Форум Альдебаран
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
23 Апреля 2018, 21:34:33

Войти
Перейти в Библиотеку «Альдебаран»
Наш форум в версии для PDA (КПК)
Наш форум в версии для WAP

Наш форум переехал на новый сервер. Идет настройка работы сайта.
1186631 Сообщений в 4355 Тем от 9549 Пользователей
Последний пользователь: Nora.05
* Начало Помощь Календарь Войти Регистрация
Форум Альдебаран  |  Эстетическая бесконечность  |  Волшебный луч (Модератор: Tankay)  |  Тема: Посмотрели - хотим обсудить... 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 2 [3] 4 5 6 ... 30 Вниз Печать
Автор Тема: Посмотрели - хотим обсудить...  (Прочитано 70473 раз)
Chukcha2005
Архивариус
**********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 18875


г. Гатчина


E-mail
« Ответ #100 : 19 Августа 2011, 19:54:42 »

Полагаю, что согласившиеся на эксперимент, имели какой-то изъян в психике.
Нормальный человек на такое не пойдет.
Я бы не согласился. Но может они не знали к чему это приведет? Впрочем, эксперимент ещё раз доказывает, насколько нужны внешние скрепы для хомо, который числит себя сапиенсом. Нужны и внешние силы и внутренние. И законы и ритуалы, вроде вежливости  и прочего.
Записан
pol-zhuk
зануда
Библиофил
******
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1428


почему-то до сих пор не стал великим писателем


E-mail
« Ответ #101 : 19 Августа 2011, 21:18:07 »

"Обещание" смотрел месяца 3 назад; не понравился неправдоподобным сюжетом (взять хоть саму идею: с подобными обещаниями полицейские должны сталкиваться регулярно, не ясно, почему через столько лет службы его так все взволновало) и отсутствием драмы (для меня, по крайней мере), плюс это единственный фильм, где мне не приглянулась игра Николсона, ближе к концу здорово переигрывал; рассказ сейчас прочитал, понравился еще меньше: Шон Пенн - молодец, хоть выкинул несколько бредовых сцен; не помню, было ли такое объяснение в фильме:
"А что, если я прав, что, если убийца Гритли жив тогда, значит, другим детям грозит такая же опасность? — спросил Маттеи.
— Разумеется, — спокойно подтвердил я.
— А раз такая угроза существует, обязанность полиции защитить детей, пресечь возможность нового преступления, — с жаром закончил Маттеи.
— Так вот почему вы не улетели: чтобы защитить детей, — медленно выговорил я.
— Да, потому, — ответил Маттеи.
Я помолчал. Поведение Маттеи стало мне понятнее. Да, согласился я, вполне возможно, что угроза для детей не устранена."
объяснение нелепое и бестолковое, учитывая хотя бы, что в самом рассказе говорится о том, что каждый день погибают сотни детей; другим детям грозит опасность и без этого маньяка; ГГ отказался от повышения, "чтобы защитить детей", а начальнику стало его не слишком адекватное поведение понятно: ведь "угроза для детей не устранена"; точно, два рыцаря :mda: ну, эт ладно, забавнее потом очень последовательная сцена почти в концовке:
"— Кого ты ждешь? — заорал прокурор.
Девочка испуганно уставилась на него, прижав к себе куклу.
— Отвечай, мерзкая козявка, кого ты ждешь?
Теперь подоспели все мы и окружили девочку, а она со страхом, с ужасом и недоумением оглядывала нас.
— Аннемари, — начал я дрожащим от злобы голосом, — неделю тому назад тебе дали шоколадки. Ты помнишь, конечно, шоколадки, похожие на ежиков? Тебе их подарил человек в черном костюме?
Девочка не ответила, только посмотрела на меня полными слез глазами.
Тогда Маттеи опустился на колени перед девочкой, обнял ее за плечики и принялся ей втолковывать.
— Понимаешь, Аннемари, ты должна рассказать нам, кто тебе дал шоколадки и какой из себя этот человек. Я знал когда — то одну девочку, — он старался говорить как можно убедительнее, понимая, что идет ва — банк, — эта девочка тоже ходила в красном платьице, и высокий человек в черном костюме тоже дарил ей шоколадки. Колючие шарики, какие ела ты. А потом девочка пошла с высоким человеком в лес, и там высокий человек зарезал девочку ножом.
Он замолчал. Девочка, все еще не говоря ни слова, смотрела на него широко раскрытыми глазами.
— Слышишь, Аннемари! — закричал Маттеи. — Скажи правду. Я же боюсь за тебя.
— Ты врешь, — прошептала девочка, — врешь.
Тут прокурор опять вышел из себя.
— Говори, дуреха, сейчас же говори правду! — заорал он, тряся девочку за плечо.
И все мы заорали вслед за ним, бессмысленно и глупо, просто потому, что потеряли над собой власть, мы тоже трясли девочку, а потом принялись ее избивать: мы жестоко, злобно, громко крича, колотили детское тельце, лежавшее среди консервных банок, на мусоре и красной листве.
Девочка терпела наше неистовство молча, долго, целую вечность, которая на самом деле длилась несколько секунд, а потом вдруг закричала таким страшным нечеловеческим голосом, что все мы оцепенели:
— Врешь, врешь, врешь!"
три рыцаря запинали девочку ради того, "чтобы защитить детей" :privet: дикий бредос :pardon:
Записан

