Форум Альдебаран
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
14 Августа 2018, 19:43:02

Войти
Перейти в Библиотеку «Альдебаран»
Наш форум в версии для PDA (КПК)
Наш форум в версии для WAP

Наш форум переехал на новый сервер. Идет настройка работы сайта.
1187320 Сообщений в 4356 Тем от 9549 Пользователей
Последний пользователь: Nora.05
* Начало Помощь Календарь Войти Регистрация
Форум Альдебаран  |  Литература  |  Полемика (Модераторы: Chukcha2005, Макарена)  |  Тема: Татьяна Толстая 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 2 [3] 4 5 Вниз Печать
Автор Тема: Татьяна Толстая  (Прочитано 53984 раз)
Yan
Гость


E-mail
« Ответ #100 : 01 Декабря 2008, 11:40:34 »

Правильно – постановка многое скрывает.
Может быть, но мне очень нравится то как ее прочитали, эти зуковые эффекты, завывания, скрежеты и так далее. Я так не смогу, это уже не то будет.
Записан
БРФ
Гость


E-mail
« Ответ #101 : 01 Декабря 2008, 11:42:53 »

Может быть, но мне очень нравится то как ее прочитали, эти зуковые эффекты, завывания, скрежеты и так далее. Я так не смогу, это уже не то будет.

Я и говорю: хороший режиссер с первоклассными актерами смогут сделать конфетку из любой пустышки, которую в других обстоятельствах и читать не стал бы.
Записан
Yan
Гость


E-mail
« Ответ #102 : 01 Декабря 2008, 11:49:43 »

Я и говорю: хороший режиссер с первоклассными актерами смогут сделать конфетку из любой пустышки, которую в других обстоятельствах и читать не стал бы.
Боюсь, после Павича у меня и Кысь пойдет.  :girl_haha:
Записан
БРФ
Гость


E-mail
« Ответ #103 : 01 Декабря 2008, 11:52:44 »

Боюсь, после Павича у меня и Кысь пойдет.  :girl_haha:

Правильно боишься! :D
Записан
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83750


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #104 : 01 Декабря 2008, 11:54:55 »

Я и говорю: хороший режиссер с первоклассными актерами смогут сделать конфетку из любой пустышки, которую в других обстоятельствах и читать не стал бы.
Люсь, я бы не сказала, что "Кысь" - "пустышка". Стилистически - очень интересное произведение. Правда, черное, на мой взгляд, и тяжёлое. Тяжёлое в плохом смысле слова - когда  в процессе чтения не "доходишь до точки и наступает катарсис", а когда роман просто ложится "жабой на душу" и не отряхнуть.
« Последнее редактирование: 02 Декабря 2008, 12:45:51 от LYNX » Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Yan
Гость


E-mail
« Ответ #105 : 01 Декабря 2008, 11:59:31 »

Правильно боишься! :D
Дя? Там еще большая "странность", чем в Хазарском Словаре?  :)
Записан
БРФ
Гость


E-mail
« Ответ #106 : 01 Декабря 2008, 12:00:42 »

Люсь, я бы не сказала, что "Кысь" - "пустышка".

В данном случае я говорила вообще, а не применительно к "Кыси".

Стилистически - очень интересное произведение. Правда, черное, на мой взгляд, и тяжёлое. Тяжёлое в плохом смысле слова - когда  в процессе прочтения не "доходишь до точки и наступает катарсис", а когда просто ложится роман "жабой на душу" и не отряхнуть.

