Форум Альдебаран
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
24 Сентября 2018, 03:44:44

Войти
Перейти в Библиотеку «Альдебаран»
Наш форум в версии для PDA (КПК)
Наш форум в версии для WAP

Наш форум переехал на новый сервер. Идет настройка работы сайта.
1187484 Сообщений в 4356 Тем от 9549 Пользователей
Последний пользователь: Nora.05
* Начало Помощь Календарь Войти Регистрация
Форум Альдебаран  |  Литература  |  Фантастика  |  Архив "Фантастики"  |  Тема: ВАЛИС Фили Дик 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: [1] Вниз Печать
Автор Тема: ВАЛИС Фили Дик  (Прочитано 7902 раз)
Гость_Alex
Гость


E-mail
« : 31 Октября 2005, 22:19:40 »

Здравствуйте, в книеге Флипа Дика "ВАЛИС" написано, дасловно:

"ВАЛИС (аббревиатура: Всеобъемлющая Активная Логическая   Интеллектуальная Система, из американского фильма) — возмущение в поле реальности, в котором формируется спонтанный самоуправляемый негентропический вихрь, самопроизвольно переводящий свою среду в категоризированную информацию. Характеризуется наличием псевдосознания, цели, разума, роста и строгой дисциплины.

Большой Советский словарь, шестое издание, 1992 г."
(http://lib.aldebaran.ru/author/dik_filip/dik_filip_valis/dik_filip_valis__1.html)

Однако в Большом Энциклопедическом Словаре(http://education.kulichki.net/dic/index.html),равно как и в других словарях,в которых удалось посмотреть, никакого ВАЛИСа найти не смог.

Киньте пожалуста ссылку на словарь от куда приведена данная трактовка.
И вообще есть ли эта трактовка на самом деле?
если кому что извесно,пожалучта сообщите.
Записан
Гость_Alex
Гость


E-mail
« Ответ #1 : 31 Октября 2005, 22:33:45 »

наверно я совсем отупел. какой может быть советский словарь в 1992г?
Записан
Guest
Гость


E-mail
« Ответ #2 : 31 Октября 2005, 22:53:08 »

Посмотри биографию автора. Он умер в 1982 году.
Записан
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83758


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #3 : 31 Октября 2005, 23:02:20 »

Скорее всего переизданнный в 1992 году или репринтное его  издание 1992 года. А " Большой Советский словарь" - всего лишь название. Может так?
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Гость_Alex
Гость


E-mail
« Ответ #4 : 31 Октября 2005, 23:11:27 »

Дело в том что, трактовка ВАЛИСа дана на первой странице. и не понятно толи это сам Ф.Дик писал,толи изощерения издательства.

странное дело,поситил множество форумов-обсудают творчество Ф.Дика и непосредственно "ВАЛИС", и никто не задался вопросом..
Записан
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83758


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #5 : 31 Октября 2005, 23:38:58 »

Кажется мне, это - трактовка автора. Скажем так, по первому впечатлению :) .
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Нэд Нуарб
Гость


E-mail
« Ответ #6 : 31 Октября 2005, 23:59:23 »

А что такое "негентропический вихрь"? :unsure:  B)  
Записан
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83758


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #7 : 01 Ноября 2005, 00:10:48 »

Цитировать
А что такое "негентропический вихрь"? :unsure:  B)
А эту тайну автор, говоря языком "категоризированной информации", самопроизвольно и даже может спонтанно??? :blink:   перевел в иное   поле реальности в 1982 году...
« Последнее редактирование: 01 Ноября 2005, 00:11:16 от LYNX » Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Нэд Нуарб
Гость


E-mail
« Ответ #8 : 01 Ноября 2005, 00:20:05 »

Цитировать
Цитировать
А что такое "негентропический вихрь"? :unsure:  B)
А эту тайну автор, говоря языком "категоризированной информации", самопроизвольно и даже может спонтанно??? :blink:   перевел в иное   поле реальности в 1982 году...
 :D  :D  :D
Цитировать
— Хорошо излагает, собака, — шепнул Остап на ухо Ипполиту Матвеевичу.

 
Записан
Гость_Alex
Гость


E-mail
« Ответ #9 : 01 Ноября 2005, 01:03:30 »

"негентропический вихрь"?

чувствую если в этом и есть какой-то смысл,то есть связь с теорией информации. Спрошу у Генадия Ивановича Хохлова-этот старец позиционирует себя как отец теории информации в России(преподаватель мои)

Пока нарыл во что:

Гентекс(англ. Gentex-Generalized Teletype Exchange Service)-междунар.телегр.сеть общего пользования, оборудованная автоматич. коммутационными телегр. станциями прямых соединений абонентов.

Политехнический словарь,1977 г.


Возможно "негентропический" произошло как раз от "гентекс"(пусть даже и стараниями переводчиков)
Записан
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83758


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #10 : 01 Ноября 2005, 01:07:47 »

Цитировать
"негентропический вихрь"?

