Форум Альдебаран
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
17 Декабря 2018, 07:31:34

Войти
Перейти в Библиотеку «Альдебаран»
Наш форум в версии для PDA (КПК)
Наш форум в версии для WAP

Наш форум переехал на новый сервер. Идет настройка работы сайта.
1187613 Сообщений в 4357 Тем от 9549 Пользователей
Последний пользователь: Nora.05
* Начало Помощь Календарь Войти Регистрация
Форум Альдебаран  |  "Бриан - это голова?"  |  Социум  |  Архив "Социума"  |  Тема: Несвоевременные мысли 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 2 [3] 4 5 Вниз Печать
Автор Тема: Несвоевременные мысли  (Прочитано 39992 раз)
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83762


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #100 : 23 Ноября 2005, 04:31:03 »

Цитировать
я вот тут подумал...Саурон он же богоподобное существо был (если я ничего не путаю) - следовательно он выше понятия "пол"...
человек тоже бы создан " по образу и подобию"
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Хром
face of Laftel
Библиоман
*******
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 2419


ad realiora


WWW E-mail
« Ответ #101 : 23 Ноября 2005, 04:33:07 »

Цитировать
Цитировать
я вот тут подумал...Саурон он же богоподобное существо был (если я ничего не путаю) - следовательно он выше понятия "пол"...
человек тоже бы создан " по образу и подобию"
это уже переписчики и священники исказили первоначальный смысл...
бог не имеет конкретной материальной оболочки - как может человек быть создан по его образу и подобию?! ;)  
Записан

Молчи, скрывайся и таи
Все чувства и мечты свои.
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83762


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #102 : 23 Ноября 2005, 04:33:18 »

Цитировать
Там тоже до последнего никто не знал, что дочка царская в мужском бронекостюме меж воинов шныряет, пока дяденьку в плаще ножиком не пырнула и каску не сняла
Плохиш не знал, а кибальчиши все в курсе были :)  
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Хром
face of Laftel
Библиоман
*******
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 2419


ad realiora


WWW E-mail
« Ответ #103 : 23 Ноября 2005, 04:36:25 »

Цитировать
Цитировать
Там тоже до последнего никто не знал, что дочка царская в мужском бронекостюме меж воинов шныряет, пока дяденьку в плаще ножиком не пырнула и каску не сняла
Плохиш не знал, а кибальчиши все в курсе были :)
"-...она же в баню с ними будет ходить, выдадут!
 - да кто ж выдаст то?!"
 :)
отрывок из анекдота
Записан

Молчи, скрывайся и таи
Все чувства и мечты свои.
Бармоглот
Библиофил
******
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1089


E-mail
« Ответ #104 : 23 Ноября 2005, 04:57:26 »

