Габриель Гарсиа Маркес "Сто лет одиночества"

[Нэд Нуарб]

(Кстати, положила на алтарь просвещения свой сборник Маркеса с повестями и рассказами - не пережил сканирования.)

От имени Маркесоедов форума приношу искренние соболезнования в связи с кончиной сборника  

[Sten]

вот еще один момент в голову пришел. У Маркеса частенько прослеживается образ тирании старости - Великая мама, бабушка простодушной Эрендиры...
Этакий монстр мнящий держать в руках нити чужих жизней. Очень хорошо с Хроносом сочетается.
Кстати, подобный образ мне еще у Праттолини встречался, но там это была скорее гротескная старуха...

Хм... Вообще-то, распространенный образ. Может - неудачный результат борьбы с ЭК?    

[Буся]

Хм... Вообще-то, распространенный образ. Может - неудачный результат борьбы с ЭК?  

Простите ЭК, что?...
Дык и не отрицаю что распространенный, просто у Маркеса он настолько зрим и осязаем.
Кстати в упоминавшейся здесь "яме слепых" этот образ не хуже - мумия старика в башне.

[Наташа П.]

Хотелось бы узнать Ваше мнение о книге Габриэля Гарсиа Маркеса "Сто лет одиночества". Что вообще думаете о ней, кто из героев нравится?
Я прочитала её не так давно. Мне очень понравилась, прочитала за день. Была пораженна и удивленна.  

[docck]

Гм... я книгу прочел давно и в усеченном варианте (полный перевод был опубликован после советской власти, разницы не знаю). Относиться к книге можно по разному - но нельзя отрицать того факта, что это классическая книга классического автора. В восемнадцатилетнем (или что-то около этого) возрасте я был ошарашен. Книга, к которой можно (и стоит) возвращаться.
Кстати, знает ли кто-нибудь, где лежит полный вариант перевода?

[Буся]

Уважаемая Наташа П.! Тема романа Маркеса и его отношения к нему здесь уже поднималась, вернее тпочковывалась, поэтому вашу тему я присоединю к ней.

 

[Наташа П.]

Спасибо. Я не нашла эту тему.
Здесь упоминалось, что в книге нет любви, точнее то, что герои не любили по-настоящему. Я не соглашусь с этим. Я искренне считаю, что многие герои этой книги были способны на любовь, и в какой-то мере эту свою способность использовали. Но ведь любовь разная, кто-то любит так, а кто-то иначе, и она не спасает от одиночества. Поэтому я не соглашусь с тем, что если человек одинок, значит, он не умеет любить.  В книге есть материнская любовь, мне показалось и Пилар и Урсула любили своих сыновей.
У Аркадио, перед расстрелом, последние обдуманные мысли были о семье. И хотя Санта София де Пьедад всегда была незаметна, она как-то поселилась в его сердце. Последние его слова не были обращены к ней, но он думал о ней, и сказал «скажите моей жене», когда передавал, как назвать детей. Не все, конечно, были способны на любовь, но последнее поколение, Аурелиано и Амаранта Урсула точно любили друг друга.
 
«Аурелиано и Амаранта Урсула все последние месяцы жили, держа друг друга за руку, донашивая в преданной любви сына, зачатого в безумствах страсти.  …они поняли, что главная неодолимая страсть человека одерживает вверх над смертью, и снова почувствовали себя счастливыми, уверившись, что они будут продолжать любить друг друга и тогда, когда станут призраками, ещё долго после того, как иные виды будущих существ отвоюют у насекомых тот жалкий рай, который насекомые скоро отвоюют у людей.»
 
 

[docck]

Перечитал только что весь топик. Хотелось бы добавить мнение по поводу аналогий с библейскими сюжетами. Борхес когда-то насчитал в мировой литературе четыре, что ли, основных сюжета. Учитывая тот факт, что книг намного больше, повторы и вариации неизбежны.
Так как Латинская Америка достаточно сильно подвержена католицизму, то знакомство Маркеса с библейскими сюжетами (и очень тесное) подразумевается по умолчанию. И подверженность влиянию этих сюжетов несомненна. Неплохо бы приплести еще Маркса, поклонником которого ГГМ является, но тот художественными сюжетами, слава Богу, не увлекался (неуемная фантазия, сквозящая в просьбах выслать денег в письмах к другу Фридриху, не в счет).
Пародии на Ветхий завет не вижу в принципе. Хотя при желании найти ее можно где угодно, даже в рекламе детского крема.
Жаль, что дискуссия временами опять скатывалась в съемки фильма "Брызги слюны", но, видать, без этого никак

[Лукьян Поворотов]

С удовольстием читал Маркеса в украинском переводе. Испытал полноту ощущений.