Люди в большинстве своем идиоты, власть бессовестна, Бога нет и вообще все неправильно. (Тед Нельсон)
Chukcha2005
Архивариус
**********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 18875


г. Гатчина


E-mail
« Ответ #102 : 19 Августа 2011, 21:23:52 »

И все мы заорали вслед за ним, бессмысленно и глупо, просто потому, что потеряли над собой власть, мы тоже трясли девочку, а потом принялись ее избивать: мы жестоко, злобно, громко крича, колотили детское тельце, лежавшее среди консервных банок, на мусоре и красной листве.
Вот этот фрагмент надо здесь размещать? Интересуюсь как администратор. Те, кто рассказ читал помнят это и так, достаточно напоминания. А не читавшим это увидеть неприятно.
Записан
pol-zhuk
зануда
Библиофил
******
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1428


почему-то до сих пор не стал великим писателем


E-mail
« Ответ #103 : 19 Августа 2011, 21:39:53 »

Вот этот фрагмент надо здесь размещать? Интересуюсь как администратор. Те, кто рассказ читал помнят это и так, достаточно напоминания. А не читавшим это увидеть неприятно.

я думаю, что не все посмотревшие фильм читали рассказ, поэтому и разместил цитату, рассказав о вырезанной из фильма сцене; почему нет? это противоречит правилам? ???
Записан

Люди в большинстве своем идиоты, власть бессовестна, Бога нет и вообще все неправильно. (Тед Нельсон)
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83658


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #104 : 19 Августа 2011, 21:58:00 »

Для этого надо быть фанатом своего дела, он был полицейский- фанатик, цель была поймать маньяка, что он и делал. Не все могут то, что могут некоторые.
Может, тебе все же еще раз фильм посмотреть? И ты увидишь, что маньяка он не поймал.

И на вопрос Юли пора бы  тебе дать ответ.
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Barrett
Библиоман
*******
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 3651


Что наша жизнь? - Игра


E-mail
« Ответ #105 : 19 Августа 2011, 23:53:50 »

Нет, не стал бы, для того чтобы это сделать "Для этого надо быть фанатом своего дела, он был полицейский- фанатик, цель была поймать маньяка, что он и делал. Не все могут то, что могут некоторые."  И где в этой цитате говорится что он поймал маньяка? Была цель и шел к ней, может не совсем ясно выражаюсь, странно.
Записан

Когда спорят двое- один из них часто дурак, а другой подлец.
sanc
Гость


E-mail
« Ответ #106 : 20 Августа 2011, 00:03:36 »

Странно, что Вы оправдываете использование чужого ребенка, а вот своего бы не согласились предоставить полиции для ловли маньяка.
И еще повторю, родитель ребенка (мама) даже в известность не был поставлен.
Записан
Виктуар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 22199



E-mail
« Ответ #107 : 20 Августа 2011, 00:06:03 »

То что маньяк не был пойман, и не ушёл от преследования, а погиб по случайности тоже символично, обещание, так дорого обошедшееся, так и не было выполнено.
Записан
Barrett
Библиоман
*******
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 3651


Что наша жизнь? - Игра


E-mail
« Ответ #108 : 20 Августа 2011, 00:11:25 »

Осуждать и оправдывать занятие бесполезное, можно понять мотивы человека. Если бы подобное случилось в реальности, то понять такого человека можно.
Записан

Когда спорят двое- один из них часто дурак, а другой подлец.
Barrett
Библиоман
*******
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 3651


Что наша жизнь? - Игра


E-mail
« Ответ #109 : 20 Августа 2011, 00:13:14 »

То что маньяк не был пойман, и не ушёл от преследования, а погиб по случайности тоже символично, обещание, так дорого обошедшееся, так и не было выполнено.