Вот как звучит версия того знаментального поединка из альтернативных источников
 
  Когда командарм-Юг сблизился с фалангой, конь вдруг захрапел и, встав на дыбы, едва не выбросил его из седла. Только тут он разглядел как следует вражеских воинов и понял, что многочисленные сегодняшние "паникеры" не врали. Это и вправду были ожившие мертвецы: благообразные пергаментные мумии с тщательно зашитыми глазами и ртом: чудовищно раздутые, сочащиеся зеленоватой слизью утопленники; скелеты в лохмотьях почерневшей кожи, причину смерти которых не взялся бы определять ни один патологоанатом. Мертвецы уставились на него, и молчание нарушил негромкий леденящий душу звук: так хрипит овчарка, перед тем как кинуться на врага и вцепиться ему в горло. Командующему однако, просто некогда было ужасаться - ибо от правого заднего угла фаланги уже отделился десяток серых, с явным намерением перекрыть ему путь к замершему в нерешительности дунадану, так что он вновь пришпорил аргамака.
   Цепочку мертвяков он преодолел с удивившей его легкостью: оказалось, они не слишком проворны и в схватке один на один особой опасности для бойца его уровня не представляют, удавленник с торчащим наружу языком и выпученными полувытекшими глазами едва успел поднять меч, как командарм-Юг одним молниеносным проворотом кисти в горизонтальной плоскости перерубил ему запястье держащей оружие руки, после чего аккуратно развалил серого почти напополам - от правого плеча наискось вниз. Остальные почему-то подались в стороны, не делая более попыток задержать его. Дунадан между тем явно прикидывал - драться или бежать, но, сообразив, что в таком гандикапе ему не светит, решительно спешился, обнажив эльфийский меч. Вот, значит, ты как... Ну что ж, не хочешь верхами - будь по-твоему. Прокричав традиционное: "Защищайтесь, прекрасный сэр!", командующий Южной армией легко спрыгнул с коня, подумав мельком, что навряд ли этот северный разбойник заслуживает обращения "сэр". Фаланга тем временем отошла уже ярдов на сто и продолжала удаляться; семеро мертвяков замерли в отдалении, не сводя своих незрячих глаз с поединщиков; настала звенящая тишина.
   Вот в этот самый миг он с внезапной, удивившей его отчетливостью осознал, что поединок этот решит судьбу не только нынешнего сражения, но и всего Средиземья на много-много лет вперед. И еще внутренний голос с какой-то странной умоляющей интонацией произнес:
   "Пока не поздно, просчитай ситуацию! Ну пожалуйста, просчитай!" - как будто пытался его предостеречь и не знал - как. Но ведь он и так уже все прикинул!.. Доспехи у них у обоих легкие, а по такому раскладу изогнутый ятаган всегда даст сто очков вперед прямому закатному мечу; парень вроде не левша - тут особых сюрпризов не предвидится: конечно, верхом было бы сподручнее, ну да не будем крохоборами... Чего тут еще просчитывать - как говорится, наливай да пей!
   Дунадан ожидал стоя на месте, почему-то не пытаясь маневрировать: колени чуть согнуты, вертикально поднятый меч держит обеими руками, эфес на уровне пояса: всю давешнюю его неуверенность как рукой сняло. Командарм быстро сократил дистанцию шагов до семи, приблизившись почти вплотную к радиусу полного выпада северянина, и начал обманные движения: корпус вправо - корпус влево, затем применил свой излюбленный отвлекающий маневр - молниеносно перебросил ятаган по воздуху из правой руки в левую - и обратно...
   Страшный удар в спину швырнул его наземь. Он все же сумел извернуться набок ("Так, позвоночник цел..."), приподнял голову и как-то совсем уже отстранение подумал: "Да, недооценил я их... оказывается, эти мертвяки могут двигаться очень быстро, а главное - бесшумно... Северный подонок..." Удивительно, но он все же сумел привстать на одно колено, опершись на ятаган как на костыль; мертвецы, успевшие окружить его со всех сторон, застыли с поднятыми мечами в ожидании команды следопыта. Тот, однако, не спешил: сдвинув шлем на затылок и жуя соломинку, он с интересом разглядывал поверженного врага. Затем в тишине прозвучал его негромкий спокойный голос:
   - Добро пожаловать, командарм-Юг! Я знал, что ты придешь сразиться один на один, как это принято у вас, у благородных, - губы его скривила усмешка, - и опасался лишь одного: что ты не спешишься вслед за мною. Останься ты в седле, все могло бы пойти иначе... Рад, что я не ошибся в тебе, "прекрасный сэр".
   - Ты победил обманом.
   - Глупец! Я пришел сюда, чтобы выиграть эту войну и гондорскую корону, а не какой-то дурацкий поединок. Тулкас свидетель - я множество раз играл в орлянку со смертью, но всегда ради результата, а не ради процесса.
   - Ты победил обманом, - повторил командарм, стараясь не закашляться - кровь из пробитых легких медленно заполняла его рот. - Рыцари Заката - и те больше не подадут тебе руки.
   - Конечно, не подадут, - рассмеялся дунадан, - потому что будут стоять преклонив колено перед новым королем Гондора. Я победил тебя в честном бою, один на один - так, во всяком случае, будет записано во всех летописях. А вот от тебя не останется даже имени - об этом я тоже позабочусь. Или, знаешь, - он замер в полуобороте, ловя стремя, - можно сделать еще интереснее: пускай тебя убьет карлик; во-от такусенький заморыш... с мохнатыми лапками. Или баба... Да, пожалуй, именно так мы и сделаем.
 
Записан

"Общество, не имеющее цветовой дифференциации штанов, не имеет цели" (с) "Кин-Дза-Дза"
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83762


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #105 : 23 Ноября 2005, 05:05:12 »

"Одну простую сказку
А может и не сказку
А может не простую
Хотим вам рассказать
Её мы помним с детства
А может и не с детства
А может и не помним
Но будем вспоминать...

Так кто там был карлик  мохнатый или баба?

"А может это страус злой
А может и не злой
А может это дворник был
Он шёл по сельской местности
К ближайшему орешнику
За новою метлой"?

