Naina
Гость


E-mail
« Ответ #34 : 17 Марта 2013, 20:08:54 »

очень, очень и очень многие рассказы Тенесси Уильямса. У него же шедевральная "Кошка на раскаленной крыше"
Если интересуют книги про геев- " Мемуары" Теннеси Уильямса. Он сам гей. Пишет о своих любовниках. об их попках.)) Ну и не только.
Записан
Морелла
I wouldn't want to live like this forever. But change myself? Never, never!
Книжный Эксперт
*********
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 12512

Nihil venerabilius eorum maiestate militibu


E-mail
« Ответ #35 : 18 Марта 2013, 17:47:03 »

Майкл Каннингем - "Дом на краю света".
Вроде бы автор сам не гей, но в тему неплохо врубился. Там вроде как пара геев есть.
Записан

Everything is about control.
I must never slip, nor ever fall.
Anything is possible for me.
I must never doubt, and finally be free
Nativ
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 7926


E-mail
« Ответ #36 : 19 Марта 2013, 15:12:26 »

очень, очень и очень многие рассказы Тенесси Уильямса. У него же шедевральная "Кошка на раскаленной крыше"

"Трамвай "Желание" Тенесси Уильямса в постановке провинциального (не помню даже из какого города) театра - это мое самое сильное впечатление-потрясение, пережитое в театре.

А спросить хочу про "Кошку на раскаленной крыше". Очень сильная глубокая пьеса - не в лоб, а на полутонах построенная. Отношения Брика и его друга Скипера мы не видим воочию, только через рассказы самого Брика и его жены Мэгги. Я все же больше склоняюсь к мысли, что они не перешли "черту", отношения остались на уровне невыносимо сильного притяжения друг к другу, но на уровне дружбы все же, потому что они сами испугались своей гомосексуальности. А вы как думаете? Так перешли или не перешли? Этот вопрос меня мучает уже много лет.
« Последнее редактирование: 19 Марта 2013, 15:53:41 от Nativ » Записан
Морелла
I wouldn't want to live like this forever. But change myself? Never, never!
Книжный Эксперт
*********
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 12512

Nihil venerabilius eorum maiestate militibu


E-mail
« Ответ #37 : 19 Марта 2013, 17:02:13 »

Nativ, не перешли. Брик физически не мог себя пересилить. Его это все отталкивало на подсознательном уровне. Там что-то неладно было с Капитаном. И Капитан именно от этого подспудного отторжения друга запил и подсел на наркотики. А Брика сломала его смерть... Он знал, что виноват перед ним, и свое недовольство собой и свою вину переложил на плечи Мэгги. Отсюда же - такая бурная реакция, когда с ним мягко и довольно тактично для своего бесцеремонного характера пытается поговорить на эту тему Папа.
Записан

Everything is about control.
I must never slip, nor ever fall.
Anything is possible for me.
I must never doubt, and finally be free
Nativ
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 7926


E-mail
« Ответ #38 : 19 Марта 2013, 23:01:31 »

Nativ, не перешли. Брик физически не мог себя пересилить. Его это все отталкивало на подсознательном уровне. Там что-то неладно было с Капитаном. И Капитан именно от этого подспудного отторжения друга запил и подсел на наркотики. А Брика сломала его смерть... Он знал, что виноват перед ним, и свое недовольство собой и свою вину переложил на плечи Мэгги. Отсюда же - такая бурная реакция, когда с ним мягко и довольно тактично для своего бесцеремонного характера пытается поговорить на эту тему Папа.

Ага,  :rose:  вы тоже думаете, что не перешли - в этом мы сходимся, это прояснилось для меня.