Хорошо определила. Вот эту жабу я и не люблю. :pardon:
Записан
БРФ
Гость


E-mail
« Ответ #107 : 01 Декабря 2008, 12:01:22 »

Дя? Там еще большая "странность", чем в Хазарском Словаре?  :)

На мой вкус, да. :pardon:
Записан
Yan
Гость


E-mail
« Ответ #108 : 01 Декабря 2008, 12:02:38 »

На мой вкус, да. :pardon:
Прочитать ее, что ли?  :undecided1:
Записан
БРФ
Гость


E-mail
« Ответ #109 : 01 Декабря 2008, 12:05:13 »

Прочитать ее, что ли?  :undecided1:

Конечно, проверить надо.
Записан
Джейн Доу
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 6858



E-mail
« Ответ #110 : 01 Декабря 2008, 20:02:09 »

Вот подумала насчет параллелей с "Кысью":

Еще тамошний Бенекдит явное сродство с Петрушкой из "Мертвых душ" имеет ( который читал да видел...)

Образ эффектный, но в жизни ничего даже отдаленно похожего я не встречала. Или человек не читает, или уж что-то да понимает.

 :undecided1: Можно, конечно, сказать, что Бенедикт чего-то такое по-своему... не, он не понимал, он истолковывал, это другое, а?
 :undecided1:
Записан

Dixi et animam levavi
Gogona
Книжник
****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 382



E-mail
« Ответ #111 : 04 Декабря 2008, 01:18:45 »


Образ эффектный, но в жизни ничего даже отдаленно похожего я не встречала. Или человек не читает, или уж что-то да понимает.

 
А если это уже почти и не человек?
Когда живешь рядом с зоной, дышишь ею и кушаешь все эти радиозагрязненные ягодки-молочко, то немного иначе все представляется. И многое совпадает с «последствиями». И «жаба на душе» остается.
Записан
Джейн Доу
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 6858



E-mail
« Ответ #112 : 04 Декабря 2008, 08:06:27 »

А если это уже почти и не человек?
Когда живешь рядом с зоной, дышишь ею и кушаешь все эти радиозагрязненные ягодки-молочко, то немного иначе все представляется. И многое совпадает с «последствиями». И «жаба на душе» остается.


Зона у Толстой настолько вызывающе нелогична и условна, что кроме как мрачной аллегорией ее рассматривать нельзя ( что и правильно, чего автор и хотела)
С ног на голову, как в детских стишках: речки горят, леса текут, куры косяками на юг потянулись...
 :)
Записан

Dixi et animam levavi
Carrie Bradshaw
Кандидат в читатели
*
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 18



E-mail
« Ответ #113 : 04 Декабря 2008, 16:16:56 »

Отсутствие собственного почерка, инкриминированное вами автору это еще цветочки по сравнению с прензиями рода "сплошной мат..." Так и хочется воскликнуть - за деревьми не заметили леса... :declare:
Записан
Ninon
Казань, Татарстан
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 9504



E-mail
« Ответ #114 : 29 Января 2009, 20:35:53 »

Если честно, в свое время я прочитала "Кысь" только потому, что о ней много говорили. Книга мне не понравилась, за  исключением одного места, посвященного книге. Вот ради этого небольшого отрывка, который мне напомнил чем-то гоголевское "Русь, куда же несешься ты...", я не пожалела, что открыла эту книгу и дочитала ее до конца. Прошло уже года три, как я прочитала эту книгу, но ее содержание у меня почти выветрилось из головы.  :-\ Вспоминается сейчас только необычная расстановка книг и отрывок, посвященный книге. :)
Записан

Nonnulla oppida, olim magna claraque, nunc diruta jacent.
Если на нас так бешено лают, значит мы правы.
Медведица Кайя
из ласточек - в колдуньи!
Книжный Эксперт
*********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 14613


Ignis fatuus


E-mail
« Ответ #115 : 30 Января 2009, 19:11:20 »

Зона у Толстой настолько вызывающе нелогична и условна, что кроме как мрачной аллегорией ее рассматривать нельзя ( что и правильно, чего автор и хотела)
С ног на голову, как в детских стишках: речки горят, леса текут, куры косяками на юг потянулись...
 :)


 :yes: Вот. Согласна полностью.


