Форум Альдебаран
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
16 Октября 2018, 05:22:12

Войти
Перейти в Библиотеку «Альдебаран»
Наш форум в версии для PDA (КПК)
Наш форум в версии для WAP

Наш форум переехал на новый сервер. Идет настройка работы сайта.
1187514 Сообщений в 4357 Тем от 9549 Пользователей
Последний пользователь: Nora.05
* Начало Помощь Календарь Войти Регистрация
Форум Альдебаран  |  Эстетическая бесконечность  |  Волшебный луч (Модератор: Tankay)  |  Тема: Посмотрели - хотим обсудить... 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: [1] 2 3 4 ... 30 Вниз Печать
Автор Тема: Посмотрели - хотим обсудить...  (Прочитано 76769 раз)
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83760


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« : 16 Августа 2011, 22:44:07 »

Так как на каждый просмотренный фильм отдельную тему не создашь, а в общей теме устаешь изъясняться намеками, созрело решение вырастить вот такую ветку. :) Потому что хочется обсуждать то, что  уже посмотрелось и  понравилось или, наоборот, не пошло.  Все-все обсуждать - мотивы поступков, сюжетные ходы, манеру режиссера, волшебство оператора - в общем абсолютно все, что "вы  "стеснялись, но хотели обсудить" в общей теме, боясь спойлернуть. :)

 Предупреждение на входе: если вы фильм не смотрели - рискуете испортить себе впечатление от будущего просмотра! :)
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83760


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #1 : 16 Августа 2011, 22:44:55 »

Я, собственно, Вик, пришла обсудить "Вес воды". :) Подтягивайтесь, плиз, кто смотрел. :-*
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Виктуар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 22252



E-mail
« Ответ #2 : 16 Августа 2011, 22:48:49 »

Я очень люблю фильм Шона Пена Обещание, но боюсь я в меньшинстве, то ли он восторга особенного не вызвал, то ли не все его видели. Скажу сразу - детективная составляющая меня мало волнует, а вот то как играет николсон, какая там Робин Райт, вообще что то неуловимое, провинциальное, что то тягостное, зацепило. А вот Вес воды я смотрел всего раз, для меня это ничтожно мало, любимые фильмы я рассматриваю по многу многу раз, с каждым подходом открывая всё новые и новые нюансы. Невнимательный я. Впечатление он на меня грандиозное произвёл. 
Записан
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83760


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #3 : 16 Августа 2011, 22:53:37 »

А вот Вес воды я смотрел всего раз, для меня это ничтожно мало, любимые фильмы я рассматриваю по многу многу раз, с каждым подходом открывая всё новые и новые нюансы. Невнимательный я. Впечатление он на меня грандиозное произвёл. 
Эххх, а я хотела спросить про сюжетные линии и их переплетения в фильме. :(
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83760


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #4 : 16 Августа 2011, 23:13:17 »

Я очень люблю фильм Шона Пена Обещание, но боюсь я в меньшинстве, то ли он восторга особенного не вызвал, то ли не все его видели. Скажу сразу - детективная составляющая меня мало волнует, а вот то как играет николсон, какая там Робин Райт, вообще что то неуловимое, провинциальное, что то тягостное, зацепило.
Сейчас "Обещание" посмотрю. Обсудим. :)
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83760


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #5 : 16 Августа 2011, 23:44:36 »

Ничего себе  - актерский состав! И по роману Дюрренмата.
Я уже смотрю.
Люблю когда в массовке люди похожи на людей, а не массовку. :)
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Виктуар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 22252



E-mail
« Ответ #6 : 16 Августа 2011, 23:48:49 »

Это Обещание? :undecided1:
Записан
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83760


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #7 : 16 Августа 2011, 23:50:58 »

Это Обещание? :undecided1:
Да.
Его прощальная вечеринка с коллегами.
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Виктуар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 22252



E-mail
« Ответ #8 : 16 Августа 2011, 23:51:41 »

Да.
Его прощальная вечеринка с коллегами.