А в остальном... я уже, конечно, могла подзабыть детали... но я по-другому поняла. Брик и Спикер, по-моему, испытывали взаимное притяжение, но не хотели это признать, боролись с собой, не принимали это в себе. Просто может быть Спикер больше, чем Брик, со временем стал готов к тому, чтобы все-таки пойти до конца в отношениях, "переступить черту", признать наконец, что их влечение друг к другу - это уже больше, чем дружба. А Брик до конца стоит на том, что Спикер - его лучший друг и все - и защищается, не признается себе, его оскорбляют намеки Мэгги и отца, он хочет быть, как все. Он и женился на Мэгги, чтобы у него все было как у людей. Но он не спит с Мэгги. И даже сейчас, когда решается, кому достанется наследство Большого Па, и препятствием может стать бездетность этой пары и Мэгги очень нужен ребенок, она не может затащить Брика в постель. И еще мне кажется, что именно Мэгги становится косвенной виновницей самоубийства Спикера. Помните, она хотела вклиниться в эту дружбу, отвоевать себе Брика. Она пытается переспать со Спикером. И этот конкретный поступок Мэгги заставляет друзей осознать истинную правду их отношений, правду, которую они не хотят видеть. И Спикер кончает с собой. Трагедия жизни Мэгги  в том, что она оказалась на линии притяжения двух друзей, стала женой скрытого гомосексуалиста, который не ее любил и продолжает любить.

Я так поняла. Но там настолько все тонко в этой пьесе, все только намеками. Поэтому я не уверена до конца, что поняла правильно.

Бесподобная пьеса, бесподобный Теннеси Уильямс.
Записан
Naina
Гость


E-mail
« Ответ #39 : 20 Марта 2013, 10:19:53 »


 Но там настолько все тонко в этой пьесе, все только намеками. Поэтому я не уверена до конца, что поняла правильно.

Бесподобная пьеса, бесподобный Теннеси Уильямс.
Я поняла коллизию " Кошки...", только прочитав " Мемуары". Что это его собственные, автора, перверсии. В конечном счете все авторы пишут о себе, прямо или косвенно. Зачем только Мэгги все это терпела, непонятно. Любить латентного гея?
Записан
Морелла
I wouldn't want to live like this forever. But change myself? Never, never!
Книжный Эксперт
*********
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 12512

Nihil venerabilius eorum maiestate militibu


E-mail
« Ответ #40 : 20 Марта 2013, 11:26:33 »

Цитировать
Просто может быть Спикер больше, чем Брик, со временем стал готов к тому, чтобы все-таки пойти до конца в отношениях, "переступить черту", признать наконец, что их влечение друг к другу - это уже больше, чем дружба. А Брик до конца стоит на том, что Спикер - его лучший друг и все - и защищается, не признается себе, его оскорбляют намеки Мэгги и отца, он хочет быть, как все. Он и женился на Мэгги, чтобы у него все было как у людей. Но он не спит с Мэгги. И даже сейчас, когда решается, кому достанется наследство Большого Па, и препятствием может стать бездетность этой пары и Мэгги очень нужен ребенок, она не может затащить Брика в постель. И еще мне кажется, что именно Мэгги становится косвенной виновницей самоубийства Спикера. Помните, она хотела вклиниться в эту дружбу, отвоевать себе Брика. Она пытается переспать со Спикером. И этот конкретный поступок Мэгги заставляет друзей осознать истинную правду их отношений, правду, которую они не хотят видеть. И Спикер кончает с собой. Трагедия жизни Мэгги  в том, что она оказалась на линии притяжения двух друзей, стала женой скрытого гомосексуалиста, который не ее любил и продолжает любить.

Ну почему же? Папа же там спрашивает Брика, как Мэгги в известном смысле? "О, потрясающе!" - отвечает Брик. Не факт, что он скрытый гомосексуал, хотя не факт, что вы не правы. Но все же, ИМХО, больше всего Брика мучает именно то, что он и рад бы пойти Капитану навстречу, но не может - не пускает что-то. И что Мэгги, что отец как раз Брику все прямо говорят, как раз пытаются донести: "В жизни всякое бывает, не мучь себя, ты не виноват в его смерти". А Брик хотел бы им поверить, но не может, он-то свою вину перед собой уже признал. Поэтому и пьет не в себя и ждет "щелчка", чтоб хоть немного полегчало. :pardon:

Цитировать
Я поняла коллизию " Кошки...", только прочитав " Мемуары". Что это его собственные, автора, перверсии. В конечном счете все авторы пишут о себе, прямо или косвенно. Зачем только Мэгги все это терпела, непонятно. Любить латентного гея?

