Вещи, о которых знают все кроме тебя

[Sergiusz]

Да, я такое видела, это не то.
Например я проделывала эксперименты на больших знатоках и выяснила, что бриллианты от подделок никто не отличает, а кого ни спроси - ну что ты, это же бриллиант и сияет иначе и энергетика от него особая.. 

А по стеклышку бриллиантиком провести, не? 

[Bastinda]

Да, я такое видела, это не то.
Наверное я просто не эстет, чтобы понять значение подлинности.
Например я проделывала эксперименты на больших знатоках и выяснила, что бриллианты от подделок никто не отличает, а кого ни спроси - ну что ты, это же бриллиант и сияет иначе и энергетика от него особая..  Так и тут, если кирпич слепили до нашей эры – то это конечно необыкновенный кирпич, а если эту кладку доложить – то это уже совсем не то .

Знаешь, а у меня всегда было такое отношение к шумихам вокруг картин - "подлинник-подделка", если картина выглядит точно так же, и толпы экспертов не могут отличить, то какая разница, подлинник это или нет? в конце концов художественная ценность от этого не теряется! Картины изначально созданы для того, чтобы смотреть на них и наслаждаться. Ели разница в составе краски или там в возрасте холста - меня это совершенно не волнует.

[Лiнкс]

Знаешь, а у меня всегда было такое отношение к шумихам вокруг картин - "подлинник-подделка", если картина выглядит точно так же, и толпы экспертов не могут отличить, то какая разница, подлинник это или нет? в конце концов художественная ценность от этого не теряется! Картины изначально созданы для того, чтобы смотреть на них и наслаждаться. Ели разница в составе краски или там в возрасте холста - меня это совершенно не волнует.

Всё это так, Бася, но если не будет подлинников, то и копиям неоткуда будет взяться

[Bastinda]

Всё это так, Бася, но если не будет подлинников, то и копиям неоткуда будет взяться

угу, это понятно. "автор думал, думал, слова краски подбирал"
Но если уже есть картина, такая же, практически неотличимая - так смотрите и радуйтесь. 

[Лiнкс]

О! Нужно развить эту технологию. Представим - на входе к руинам туристу выдается девайс в виде очков. Нажал кнопочку - и компьютерная графика дорисовывает руины до первозданного состояния. Отжал кнопочку - видны руины в нынешнем состоянии. 

ну... макеты, там, всякие, и так уже в музеях и выставках при развалинах имеются.

[Лiнкс]

Но если уже есть картина, такая же, практически неотличимая - так смотрите и радуйтесь. 

Бесспорно.

[sanc]

Давно как-то смотрела передачу про старую мебель. Сказали - ценится та, что старше ста лет. У нас дома 6 дореволюционных стульев и огромный стол, благо раздвижной. А еще набор для бритья и куча всякой ерунды. Втой же передаче сказали, что отреставрированная мебель резко падает в цене. Здесь я смысла не вижу. Ведь покупая раритетную мебель, люди все же предполагают ей пользоваться, а она облезлая и местами треснутая. Вобщем дома у меня раритеты, но неотреставрированные. Муж категорически отказывается избавляться от них или увезти на дачу, да мне и самой как-то не по себе. Но хочется, что бы выглядело все поновее-поаккуратнее. А реставрация дорогая.

[Sergiusz]

угу, это понятно. "автор думал, думал, слова краски подбирал"
Но если уже есть картина, такая же, практически неотличимая - так смотрите и радуйтесь. 

А кто тогда будет миллионы шуршиков за оригинал выкладывать, если можно обойтись практически идентичной копией? 

[Bastinda]

А кто тогда будет миллионы шуршиков за оригинал выкладывать, если можно обойтись практически идентичной копией? 

А это уже то, что картины сейчас перешли в ранг материальных ценностей, а не духовных. 

[Sergiusz]

ну... макеты, там, всякие, и так уже в музеях и выставках при развалинах имеются.

Не то, не то, масштаб не тот.
Ну вот если взять сейчас и египетские пирамиды покрыть белой, сверкающей на солнце облицовкой, как было изначально, неужто зрелищность впечатления от этого уменьшится?

[Лiнкс]

Не то, не то, масштаб не тот.
Ну вот если взять сейчас и египетские пирамиды покрыть белой, сверкающей на солнце облицовкой, как было изначально, неужто зрелищность впечатления от этого уменьшится?

