Форум Альдебаран
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
18 Января 2021, 23:26:30

Войти
Перейти в Библиотеку «Альдебаран»
Наш форум в версии для PDA (КПК)
Наш форум в версии для WAP

Наш форум переехал на новый сервер. Идет настройка работы сайта.
1191412 Сообщений в 4370 Тем от 9548 Пользователей
Последний пользователь: Nora.05
* Начало Помощь Календарь Войти Регистрация
Форум Альдебаран  |  "Бриан - это голова?"  |  История и политика  |  Архив "Истории и Политики"  |  Тема: Кто развалил СССР? 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 48 49 50 [51] Вниз Печать
Автор Тема: Кто развалил СССР?  (Прочитано 161492 раз)
Инклер
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 20436


WWW E-mail
« Ответ #2500 : 09 Августа 2010, 21:20:59 »

То, что "Окаянные дни" не издавались в СССР - громадное упущение идеологического отдела ЦК, это ж такой агитпроп, который наглядно объясняет, чем закончилось самодержавие на Руси - какой в итоге Российская империя имела народ, и как к этим 150 миллионам относился сам Бунин и еще триста тысяч таких же, знакомых с хрустом французской булки.

Да, пропаганда семидесятых была удивительно дубовой. Я не сомневаюсь, часть антисоветской литературы издавать вполне следовало, потому, что если следовать всем тогдашним канонам и будущего Кара-Мурзу издавать было никак нельзя.
Записан

Лучше с ботами, чем с ненавистью.
Rotten K.
Под знаменем тотороторизма
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 26651


Зима близко


E-mail
« Ответ #2501 : 09 Августа 2010, 21:36:18 »

Оками, не нужно мне ни о чем напоминать.
НЭП был сколько лет? Лет 10?  А перестройка? И того меньше.

И что?
Записан

Счастье и несчастье как морской волна, иногда тихо, иногда бурно. Повторяет как вечно.
Інтар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 25744


Без надії сподіваюсь


E-mail
« Ответ #2502 : 09 Августа 2010, 21:39:30 »

И что?
Ничего!
Записан

Ще не вмерла України, і слава, і воля
Інтар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 25744


Без надії сподіваюсь


E-mail
« Ответ #2503 : 09 Августа 2010, 21:42:46 »

А я не сказал, что этот отец только буянил. Это был обычный отец со своими слабостями и недостатками. Как у всех.
Ну и? Я его априори должна любить? Только потому, что он мой отец?
Записан

Ще не вмерла України, і слава, і воля
Rotten K.
Под знаменем тотороторизма
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 26651


Зима близко


E-mail
« Ответ #2504 : 09 Августа 2010, 21:44:22 »

Угу, где не надо было зарабатывать на жилье (залезая в 25-летнюю кабалу ипотеки), а сиди себе в очереди годами, живи в одной комнате с тещей, занимайся сексом в ванне (потому что больше негде)...

Было такое выражение - "построил кооператив".

Так что были деньги - была и квартира :ok:
Записан

Счастье и несчастье как морской волна, иногда тихо, иногда бурно. Повторяет как вечно.
Rotten K.
Под знаменем тотороторизма
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 26651


Зима близко


E-mail
« Ответ #2505 : 09 Августа 2010, 21:45:26 »

Ничего!

Ну т.е. была она. эта самая "частная собственность". при самом настоящем социализме.

(и кстати: почему, говоря о соц.странах сегодня, постоянно забывают упомянуть Китай? ;))
Записан

Счастье и несчастье как морской волна, иногда тихо, иногда бурно. Повторяет как вечно.
Rotten K.
Под знаменем тотороторизма
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 26651


Зима близко


E-mail
« Ответ #2506 : 09 Августа 2010, 21:46:35 »

А почему в СССР книг не было свободно в магазине? Художественных?  :undecided1:

???

А почему они сегодня доступны только в Интернете? ???
Записан

Счастье и несчастье как морской волна, иногда тихо, иногда бурно. Повторяет как вечно.
Rotten K.
Под знаменем тотороторизма
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 26651


Зима близко


E-mail
« Ответ #2507 : 09 Августа 2010, 21:49:30 »

Мандельштам был в "Большой серии Библиотеки Поэта" - синие такие тома.