[esoember]

 Читаешь "Сто..." и застреваешь на улицах Макондо, ощущения возникают как будто тактильные, или может я такая впечатлительная...

[Буся]

С удовольстием читал Маркеса в украинском переводе. Испытал полноту ощущений.

Это где же ты такую прелесть раскопал?!
Нет возможности поделиться?

[Лукьян Поворотов]

Поиск с ходу дает на "Стариган із крилами":

Маркес, Габріель Гарсіа - Стариган із крилами
Священик вийшов із курника і в короткій провід застеріг парафіян від зайвої наївності, додавши, що крила ще ні про що не свідчать, їх мають і літак ...

www.ukrlib.com/MarkesStarygan.html (19 КБ)  · 01.05.2006
Найденные слова  ·  Еще с сайта (14)  ·  Рубрика: Электронные библиотеки

Стариган із крилами - Ґабріел Ґарсія Маркес Відгуки до:  Стариган із крилами - Ґабріел Ґарсія Маркес

ukrcenter.com/library/Vidhuky.asp?id=5603 (6 КБ)
Найденные слова  ·  Еще с сайта (41)  ·  Рубрика: Электронные библиотеки

[Буся]

Поиск с ходу дает на "Стариган із крилами":

Маркес, Габріель Гарсіа - Стариган із крилами
Священик вийшов із курника і в короткій провід застеріг парафіян від зайвої наївності, додавши, що крила ще ні про що не свідчать, їх мають і літак ...

www.ukrlib.com/MarkesStarygan.html (19 КБ)  · 01.05.2006
Найденные слова  ·  Еще с сайта (14)  ·  Рубрика: Электронные библиотеки

Стариган із крилами - Ґабріел Ґарсія Маркес Відгуки до:  Стариган із крилами - Ґабріел Ґарсія Маркес

ukrcenter.com/library/Vidhuky.asp?id=5603 (6 КБ)
Найденные слова  ·  Еще с сайта (41)  ·  Рубрика: Электронные библиотеки

ну-у-у-у, так це ж не "Сто років..." Отой "стариган..." - и все!
Правда узнала, что журнал "Всесвіт" жив, здоров, что не может не радовать. Нужно узнать стоимсоть его подписки

[Лукьян Поворотов]

ну-у-у-у, так це ж не "Сто років..." Отой "стариган..." - и все!
Правда узнала, что журнал "Всесвіт" жив, здоров, что не может не радовать. Нужно узнать стоимсоть его подписки

На жаль, "бананів нема"!..
Гарсия Лорку почитай, тоже впечатляет!

А "Сто років..." я бы не потянул, наверное! "Перебор" бы получился...

[Буся]

На жаль, "бананіив нема"!..
Гарсия Лорку почитай, тоже впечатляет!

А "Сто років..." я бы не потянул, наверное! "Перебор" бы получился...

Ну после не сокращенного "Бляшчаного барабану" мне ничего не страшно
Сейчас вот слюнями облилась http://vsesvit-journal.com/index.php?option=com_content&task=view&id=109&Itemid=41

[Лукьян Поворотов]

А существуют ли вообще "Сто лет..." в "перекладе"?

[Буся]

А существуют ли вообще "Сто лет..." в "перекладе"?

Не исключено. По-моему где-то попадалось упоминание. но утверждать не берусь.

[Лукьян Поворотов]

Сейчас вот слюнями облилась...

Такая же фигня...

[DenisR]

Тема о Маркесе умерлает, толком и не начавшись… обидно. Но зато Гарри Поттер жив, может пора сменить ориентацию?)) Не хочу менять  и попробую продолжить:

Очень  надеюсь, что мой сын, через пару-тройку лет, обязательно прочтет «сто лет». Буду вести себя крайне непедагогично и всячески ее ему подсовывать))  А мое детское впечатление замечательно выразила Буся: «откровенное ощущение понимание подлинной жизни». Именно так и было. Перечитывать не хочу – такого второй раз не пережить, но тогда стоило. Помимо всего - это  замечательная прививка от подлости и обезличенья.
А потом меня «зарезало» «полковнику никто не пишет». Маркес очень недобрый, он Маркес. Сто лет одиночества кончаются долгими годами скучной старости. И дело не в возрасте, а в том, что глупые восторги сменяются умным безразличием. Глупый он, наверное, Маркес… или наоборот)

[esoember]

Обезличинья, вот чего надо бояться.DenisR , Вы правы.