А мне "Кысь" понравилась.  Уж не знаю даже чем... Гротескностью своей, наверное.
Записан

First born unicorn. Hard core soft porn.
Одри
Библиоман
*******
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 2660



E-mail
« Ответ #116 : 08 Февраля 2009, 17:03:36 »

Вчера за три часа "проглотила" роман. Чтение оного не напрягало, захватило, но, простите, не тронуло. Это "коротко о главном".

1. Конечно, все мы разные, но, слыша фразы наподобие "какая гадость!", "рвотный рефлекс" и иже с ними, хочется спросить - а простите книги надо лишь о цветочках-лепесточках писать, а о фронтовой грязи, блокадных лишениях, выживаниях в экстремальных условиях ни-ни? Так. простите, это как раз, как у того же Бенедикта выйдет - читал о вечно молодых и красивых дамах, что не сморкаются и перхотью не страдают. Дерьмо, простите? А в жизни дерьма нет? Или в книге о нем замалчивать следует? Не следует, но употреблять к месту, а не в каждом абзаце? А если мир таков, физиологичен, что ли, что этим и живет? Я имею в виду мир "Кыси".
2. Кысь живет в каждом из нас? Не ново. Не цепляет, соответственно мимо прошло.
3. Предполагала при прочтении насладиться стилем изложения. Не насладилась. Но не скрою - много раз ловила себя на том, что улыбаюсь. Широко и искренне. Юмор все же присутствует.
4. Что вызвало категорическую непонятость и раздражение? Может, со мной что не так, но я искренне не понимаю - КАК можно любить и читать книги, но не задумываться и не анализировать прочитанное? Я НЕ понимаю. Это из разряда - со свиным рылом в калашный ряд? Так  Мартин Иден сам, между прочим, своим умом до всего дошел. Книгам благодаря. Или Поколение Бенедикта на непонимание обречено?
5. Все же не Ремарк. Нет. (вспоминая дискуссию в теме) Безысходность Ремарка действительная, безысходность "Кыси" ирреальна, а оттого не трогает вовсе.

Мыслей вчера много было, может, еще что вспомню...
А, кстати, да - за триста лет Прежние уж могли бы какие знания особо одаренным передать, а не вести вечные кухонные разговоры между собой... Поначалу ведь хватало их? Или интеллигенция только на разговоры и способна по мнению автора?
Записан

О становка недопустима,
Д аже если часы спешат.
Р азве жизнь не проходит мимо,
И ногда замедляя шаг...
Фарисей
Книжный Зубр
*****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 632


E-mail
« Ответ #117 : 08 Февраля 2009, 18:02:42 »

Интеллигенция может и болтает, но знания не для таких мозгов, как у Бенедикта. Это все равно, что вы бы постарались современному хаму (Беня не хам)) объяснить Ремарка)
в остальном мне близка ваша позиция, особенно про цветочки)
Записан
Одри
Библиоман
*******
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 2660



E-mail
« Ответ #118 : 08 Февраля 2009, 18:08:18 »

Интеллигенция может и болтает, но знания не для таких мозгов, как у Бенедикта. Это все равно, что вы бы постарались современному хаму (Беня не хам)) объяснить Ремарка)
в остальном мне близка ваша позиция, особенно про цветочки)
Так если "знания не для таких мозгов, как у... ", так и будут "такие мозги, как у...". Работать над этим надо. :D
Учитель - трудная профессия, согласна. Но ведь с таким "пуденциалом", как у Бенедикта, стоило хотя бы попробовать. Не "темнота ты, неолит", а попытаться хотя бы рассказать - что да к чему. С основ начиная. Не отделываясь общими фразами - "учись основам морали", "азбуку учи".
Записан

О становка недопустима,
Д аже если часы спешат.
Р азве жизнь не проходит мимо,
И ногда замедляя шаг...
Джейн Доу
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 6858



E-mail
« Ответ #119 : 08 Февраля 2009, 18:10:04 »