Да таких пирамид по всему миру...  Вот, хоть бы и у Лувра.

[Лiнкс]

Кстати, в Египте один англичанин,  тоже движимый благими намерениями, решил отреставрировать колонны Карнакского Храма. Прошло некоторое время, и то, что он отреставрировал, выглядит ужасно - какие-то  следы оплеух на колоннах, влепленные безжалостной рукой. Если и есть чем любоваться, так это тем, что осталось с тех древних времён.

[Sergiusz]

Втой же передаче сказали, что отреставрированная мебель резко падает в цене. Здесь я смысла не вижу. Ведь покупая раритетную мебель, люди все же предполагают ей пользоваться, а она облезлая и местами треснутая.

Это еще не факт, можно поставить раритет и любоваться на него издали  Что, человек, покупающий коллекционные вина урожая семьсот мохнатого года обязательно собирается их пить?
Когда-то читал про коллекционеров незаигранных виниловых пластинок. Собирают пластинки, ни разу не ставившиеся в проигрыватель. Слушать их нельзя в принципе - при воспроизведении игла слегка царапает пластинку, и та моментально теряет коллекционную ценность.

[Лiнкс]

А это уже то, что картины сейчас перешли в ранг материальных ценностей, а не духовных. 

"Материализация чувственных идей" 

[Sergiusz]

Кажется, я сообразил насчет руин. Наследие романтизма. Глядя на замшелые руины следует проникнуться меланхоличными мыслями о преходящести сущности и безжалостности течения времени, возможно, даже сочинив на эту тему мрачную элегию. А ежели руины отреставрировать и покрасить, откуда таким мыслям взяться?

[sanc]

Это еще не факт, можно поставить раритет и любоваться на него издали  Что, человек, покупающий коллекционные вина урожая семьсот мохнатого года обязательно собирается их пить?
Когда-то читал про коллекционеров незаигранных виниловых пластинок. Собирают пластинки, ни разу не ставившиеся в проигрыватель. Слушать их нельзя в принципе - при воспроизведении игла слегка царапает пластинку, и та моментально теряет коллекционную ценность.

Чудачеств на свете много, но собирать несиженные стулья?.. 

[Sergiusz]

Да таких пирамид по всему миру...  Вот, хоть бы и у Лувра.

Мелкота 

[Лiнкс]

Кажется, я сообразил насчет руин. Наследие романтизма. Глядя на замшелые руины следует проникнуться меланхоличными мыслями о преходящести сущности и безжалостности течения времени, возможно, даже сочинив на эту тему мрачную элегию. А ежели руины отреставрировать и покрасить, откуда таким мыслям взяться?

Не знаю. Я когда прихожу к этим самым руинам, мне хочется думать, что вот оно: можно пожать руку тому, кто это создал 2 тыщи лет назад.

[Sergiusz]

Чудачеств на свете много, но собирать несиженные стулья?.. 

В музеях же собирают стулья не для того, чтобы сидеть на них  Почему человек не может дома сделать музейный уголок, чтобы вызывать восторженные охи и ахи светского общества?

[Лiнкс]

Мелкота 

да-да, "маловато будет"(с) 

[sanc]

В музеях же собирают стулья не для того, чтобы сидеть на них  Почему человек не может дома сделать музейный уголок, чтобы вызывать восторженные охи и ахи светского общества?

Они же страшные. Раритет, но на этом раритете все равно сто лет сидели, стояли и еще много всякого делали. 

[Sergiusz]

Не знаю. Я когда прихожу к этим самым руинам, мне хочется думать, что вот оно: можно пожать руку тому, кто это создал 2 тыщи лет назад.

Было у меня когда-то такое чувство после того как я долго бродил в одиночестве по пустынным руинам Херсонеса Таврического, мне начало казаться, что люди, которые жили в домах, фундаменты которых я разглядываю, они находятся совсем рядом, на расстоянии вытянутой руки, и можно сделать всего лишь шаг, и оказаться в шумной толпе на тесных переулках античного города. Надо только угадать, в какую сторону шагнуть.
Впрочем, это было во времена, когда я был более склонен к романтическим размышлениям, нежели ныне. 