"
А может быть собака
А может быть корова
Ну как же хороша"

"У вас такие перья
У вас рога такие
Копыта очень стройные
И добрая душа" (с) :)

 
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Гость_frenkeld
Гость


E-mail
« Ответ #106 : 23 Ноября 2005, 07:24:07 »

Цитировать
Нет никаких существенных отличий между, к примеру, французом и каким-нибудь папуасом из Н. Гвинеи, оба хотят иметь счастливые, сытые и здоровые семьи и обоим не нравится когда нарушают их права и оскорбляют их человеческое достоинство…
 
Резюмируя ваши доводы, раз всем без исключения надо кушать  и периодически ходить на горшок, то все люди одинаковые.
Записан
Нэд Нуарб
Гость


E-mail
« Ответ #107 : 24 Ноября 2005, 00:00:08 »

Ох, и нафлудили же, прости хосподи  :D  :D

По Гладилину, граждане, никто не желает высказаться?  B)  Зря, что ли старался, ссылки копал?  :unsure:  
Записан
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83762


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #108 : 24 Ноября 2005, 00:06:26 »

Цитировать
Ох, и нафлудили же, прости хосподи  :D  :D

По Гладилину, граждане, никто не желает высказаться?  B)  Зря, что ли старался, ссылки копал?  :unsure:
Миш, ну прости нас, флудеров. В ночное время на политику ни запала ни сил не было :)  
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Нэд Нуарб
Гость


E-mail
« Ответ #109 : 24 Ноября 2005, 00:15:18 »

Цитировать
Миш, ну прости нас, флудеров. В ночное время на политику ни запала ни сил не было :)
Да нет, мне завидно стало :D , я бы с вами потрепался за милую душу :rolleyes: . Но вчера в интернет практически не вылезал :unsure: .
Записан
rusty
Гость


E-mail
« Ответ #110 : 30 Ноября 2005, 21:29:41 »

Цитировать
Цитировать
Цитировать
По-моему разумное решение предложено
Во-первых, принцип, что семьи отвечают за преступления, совершённые одним членом, очень уж пахнет сталинизмом и вряд ли будет широко принят во Франции. Во-вторых, какой проблемы это решение?
Ну, в какой-то мере может и подействовать. Вот что пишет Анатолий Гладилин (ссылку на него я дал несколькими постами ранее).
Цитировать
Себе в оправдание приведу такой факт: три или четыре года назад мэрия одного из пригородов постановила: "Всех родителей тех подростков, которые хулиганят на улицах, лишить денежных пособий". (Специально разъясняю: лишить не заработка, а денег, которые выдаются родителям на воспитание детей). В результате в этом пригороде воцарилась тишина, спокойствие и порядок, как в Монте-Карло. Увы, ненадолго. По всей стране прокатилась волна возмущения: "Это не гуманно, антидемократично, это расизм!" Постановление отменили.
Ваш голос услышан:
Цитировать
Мать 13-летнего британца из города Волверхэмптон попала в тюрьму за то, что не смогла обеспечить регулярного посещения школы своим ребенком.

Сорокалетнюю Кристин Бэйкер приговорили к восьминедельному заключению, после того, как в одном семестре ее сын пропустил половину, а в следующем - две трети всех занятий в школе.

Нерадивой родительнице несколько раз выносили предупреждения, однако она всякий раз находила своему сыну-прогульщику различные оправдания.

Глава отдела образования городского совета Волверхэмптона Кристнин Ирвайн сообщила, что подобные меры будут применяться к безответственным родителям и впредь. "Закон требует, чтобы дети посещали школу. Образование стоит в ряду наших первостепенных забот. И мы будем делать все, что потребуется, включая наказание родителей, чтобы обеспечить присутствие детей на уроках", - настаивает она.
 
Записан
Бармоглот
Библиофил
******
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1089


E-mail
« Ответ #111 : 04 Декабря 2005, 13:52:56 »

Надо же, а Берия то не додумался, что бы сажать родителей за школьные прогулы детей.  
Школу прогуливать - уголовное преступление, варенье делать самому - уголовное преступление... Украина и вы стремитесь в ЕC, так Вас там всех пересажают за чрезмерное употребление сала  :D
« Последнее редактирование: 04 Декабря 2005, 14:00:11 от Шмыга » Записан

"Общество, не имеющее цветовой дифференциации штанов, не имеет цели" (с) "Кин-Дза-Дза"
Нэд Нуарб
Гость


E-mail
« Ответ #112 : 04 Декабря 2005, 18:08:23 »

http://news8.thdo.bbc.co.uk/hi/russian/new...000/4485538.stm
http://news8.thdo.bbc.co.uk/hi/russian/new...000/4489156.stm
http://news8.thdo.bbc.co.uk/hi/russian/pre...000/4490950.stm
« Последнее редактирование: 04 Декабря 2005, 18:09:06 от Нэд Нуарб » Записан
rusty
Гость


E-mail
« Ответ #113 : 04 Декабря 2005, 20:38:26 »

“— Нынешние лошади не стоят прежних. Все вырождается, — сказал Портос.”
До славы Ульрики Майнхоф бедной бельгийке далеко...
 