чувствую если в этом и есть какой-то смысл,то есть связь с теорией информации.
ага. негентропия информации :D  
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Нэд Нуарб
Гость


E-mail
« Ответ #11 : 01 Ноября 2005, 01:26:28 »

Ага, кажется до меня дошло - это что-то, связанное с негативной энтропией, отсюда и склонность к самоорганизации B) (только непонятно, почему вихрь :unsure: )
« Последнее редактирование: 01 Ноября 2005, 01:28:22 от Нэд Нуарб » Записан
Guest
Гость


E-mail
« Ответ #12 : 01 Ноября 2005, 01:29:47 »

Цитировать
Цитировать
"негентропический вихрь"?

чувствую если в этом и есть какой-то смысл,то есть связь с теорией информации.
ага. негентропия информации :D
у меня параноя? или тебе действительно понятен смысл "негентропия информации"?

а может так:

энтропия-количество хаоса в системе
(толи Фейман, толи институтские лекции по химии)

Изотропия(от изо ... и греческого tropos-поворот,направление)-одинаковость физических свойств (тела)среды по всем направлениям. Одно и то же тело одновременно может облидать И. относительно одних и анизотропией-относительно других.
(Политехнический словарь,1977 г)
Записан
Гость_Alex
Гость


E-mail
« Ответ #13 : 01 Ноября 2005, 01:38:52 »

Цитировать
Ага, кажется до меня дошло - это что-то, связанное с негативной энтропией, отсюда и склонность к самоорганизации B) (только непонятно, почему вихрь :unsure: )
т.е. негативная энтропия-это уменьшение хауса в системе,постепенное установление равновесия,когда движения(изменения) престают быть.коллапс(или как там его-тепловая смерть)

расширь свою идею
Записан
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83758


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #14 : 01 Ноября 2005, 01:49:54 »

Цитировать
у меня параноя? или тебе действительно понятен смысл "негентропия информации"?

 
Конечно мне понятны эти завихрения негентропии. :)

К чему эти возмущения в поле виртуальной реальности? :)  
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83758


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #15 : 01 Ноября 2005, 01:53:43 »

Цитировать
Ага, кажется до меня дошло - это что-то, связанное с негативной энтропией, отсюда и склонность к самоорганизации B) (только непонятно, почему вихрь :unsure: )
потому что "враждебный" :)

все веет и веет, собака, саморганизации масс мешает :)  
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Нэд Нуарб
Гость


E-mail
« Ответ #16 : 01 Ноября 2005, 01:56:17 »

Цитировать
Цитировать
Ага, кажется до меня дошло - это что-то, связанное с негативной энтропией, отсюда и склонность к самоорганизации B) (только непонятно, почему вихрь :unsure: )
т.е. негативная энтропия-это уменьшение хауса в системе,постепенное установление равновесия,когда движения(изменения) престают быть.коллапс(или как там его-тепловая смерть)

расширь свою идею
Расширять идею, честно говоря, влом :D  - поздно, башка не варит :unsure:
Согласно второму началу термодинамики, энтропия в замкнутой системе возрастает - система стремится к тепловому равновесию. Жизнь - феномен, сопровождающийся уменьшением энтропии, но живой организм - система незамкнутая и неравновесная. Вот насчет спонтанности у меня сомнения B) С какой это стати энтропия станет спонтанно уменьшаться. Ведь, как говорит народная мудрость, кошки, и те, не плодятся просто так. B)  Но ты меня не слушай, я известный на форуме мракобес и креационист B)  :rolleyes:  
Записан
Гость_Alex
Гость


E-mail
« Ответ #17 : 01 Ноября 2005, 01:58:54 »

Цитировать

К чему эти возмущения в поле виртуальной реальности? :)
черт его знает, заинтриговало меня такое начало.да ещё за Большой Советский словарь скрываются(автор,переводчики,издательство?).а может и правда есть такая штуковина, этот ВАЛИС.а я и не знаю, а ведь он "всеобъемлющ" и значит всеобъемлит и меня и тебя и вообще всё
Записан
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83758


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #18 : 01 Ноября 2005, 02:01:30 »

Джентльмены! :D

"Еще десять тысяч ведер и ключик будет НАШ!" (с) :D

(Дуремар)  
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Flex
Гость


E-mail
« Ответ #19 : 01 Ноября 2005, 02:02:46 »

Цитировать

т.е. негативная энтропия-это уменьшение хауса в системе...
 "Уменьшение хаУса" - это круто!
Записан
Guest
Гость


E-mail
« Ответ #20 : 01 Ноября 2005, 02:04:22 »

Цитировать
Цитировать
Цитировать
Ага, кажется до меня дошло - это что-то, связанное с негативной энтропией, отсюда и склонность к самоорганизации B) (только непонятно, почему вихрь :unsure: )
т.е. негативная энтропия-это уменьшение хауса в системе,постепенное установление равновесия,когда движения(изменения) престают быть.коллапс(или как там его-тепловая смерть)