[befogme]

Кстати, в Египте один англичанин,  тоже движимый благими намерениями, решил отреставрировать колонны Карнакского Храма. Прошло некоторое время, и то, что он отреставрировал, выглядит ужасно - какие-то  следы оплеух на колоннах, влепленные безжалостной рукой. Если и есть чем любоваться, так это тем, что осталось с тех древних времён.

Во-во, наша новодельная самаркандская "багатая" роспись выглядит намного хуже, чем родная. Конечно, сейчас же руки не отрубают за некачественную работу, и детей архитектора псам не скармливают, ежели вдруг что не так пойдет. И зря наверно.

[Лiнкс]

Было у меня когда-то такое чувство после того как я долго бродил в одиночестве по пустынным руинам Херсонеса Таврического, мне начало казаться, что люди, которые жили в домах, фундаменты которых я разглядываю, они находятся совсем рядом, на расстоянии вытянутой руки, и можно сделать всего лишь шаг, и оказаться в шумной толпе на тесных переулках античного города. Надо только угадать, в какую сторону шагнуть.
Впрочем, это было во времена, когда я был более склонен к романтическим размышлениям, нежели ныне. 

Ну, оставим  романтикам шанс. И без них мир тускнее и без развалин.

[Sergiusz]

Они же страшные. Раритет, но на этом раритете все равно сто лет сидели, стояли и еще много всякого делали. 

"Эффект фарфоровой собачки", описанный Джером К. Джеромом, в действии 

Ну а в будущем? Неужели всегда человечество будет ценить как сокровище то, что вчера было дешевой побрякушкой? Неужели в две тысячи таком-то году люди высшего круга будут расставлять на каминных полочках наши обеденные тарелки с орнаментом из переплетенных ивовых веточек? Неужели белые чашки с золотой каемкой и великолепным, но не похожим ни на один из существующих в природе золотым цветком внутри, – чашки, которые наша Мэри бьет, не моргнув глазом, будут бережно склеены, поставлены в горку и никому, кроме самой хозяйки дома, не будет дозволено стирать с них пыль?
Возьмем, к примеру, фарфоровую собачку, украшающую мою спальню в меблированных комнатах. Это белая собачка. Глаза у нее голубые. Нос у нее красненький с черными крапинками. Шея у нее страдальчески вытянута, а на морде написано добродушие, граничащее с идиотизмом. Не могу сказать, чтобы эта собачка приводила меня в восторг. Откровенно говоря, если смотреть на нее как на произведение искусства, то она меня даже раздражает. Мои друзья, для которых нет ничего святого, откровенно потешаются над ней, да и сама хозяйка относится к ней без особого почтения и оправдывает ее присутствие в доме тем обстоятельством, что собачку ей подарила тетя.
Но более чем вероятно, что лет двести спустя, при каких-нибудь раскопках, из земли будет извлечена эта самая собачка, лишившаяся ног и с обломанным хвостом. И она будет помещена в музей как образчик старинного фарфора, и ее поставят под стекло. И знатоки будут толпиться вокруг нее и любоваться ею. Они будут восхищаться теплым колоритом ее носа и будут строить гипотезы, каким совершенным по своей форме должен был быть утраченный хвостик.
Мы сейчас не замечаем прелести этой собачки. Мы слишком пригляделись к ней. Она для нас – как солнечный закат или звездное небо. Их красота не поражает нас, так как наше зрение с нею свыклось. Точно так же и с красотой фарфоровой собачки. В 2288 году она будет производить фурор. Изготовление подобных собачек будет считаться искусством, секрет которого утрачен. Потомки будут биться над раскрытием этого секрета и преклоняться перед нашим мастерством. Нас будут с почтением называть Гениальными Ваятелями Девятнадцатого Столетия и Великими Создателями Фарфоровых Собачек.

[Лiнкс]

"Эффект фарфоровой собачки", описанный Джером К. Джеромом, в действии 

я тоже сразу про Джерома подумала

[Anatella]

Давно как-то смотрела передачу про старую мебель. Сказали - ценится та, что старше ста лет. У нас дома 6 дореволюционных стульев и огромный стол, благо раздвижной. А еще набор для бритья и куча всякой ерунды. Втой же передаче сказали, что отреставрированная мебель резко падает в цене. Здесь я смысла не вижу. Ведь покупая раритетную мебель, люди все же предполагают ей пользоваться, а она облезлая и местами треснутая. Вобщем дома у меня раритеты, но неотреставрированные. Муж категорически отказывается избавляться от них или увезти на дачу, да мне и самой как-то не по себе. Но хочется, что бы выглядело все поновее-поаккуратнее. А реставрация дорогая.