Ещё в "Лит.памятниках", если память не подводит.

Гумилёва да, не было практически. Правда, я в детстве отчего-то знал добрую половину его стихов  наизусть :embar:
Записан

Счастье и несчастье как морской волна, иногда тихо, иногда бурно. Повторяет как вечно.
Інтар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 25744


Без надії сподіваюсь


E-mail
« Ответ #2508 : 09 Августа 2010, 21:49:39 »

???

А почему они сегодня доступны только в Интернете? ???
??? А кто с рюкзаком в Дом книги ходит?
Записан

Ще не вмерла України, і слава, і воля
Rotten K.
Под знаменем тотороторизма
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 26651


Зима близко


E-mail
« Ответ #2509 : 09 Августа 2010, 21:51:36 »

Хотелось бы вам напомнить, что слова "блат" и блатной" именно в СССР и появились. :)

Как станешь представлять - к крестишку ли, к местечку -
Ну как не порадеть рождному человечку!


Советский писатель А.Грибоедов :sten:
Записан

Счастье и несчастье как морской волна, иногда тихо, иногда бурно. Повторяет как вечно.
Виктуар
Administrator
Магистр Форума
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 22862



E-mail
« Ответ #2510 : 09 Августа 2010, 21:52:36 »

А что такое с Окаянными днями? Далеко же не лучшая книга Бунина. :-\
Записан
Rotten K.
Под знаменем тотороторизма
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 26651


Зима близко


E-mail
« Ответ #2511 : 09 Августа 2010, 21:53:20 »

??? А кто с рюкзаком в Дом книги ходит?

??? А кто там половину своего заработка оставляет? С такими тратами я и при Союзе имел бы любую литературу, только изданную в 10 раз лучше :ok:
Записан

Счастье и несчастье как морской волна, иногда тихо, иногда бурно. Повторяет как вечно.
Інтар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 25744


Без надії сподіваюсь


E-mail
« Ответ #2512 : 09 Августа 2010, 21:58:23 »

Было такое выражение - "построил кооператив".
Так что были деньги - была и квартира :ok:
:isumitelno: Рай советский рай! :isumitelno:
Записан

Ще не вмерла України, і слава, і воля
Rotten K.
Под знаменем тотороторизма
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 26651


Зима близко


E-mail
« Ответ #2513 : 09 Августа 2010, 21:59:49 »

:isumitelno: Рай советский рай! :isumitelno:


Возражения по существу есть? Кооперативов не строили?
Записан

Счастье и несчастье как морской волна, иногда тихо, иногда бурно. Повторяет как вечно.
Інтар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 25744


Без надії сподіваюсь


E-mail
« Ответ #2514 : 09 Августа 2010, 22:02:00 »

??? А кто там половину своего заработка оставляет? С такими тратами я и при Союзе имел бы любую литературу, только изданную в 10 раз лучше :ok:
Где ты ее мог купить?
Записан

Ще не вмерла України, і слава, і воля
Chukcha2005
Архивариус
**********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 18872


г. Гатчина


E-mail
« Ответ #2515 : 09 Августа 2010, 22:02:08 »

Было такое выражение - "построил кооператив".

Так что были деньги - была и квартира :ok:
Володя, ну елки-палки! Ну где те деньги? Зарплата в сто рэ... И что?
Записан
Виктуар
Administrator
Магистр Форума
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 22862



E-mail
« Ответ #2516 : 09 Августа 2010, 22:03:34 »

Так а сейчас где деньги то на кредиты. Зарплата ненамного больше квартплаты у многих.
Записан
Інтар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 25744


Без надії сподіваюсь


E-mail
« Ответ #2517 : 09 Августа 2010, 22:04:36 »

Возражения по существу есть? Кооперативов не строили?
Строили, но чтобы попасть в кооператив, нужно было в очереди постоять.
"Гараж" помнишь? :ok:
Записан