Да, Пен великолепный режиссёр, по моему это один из лучших фильмов десятилетия.
Записан
Marika
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 6347


WWW E-mail
« Ответ #9 : 17 Августа 2011, 01:30:30 »

Я, собственно, Вик, пришла обсудить "Вес воды". :) Подтягивайтесь, плиз, кто смотрел. :-*
Подтягиваюсь :) Посмотрела. Мне понравилось, красивый фильм. Эмоций море возникает во время просмотра. И вроде бы всё ясно (да практически с самого начала), но в итоге какое-то беспокойство остаётся. Хочется спросить, уточнить, но даже вопрос сформулировать толком не выходит.
Эххх, а я хотела спросить про сюжетные линии и их переплетения в фильме. :(
А что именно ты хотела спросить?
Записан
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83760


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #10 : 17 Августа 2011, 02:25:39 »

Подтягиваюсь :) Посмотрела. Мне понравилось, красивый фильм. Эмоций море возникает во время просмотра. И вроде бы всё ясно (да практически с самого начала), но в итоге какое-то беспокойство остаётся. Хочется спросить, уточнить, но даже вопрос сформулировать толком не выходит. А что именно ты хотела спросить?
О! Ура!

1) Ассоциирует ли себя главная героиня с Марен (женщиной-убийцей из прошлого)?
2) Что там с парусом, все же, кто как думает: помогла ГГ-ня парусу столкнуть девушку в воду или просто безучастно наблюдала, как ее в воду столкнуло?
3) Любит ли ГГ-ня своего мужа или, все же, брата мужа?
4) Почему в конце показали девушек из прошлого под водой?
5) крестик на шеи девушки - это просто аллегория или намек на прошлое?
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83760


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #11 : 17 Августа 2011, 02:30:47 »

Да, Пен великолепный режиссёр, по моему это один из лучших фильмов десятилетия.
Привет, Вик, досмотрела. :)
Мне фильм понравился безусловно. Лучшим фильмом десятилетия не назову, но достойное кино - это точно.
 К игре актеров, операторской работе - претензий нет, Все очень хорошо. Есть некая искусственность сюжета.  Уж больно много совпадений - все к одному.
  Но есть один хороший вопрос в фильме, за который натянутость сюжета прощаю: где черта, за которую нельзя переходить?

Вот, Вик, вопрос у меня. Как ты думаешь, он специально качели поставил у дороги? Ну, как приманку?
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Виктуар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 22252



E-mail
« Ответ #12 : 17 Августа 2011, 02:32:52 »

Не задумывался, мне кажется врядли, хотя он кажется порой одержимым. Мне больше интересно что с ним будет потом, после того как титры закончатся. Мне кажется он не сможет просто спокойно жить.
Записан
sanc
Гость


E-mail
« Ответ #13 : 17 Августа 2011, 02:37:19 »

Что-то я читаю вас и думаю, может я тоже смотрела? Это не там Николсон маньяка ловил?
Записан
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83760


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #14 : 17 Августа 2011, 02:39:37 »

Не задумывался, мне кажется врядли, хотя он кажется порой одержимым. Мне больше интересно что с ним будет потом, после того как титры закончатся. Мне кажется он не сможет просто спокойно жить.
Видишь ли, Шон Пен подбрасывает намеки, подбрасывает.  Разговор с молодым полицейским про "адреналин". Потом Николсон смотрит рекламу по телику, где "рыбу надо ловить на живца". Далее - эти демонстративные качели. И, наконец, ожидание встречи на площадке для пикника.