Записан
Нэд Нуарб
Гость


E-mail
« Ответ #114 : 04 Декабря 2005, 21:30:18 »

Цитировать
“— Нынешние лошади не стоят прежних. Все вырождается, — сказал Портос.”
До славы Ульрики Майнхоф бедной бельгийке далеко...
Ну, по мне, не совсем так (хотя Портоса уважаю  :D )
Майнхоф, Баадер и прочие - это леваки. Левый терроризм имеет в Европе (и России) прочные традиции. А вот переход в ислам и активное участие на стороне исламских радикалов в борьбе против неверных - это что-то новое. Помню, писали еще об американском парне, перешедшем в ислам и захваченном американцами в плен в Афганистане.
Записан
rusty
Гость


E-mail
« Ответ #115 : 04 Декабря 2005, 22:39:07 »

Мне кажется, что для таких людей главное не в том, под чьими знамёнами выступать, а против кого. Товарищей Троцкого и Мао подзабыли немного, но "неверные" то остались прежними. А мода на ислам в США возникла, помоему, задолго до 11 сентября. Конец 60-х или начало 70-х? Золотые денёчки для Rote Armee Fraktion и Brigate Rosse в Европе...
Записан
Нэд Нуарб
Гость


E-mail
« Ответ #116 : 04 Декабря 2005, 22:53:54 »

Цитировать
А мода на ислам в США возникла, помоему, задолго до 11 сентября. Конец 60-х или начало 70-х? Золотые денёчки для Rote Armee Fraktion и Brigate Rosse в Европе...
Да, пожалуй, и пораньше. Вот кое-что о Фаррахане, лидере "Нации Ислама" (к ней принадлежит и Мухаммед Али)
http://www.krugosvet.ru/articles/105/1010528/1010528a1.htm

А имя парня-талиба я вспомнил, Джон Уокер его зовут
http://www.newsru.com/arch/world/16Jan2002/falelf.html
http://news8.thdo.bbc.co.uk/hi/russian/new...000/1778554.stm
http://main.izvestia.ru/rubr.cgi?idr=523&idbl=&id=10724
« Последнее редактирование: 04 Декабря 2005, 23:58:30 от Нэд Нуарб » Записан
rusty
Гость


E-mail
« Ответ #117 : 04 Декабря 2005, 23:43:06 »

Цитировать
Цитировать
А мода на ислам в США возникла, помоему, задолго до 11 сентября. Конец 60-х или начало 70-х? Золотые денёчки для Rote Armee Fraktion и Brigate Rosse в Европе...
Да, пожалуй, и пораньше. Вот кое-что о Фаррахане, лидере "Нации Ислама" (к ней принадлежит и Мухаммед Али)
http://www.krugosvet.ru/articles/105/1010528/1010528a1.htm
Спасибо за ссылку. Моя ошибка. Я почему то думал, что Малькольм Икс жил позже  :)  
Записан
Гость_frenkeld
Гость


E-mail
« Ответ #118 : 05 Декабря 2005, 23:57:54 »

http://www.opinion.telegraph.co.uk/opinion.../ixopinion.html

http://www.suntimes.com/output/steyn/cst-edt-steyn04.html



 
Записан
rusty
Гость


E-mail
« Ответ #119 : 06 Декабря 2005, 10:37:02 »

Цитировать
http://www.suntimes.com/output/steyn/cst-edt-steyn04.html
Цитировать
Dems determined to ignore progress in Iraq
<...>
And here's where the scale of the Bush gamble becomes clear. Islam and "the West" have a long history. And, without rehashing the last millennium and a half, the Muslim conquest of Europe and then the Crusades and the fall of Andalusia, if you take out a map of the world and look at the rise of the European empires you notice a curious thing: in conquering the world the imperial powers for the most part simply bypassed the Islamic world. They made Africa and South Asia and Latin America and everywhere else seats of European power, but they left the Middle East alone. And, even when they eventually got their hands on the region, after the First World War, they made no serious attempt to reform the neighborhood. We live with the consequences of that today.

So Bush has chosen to embark on a project every other great power of the last half-millennium has shrunk from: the transformation of the Middle East. You can argue the merits of that, but once it's underway it's preposterous to suggest we need to have it all wrapped up by Jan. 24. The Defeaticrats' loss of proportion is unworthy of a serious political party in the world's only superpower. In next week's election, the Iraqi people will shame them yet.
Тупые эти европейцы - для них же стараются! :) Даже арабы и те согласны с позицией Mark Steyn и ведут себя соответсвующе историческому моменту -  :ph34r:  
Записан
Гость_frenkeld
Гость


E-mail
« Ответ #120 : 06 Декабря 2005, 19:47:08 »

Цитировать
Тупые эти европейцы - для них же стараются!
Такие уж они неумелые. Россия их от Гитлера спасала, потом США от России - ничего сами не могут.
Записан
rusty
Гость


E-mail
« Ответ #121 : 06 Декабря 2005, 20:38:02 »

Самое смешное и печальное, что вы во многом правы. На протяжении уже нескольких веков роль Европы постоянно снижается. Точнее, результатами усилий европейцев всегда более удачно пользуется кто-то другой. :(  
Записан
Гость_frenkeld
Гость


E-mail
« Ответ #122 : 07 Декабря 2005, 00:42:33 »

Цитировать
На протяжении уже нескольких веков роль Европы постоянно снижается.
Ну, не нескольких веков, а лишь одного века - до Первой Мировой Войны вроде неплохо развивались.