расширь свою идею
Расширять идею, честно говоря, влом :D  - поздно, башка не варит :unsure:
Согласно второму началу термодинамики, энтропия в замкнутой системе возрастает - система стремится к тепловому равновесию. Жизнь - феномен, сопровождающийся уменьшением энтропии, но живой организм - система незамкнутая и неравновесная. Вот насчет спонтанности у меня сомнения B) С какой это стати энтропия станет спонтанно уменьшаться. Ведь, как говорит народная мудрость, кошки, и те, не плодятся просто так. B)  Но ты меня не слушай, я известный на форуме мракобес и креационист B)  :rolleyes:
спасибо,у меня тоже вроде какое-то понимание начало формироваться

да, читал я нечто подобное в учебнике КСЕ,
а вот вселенную,можно считать огромной замкнутой системой?
Записан
Нэд Нуарб
Гость


E-mail
« Ответ #21 : 01 Ноября 2005, 02:07:45 »

Цитировать
Джентльмены! :D

"Еще десять тысяч ведер и ключик будет НАШ!" (с) :D

(Дуремар)
:D  :D  :D
Так вот чем Карабас с Дуремаром занимались - они ведь энтропию пруда уменьшали (я серьезно B)  :D ). Тут и ВАЛИСа никакого не нужно
« Последнее редактирование: 01 Ноября 2005, 02:11:04 от Нэд Нуарб » Записан
Нэд Нуарб
Гость


E-mail
« Ответ #22 : 01 Ноября 2005, 02:10:48 »

Цитировать
а вот вселенную,можно считать огромной замкнутой системой?
На этот счет единого мнения, как я понимаю, нет B)
С одной стороны, вроде, можно - отсюда идеи о тепловой смерти Вселенной, с другой, там столько неизвестных параметров и неучтенных факторов, что Бог его знает. B)  :unsure:  
Записан
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83758


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #23 : 01 Ноября 2005, 02:12:27 »

Цитировать
т.е. негативная энтропия-это уменьшение хауса в системе,постепенное установление равновесия,когда движения(изменения) престают быть.коллапс(или как там его-тепловая смерть)

расширь свою идею
/загробный, леденящий душу голос за кадром/
...и СОЗН-А-А-А-НИЕ! :)  
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Гость_Alex
Гость


E-mail
« Ответ #24 : 01 Ноября 2005, 02:20:24 »

Цитировать
Цитировать
т.е. негативная энтропия-это уменьшение хауса в системе,постепенное установление равновесия,когда движения(изменения) престают быть.коллапс(или как там его-тепловая смерть)

расширь свою идею
/загробный, леденящий душу голос за кадром/
...и СОЗН-А-А-А-НИЕ! :)
сознание??

а ты материалист?если да,то тебе совершенно очевидно :) что это просто каке-то био-химические процессы в мозгу.
и они ничем не отличаются от других
Записан
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83758


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #25 : 01 Ноября 2005, 02:22:26 »

Цитировать
а ты материалист?
духовные материи мне ближе :)  
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Guest
Гость


E-mail
« Ответ #26 : 01 Ноября 2005, 02:24:42 »

Цитировать
Цитировать
а ты материалист?
духовные материи мне ближе :)
духовные материи

это край :D поиду спать
Записан
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83758


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #27 : 01 Ноября 2005, 02:24:50 »

Цитировать
Цитировать
Цитировать
т.е. негативная энтропия-это уменьшение хауса в системе,постепенное установление равновесия,когда движения(изменения) престают быть.коллапс(или как там его-тепловая смерть)

расширь свою идею
/загробный, леденящий душу голос за кадром/
...и СОЗН-А-А-А-НИЕ! :)
сознание??

а ты материалист?если да,то тебе совершенно очевидно :) что это просто каке-то био-химические процессы в мозгу.
и они ничем не отличаются от других
...происходящих под воздействием расширяющих сознание психотропных веществ :D  
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83758


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #28 : 01 Ноября 2005, 02:31:46 »

Цитировать
Но ты меня не слушай, я известный на форуме мракобес и креационист   :rolleyes:
креакционЭр!  :) а также "либерал и графоман в отставке" (с) :D  
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Инклер
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 20436


WWW E-mail
« Ответ #29 : 01 Ноября 2005, 07:05:25 »

Нет никакого "Большого Советского словаря"
Это смесь из двух книг: Большая Советская Энциклопедия и Большой Энциклопедический Словарь.
Выдуманая цитата из придуманной книги...всего лишь.
« Последнее редактирование: 01 Ноября 2005, 08:37:34 от Инклер » Записан

Лучше с ботами, чем с ненавистью.
Гость_Alex
Гость


E-mail
« Ответ #30 : 01 Ноября 2005, 12:16:38 »

Цитировать
Нет никакого "Большого Советского словаря"
Это смесь из двух книг: Большая Советская Энциклопедия и Большой Энциклопедический Словарь.
Выдуманая цитата из придуманной книги...всего лишь.
черт...
я так и знал :(  
Записан
Страниц: [1] Вверх Печать 
Форум Альдебаран  |  Литература  |  Фантастика  |  Архив "Фантастики"  |  Тема: ВАЛИС Фили Дик « предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  

Powered by SMF 2.0.9 | SMF © 2006-2011, Simple Machines LLC