Ще не вмерла України, і слава, і воля
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 84772


Tenebras ne timeas


WWW E-mail
« Ответ #2518 : 09 Августа 2010, 22:05:23 »

Кооперативы - это да, это я очень хорошо помню. Но, во-первых, кооперативы в советское время были таким же дефицитом, как и всё остальное. Туда ещё надо было попасть, даже с деньгами.  Так что не надо думать, что это было просто. Надо было собрать кучу бумаг, согласований, разрешений, подписать ходатайство на работе. По словам моей мамы это была весьма выматывающая и унизительная процедура. Далее, внимание, первый взнос за её весьма скромную квартиру составлял 3 тысячи рублей. Если кто-то думает, что советскому инженеру, пусть даже начальнику, собрать такую сумму легко на зарплату в 160 рублей, пусть попробует. Во вторых, расплачивалась она за этот кооператив 20 лет. И по 48 рублей ежемесячно. Так что кабала ещё та. Не менее тяжёлая, нежели нынешние ипотеки.

Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Інтар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 25744


Без надії сподіваюсь


E-mail
« Ответ #2519 : 09 Августа 2010, 22:05:41 »

Володя, ну елки-палки! Ну где те деньги? Зарплата в сто рэ... И что?
И кредиты на кооператив не давали. :ok:
Записан

Ще не вмерла України, і слава, і воля
Інтар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 25744


Без надії сподіваюсь


E-mail
« Ответ #2520 : 09 Августа 2010, 22:08:14 »

Кооперативы - это да, это я очень хорошо помню. Но, во-первых, кооперативы в советское время были таким же дефицитом, как и всё остальное. Туда ещё надо было попасть, даже с деньгами.  Так что не надо думать, что это было просто. Надо было собрать кучу бумаг, согласований, разрешений, подписать ходатайство на работе. По словам моей мамы это была весьма выматывающая и унизительная процедура. Далее, внимание, первый взнос за её весьма скромную квартиру составлял 3 тысячи рублей. Если кто-то думает, что советскому инженеру, пусть даже начальнику, собрать такую сумму легко на зарплату в 160 рублей, пусть попробует. Во вторых, расплачивалась она за этот кооператив 20 лет. И по 48 рублей ежемесячно. Так что кабала ещё та. Не менее тяжёлая, нежели нынешние ипотеки.
И ко всему этому, невозможно снять нормальное жилье.
А сейчас можно всю жизнь жить на съемной квартире. :ok:
Записан

Ще не вмерла України, і слава, і воля
Rotten K.
Под знаменем тотороторизма
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 26651


Зима близко


E-mail
« Ответ #2521 : 09 Августа 2010, 22:09:38 »

И кредиты на кооператив не давали. :ok:

1. Катайся в командировки.
2. Вербуйся на севера.
3. Иди в стройбригаду.

Ну в общем - всё в твоих руках.

Володя, ну елки-палки! Ну где те деньги? Зарплата в сто рэ... И что?

Хм, тогда при зарплате мэнээса был шанс получить квартиру от государства, сегодня и того нет (ну а ипотеку мэнээс в наше время тоже явно потянуть не сможет).
Записан

Счастье и несчастье как морской волна, иногда тихо, иногда бурно. Повторяет как вечно.
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 84772


Tenebras ne timeas


WWW E-mail
« Ответ #2522 : 09 Августа 2010, 22:09:59 »

И ко всему этому, невозможно снять нормальное жилье.
А сейчас можно всю жизнь жить на съемной квартире. :ok:
Снять жильё в СССР? я даже не слышала о таком :-\.
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Кунгурцев
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 33431


почётный партизан


WWW E-mail
« Ответ #2523 : 09 Августа 2010, 22:13:00 »

Снять жильё в СССР? я даже не слышала о таком :-\.

Родители в молодости снимали. Правда недолго.
Записан
Rotten K.
Под знаменем тотороторизма
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 26651


Зима близко


E-mail
« Ответ #2524 : 09 Августа 2010, 22:15:27 »

Где ты ее мог купить?