Помню, как-то смотрела в антикварном салоне деревянное кресло с кожаной обивкой. Я, наверное, совсем не эстет. Кресло произвело на меня удручающее впечатление. Ощущение, что в нем умерло не одно поколение надменных старцев голубых кровей... И ни малейшего желания поставить ЭТО в свою уютную квартирку я не почувствовала... Даже даром бы не взяла (про цену этого изделия я вообще молчу)  

[befogme]

"Эффект фарфоровой собачки"

Да-да, именно так. Я в свое время очень удивилась, прочитав в каком-то там Коммерсанте сколько стоят советские ёлочные игрушки в московских антикварных или типа того лавках. И даже подумывала наладить канал контрабанды.

[Елла]

"Эффект фарфоровой собачки", описанный Джером К. Джеромом, в действии 

+1 Да.

[Лiнкс]

 И всё же, что-то в этом есть: время, люди, жизнь, причудливо и подлинно перемешиваясь , отливаются в фарфоровую собачку именно этих лет. И никогда больше ни у какой  собачки не будет таких глаз.

[pusunlin]

   *Ночная ваза с цветочным бордюром*   Так кажется?  Но очень-очень люблю старые вещи. В них что-то индивидуальное есть.

[Лiнкс]

Ощущение, что в нем умерло не одно поколение надменных старцев голубых кровей...

А кто-то именно по этой причине и купит .

[befogme]

  *Ночная ваза с цветочным бордюром*   Так кажется?  Но очень-очень люблю старые вещи. В них что-то индивидуальное есть.

Люблю старые вещи, а особенно старые дома. Хоть и говорят, что там скорее всего энергетика плохая, в отличие от новостроя с пластиковыми окнами. Но к новострою душа не лежит.

[Sergiusz]

А кто-то именно по этой причине и купит .

Да в этом кресле сам князь Алексей Федорович сиживали-с бывало-с! 

[sanc]

А кто-то именно по этой причине и купит .

Эх, не умирали на моих стульях старцы голубых кровей. А с другой стороны. Столу и стульям больше ста лет, а они еще ничего. Лакировка облезла местами и поцарапалась, да у стола ножки разболтались, но это поправимо. А диван-кровать, купленный два года назад, почти развалился на части.

Люблю старые вещи, а особенно старые дома. Хоть и говорят, что там скорее всего энергетика плохая, в отличие от новостроя с пластиковыми окнами. Но к новострою душа не лежит.

У нас дому 50 лет . Это старый? Но окан пластиковые в двух комнатах, так как окна были непотребными, какой-то горе-конструктор их так сконструировал, что чтобы помыть надо быть эквилибристом, столяром и механиком одновременно. Зато район хороший. Одна из центральных улиц города, но единственная, где нет пробок. Под боком лесо-парковая зона с прудами. Высоток почти нет, поэтому и народу не очень много. Люблю.

[Лiнкс]

Люблю старые вещи, а особенно старые дома. Хоть и говорят, что там скорее всего энергетика плохая, в отличие от новостроя с пластиковыми окнами. Но к новострою душа не лежит.

Хорошая тут энергетика. .   А ещё... многослойность какая-то.
Когда я только въехала в свою квартиру, мне  часто снились всадники древнерусские. Я всё недоумевала: к чему это. Потом случайно узнала, что дом наш построен на фундаменте ( и он есть до сих пор!) царских конюшен, тех ещё, древних.

[Лiнкс]

Да в этом кресле сам князь Алексей Федорович сиживали-с бывало-с! 

Икзектли!

[pusunlin]

Люблю старые вещи, а особенно старые дома. Хоть и говорят, что там скорее всего энергетика плохая, в отличие от новостроя с пластиковыми окнами. Но к новострою душа не лежит.

   Это почему энергетика плохая?  Только старый дом!!  Моему  140 лет. Это в какой-то степени повлияло на выбор. У старых домов - лица,
    новострой какой-то одинаковый. ИМХО. Может потому что я в старом городе выросла?  

[Sergiusz]

Люблю старые вещи, а особенно старые дома. Хоть и говорят, что там скорее всего энергетика плохая, в отличие от новостроя с пластиковыми окнами. Но к новострою душа не лежит.