В принципе, это их забота - одно плохо, что Западная Европа всё-таки часть Западной цивилизации, включающей в себя Россию и США, так что "потеря" Западной Европы всем может боком выйти.

В целом, поднятие Китая не проблема само по себе: у ЕС достаточно большое население, чтобы играть немаловажную роль при любом раскладе, да и на образ жизни Европы экономически успешный Китай влияния особого не окажет. Гораздо опаснее конфликт цивилизаций, поскольку он может потерей свобод вылиться, но вот этого Европа пока не понимает, или точнее понимает, но по своему - что если бы не США, то и конфликта вообще бы не было.
 
Записан
Нэд Нуарб
Гость


E-mail
« Ответ #123 : 08 Декабря 2005, 11:30:03 »

Дополнение по поводу бельгийки-террористки. Неплохая (ИМХО) обзорная статья с ссылками.
"Converts to Terrorism" by Daniel Pipes
Записан
rusty
Гость


E-mail
« Ответ #124 : 08 Декабря 2005, 17:04:14 »

Цитировать
Дополнение по поводу бельгийки-террористки. Неплохая (ИМХО) обзорная статья с ссылками.
"Converts to Terrorism" by Daniel Pipes
Идеологически вредная статейка :D Про людей, знакомых с религией только по "Краткому курсу Ислама", но велеколепно знающих повседневную жизнь Европы и/или Америки. После неё слова Конфуция "мы судим о религии по делам её представителей" звучат несколько по иному - хочется заменить слово "религия" на что нибудь другое. Страна, правительство, западная цивилизация?..
Записан
Rustam
Книжный Зубр
*****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 729



WWW E-mail
« Ответ #125 : 09 Декабря 2005, 00:03:18 »

Цитировать
Дополнение по поводу бельгийки-террористки. Неплохая (ИМХО) обзорная статья с ссылками.
"Converts to Terrorism" by Daniel Pipes
Прочитал по диагонали ...
Действительна вредна ...
Хотя менять веру не рекомендуется ...
Бог, все таки не тимошка ..
У меня тетка, мамина сетра поменяля мусульманство на христианство, умерла от скрытой формы желудочного рака, которая тсала прогрессировать и за пару месяцев сделал свое подлое дело.
Конечно может быть совпадение, но мама у меня верит во все приметы и говрит, что не похоже. Вот так вот.

Может быть все эти suicides есть следствие чего то мистического ... и не позноваемого?

Моя конечно версия ...
Записан

"Ты имеешь право на ошибку, но не имеешь право неуглядеть опасность. И если, рядом с твоим домом вдруг запахло серой, ты Должен сделать вывод, что рядом ходит черт с рогами и начать заготовку святой воды в промышленных масштабах"
(с) Рудольф Сикорски
Нэд Нуарб
Гость


E-mail
« Ответ #126 : 21 Декабря 2005, 01:00:59 »

http://www.sem40.ru/lenta/news-dir/142027.html  :unsure:  
Записан
Гость_frenkeld
Гость


E-mail
« Ответ #127 : 21 Декабря 2005, 03:01:17 »

Ещё одна статья.
Записан
rusty
Гость


E-mail
« Ответ #128 : 21 Декабря 2005, 09:29:58 »

Цитировать
http://www.sem40.ru/lenta/news-dir/142027.html  :unsure:
Предложение 1. Имамы-иностранцы плохо знают британскую жизнь; если они научатся читать британские газеты и будут слушать Би-би-си, их пропаганда станет более действенной и они смогут эффективнее превращать британскую мусульманскую молодежь в экстремистов. Или ожидалось, что под влиянием газет и радио иностранцы порвут c исламом и попросят политического убежища?
Предложение 2.После подрыва бомбы экстремисты отправляются не сразу в рай, а некоторое время скрываются в мечетях; если мечеть закрыть, то ...? рай переполнен и они попадут в ад?