И все же, о чем фильм, как думаешь? ;)
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83760


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #15 : 17 Августа 2011, 02:40:02 »

Что-то я читаю вас и думаю, может я тоже смотрела? Это не там Николсон маньяка ловил?
Да-да, конечно! Этот фильм. :)
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Виктуар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 22252



E-mail
« Ответ #16 : 17 Августа 2011, 02:44:38 »

Я не знаю, никогда не ставлю перед собой конкретных вопросов, наверное лично для меня он об одиночестве, Николсон одинок, одинок и вследствии этого способен на Обещание, отречение, он может себе позволить этот крестный поход, к которому возможно его подводила вся его жизнь, а может он избран всоледиствии своего одиночества. От него и Райт уходит, он рыцарь, по своему, а рыцарю суждено быть одному. Для меня там одиночество просто сквозит, и какая то обречённость. Он пробовал уцепиться за соломинку, но не его это, не его.
Записан
sanc
Гость


E-mail
« Ответ #17 : 17 Августа 2011, 02:44:39 »

Не только качели, но и красное платьице, если мне помнится?
Записан
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83760


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #18 : 17 Августа 2011, 02:50:30 »

Я не знаю, никогда не ставлю перед собой конкретных вопросов, наверное лично для меня он об одиночестве, Николсон одинок, одинок и вследствии этого способен на Обещание, отречение, он может себе позволить этот крестный поход, к которому возможно его подводила вся его жизнь, а может он избран всоледиствии своего одиночества. От него и Райт уходит, он рыцарь, по своему, а рыцарю суждено быть одному. Для меня там одиночество просто сквозит, и какая то обречённость. Он пробовал уцепиться за соломинку, но не его это, не его.
Не знаю, не знаю... Он на меня произвел впечатление охотника, а не рыцаря.  Да, цель у него не  благородного оленя убить, а вурдалака  ( кстати в эпизоде  фильма показана косуля на багажнике не зря, я думаю), но все же он этой охотой одержим.
 Что он там бормочет в конце? "Она обещала, что он придет, она обещала..."  В связи с этим у меня немного другое толкование названия фильма. :)
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83760


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #19 : 17 Августа 2011, 02:51:00 »

Не только качели, но и красное платьице, если мне помнится?
О, точно! Платьице, конечно!
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Виктуар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 22252



E-mail
« Ответ #20 : 17 Августа 2011, 02:52:43 »

Подумал - если бы не этот маниак, не это Обещание, сидеть бы ему возможно на каком нибудь берегу, удить рыбу. В кайф ли, или дохнуть от скуки, а это перевернуло всё.
Записан
sanc
Гость


E-mail
« Ответ #21 : 17 Августа 2011, 02:53:14 »

По-моемт тоже охотник. Рыцарь никогда не использует ребенка и не обманет доверие его матери, мне кажется.
Записан
Виктуар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 22252



E-mail
« Ответ #22 : 17 Августа 2011, 02:54:33 »

Не просто охотник, это шанс на поступок.
Записан
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83760


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #23 : 17 Августа 2011, 03:02:20 »

Подумал - если бы не этот маниак, не это Обещание, сидеть бы ему возможно на каком нибудь берегу, удить рыбу. В кайф ли, или дохнуть от скуки, а это перевернуло всё.
Так у рыцаря более благородные цели, нежели найти лекарство от скуки. :)
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Marika
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 6347


WWW E-mail
« Ответ #24 : 17 Августа 2011, 04:17:36 »


1) Ассоциирует ли себя главная героиня с Марен (женщиной-убийцей из прошлого)?
Думаю, что да. Недаром она её так притягивает. Джин её с самого начала убийцей посчитала и в её мотивах очень разобраться хотела. И если не сразу, то под конец наверняка начала себя ассоциировать с Марен.

2) Что там с парусом, все же, кто как думает: помогла ГГ-ня парусу столкнуть девушку в воду или просто безучастно наблюдала, как ее в воду столкнуло?
Ну вот я не заметила, что она помогла, но всё-таки упорно кажется, что без неё  не обошлось. Не просто наблюдение там было. Недаром все эти размышления о ярости, это, имхо, как минимум намёк на "помощь".

3) Любит ли ГГ-ня своего мужа или, все же, брата мужа?
Думаю, что любит своего мужа. Вообще не увидела именно любви по отношению к брату мужа.