Не считаю так, учитывая что все взаимосвязано, не будь цепочки событий, которые произошли, маньяк вовсе и не погиб бы. К его смерти привела деятельность гг, хоть он и не осознавал этого. Обещание выполнил, убийца был остановлен.
Записан

Когда спорят двое- один из них часто дурак, а другой подлец.
Виктуар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 22199



E-mail
« Ответ #110 : 20 Августа 2011, 00:15:59 »

Мне стоит пересмотреть фильм, когда я его смотрел, а это достаточное количество раз, мне всё было понятно, и обещание, и его разрушительное воздействие, и боль, и пустота, и вообще, а сейчас что то много неясного, мне нельзя много думать, я привык чувствовать, так оно вернее.
Записан
Barrett
Библиоман
*******
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 3651


Что наша жизнь? - Игра


E-mail
« Ответ #111 : 20 Августа 2011, 00:19:26 »

Если по простому, Николсон соорудил ловушку для маньяка, тот в нее попался, но умер, до этой ловушки не доехав. В любом случае ему наставал конец. Так что в идейном смысле обещание исполнили. Другое дело что от перенапряжения гг-ой явно свихнулся.
Записан

Когда спорят двое- один из них часто дурак, а другой подлец.
Виктуар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 22199



E-mail
« Ответ #112 : 20 Августа 2011, 00:24:16 »

Если просто, то человек, неосмотрительно дав обещание, сломал свою жизнь, возможно пожертвовал ею, но попутно ему пришлось прелать ради этого обещания дорогих ему людей, он не отступил.
Записан
Виктуар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 22199



E-mail
« Ответ #113 : 20 Августа 2011, 00:42:42 »

Груз 200? :)
Записан
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83658


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #114 : 20 Августа 2011, 00:47:20 »

Если просто, то человек, неосмотрительно дав обещание, сломал свою жизнь, возможно пожертвовал ею, но попутно ему пришлось прелать ради этого обещания дорогих ему людей, он не отступил.
Ну, мою точку зрения на этот счет ты знаешь: дороги они ему не были, а были пешками в его игре. Про обещание я уже тоже раза три сказала, что думаю.
Пусть каждый останеться при своем мнении, конечно, но никто и никогда не убедит меня в тои, что можно  неким обещанием оправдать то, что человек ловит кого-то на ребенка-живца. Нет этому оправдания.
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83658


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #115 : 20 Августа 2011, 00:48:43 »

Груз 200? :)
Ох... я посмотрела примерно до половины. Девушка попала в дом к насильнику. Мне нужен перерыв до завтра и как-то отвлечься. Очень тяжело смотреть.
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Виктуар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 22199



E-mail
« Ответ #116 : 20 Августа 2011, 00:49:41 »

Ну, мою точку зрения на этот счет ты знаешь: дороги они ему не были, а были пешками в его игре. Про обещание я уже тоже раза три сказала, что думаю.
Пусть каждый останеться при своем мнении, конечно, но никто и никогда не убедит меня в тои, что можно  неким обещанием оправдать то, что человек ловит кого-то на ребенка-живца. Нет этому оправдания.

Так никто и не оправдывает, ну почти, фильм ведь совсем не об оправдании.  :)

Ох... я посмотрела примерно до половины. Девушка попала в дом к насильнику. Мне нужен перерыв до завтра и как-то отвлечься. Очень тяжело смотреть.

Тяжёлый фильм, вот даже у меня возникал вопрос - зачем, почему снято, но снято аутентично, хорошо снято.
Записан
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83658


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #117 : 20 Августа 2011, 00:51:45 »

Осуждать и оправдывать занятие бесполезное, можно понять мотивы человека. Если бы подобное случилось в реальности, то понять такого человека можно.
Тебе можно,  а мне  - нельзя. Никак.  То, что он сделал -  просто чудовищно.
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83658


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #118 : 20 Августа 2011, 00:54:00 »

Так никто и не оправдывает, ну почти, фильм ведь совсем не об оправдании.  :)
Я и не говорю, что фильм об оправдании,  мы обсуждаем отношение к главному герою.
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Виктуар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 22199



E-mail
« Ответ #119 : 20 Августа 2011, 00:58:04 »

Я могу его понять, не скажу что оправдать, но понять нетрудно. Я до сих пор не совсем понимаю, не приписываем ли Пену слишком усложнённых моральных формул.
Записан
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83658


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #120 : 20 Августа 2011, 01:03:18 »

Я могу его понять, не скажу что оправдать, но понять нетрудно. Я до сих пор не совсем понимаю, не приписываем ли Пену слишком усложнённых моральных формул.
Да нет так никаких сложных формул, вообще-то.
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83658


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #121 : 20 Августа 2011, 01:04:16 »

Тяжёлый фильм, вот даже у меня возникал вопрос - зачем, почему снято, но снято аутентично, хорошо снято.
Снято так, что у меня руки трясутся и сердце колотится.
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Виктуар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 22199



E-mail
« Ответ #122 : 20 Августа 2011, 01:06:24 »

Снято так, что у меня руки трясутся и сердце колотится.