[DenisR]

А ведь действительно, через 'И'... Эх, двоечником был, им и остался

[Буся]

А ведь действительно, через 'И'... Эх, двоечником был, им и остался

"Полковник..." на мой взгляд не самая удачная его повесть, хотя почему-то очень растиражированная. А рассказ "Самый красивый утопленник в мире" читали? если нет, рекомендую

[рRеMкN]

"Полковник..." на мой взгляд не самая удачная его повесть, хотя почему-то очень растиражированная. А рассказ "Самый красивый утопленник в мире" читали? если нет, рекомендую

А я где-то (вот только, к сожалению, не помню где именно) читал, что сам Маркес дивился успеху "Ста лет..." и считал "Полковника..." бОльшим своим достижением. Впрочем, это была даже не цитата, так что усомниться повод есть. Кто-нибудь может подтвердить/опровергнуть?

[Лукьян Поворотов]

А приходилось ли участникам форума сравнивать разные переводы Г. Маркеса?

[DenisR]

А рассказ "Самый красивый утопленник в мире" читали?

Давненько… А ведь не будет ни роз, ни капитана-полиглота, ни писем. Может, стоило привязать якорь? Полконик бы привязал.

[Jara]

А мне "Сто лет.." не понравилось читать, уж больно смахивает на мексиканский сериал :кто кого любит, кто с кем спит, кто чей ребенок. да и с героями можно запутаться. За что ему Нобелевскую премию дали? 
Вот "Очень старый человек с крыльями" другое дело.

[Ринкарнацыя)]

А может кто нить дать ссылку на страницу, где в нете можно почитать книгу? заинтересована)))

[Natuson]

КНИГА НА ВСЕ ВРЕМЕНА. А ВЫ КАК ДУМАЕТЕ

[Буся]

КНИГА НА ВСЕ ВРЕМЕНА. А ВЫ КАК ДУМАЕТЕ

мі думаем, что перед тем как открівать дубль темы, давно существующей, неплохо поиском воспользоваться или хотя бы форум почитать.

[mkuku]

КНИГА НА ВСЕ ВРЕМЕНА. А ВЫ КАК ДУМАЕТЕ

Согласна! 

Я сразу вспомнила Гоголя (Тарас бульба) "Я тебя породил, я тебя и убью". Так и Маркес создал свой мир, вдохнул в него жизнь и уничтожил...

[rusallo4ka]

КНИГА НА ВСЕ ВРЕМЕНА...

Согласна!
Читала в захлёб! Не могла оторваться и жалела, что книга подходит к концу. Захватило умение автора создать свою реальность и погрузить читателя в эту магическую атмосферу. Жила в книге, пока её читала. До сих пор жалко, что уже прочла.

[Pterodactile]

Эх... А я никак не соберусь прочитать. Там абзацы очень большие. И диалогов мало...

[esoember]

Эх... А я никак не соберусь прочитать. Там абзацы очень большие. И диалогов мало...

а вы попробуйте читать вслух, выйдет очень забавно

[Pterodactile]

Вслух? Почему вслух?

[esoember]

Вслух? Почему вслух?

...будет диалог

[rusallo4ka]

Эх... А я никак не соберусь прочитать. Там абзацы очень большие. И диалогов мало...

Ой, там абзацы легче любых диалогов! Слова льются, словно река. Никаких усилий для чтения. Это не Лев Николаевич, так что не волнуйтесь

[Pterodactile]

Не... Это будет монолог... Ничо, когда нибудь все равно прочитаю. Тем более они у меня на бумаге

[Рэдрик]

Ой, там абзацы легче любых диалогов! Слова льются, словно река. Никаких усилий для чтения. Это не Лев Николаевич, так что не волнуйтесь

Сразу даже и не понять, в кого камень-то кинули -- в Толстого или Маркеса,,)))

[rusallo4ka]

Сразу даже и не понять, в кого камень-то кинули -- в Толстого или Маркеса,,)))

обоих уважаю, ни в кого не кидала)))
Просто мне было тяжеловато читать Льва Николаевича - у него предложения на полстраницы и многие начинаются со слова "Наверное" Ох, помню сколько раз такие предложения в "Войне и мире" приходилось мне перечитывать на два раза, поскольку я, исходя из современного употребления, читала их в значении "может быть", а они-то там употребляются как "точно", "наверняка".

[Рэдрик]

 "Пройдет много лет, и Макар Нагульнов, сидя на партсобрании в ожидании разбора его личного дела, вспомнит тот далекий вечер, когда Давыдов взял его с собой посмотреть на колхозную рожь. Гремячий Лог был тогда небольшим селением с двумя десятками хижин, выстроенных из глины и бамбука, на берегу реки, которая мчала свои прозрачные воды по ложу из белых отполированных камней, огромных, как доисторические яйца. Колхозный строй был тогда таким новым, что многие нововведения не имели названия и на них приходилось показывать рукояткой маузера." 