4) Почему в конце показали девушек из прошлого под водой?
Джин зациклена на своём поступке и том, что сделала Марен. Осознаёт, что обе были в одинаковом эмоциональном состоянии при этом. И когда Джин в такой критической и стрессовой ситуации находится, то может как бы подключиться к событиям прошлого, ярче это прочувствовать, что не получилось бы в обычной реальности. Девушки из прошлого -- воплощение этих её эмоций. Я так эту сцену поняла.

5) крестик на шеи девушки - это просто аллегория или намек на прошлое?
По-моему, и то, и другое. Джин посмотрела на крестик и подумала о кресте, который вынуждены нести (она, Марен). И одновременно, поскольку всё время размышляла и о том убийстве, и о ситуации со своим мужем и Эделайн, представила сцену в машине (которая вполне могла иметь место в прошлом). Ну как-то так, по крайней мере, я поняла это.
Записан
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83760


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #25 : 17 Августа 2011, 10:51:38 »

Марика, спасибо! :)
Вот думаю, может, книгу почитать Аниты Шрив?
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Інтар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 24556


Без надії сподіваюсь


E-mail
« Ответ #26 : 17 Августа 2011, 10:57:02 »

По-моемт тоже охотник. Рыцарь никогда не использует ребенка и не обманет доверие его матери, мне кажется.
Согласна с Юлей.
Вроде все у него как бы случайно получилось, но на самом деле все было предусмотрено.
А мне так хотелось верить, что это случайно и он и в самом деле рыцарь. :(

Записан

Ще не вмерла України, і слава, і воля
Marika
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 6347


WWW E-mail
« Ответ #27 : 17 Августа 2011, 20:02:45 »

Марика, спасибо! :)
Вот думаю, может, книгу почитать Аниты Шрив?
Погуглила, не нашла онлайн. Вообще было бы интересно, может что-то неожиданное открылось бы :)
Записан
Виктуар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 22252



E-mail
« Ответ #28 : 17 Августа 2011, 20:26:22 »

Ирина, а о чём Обещание? Интересно как ты трактуешь. Я к свому стыду никогда не задумаюсь о сути фильмов, не ищу параллелей, намёков, поэтому правда интересно.
Записан
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83760


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #29 : 17 Августа 2011, 23:59:02 »

Ирина, а о чём Обещание? Интересно как ты трактуешь. Я к свому стыду никогда не задумаюсь о сути фильмов, не ищу параллелей, намёков, поэтому правда интересно.
 Мои ощущения после просмотра. Фильм меня зацепил.  Потому что четко показывает, как благими намерениями устлана дорога в ад. Да, конечно, можно предположить, что есть серьезная моральная дилемма. Мол , как бы я поступила на месте Николсона? Что бы я  такого придумала, чтобы и маньяка поймать и девочку не использовать, как живца?
Но ответ прост - втягивать в подобное ребенка - аморально в любом случае. Тем более, что , чем больше я размышляю о фильме, тем больше я понимаю, что это была спланированная "рыбная ловля". Обещание маме  жертвы - это предлог. Ему хотелось выйти на охоту и он вышел. Все эти разговоры про спасение других детей ничего не стоят, раз он  легко рискнул жизнью конкретного ребенка, более того, тщательно расставлял силки , приманивая убийцу на девочку, как на живца.
Концовка фильма очень показательна - он не горюет о том, что наделал, он горюет о том, что маньяк не пришел.

 Пойду поищу в сети рассказ Дюрренматта, по которому сняли фильм.
 
« Последнее редактирование: 18 Августа 2011, 00:25:18 от LYNX » Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Виктуар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 22252



E-mail
« Ответ #30 : 18 Августа 2011, 00:00:37 »

А само Обещание, разве оно ничего не объясняет? Разве не это ключ?
Записан
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83760


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #31 : 18 Августа 2011, 00:02:16 »

А само Обещание, разве оно ничего не объясняет? Разве не это ключ?
Какой ключ?
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Виктуар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 22252



E-mail
« Ответ #32 : 18 Августа 2011, 00:04:01 »

Какой ключ?