Букинистские тусовки на Литейном, к примеру.
Записан

Счастье и несчастье как морской волна, иногда тихо, иногда бурно. Повторяет как вечно.
Інтар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 25744


Без надії сподіваюсь


E-mail
« Ответ #2525 : 09 Августа 2010, 22:18:50 »

Букинистские тусовки на Литейном, к примеру.
:lol:  :lol:  :lol:
Записан

Ще не вмерла України, і слава, і воля
Інтар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 25744


Без надії сподіваюсь


E-mail
« Ответ #2526 : 09 Августа 2010, 22:19:44 »

2. Вербуйся на севера.
Про север у Кости спроси. :yes:
Записан

Ще не вмерла України, і слава, і воля
Jasmin
Гость


E-mail
« Ответ #2527 : 09 Августа 2010, 22:19:59 »

Снять жильё в СССР? я даже не слышала о таком :-\.

Было. Родители мужа лет 6 снимали гостинку, пока свою квартиру не получили. Другое дело, что квартир на съем было мало, выбора не было вообще, и такие вещи делались, чаще всего, по знакомству.
Записан
Інтар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 25744


Без надії сподіваюсь


E-mail
« Ответ #2528 : 09 Августа 2010, 22:20:21 »

Мне надоело. В который раз. Бессмысленный спор.
Самый важный итог, что вся эта совковая бодяга развалилась вместе с кооперативами, очередями, пустыми магазинами и дерьмовыми товарами народного потребления. С компартией, партсобраниями и демонстрациями.
Я этому несказанно рада.

Почему развалилось такое прекрасное социальное государство, никто так и не ответил.
Что нужно было сделать, чтобы оно было жизнеспособным, никто не ответил.

Я завязываю.
Оплакивайте СССР, а я буду жить в своей стране, радоваться, огорчаться и надеяться на лучшее. :bye:
Записан

Ще не вмерла України, і слава, і воля
Tanigva
Библиофил
******
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1215


Таких, как я, немного: только я...


E-mail
« Ответ #2529 : 09 Августа 2010, 22:20:31 »

И кредиты на кооператив не давали. :ok:
Кооператив в СССР по определению был в кредит. И процент был гоооораздо ниже, чем ипотека даже здесь (сейчас 2.5-5% в зависимости от времени и типа). Хотя в провинции это все-равно годы и годы. Не говоря о сумме.
« Последнее редактирование: 09 Августа 2010, 22:22:39 от Tanigva » Записан
Rotten K.
Под знаменем тотороторизма
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 26651


Зима близко


E-mail
« Ответ #2530 : 09 Августа 2010, 22:21:27 »

:lol:  :lol:  :lol:

Прости, но там продавалось что угодно - и "тамиздат" тоже. Вопрос исключительно суммы.
Записан

Счастье и несчастье как морской волна, иногда тихо, иногда бурно. Повторяет как вечно.
Sergiusz
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 5696



WWW E-mail
« Ответ #2531 : 09 Августа 2010, 22:23:20 »

Снять жильё в СССР? я даже не слышала о таком :-\.

Было. Родители снимали комнату у какой-то бабки несколько лет, пока на службе квартиру не выделили. Вот только как это оформлялось, это ж "нетрудовые доходы".  :undecided1:
Записан

Nothing forgotten. Nothing forgiven.
стихи фотки
Rotten K.
Под знаменем тотороторизма
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 26651


Зима близко


E-mail
« Ответ #2532 : 09 Августа 2010, 22:24:47 »

Оплакивайте СССР

"Оплакивающие СССР" существуют исключительно в твоём воображении. Ты так называешь тех, кто не хочет сегодня прыгать и приговаривать "Ах, ну как же здорово мы живём! Ух, ну как же здорово мы живём!" и не считает, что самая главная радость его жизни - развал СССР.
« Последнее редактирование: 09 Августа 2010, 22:28:35 от Rotten K. » Записан

Счастье и несчастье как морской волна, иногда тихо, иногда бурно. Повторяет как вечно.
Виктуар
Administrator
Магистр Форума
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 22862