Интеллигенция может и болтает, но знания не для таких мозгов, как у Бенедикта. Это все равно, что вы бы постарались современному хаму (Беня не хам)) объяснить Ремарка)
в остальном мне близка ваша позиция, особенно про цветочки)

Ну да, ну да, интеллигенция у нас отдельная раса, как инопланетяне.  :sarcastic:
Записан

Dixi et animam levavi
Фарисей
Книжный Зубр
*****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 632


E-mail
« Ответ #120 : 08 Февраля 2009, 19:02:41 »

Согласен, прежние действительно игнорировали и ничего Бенедикту не разъясняли
Записан
Донна Роза из Бразилии
Книжный Зубр
*****
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 531



E-mail
« Ответ #121 : 22 Июля 2009, 23:25:44 »

А мне очень понравилось, как-то неожиданно было, по содержанию мрачновато, по форме необычно. Я после "Кыси" на Толстую другими глазами посмотрела. Некоторые фразы хочется цитировать.
Записан
Анджей
Книжник
****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 346



E-mail
« Ответ #122 : 29 Июля 2009, 17:35:27 »

4. Что вызвало категорическую непонятость и раздражение? Может, со мной что не так, но я искренне не понимаю - КАК можно любить и читать книги, но не задумываться и не анализировать прочитанное? Я НЕ понимаю. Это из разряда - со свиным рылом в калашный ряд? Так  Мартин Иден сам, между прочим, своим умом до всего дошел. Книгам благодаря. Или Поколение Бенедикта на непонимание обречено?
Одри, в этом же самая суть произведения! У Бенедикта перекушена связь между чтением и пониманием. Также, как Кысь перекусывает контроль телом у жертв. ИМХО Толстая как раз хотела показать совершенно нереальный мир, в котором отсутствует критическое осмысление. И что часть этого мира есть в каждом из нас: Бенедикт вызывает наше сочувствие и сопереживание.
По-моему так :undecided1:
Записан
BRF
Гость


E-mail
« Ответ #123 : 30 Июля 2009, 01:16:05 »

Бенедикт вызывает наше сочувствие и сопереживание.
По-моему так :undecided1:

Лично у меня ничего ни он, ни "Кысь", ни Толстая уже не вызывают. :pardon:
Записан
Анджей
Книжник
****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 346



E-mail
« Ответ #124 : 31 Июля 2009, 17:41:12 »

Лично у меня ничего ни он, ни "Кысь", ни Толстая уже не вызывают. :pardon:
Ключевое слово "уже". Недавно перечитывал и до конца не дочитал... было непонятно, чем мне в первый раз книга так понравилась. Но все-таки при первом прочтении цепляет, нет?
Записан
Фарисей
Книжный Зубр
*****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 632


E-mail
« Ответ #125 : 31 Июля 2009, 17:46:05 »

как любая эмоциональная книга, "Кысь", возможно, действительно, одноразовая. для многих.
а еще там много обиды из разрухи 90-х годов. может, неактуально? настроения не те? все "на позитиве"?)
Записан
BRF
Гость


E-mail
« Ответ #126 : 01 Августа 2009, 02:52:19 »

Ключевое слово "уже". Недавно перечитывал и до конца не дочитал... было непонятно, чем мне в первый раз книга так понравилась. Но все-таки при первом прочтении цепляет, нет?

Я, видимо, к "Кыси" уже достаточно подустала от Толстой в частности и от подобного рода литературы в целом. Поэтому  у меня сразу шерсть встала дыбом. :D
Записан
BRF
Гость


E-mail
« Ответ #127 : 01 Августа 2009, 02:54:01 »

как любая эмоциональная книга, "Кысь", возможно, действительно, одноразовая. для многих.
а еще там много обиды из разрухи 90-х годов. может, неактуально? настроения не те? все "на позитиве"?)