Это была первая реакция на статью, но затем я обратил внимание на подпись – BBC. Некоторое врямя назад журналистам рекомендовали вместо слова террорист использовать другие, более благозвучные... Похоже, что призыв услышан и местные менты стали первыми жертвами этого - "есть вещи посташнее терроризма".
Записан
Нэд Нуарб
Гость


E-mail
« Ответ #129 : 24 Декабря 2005, 02:40:23 »

Вот еще кое-что по Франции: http://www.inopressa.ru/repubblica/2005/12/23/10:57:12/paris

А вот обзор по Европе. Ощущение, что автор все же несколько преувеличивает (ИМХО) http://www.sem40.ru/warandpeace/terror/today/16247/  
Записан
Бармоглот
Библиофил
******
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1089


E-mail
« Ответ #130 : 24 Декабря 2005, 02:53:42 »

Цитировать
Вот еще кое-что по Франции: http://www.inopressa.ru/repubblica/2005/12/23/10:57:12/paris

А вот обзор по Европе. Ощущение, что автор все же несколько преувеличивает (ИМХО) http://www.sem40.ru/warandpeace/terror/today/16247/
Да, ладно Нэд, не напрягайтесь вы сильно, у нас, вона, война террористами-повстанцами уже больше 10 лет идет, так попривыкли уже, и Вы привыкните…
Записан

"Общество, не имеющее цветовой дифференциации штанов, не имеет цели" (с) "Кин-Дза-Дза"
Guest
Гость


E-mail
« Ответ #131 : 25 Декабря 2005, 02:02:04 »

Цитировать
Да, ладно Нэд, не напрягайтесь вы сильно, у нас, вона, война террористами-повстанцами уже больше 10 лет идет, так попривыкли уже, и Вы привыкните…
А основная проблема вовсе не теракты, по крайней мере если ге доходит до ядерного, биологического и химического. Основная проблема это удастся ли сохранить образ жизни с достаточным разделением религии и государства в долгосрочном плане - внутренние распри обычно гораздно более пагубны, чем внешние.
Записан
Гость_frenkeld
Гость


E-mail
« Ответ #132 : 05 Января 2006, 21:07:56 »

Несколько длинная статья.
Записан
rusty
Гость


E-mail
« Ответ #133 : 06 Января 2006, 21:31:58 »

Цитировать
Несколько длинная статья.
Говорил же  ваш бог – плодитесь и размножайтесь. Неужели  это так трудно? Или бесплатно уже не получается? Так это ваша проблема и с “радикальным исламом” она никак не связана. Жизнь в земном раю регламентируется  всего двумя правилами и европейцы умудрились нарушить оба - что такое добро и зло будет решать не 20% населения земли.  
Записан
Гость_frenkeld
Гость


E-mail
« Ответ #134 : 07 Января 2006, 04:11:42 »

Цитировать
Говорил же  ваш бог – плодитесь и размножайтесь. Неужели  это так трудно? Или бесплатно уже не получается? Так это ваша проблема и с “радикальным исламом” она никак не связана.
А статья радикальный ислам в низкой европейской рождаемости не винит. Радикальный ислам упоминается лишь потому, что именно он заполняет образующийся вакуум.
 
Записан
rusty
Гость


E-mail
« Ответ #135 : 07 Января 2006, 08:38:52 »

В низкой рождаемости не винит. А в том, что европейские мусульмане отказываются вместе со всеми совершать самоубийство и продолжают жить по законам шариата?
Записан
Гость_frenkeld
Гость


E-mail
« Ответ #136 : 07 Января 2006, 22:18:11 »

Цитировать
В низкой рождаемости не винит. А в том, что европейские мусульмане отказываются вместе со всеми совершать самоубийство и продолжают жить по законам шариата?
Постольку поскольку любой здоровый на голову человек рассматривает шариат, как нежелательный образ жизни в своём обществе, то автор, конечно, корит европейцев в том, что они допускают его рост на своей исконной териитории.

Шариат, кстати, не единственный способ размножаться - в Латинской Америке и без него неплохо справляются.  Более того, будущее трудно предсказать. Допустим, число немцев упадёт за 100 лет от 80 миллионов до 20 миллионов. 20 миллионов населения тоже неплохое число - небось плотность насления в Германии тогда всё равно больше будет, чем сейчас в России, или Канаде какой-нибудь. Другое дело, эти 20 миллионов староваты будут, но к тому времени может робототехника сильно продвинуться, может продолжительность жизни сильно увеличиться, а может социальные изменения произойдут и опять рожать станут - из 20 миллионов неплохо расплодиться можно общими усилиями.  Так что теперешние демографические тенденции сами по себе ещё не конец света, а вот вытеснение западной культуры шариатом, если это произойдёт, будет необратимо и пагубно, о чём автор статьи и предупреждает.
 