[Pterodactile]

О! Здорово

[Lila]

Показательно 

[Рэдрик]

О! Здорово

Откуда знаешь? Сам ведь сказал, что еще не прочитал... 

[Pterodactile]

Начало я прочитал

[elly]

Рожь с бамбуком в одном ландшафте как-то не очень...

[Рэдрик]

Рожь с бамбуком в одном ландшафте как-то не очень...

Понял. elly шутка не понравилась.. Действительно, рожь с бамбуком -- разве это севооборот.. ))

[elly]

Шутка - супер!

Особенно пассаж про рукоятку маузера.

Бамбук бы только чем-нить местным заменить, а то образность страдает, чесслово.

[Рэдрик]

Шутка - супер!

Особенно пассаж про рукоятку маузера.

Бамбук бы только чем-нить местным заменить, а то образность страдает, чесслово.

Не могу, авторство не мое - один знакомый когда-то "наваял".))))

[Sihoy]

Наконец-то вылез из ФАНТАСТИКИ (Форума) и наткнулся на данный топик. Очень захотелось написать, так как данное произведение, в своё время, отложило огромный отпечаток на молодого неокрепшего меня.

Жаль, конечно, что топик получился не совсем монолитным, немного теряешь смысл происходящего, но суть в основном понятна.

Так вот:
 
Поначалу, я прочитал его произведение "Полковнику никто не пишет", скажу сразу, впечатление оно на меня произвело удручающее. Столько тоски и безысходности я не видел не в одном, ранее прочитанном, произведении, и поначалу даже поставил на Маркесе крест, в связи с тем, что хотелось читать только книги с молодецким задором и хорошим концом.

для себя я сделал вывод, что:

Маркес очень недобрый, он Маркес. И дело не в возрасте, а в том, что глупые восторги сменяются умным безразличием. Глупый он, наверное, Маркес… или наоборот)

не дословно но близко к моему восприятию.

Но однажды, находясь на защите диплома и не зная чем заняться ( на защите диплома то ), мне в руки попалась книжка "Сто лет одиночества". Так как читать было нечего, начал углубляться в дебри семейных перипетий героев. Прочитав треть книги, у меня сложилось впечатление, что я читаю ну.....

уж больно смахивает на мексиканский сериал :кто кого любит, кто с кем спит, кто чей ребенок. да и с героями можно запутаться.

примерно такое же. Но, так как заняться, было нечем (не диплом же перечитывать), я упорно продолжал перелистывать прочитанные листы рассказа. И знаете, что мне стало нравиться данное повествование, мало того, все герои мне стали настолько родными, что я стал ощущать себя персонажем этого сериала.

Первое, что меня расстроило - это Вознесение Ремейдос. После её Вознесения, мне стало казаться, что что-то начало ломаться и рассыпаться в целостность отношений окружающих, и как апогеем и логической развязкой явился конец повествования. Честно говоря, на мой взгляд, жуткой и беспощадной развязкой.


И все это навело меня на такую мысль, может, конечно, и бредовую, но всё-таки.
Ну, вот скажите, не похожи ли Адам и Ева, которые являются прародителями всего человечества, на основателей той семьи? Не кажется ли вам, что все мы потомки их (Адама и Евы), и есть герои рассказа «Сто лет одиночества» и, что в конечном итоге нас ждёт полный коллапс, и крах нашей большой семьи. Только наше одиночество будет длиться намного дольше. И сериал невозможно будет описать никому.

Да может, конечно, меня куда-то не туда понесло, но мне кажется так.

[Анджей]

И все это навело меня на такую мысль, может, конечно, и бредовую, но всё-таки.
Ну, вот скажите, не похожи ли Адам и Ева, которые являются прародителями всего человечества, на основателей той семьи? Не кажется ли вам, что все мы потомки их (Адама и Евы), и есть герои рассказа «Сто лет одиночества» и, что в конечном итоге нас ждёт полный коллапс, и крах нашей большой семьи. Только наше одиночество будет длиться намного дольше. И сериал невозможно будет описать никому.

Ну почему же бредовая мысль? Очень даже хорошая. Только беда (или не беда), что половину литературы можно разложить на библейские сюжеты и в сказке о курочке Рябе усмотреть пророчество о создании и гибели вселенной.

Мое, и только мое мнение, что Маркес - очень сильно переоцененный писатель. И «Сто лет одиночества» - мексиканский сериал с философскими вставками. Мне категорически не понравилось.