А зачем подруга Фредди Меркьюри надеялась на брак с ним? Причем на протяжении довольно длительного времени? Ну вот "ее" это был человек, видимо.
Записан

Everything is about control.
I must never slip, nor ever fall.
Anything is possible for me.
I must never doubt, and finally be free
Nativ
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 7926


E-mail
« Ответ #41 : 20 Марта 2013, 12:53:05 »

Ну почему же? Папа же там спрашивает Брика, как Мэгги в известном смысле? "О, потрясающе!" - отвечает Брик. Не факт, что он скрытый гомосексуал, хотя не факт, что вы не правы. Но все же, ИМХО, больше всего Брика мучает именно то, что он и рад бы пойти Капитану навстречу, но не может - не пускает что-то. И что Мэгги, что отец как раз Брику все прямо говорят, как раз пытаются донести: "В жизни всякое бывает, не мучь себя, ты не виноват в его смерти". А Брик хотел бы им поверить, но не может, он-то свою вину перед собой уже признал. Поэтому и пьет не в себя и ждет "щелчка", чтоб хоть немного полегчало. :pardon:

А зачем подруга Фредди Меркьюри надеялась на брак с ним? Причем на протяжении довольно длительного времени? Ну вот "ее" это был человек, видимо.

Как я поняла, сначала Брик пытается построить с Мэгги нормальную семью, включая интимную жизнь. И он понимает, что Мэгги и в постели то, что надо. Но не нужна она ему, не ее он любит, чувство к Скиперу сильнее  и постепенно Брик все больше отдаляется и интимные отношения между ними прекращаются.
А не пускает моральное табу, он же понимает, что это неправильное чувство.

Я только спектакль видела, надо еще фильм с Элизабет Тейлор посмотреть. Интересно, как там все подано, может там найду еще какие-то подсказки и акценты.
« Последнее редактирование: 20 Марта 2013, 13:17:49 от Nativ » Записан
Nativ
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 7926


E-mail
« Ответ #42 : 20 Марта 2013, 13:09:37 »

Я поняла коллизию " Кошки...", только прочитав " Мемуары". Что это его собственные, автора, перверсии. В конечном счете все авторы пишут о себе, прямо или косвенно. Зачем только Мэгги все это терпела, непонятно. Любить латентного гея?

Первый раз я смотрела спектакль, ничего не зная о гействе автора. Но сразу поняла о гомосексуальной составляющей дружбы Брика и Скипера, не поняла только как далеко они зашли в своих отношениях. Вообще я смотрела спектакль театра Маяковского по ТВ 3 раза, уже зная о перверсии драматурга, но так и не поняла до конца перешли ли они барьер.

Мэгги любит Брика, борется за себя-женщину, борется за свою семью. У нее есть на это полное моральное право, мораль на ее стороне, вероятно, именно мораль ее поддерживает. И любовь конечно. И оскорбленное женское достоинство в ней говорит, сопротивляется.

А в "Мемуарах" как-то подробно освещается коллизия "Кошки..."?
Записан
Naina
Гость


E-mail
« Ответ #43 : 20 Марта 2013, 13:21:56 »

Первый раз я смотрела спектакль, ничего не зная о гействе автора. Но сразу поняла о гомосексуальной составляющей дружбы Брика и Скипера, не поняла только как далеко они зашли в своих отношениях. Вообще я смотрела спектакль театра Маяковского по ТВ 3 раза, уже зная о перверсии драматурга, но так и не поняла до конца перешли ли они барьер.

Мэгги любит Брика, борется за себя-женщину, борется за свою семью. У нее есть на это полное моральное право, мораль на ее стороне, вероятно, именно мораль ее поддерживает. И любовь конечно. И оскорбленное женское достоинство в ней говорит, сопротивляется.

А в "Мемуарах" как-то подробно освещается коллизия "Кошки..."?
История написания есть. Первоначально называлась" Ночь покерная". Вот про коллизию не помню, думаю перечитать, книга небольшая и интересная.
Мне очень нравится его рассказ" Последняя весна миссис Стоун".
Записан
Nativ
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 7926


E-mail
« Ответ #44 : 20 Марта 2013, 13:33:39 »

История написания есть. Первоначально называлась" Ночь покерная". Вот про коллизию не помню, думаю перечитать, книга небольшая и интересная.
Мне очень нравится его рассказ" Последняя весна миссис Стоун".