А я вот как раз из тех читателей, которых злоба дня не интересует. Я из тех, кто любит "сочувствие к общему ходу жизни". :D
Злободневки – они, как правило, и однодневки...
Записан
Бастинда
Гость


E-mail
« Ответ #128 : 12 Августа 2009, 13:08:46 »

Начала, пока 15 процентов прочитала.
Наверное, прочитаю все, только руки помою несколько раз.
Не люблю юродства. Не люблю эдакой унижено-пьяненькой русофилии.
Записан
Claque
Библиоман
*******
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 2066


E-mail
« Ответ #129 : 12 Августа 2009, 13:11:18 »

Начала, пока 15 процентов прочитала.
Наверное, прочитаю все, только руки помою несколько раз.
Не люблю юродства. Не люблю эдакой унижено-пьяненькой русофилии.
:o Где там русофилия?
Записан
Бастинда
Гость


E-mail
« Ответ #130 : 12 Августа 2009, 13:14:18 »

:o Где там русофилия?

стиль такой, нарочито-старорусский, теребень кабацкая, жиденькая бородёнка, пьяненькая.
Сергей, это пока ощущения такие. Вот такое нарочито-плебейско-уничижительное что-то.
Записан
Claque
Библиоман
*******
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 2066


E-mail
« Ответ #131 : 12 Августа 2009, 13:22:37 »

стиль такой, нарочито-старорусский, теребень кабацкая, жиденькая бородёнка, пьяненькая.
Непонятно, почему использование псевдостарорусского стиля означает русофилию :-\
Впрочем, ладно. Мы вряд ли друг друга поймем, у меня было совершенно иное восприятие этой книги :)
Записан
Бастинда
Гость


E-mail
« Ответ #132 : 12 Августа 2009, 13:25:23 »

Непонятно, почему использование псевдостарорусского стиля означает русофилию :-\
Впрочем, ладно. Мы вряд ли друг друга поймем, у меня было совершенно иное восприятие этой книги :)

Это не псевдостарорусский стиль, это как если бы про украинцев писали с позиции горилка-сало-свыня. Это такой преувеличено уничижительный стеб. Согласна, русофилия - было неудачным словом.

Впрочем, ладно. Мы вряд ли друг друга поймем, у меня было совершенно иное восприятие этой книги :)
конечно, мы же с тобой разные.  :)
Записан
Mefistofel
Критик
***
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 258


Live free or die


E-mail
« Ответ #133 : 12 Августа 2009, 13:26:06 »

Не понравилось, бред полный. Так аудио ещё дёрнуло послушать! Ощущения как от Пелевина "Жизнь насекомых"
Записан
Медведица Кайя
из ласточек - в колдуньи!
Книжный Эксперт
*********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 14613


Ignis fatuus


E-mail
« Ответ #134 : 12 Августа 2009, 14:25:36 »

Начала, пока 15 процентов прочитала.
Наверное, прочитаю все, только руки помою несколько раз.
Не люблю юродства. Не люблю эдакой унижено-пьяненькой русофилии.
Не, там не юродство, там что-то другое... Кунсткамера какая-то... :D Но мне нравятся заспиртованные уродцы, и Кысь нравится. :girl_haha:
Записан

First born unicorn. Hard core soft porn.
Бастинда
Гость


E-mail
« Ответ #135 : 13 Августа 2009, 17:47:08 »

Вчера за три часа "проглотила" роман. Чтение оного не напрягало, захватило, но, простите, не тронуло. Это "коротко о главном".

1. Конечно, все мы разные, но, слыша фразы наподобие "какая гадость!", "рвотный рефлекс" и иже с ними, хочется спросить - а простите книги надо лишь о цветочках-лепесточках писать, а о фронтовой грязи, блокадных лишениях, выживаниях в экстремальных условиях ни-ни? Так. простите, это как раз, как у того же Бенедикта выйдет - читал о вечно молодых и красивых дамах, что не сморкаются и перхотью не страдают. Дерьмо, простите? А в жизни дерьма нет? Или в книге о нем замалчивать следует? Не следует, но употреблять к месту, а не в каждом абзаце? А если мир таков, физиологичен, что ли, что этим и живет? Я имею в виду мир "Кыси".