E-mail
« Ответ #2533 : 09 Августа 2010, 22:26:58 »

Не, я всё понимаю, машин сейчас полно, любых, для тех кто умеет крутиться, жилья полно, не слишком качественного, но очень помпезного, границы открыты, для тех у кого бабки есть, это да, магазины ломятся от китайского ширпотреба. Продуктов море, по телеку сто каналов, но почему это перевешивает отсутствие доступной человеческой медицины, доступного образования, банально работы для всех у себя на родине, а не на грядках за тысячи километров я искренне не понимаю.  :-\
Записан
befogme
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 28248


Тридевятое царство


WWW E-mail
« Ответ #2534 : 09 Августа 2010, 22:27:31 »

Я завязываю.
Наконец-то.
Записан

I'm not totally useless. I can be used as a bad example.
befogme
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 28248


Тридевятое царство


WWW E-mail
« Ответ #2535 : 09 Августа 2010, 22:29:49 »

Было. Родители снимали комнату у какой-то бабки несколько лет, пока на службе квартиру не выделили. Вот только как это оформлялось, это ж "нетрудовые доходы".  :undecided1:
И мои снимали, с 47 по 58.
Записан

I'm not totally useless. I can be used as a bad example.
BRF
Гость


E-mail
« Ответ #2536 : 09 Августа 2010, 22:34:01 »

И мои снимали, с 47 по 58.

И мы с мужем снимали несколько лет, пока нам не дали маленькую, но свою квартиру.
Записан
Виктуар
Administrator
Магистр Форума
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 22862



E-mail
« Ответ #2537 : 09 Августа 2010, 23:17:28 »

В латышском языке есть такое выражение nav ne vainas, спрашивают например тебя, ну как новый чайник, а ты им в ответ: viņam nav ne vainas. Про подруг/друзей эта выражение отлично звучит, так вот - относительно и Союза и нынешнего полуфабриката капитализма: viņam abam daudz vainas. Оба строя сильно не без греха, если по нашему. И конечно я беру Союз послевоенный. У меня по другому не получается. Нет никакого абсолюта, причём чем дальше, тем явственнее это видно. Очень может быть, что через пару-тройку десятилетий, когда уляжется экономический хаус и к власти наконец придёт новое поколение политиков и экономистов повод сравнивать Союз и нынешний строй вообще исчезнет за нелепостью. Но на данный момент что то всё же заставляет людей это делать.
Записан
Rotten K.
Под знаменем тотороторизма
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 26651


Зима близко


E-mail
« Ответ #2538 : 09 Августа 2010, 23:27:52 »

а ты им в ответ: viņam nav ne vainas

Что-то типа "не виноват"? :)

(блин, офигенный у вас язык, просто офигенный :ok:)
Записан

Счастье и несчастье как морской волна, иногда тихо, иногда бурно. Повторяет как вечно.
Виктуар
Administrator
Магистр Форума
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 22862



E-mail
« Ответ #2539 : 09 Августа 2010, 23:29:46 »

Что-то типа "не виноват"? :)

(блин, офигенный у вас язык, просто офигенный :ok:)

Нет вины, без единого изъяна скорее всего наиболее точный перевод.

У нас язык русский, который намного богаче.
Записан
Nad Nuarb
Гость


E-mail
« Ответ #2540 : 10 Августа 2010, 00:11:08 »

Тема закрывается, как перешедшая лимит в 50 страниц. Сейчас открою "Кто развалил СССР? -2". Прошу дискуссию продолжить там.

Прдолжение здесь http://forum.aldebaran.ru/index.php/topic,35473.new.html#new
« Последнее редактирование: 10 Августа 2010, 00:13:34 от Нэд Нуарб » Записан
Страниц: 1 ... 48 49 50 [51] Вверх Печать 
Форум Альдебаран  |  "Бриан - это голова?"  |  История и политика  |  Архив "Истории и Политики"  |  Тема: Кто развалил СССР? « предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  

Powered by SMF 2.0.9 | SMF © 2006-2011, Simple Machines LLC