К понимаю, для него, по моему, это никакая не охота, это конечно и не крестовый поход, это долг. Последний. Любой ценой. Сложнее конкретнее что то изложить, очень устал.
Записан
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83760


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #33 : 18 Августа 2011, 00:04:20 »

 Ты имеешь в виду: "Клянетесь ли вы спасением своей души, что найдетте убийцу моей дочери?"?
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Виктуар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 22252



E-mail
« Ответ #34 : 18 Августа 2011, 00:05:42 »

Ты имеешь в виду: "Клянетесь ли вы спасением своей души, что найдетте убийцу моей дочери?"?

Наверное, от этого тоже можно оттолкнуться, там разные дискуссионные дорожки ведут.
Записан
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83760


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #35 : 18 Августа 2011, 00:05:58 »

К понимаю, для него, по моему, это никакая не охота, это конечно и не крестовый поход, это долг. Последний. Любой ценой. Сложнее конкретнее что то изложить, очень устал.
Вик, долг - долгом, но какое он имел право ловить убийцу на девочку, как на живца? Ведь все это - покупка бензоколонки, подходящая семья с девочкой подходящего возраста, платьице, качели у дороги, все это -  циничный и продуманный план!
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Виктуар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 22252



E-mail
« Ответ #36 : 18 Августа 2011, 00:08:45 »

Вик, долг - долгом, но какое он имел право ловить убийцу на девочку, как на живца. Все все это - покупка бензоколонки, подходящая семья, платьице, качели у дороги, все это циничный и продуманный план!

Он не думал о правах, он должен был во что бы то не стало остановить ублюдка. Это было Обещание, а стало проклятием. Но это так, просто мысли. Я ясно чувствовал в фильме, что Пен на стороне Николсона, что то там гораздо большее сокрыто, чем одержание охотой. Ну хоть убейте такое ощущение.
Записан
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83760


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #37 : 18 Августа 2011, 00:09:46 »

К сожалнению, рассказ не нашла пока, лишь упоминание о нем, но смотри:
"Рассказ "Обещание" можно считать последним детективом писателя. Об этом заявил сам Дюрренматт, сказав, что этим произведением он положил конец жанру детектива. Как известно, классическая развязка детектива - это поимка преступника и торжество сыщика. В "Обещании" этот канон нарушен: сыщик безуспешно ищет преступника, который, как выяснилось позже, погиб незадолго после совершения убийства.
Детективный роман «Обещание»(1958) начинается несколько необычно для детектива: в нём используется рамочная конструкция. Рассказчик, имя которого не называется, приводит свой доклад об искусстве написания детективов. В конце концов его доклад не имеет успеха, и он заходит в бар. Там он знакомится с доктором H., с которым он на следующий день едет в Цюрих. Очевидно, что здесь Дюрренматт высказывает своё отношение к детективному канону.
Сама детективная история развёртывается перед читателем ретроспективно через доктора Н., который рассказывает о судьбе хозяев кафе при бензоколонке. Из его рассказа мы узнаём, что старый печальный мужчина, небритый и неопрятный, сидящий перед домом – в прошлом подающий большие надежды комиссар полиции Маттеи. Он был на апогее своей карьере: ему предстояла многообещающая командировка в Алжир. Однако за два дня до его отъезда происходит зверское убийство девочки в небольшом местечке Мёгендорф. Полиция берётся за самые очевидные улики и арестовывает юношу, который жил неподалёку и имел некоторые отклонения. Стремясь побыстрее замять дело, полицейские выбивают признание из наиболее очевидного подозреваемого Гюнтера. Гюнтер не выдерживает тяжести ситуации и его находят повесившимся в камере. Все довольны, кроме комиссара Маттеи: он не признаёт официальной версии, отказывается от командировки и начинает собственное расследование. Маттеи посещает мать убитой Гритли Мозер и даёт ей обещание найти настоящего убийцу, во что бы то ни стало. Это обещание стало для него роковым. Имея на руках минимальные зацепки, комиссар решает поймать маньяка на живца. При этом он не гнушается вовлечь жизни других людей в свою игру. Он находит женщину с девочкой схожего с Гритли Мозер возраста, покупает бензоколонку вдоль дороги, по которой предположительно проезжал убийца, и использует девочку как приманку для маньяка. Маттеи верил, что рано или поздно убийца проедет здесь снова и клюнет на аккуратно подкинутую приманку. Маттеи ждал и ждал, играл с Анной-Мари возле дороги, отрывая её от общения со сверстниками. Используя других людей как пешек в своей игре, теперь уже бывший комиссар поставил на ставку всё для выполнения своего обещания. Никто в полиции не верил его теории, и когда Анна-Мари рассказала ему о человеке, который подходил под описание убийцы, Маттеи ощутил близость триумфа, полиция организовала засаду, но вышла осечка: ничего не произошло. Главный герой совсем поник духом и запил, разуверившись в собственной теории.
Прошли годы. Все забыли об этой истории. И тут одна пожилая женщина делает на смертном одре ошеломляющее признание: её психически больной молодой муж, подходивший под описание убийцы, однажды вернулся домой весь в крови. Тогда женщина не сообщила на супруга в полицию, да и в этом не было никакого смысла, так как маньяк вскоре погиб в автокатастрофе.
Весьма интересна история создания романа. Он был написан по мотивам фильма «Это случилось ясным днём»(1957). Фильм задумывался с целью предупредить общество о сексуальных маньяках, совершающих насилие над детьми. Дюрренматт переосмыслил фабулу фильма и создал свой вариант этой истории, в которой комиссар Маттеи не стал героем. Дюрренматт показал, что реальное преступление зачастую оставляет обширное пространство для его величества Случая"