Меня не физиология напрягала, нет. Ощущение униженности, умаление людей что ли.. Не могу объяснить словами, не получается. Растравление ран на показ, показушное унижение.. не персонажей книги, а народа. Сколько лет от Взрыва прошло? Двести? и лапотная Россия, вечно пьяненькая.. неприятно мне, что Толстая так увидела народ после катастрофы.

Цитировать
А в Рабочей Избе, ешь твою двадцать, с утра все печи погасли. Ночные работники, истопники, заместо того, чтобы дровишки подкладывать да огонь раздувать, упились ржави, а может квасу, а может, слышь, и гонобобелю нанюхались, хоть это и своеволие, – да все и проспали. Как протерли глаза, кинулись к печам, – а там один пепел холодный, да и тот в трубу выдуло.

Крику!.. Крику-то матерного, отборного! – другой раз за год столько не услышишь, а что делать? – делать нечего; побежали в соседние Рабочие Избы за огоньком, а те не дают. Вы нам в прошлый раз не дали, а мы вам – теперь; хозяйство – дело рук каждого, разбирайся сам. А что нам за дело, что вы казенные; мы, чай, еще казеннее вас. Пошли, пошли отседа, козолупы дроченые! щас мы вам вдогонку звездюлей-то накидаем.

Так наши и убрались ни с чем, а тут, вишь, гонцы. Наши перепужались, озлобились, чуть не плачут; кто руки заламывает, кто со страху описался, а Константин Леонтьич, что в углу у окошка сидит, на время как бы из ума вышел: стал кричать, что, дескать, вижу, вижу столп бестелесный, пресветлый, преужасный, громоподобный и стоочитый, и в том столпе верчение, и струение, и крылья, и зверь, идущий на четыре стороны.

А начальство, точно, озверело и побежало на четыре стороны, с криками да воплями: где Никита Иваныч, Главный Истопник? подать сюды Никиту Иваныча!

И Бенедикт тоже, вместе со всеми, заволновался, забегал, – аж в висках застучало, в глазах темь пятнами пошла: Никита Иваныч! Где Никита Иваныч! Ведь вот, ведь сейчас, событие-то какое, случай-то какой, Господи! может, раз в сто лет Федор Кузьмич народу показываться изволят, слава ему! В кои-то веки с терема сошел с ясного, с крутоверхого, с под резных курдалясин, что под кровлей понадрючены, с-под маковок багряных, молодой ржавью крашеных, боботюкалками утыканных, кукумаколками изузоренных! Госссподи!.. Госссп…! Радости-то, страху-то, радости-то!.. Да я…! да куда же мне…! да Госссподи!.. да где же Никита Иваныч, язви его!.. Не понимает, что ли?!

Ну вот например, нет дерьма, а противно..
« Последнее редактирование: 13 Августа 2009, 17:50:09 от Бастинда » Записан
Бастинда
Гость


E-mail
« Ответ #136 : 13 Августа 2009, 17:57:20 »

вот, я поняла. Нелюбовь и неуважение к людям я увидела.  :-\
Записан
Медведица Кайя
из ласточек - в колдуньи!
Книжный Эксперт
*********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 14613


Ignis fatuus


E-mail
« Ответ #137 : 13 Августа 2009, 18:31:43 »

Меня не физиология напрягала, нет. Ощущение униженности, умаление людей что ли.. Не могу объяснить словами, не получается. Растравление ран на показ, показушное унижение.. не персонажей книги, а народа. Сколько лет от Взрыва прошло? Двести? и лапотная Россия, вечно пьяненькая.. неприятно мне, что Толстая так увидела народ после катастрофы.
..
Поняла,о чём ты. :yes: Вот, кстати, не приходило в голову.  ??? Понятно, что дело "где-то на территории некогда России", но это не Россия, это затерянная глубинка вот с таким вот укладом. Что там за пределами этой деревни- никто не знает.  :sten: Может- Кысь, может, постапокалиптическая цивилизация и новый передел мира, а может- такие же вот деревеньки со своими кысями..
Записан