Записан
rusty
Гость


E-mail
« Ответ #137 : 08 Января 2006, 00:28:19 »

20 миллионов немцев и 40 миллионов мусульман в Германии - вешь из разряда прогнозов Римского Клуба. Ограничение встроено в систему  и называется  количеством мест для неквалифицированных рабочих. Вряд ли несколько поколений немецких мусульман смогут сушествовать только на пособия. И против мексиканцев этот приём тоже действует - так что и в США через 30 лет не будет 500 миллионов населения :)
Записан
Гость_frenkeld
Гость


E-mail
« Ответ #138 : 09 Января 2006, 03:21:31 »

Цитировать
20 миллионов немцев и 40 миллионов мусульман в Германии - вешь из разряда прогнозов Римского Клуба. Ограничение встроено в систему  и называется  количеством мест для неквалифицированных рабочих. Вряд ли несколько поколений немецких мусульман смогут сушествовать только на пособия. И против мексиканцев этот приём тоже действует - так что и в США через 30 лет не будет 500 миллионов населения :)
Никто же не призывет людей бросать работу и уходить в партизаны, но игнорировать проблему тоже не стоит.

С мексиканцами нет религиозных разногласий, так что хотя бардак на нашей южной границе ИМХО стоит прикрыть, у Европы в этом плане потенциально гораздо более острые проблемы.
 
Записан
Ingward
Гость


E-mail
« Ответ #139 : 09 Января 2006, 20:40:25 »

Цитировать
Цитировать
20 миллионов немцев и 40 миллионов мусульман в Германии - вешь из разряда прогнозов Римского Клуба. Ограничение встроено в систему  и называется  количеством мест для неквалифицированных рабочих. Вряд ли несколько поколений немецких мусульман смогут сушествовать только на пособия. И против мексиканцев этот приём тоже действует - так что и в США через 30 лет не будет 500 миллионов населения :)
Никто же не призывет людей бросать работу и уходить в партизаны, но игнорировать проблему тоже не стоит.

С мексиканцами нет религиозных разногласий, так что хотя бардак на нашей южной границе ИМХО стоит прикрыть, у Европы в этом плане потенциально гораздо более острые проблемы.
Сейчас прочитал в статье "Сколько нам осталось жить" 1971 года: "Генеральный секретарь ООН У.Тан предупреждает, что к 2000 году содержание углекислого газа в атмосфере достигнет 25%."

Да, Тан это голова ...

На следующей странице этого же сборника статья "Русское решение национального вопроса" 1972 года: "У Советского Союза, как у целостной системы, два врага  - узкий национализм и космополитизм. Наиболее опасен из них второй ..."

Пошёл читать дальше. Занятно узнать сродство этих тем ...
Записан
Гость_frenkeld
Гость


E-mail
« Ответ #140 : 10 Января 2006, 01:29:29 »

Цитировать
Пошёл читать дальше. Занятно узнать сродство этих тем ...
Ну, как контрпример, можно привести ситуацию между двумя мировыми войнами - там как раз всё именно плохо кончилось.

В целом же разумный подход не закрывать совсем уж глаза на нарастающие проблемы. А также не забывать, что математика всё-таки точная наука, так что если вам говорят, что при теперешней рождаемости в России к такому-то году будет столько-то населения, то столько и будет, если рождаемость не изменится.
 
Записан
Ingward
Гость


E-mail
« Ответ #141 : 10 Января 2006, 04:06:27 »

Цитировать
Цитировать
Пошёл читать дальше. Занятно узнать сродство этих тем ...
Ну, как контрпример, можно привести ситуацию между двумя мировыми войнами - там как раз всё именно плохо кончилось.

В целом же разумный подход не закрывать совсем уж глаза на нарастающие проблемы. А также не забывать, что математика всё-таки точная наука, так что если вам говорят, что при теперешней рождаемости в России к такому-то году будет столько-то населения, то столько и будет, если рождаемость не изменится.
"Вот и Джордж Харрисон тож самое говорил" © Майк

Как же, "национализм как причина WWII", очень знакомо. А, может быть, если посмотреть чуть шире, "распространение социализма в Европе" ? От Франции до России. Да и обсуждаемые тут события во Франции причиной имеют вовсе не 'зловредных' мусульман, а тех, кто десятилетиями прикармливал французских бездельников за счёт налогов с французских тружеников.

Действительно, математика это точная наука. А вот экстраполяция статистических данных точностью никогда не отличалась, что Вы и подтверждаете словами "если рождаемость не изменится". А если изменится ?
Записан
Гость_frenkeld
Гость


E-mail
« Ответ #142 : 10 Января 2006, 04:53:18 »

Цитировать
Как же, "национализм как причина WWII", очень знакомо. А, может быть, если посмотреть чуть шире, "распространение социализма в Европе" ? От Франции до России.