------------------------

Какая-то матрешка прям: Шон Пенн снял фильм по рассказу, который сам был написан по фильму.
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83760


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #38 : 18 Августа 2011, 00:11:24 »

Он не думал о правах, он должен был во что бы то не стало остановить ублюдка. Это было Обещание, а стало проклятием. Но это так, просто мысли. Я ясно чувствовал в фильме, что Пен на стороне Николсона, что то там гораздо большее сокрыто, чем одержание охотой. Ну хоть убейте такое ощущение.
Если бы он был на стороне Николсона, он бы акценты расставил иначе. Шон Пенн показал, к чему могут привести азарт и гордыня, даже под благовидным предлогом.
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Виктуар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 22252



E-mail
« Ответ #39 : 18 Августа 2011, 00:13:30 »

Если бы он был на стороне Николсона, он бы акценты расставил иначе. Шон Пенн показал, к чему могут привести азарт и гордыня, даже под благовидным предлогом.

Но ведь он ясно показал, что именно Николсон оказался прав. Поймать нелюдя сможет только ступивший за грань, это ещё в Капоне хорошо обыграно было.
Записан
Кунгурцев
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 33431


почётный партизан


WWW E-mail
« Ответ #40 : 18 Августа 2011, 00:13:36 »

Он был написан по мотивам фильма «Это случилось ясным днём»(1957).

Какая-то матрешка прям: Шон Пенн снял фильм по рассказу, который сам был написан по фильму.

Интересно, а фильм этот не был ли по какому-нибудь рассказу поставлен?
Записан
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83760


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #41 : 18 Августа 2011, 00:16:05 »

Интересно, а фильм этот не был ли по какому-нибудь рассказу поставлен?
Какой "этот"?
Если Вы про фильм "Обещание", то  фильм Обещание" был поставлен по рассказу "Обещание" Дюрренматта, который, в свою очередь был написан под впечатлением о фильме «Это случилось ясным днём»(1957).
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83760


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #42 : 18 Августа 2011, 00:22:44 »