First born unicorn. Hard core soft porn.
Marika
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 6347


WWW E-mail
« Ответ #138 : 13 Августа 2009, 18:38:18 »

Понятно, что дело "где-то на территории некогда России", но это не Россия, это затерянная глубинка вот с таким вот укладом.
Москва, кажется ???
Записан
Chukcha2005
Moderator
Архивариус
*****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 18875


г. Гатчина


E-mail
« Ответ #139 : 13 Августа 2009, 18:40:04 »

Меня не физиология напрягала, нет. Ощущение униженности, умаление людей что ли.. Не могу объяснить словами, не получается. Растравление ран на показ, показушное унижение.. не персонажей книги, а народа. Сколько лет от Взрыва прошло? Двести? и лапотная Россия, вечно пьяненькая.. неприятно мне, что Толстая так увидела народ после катастрофы.
Эх, не приняла во внимание Татьяна слова дедушки (?) (не помню, кто он ей)
А ведь Алексей Н. Толстой сказал в одном из рассказов:

Цитировать
Ненавижу,  о,  ненавижу рассейское, исступленное сладострастие: бить себя в  расхлыстанную  грудь, выворачивать срам, вопить кликушечьим голосом... "Гляди, православные, вот весь Я - сырой, срамной. Плюй мне в харю, бей по глазам, по  сраму!.."  О, харя губастая, хитрые, исступленные глазки... Всего ей мало, -  чавкает  в грязи, в кровище, не сыта, и - вот последняя сладость: повалиться в  пыль,
расхлыстаться на перекрестке, завопить: "Каюсь!.." Тьфу!

Записан
Медведица Кайя
из ласточек - в колдуньи!
Книжный Эксперт
*********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 14613


Ignis fatuus


E-mail
« Ответ #140 : 13 Августа 2009, 18:40:24 »

Москва, кажется ???
Да? Тогда ой... :sten: Давно читала. Тогда вообще странно..На руины мегаполиса никак не похоже....
Записан

First born unicorn. Hard core soft porn.
Бастинда
Гость


E-mail
« Ответ #141 : 13 Августа 2009, 18:43:17 »

Эх, не приняла во внимание Татьяна слова дедушки (?) (не помню, кто он ей)
А ведь Алексей Н. Толстой сказал в одном из рассказов:



Да!! Точно!! Это оно, то что я не приняла и что мне было противно.
Записан
Бастинда
Гость


E-mail
« Ответ #142 : 13 Августа 2009, 18:43:43 »

Москва, кажется ???

Москва. Точно.  :yes:
Записан
Tanigva
Библиофил
******
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1215


Таких, как я, немного: только я...


E-mail
« Ответ #143 : 13 Августа 2009, 18:58:53 »

вот, я поняла. Нелюбовь и неуважение к людям я увидела.  :-\
Да, я тоже увидела. Только не нелюбовь и неуважение Татьяны Толстой, а видела это всю свою жизнь, как и Т.Т.
Вот цитата навеяла.  Ночь с 6-го на 7-е ноябра 1983 года . Рано утром меня привезли в роддом. Мучаюсь уже часов 12-13. Часов в 10 вечера все врачи, медсестры и санитарки радостно переговариваясь, отправляются к праздничному столу. Последний выходящий на автомате выключает свет, хотя в родзале рожают двое. Причем, это не просто роддом, а роддом для патологий, тяжелых случаев, преждевременных родов и т.д. Плюс праздничное дежурство.
А болеуталяющих у них нет, кончились, а в соседнем отделении есть, но они не дают, вот такие у них сложились отношения.
А я потом 18 дней в реанимации провалялась, а мои родные носили деньги врачам и сестрам.
Я только как Толстая расказать не могу.
А книга очень понравилась.
Записан
Бастинда
Гость