Ага, спасибо.
Записан
Ликаста
Книжный Зубр
*****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 909



WWW E-mail
« Ответ #45 : 20 Марта 2013, 18:35:49 »

Мэгги любит Брика, борется за себя-женщину, борется за свою семью. У нее есть на это полное моральное право, мораль на ее стороне, вероятно, именно мораль ее поддерживает. И любовь конечно. И оскорбленное женское достоинство в ней говорит, сопротивляется.

Мораль на стороне Мэгги? А в чём заключается эта мораль? "Ломать людей, как прутики?"?
Мэгги очень хотелось замуж за Брика. Она его любила. Но Брик любил Скиппера. Между ними не было секса, но было такое взаимное притяжение,  такая близость, как между двумя намагниченными гайками, никакая девушка не смогла бы пролезть между ними. А вот Мэгги смогла. Она просто сломала  их обоих. Скиппера выбросила на помойку, а Брика сделала своим рабом.
Правда, самой ей это не принесло счастья.
Записан

Что же, и я Россию люблю. Она занимает шестую часть моей души.<br />(Венечка Ерофеев.)
Ликаста
Книжный Зубр
*****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 909



WWW E-mail
« Ответ #46 : 20 Марта 2013, 18:39:59 »

 Интересно, если гея сломать и сделать его натуралом, насколько это разрушительно для его личности?
Смогли бы геи писать книги, музыку, картины, если бы задавили в себе любовь, которая может у них проявляться только неправильным, извращённым, с точки зрения натуралов, образом?
 Есть книги о том, как геи становились натуралами и это не сломало бы их?
Записан

Что же, и я Россию люблю. Она занимает шестую часть моей души.<br />(Венечка Ерофеев.)
Naina
Гость


E-mail
« Ответ #47 : 20 Марта 2013, 18:41:53 »

Мораль на стороне Мэгги? А в чём заключается эта мораль? "Ломать людей, как прутики?"?
Мэгги очень хотелось замуж за Брика. Она его любила. Но Брик любил Скиппера. Между ними не было секса, но было такое взаимное притяжение,  такая близость, как между двумя намагниченными гайками, никакая девушка не смогла бы пролезть между ними. А вот Мэгги смогла. Она просто сломала  их обоих. Скиппера выбросила на помойку, а Брика сделала своим рабом.
Правда, самой ей это не принесло счастья.

Уильямс пишет  эту пьесу в то время, когда он еще не определился с собственной сексуальной ориентацией. В мемуарах он рассказывает о том, что начинал он гетеросексуально. Очевидно, что этот период борьбы с самим собой отразился в пьесе.
Записан
Naina
Гость


E-mail
« Ответ #48 : 20 Марта 2013, 18:43:14 »

Интересно, если гея сломать и сделать его натуралом, насколько это разрушительно для его личности?
Смогли бы геи писать книги, музыку, картины, если бы задавили в себе любовь, которая может у них проявляться только неправильным, извращённым, с точки зрения натуралов, образом?
 Есть книги о том, как геи становились натуралами и это не сломало бы их?
Василий Розанов. " Люди луннаго света"  (орфография сохранена).
Записан
Ликаста
Книжный Зубр
*****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 909



WWW E-mail
« Ответ #49 : 20 Марта 2013, 18:51:50 »

Уильямс пишет  эту пьесу в то время, когда он еще не определился с собственной сексуальной ориентацией. В мемуарах он рассказывает о том, что начинал он гетеросексуально. Очевидно, что этот период борьбы с самим собой отразился в пьесе.
Понятно.  :) Тем не менее, твоё разъяснение не делает для меня Мэгги - порядочной девушкой. В чём её мораль? Для чего она переспала со Скиппером? Чтобы вселить в него неуверенность в себе. И то же самое с Бриком. Да, они "еще не определились с собственной сексуальной ориентацией" и она, хитрая девчонка, воспользовалась их слабостью, их страхом, их растерянностью. Оба парня погибли (жизнь Брика, не лучше смерти). Но и Мэгги несчастна.
Записан

Что же, и я Россию люблю. Она занимает шестую часть моей души.<br />(Венечка Ерофеев.)
Страниц: [1] 2 3 Вверх Печать 
Форум Альдебаран  |  Литература  |  Полемика (Модераторы: Chukcha2005, Макарена)  |  Тема: Книги о геях « предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  

Powered by SMF 2.0.9 | SMF © 2006-2011, Simple Machines LLC