Разобралась. Long live IMDB! Итак, Дюрренматт написал сценарий к фильму Es geschah am hellichten Tag
Writers: Friedrich Dürrenmatt (screenplay), Friedrich Dürrenmatt (story)
а потом написал рассказ, немного изменив его. Именно по этому рассказу Шон Пенн снял фильм.
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83760


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #43 : 18 Августа 2011, 00:24:07 »

Но ведь он ясно показал, что именно Николсон оказался прав. Поймать нелюдя сможет только ступивший за грань, это ещё в Капоне хорошо обыграно было.
Ирония в том, что Николсон никого не поймал. Такая вот божья насмешка.
« Последнее редактирование: 18 Августа 2011, 00:37:52 от LYNX » Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Виктуар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 22252



E-mail
« Ответ #44 : 18 Августа 2011, 00:27:12 »

Ирония в том, что Никослон никого не поймал. Такая вот божья насмешка.

Похоже ты права, как всегда, но всё таки я немного иначе трактую картину. А вот на Кинопоиске интересные рецензии:

Финал картины- это сама Судьба в чистом виде. Конец вполне однозначен. Что тут может остаться непонятного? Для героя как бы двойное разрешение конфликта: обещание выполнено, но без его участия, а потому не будет ему все же душевного покоя. Все очень однозначно.

Или:

Действие картины обманчиво неторопливо, на экране нам показывают не столько расследование, сколько жизнь полицейского в отставке. Вот он удит, разделывает выловленную рыбу, ходит за покупками, разговаривает со свидетелями убийств. Лишь постепенно зритель понимает, что полисмен одержим, его мозг болен, и он только имитирует нормального человека хотя в глубине души уже давно превратился в чудовище, полностью лишенное человеческих качеств. Эта тварь, подобно горну, переплавляет своим разумом: любовь, нежность, доверие, в меч, который сразит маньяка.

Это нетипичная лента ведь здесь герой не положительный персонаж, хотя и может им показаться, а его цель, несмотря на её очевидную необходимость (согласитесь — маньяк не должен разгуливать на свободе) под влиянием его безумия не выглядит благородной. Мощный актерский состав великолепно воплотил режиссерскую задумку. Отдельный поклон Николсону, его мятущийся, полусумасшедший персонаж вызывает доверие.

http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/787/
Записан
sanc
Гость


E-mail
« Ответ #45 : 18 Августа 2011, 00:27:26 »

А ведь он так и не узнал, что маньяка больше нет? Будет продолжать или остановится?
Записан
Кунгурцев
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 33431


почётный партизан


WWW E-mail
« Ответ #46 : 18 Августа 2011, 00:28:53 »

Какой "этот"?

"Это случилось ясным днём", разумеется.
Записан
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83760


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #47 : 18 Августа 2011, 00:32:39 »

А ведь он так и не узнал, что маньяка больше нет? Будет продолжать или остановится?
Конец фильма - это и его начало - спившийся, одинокий полусумасшедший старик. Он сломался, похоже - никого искать не будет. Раз душу не спас, то утопит ее в виски.
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83760


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #48 : 18 Августа 2011, 00:34:30 »

"Это случилось ясным днём", разумеется.
  На вопрос я уже нашла ответ. См ниже/выше.
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83760


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #49 : 18 Августа 2011, 00:36:55 »

Финал картины- это сама Судьба в чистом виде. Конец вполне однозначен. Что тут может остаться непонятного? Для героя как бы двойное разрешение конфликта: обещание выполнено, но без его участия, а потому не будет ему все же душевного покоя. Все очень однозначно.

Фокус в том, что он, похоже не знает, что обещание выполнено. Об этом знают только бог и зритель. :)
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Страниц: [1] 2 3 4 ... 30 Вверх Печать 
Форум Альдебаран  |  Эстетическая бесконечность  |  Волшебный луч (Модератор: Tankay)  |  Тема: Посмотрели - хотим обсудить... « предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  

Powered by SMF 2.0.9 | SMF © 2006-2011, Simple Machines LLC