Снаружи посмотреть на старые дома (если они конечно, в приличном состоянии) - это ничего. А вот жить в таком доме... Эти высокие потолки,  странная планировка, полутемные подъезды, дворы-колодцы.. Нет, мне, взращенному сначала в хрущевке, а затем в панельной шестнадцатиэтажке, всё это глубоко не по душе. 

[befogme]

   Это почему энергетика плохая?  

Слышала не раз, мол, не стоит вторичку брать, а то вдруг в той квартире кто-нибудь как-нибудь нехорошо умер. Это конечно не только о старых домах, а вообще о вторичке, но в старых больше народу и умирало, по идее то.

[Лiнкс]

Снаружи посмотреть на старые дома (если они конечно, в приличном состоянии) - это ничего. А вот жить в таком доме... Эти высокие потолки,  странная планировка, полутемные подъезды, дворы-колодцы.. Нет, мне, взращенному сначала в хрущевке, а затем в панельной шестнадцатиэтажке, всё это глубоко не по душе. 

Эти низкие потолки, безликие панельки, стандартная планировка, не дворы а проезды. - "всё это глубоко не по душе." 

[pusunlin]

Слышала не раз, мол, не стоит вторичку брать, а то вдруг в той квартире кто-нибудь как-нибудь нехорошо умер. Это конечно не только о старых домах, а вообще о вторичке, но в старых больше народу и умирало, по идее то.

    В новострое тоже не вечные живут. В старых домах не только умирали, там ещё и жили. И не совсем так, как мы сейчас. В нашем доме уж
   точно ни наркоманы, ни алканавты не жили раньше.

[Sergiusz]

Слышала не раз, мол, не стоит вторичку брать, а то вдруг в той квартире кто-нибудь как-нибудь нехорошо умер. Это конечно не только о старых домах, а вообще о вторичке, но в старых больше народу и умирало, по идее то.

Ну да, вдруг там бродит призрак бухгалтера Копейкина, пятьдесят лет прожившего в этой квартире 

[befogme]

Эти низкие потолки, безликие панельки, стандартная планировка, не дворы а проезды. - "всё это глубоко не по душе." 

Мне даже шизанутая планировка моей квартиры домика 47 года нравится. Но она какая-то по-милому шизанутая, а не как скажем в домах 60-70-х годов.

[Лiнкс]

Слышала не раз, мол, не стоит вторичку брать, а то вдруг в той квартире кто-нибудь как-нибудь нехорошо умер. Это конечно не только о старых домах, а вообще о вторичке, но в старых больше народу и умирало, по идее то.

О! Мне повезло . Мы купили квартиру у семьи, которая жила в этом доме 50 лет. И никто не умер пока, все живы, здоровы.

[befogme]

    В новострое тоже не вечные живут.

Да, но покупая новострой, ты покупаешь квартиру в которой еще никто не умер. Но повторю, что это не мой пойнт.

[pusunlin]

Эти низкие потолки, безликие панельки, стандартная планировка, не дворы а проезды. - "всё это глубоко не по душе." 

   Когда я в новых домах, мне кажется, что потолок на голове лежит. Даже в сталинке низковато. Хотя там 3 метра.  Воздуха!!!

[Лiнкс]

Мне даже шизанутая планировка моей квартиры домика 47 года нравится. Но она какая-то по-милому шизанутая, а не как скажем в домах 60-70-х годов.

И наш дом 47 года выпуска .

 А планировка у нас идеальная, как по мне: комнаты большие, квадратные, французские окна, широкие балконы...

[Sergiusz]

   Когда я в новых домах, мне кажется, что потолок на голове лежит. Даже в сталинке низковато. Хотя там 3 метра.  Воздуха!!!

Ну да, когда в старом доме потолок уходит ввысь и скрывается где-то на границе стратосферы, я себя крайне неуютно чувствую 

[pusunlin]

Мне даже шизанутая планировка моей квартиры домика 47 года нравится. Но она какая-то по-милому шизанутая, а не как скажем в домах 60-70-х годов.

   Шизанутей нашей найти трудно.  А уж квартиры как расположенны... На первом этаже 21, на третьем -10, а во дворе - 18. Играем в
    прятки. И вход в дом с трёх улиц.  Без карты не найдёшь.