Действительно, математика это точная наука. А вот экстраполяция статистических данных точностью никогда не отличалась, что Вы и подтверждаете словами "если рождаемость не изменится". А если изменится ?
Речь не о причинах WWII шла, а просто что предсказания умных людей о предстоящей катастрофе иногда сбываются. (Ваши же предыдущие прмеры цитировали ООН и каких-то партийных гениев социологии - две категории придурков, о которых не стоит и говорить.)

Что до рождаемости, может изменится, а вдруг нет? Когда начинать волноваться? Моя "рекомендация" в случае России: поскольку спад может быть просто результатом шока от распада СССР, то лет 10 ещё подождать можно. А вот если и тогда не поднимется, то пора караул кричать.
 
Записан
Ingward
Гость


E-mail
« Ответ #143 : 10 Января 2006, 07:25:53 »

Цитировать
Речь не о причинах WWII шла, а просто что предсказания умных людей о предстоящей катастрофе иногда сбываются. (Ваши же предыдущие прмеры цитировали ООН и каких-то партийных гениев социологии - две категории придурков, о которых не стоит и говорить.)

Что до рождаемости, может изменится, а вдруг нет? Когда начинать волноваться? Моя "рекомендация" в случае России: поскольку спад может быть просто результатом шока от распада СССР, то лет 10 ещё подождать можно. А вот если и тогда не поднимется, то пора караул кричать.
Да, ещё в конце XIX века умные люди утверждали, что распространение социалистических элементов в экономике и обществе будет постепенно вести к катастрофе. Например, Герберт Спенсер. Многие его утверждения столетней давности прямо проецируются на события во Франции.

Что же касается спада численности населения в России, то ещё в 1970-х он был предсказан Урланисом для текущего временного отрезка и с распадом СССР не связан очень слабо.

Моя рекомендация: волноваться не рождаемостью у других людей, а обеспечением самых базовых прав людей на "жизнь, свободу и стремление к счастью".

[если забыть про Сев.Кавказ,] только первое право в России более-менее обеспечено. Когда человек сам себе хозяин, а не объект неустанных манипуляций со стороны государства, очень многие общественные проблемы решаются сами собой. Нормальные люди всегда как-нибудь договорятся между собой и решат проблемы, а вот бездельники могут выжить только при 'подкормке'. Что бы, например, делал покойный Ясир Арафат без различных поддержек извне ?
Записан
rusty
Гость


E-mail
« Ответ #144 : 12 Января 2006, 18:13:36 »

Цитировать
Нормальные люди всегда как-нибудь договорятся между собой и решат проблемы, а вот бездельники могут выжить только при 'подкормке'. Что бы, например, делал покойный Ясир Арафат без различных поддержек извне ?
Он стал бы покойником. Остальные палестинцы делали бы покойниками других в Европе и Америке,  а не только в Палестине=Израиле, как сейчас.
Записан
Ingward
Гость


E-mail
« Ответ #145 : 12 Января 2006, 19:17:14 »

Цитировать
Остальные палестинцы делали бы покойниками других в Европе и Америке,  а не только в Палестине=Израиле, как сейчас.
На какие шиши ? Чем эти профессиональные террористы стали бы питаться ? На что покупать оружие ? Билеты на транспорт ? Это ведь всё денег стоит. Наконец, на каком юридическом основании сии лица без гражданства получили бы визы в эти самые Европы|Америки ?
 
Записан
Нэд Нуарб
Гость


E-mail
« Ответ #146 : 04 Февраля 2006, 17:22:25 »



 
Записан
Nora
Гость


E-mail
« Ответ #147 : 04 Февраля 2006, 18:13:56 »



Считаю нужным присоединиться.
« Последнее редактирование: 04 Февраля 2006, 18:17:45 от Nora » Записан
Сагiтта
Книжный Зубр
*****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 979



E-mail
« Ответ #148 : 04 Февраля 2006, 20:35:35 »

Я с вами, Нэд и Нора. Поддерживаю публикацией ссылки на сами карикатуры; они - тут, кликните на линк 'Die umstrittenen Karikaturen', и здесь тоже, на странице внизу, под статьёй.

P.S. Уже горит датское посольство в Сирии - неймётся мусульманским фанатикам.
« Последнее редактирование: 05 Февраля 2006, 03:43:28 от Sagitta » Записан
Нэд Нуарб
Гость


E-mail
« Ответ #149 : 04 Февраля 2006, 23:25:51 »

А вот еще несколько фотографий: http://poluzhivago.livejournal.com/675524.html
Записан
Страниц: 1 2 [3] 4 5 Вверх Печать 
Форум Альдебаран  |  "Бриан - это голова?"  |  Социум  |  Архив "Социума"  |  Тема: Несвоевременные мысли « предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  

Powered by SMF 2.0.9 | SMF © 2006-2011, Simple Machines LLC