E-mail
« Ответ #144 : 13 Августа 2009, 19:13:25 »

не буду спорить. Только мне кажется, что ТТ выступает тут в роли как раз врача, царя и Бога, который властен сделать то, что он хочет, а вы все плебеи, грязь, и посмотрите, кто вы в сущности своей. и над этим гордое и спокойное понимание, что уж ей-то такое не грозит, что она выше этого, что она чище и лучше всех.
а мне не нравится, когда мне говорят - что в сути своей ты просто дерьмо.
Записан
Tanigva
Библиофил
******
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1215


Таких, как я, немного: только я...


E-mail
« Ответ #145 : 13 Августа 2009, 19:20:41 »

Ну, Вам тогда в соцреализм. Там мы все белые и пушистые.
Записан
Бастинда
Гость


E-mail
« Ответ #146 : 13 Августа 2009, 19:23:50 »

Ну, Вам тогда в соцреализм. Там мы все белые и пушистые.

Мы не белые и пушистые. Но мы и не плебеи. Не может быть плебеями нация, прошедшая войну, фашизм, да по логике "Кыси" все должны были в ножки фашистам кланяться, и плевки стирать с возгласами "божья роса" .
по "Кыси" пресмыкание, кликушество, зашито у нас в крови так, что стоит снять внешний лоск цивилизации и обнажится вся гниль наша, неприкрытая.
Записан
Chukcha2005
Moderator
Архивариус
*****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 18875


г. Гатчина


E-mail
« Ответ #147 : 13 Августа 2009, 20:46:04 »

Да, я тоже увидела. Только не нелюбовь и неуважение Татьяны Толстой, а видела это всю свою жизнь, как и Т.Т.
Вот цитата навеяла.  Ночь с 6-го на 7-е ноябра 1983 года . Рано утром меня привезли в роддом. Мучаюсь уже часов 12-13. Часов в 10 вечера все врачи, медсестры и санитарки радостно переговариваясь, отправляются к праздничному столу. Последний выходящий на автомате выключает свет, хотя в родзале рожают двое. Причем, это не просто роддом, а роддом для патологий, тяжелых случаев, преждевременных родов и т.д. Плюс праздничное дежурство.
А болеуталяющих у них нет, кончились, а в соседнем отделении есть, но они не дают, вот такие у них сложились отношения.
А я потом 18 дней в реанимации провалялась, а мои родные носили деньги врачам и сестрам.
Я только как Толстая расказать не могу.
А книга очень понравилась.
Ужасный случай. Татьяна! И, к сожалению, не исключительный. У меня лично особых претензий к содержанию "Кыси" нет. Я просто "нелюбитель" любого надрыва. С любым знАком.
Так что не торопитесь меня в соцреализм отправлять.
Записан
Mefistofel
Критик
***
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 258


Live free or die


E-mail
« Ответ #148 : 13 Августа 2009, 21:54:58 »

Соглашусь с Бастиндой! Верный комментарий!
Записан
Rotten K.
Под знаменем тотороторизма
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 26651


Зима близко


E-mail
« Ответ #149 : 13 Августа 2009, 22:54:03 »

Эх, не приняла во внимание Татьяна слова дедушки (?) (не помню, кто он ей)
А ведь Алексей Н. Толстой сказал в одном из рассказов:



:good:
Записан

Счастье и несчастье как морской волна, иногда тихо, иногда бурно. Повторяет как вечно.
Страниц: 1 2 [3] 4 5 Вверх Печать 
Форум Альдебаран  |  Литература  |  Полемика (Модераторы: Chukcha2005, Макарена)  |  Тема: Татьяна Толстая « предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  

Powered by SMF 2.0.9 | SMF © 2006-2011, Simple Machines LLC