Значит наверное всё таки не зря, но ты потом напиши что думаешь, я посмотреть посмотрел, но я визуал, не искал глубокого смысла, мне хватило атмосферы. А интересно же. а атмосфера жесть, какое то инфернальное воплощение зла, причём зла устанавливающего порядок и диктующего правила игры, нам, нашей игры. И так цинично.
Записан
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83658


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #123 : 20 Августа 2011, 01:06:31 »

Интересно, что главные роли фильма писались под Маковецкого и Миронова, но они по прочтении сценария, отказались сниматься в этом фильме. Фильму отказали в показе на Каннском и Берлинском фестивалях.
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83658


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #124 : 20 Августа 2011, 01:08:12 »

Значит наверное всё таки не зря
Не-не, я не путаю понятия "глубокого кино" и "натуралистически жестокого кино".
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Виктуар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 22199



E-mail
« Ответ #125 : 20 Августа 2011, 01:08:12 »

Миронова в этом фильме я не представляю, но сам фильм, это словно червивое яблоко откусить. Или за кулисы заглянуть в какой нибудь неприглядный момент.
Записан
Chukcha2005
Архивариус
**********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 18875


г. Гатчина


E-mail
« Ответ #126 : 20 Августа 2011, 01:22:51 »

Как есть слезовыжимательное кино (Ира, ты говорила про "А зори здесь тихие"), так есть и кино, что к более глубоким инстинктам обращается. Но принцип тот же.
Так что я понимаю Миронова и Маковецкого  :pustaki:.
Записан
Chukcha2005
Архивариус
**********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 18875


г. Гатчина


E-mail
« Ответ #127 : 20 Августа 2011, 01:39:01 »

Иначе говоря, как есть "накрутка жалости", так есть и  "накрутка ужасов". И Балабанов в  своем фильме занимается именно этим. Я уверен - если бы он знал, что его не возьмут на фестивали, то он смягчил бы всё. Поскольку это 100% экспортный продукт.
Записан
Виктуар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 22199



E-mail
« Ответ #128 : 20 Августа 2011, 01:49:26 »

Мне вот эта рецензия очень нравится, конечно она спорная, но ведь именно спорность и делает прдемет интересным:

Фильм с самого начала позиционировался как шокирующий, жесткий, запретный, пугающий. Каждая его рекламка кричала, что «ограничение по возрасту 21+», «не для семейного просмотра» и «фильм запрещен для показа на тв». Ок, один из простейших и эффективных способов промоушена.
То же подчеркивали приведенные в промо многочисленные выдержки «критики о фильме»: «отойдя от шока», «приходишь в первобытный ужас», «я не помню ничего — ни в кино, ни в литературе, ни в искусстве — что наваливалось бы на человека с такой неумолимой, непереносимой тяжестью», «выбивает из-под тебя почву, лишает точки опоры, раз и навсегда избавляет от любого частного, религиозного и социального идеализма, самый жесткий и честный ответ на все, что происходило и будет происходить в нашей стране, и вообще — под этим небом», «поражает нервную систему смотрящего», «объективно превосходит все, что до сих пор считалось образцом психологического фильма (Ларс фон Триер отдыхает)".
Ну не правда ли, сложно пройти мимо фильма, когда, словно сговорившись, почти все разнообразные уважаемые критики обещают вам жесткое избавление от любого идеализма, настоящее откровение, рядом с которым Ларс нервно курит?,)
Судя по многочисленным прочитанным впечатлениям, подавляющее большинство зрителей действительно получает обещанный шок. Рецензии пестрят описаниями пережитых на сеансах «Груза» эмоциональных и интеллектуальных потрясений, катарсисов и прочая. Даже те, кто не смотрел, уже заранее боятся и шокированы. «А я боюсь идти на это кино…… мне еще сказали, что в москве скорая из кино людей увозила… теперь вообще боюсь…..» Триер кусает локти.
Между просмотрами новых трэшевых родригесов и тарантин я пошел на «Груз» — увидеть наконец настоящее жесткое и правдивое кино (да еще и отечественное!), а не эти детские игры.
И что же? Я вижу такой же трэш. Только настоящий трэш. Потому что автор снимает все это на полном серьезе, без улыбки, и зрители действительно всерьез находят там шок и откровения.
Опускаю сейчас все остальные пласты фильма, хотя замечу, что «идейная», критическая составляющая мне близка, и я понимаю ее социальное значение, но хочу обсудить только одно — почему «Груз» шокирует такое большое количество зрителей и становится для них откровением?
Есть следующее предположение. Поскольку люди, знакомые с авторским («другим», интеллектуальным, арт-хаусным и т. п.) кино, очень вряд ли обнаружат для себя в «Грузе» хоть что-то необычно жесткое и шокирующее; поскольку люди, не понаслышке знакомые с настоящей российской действительностью, очень вряд ли увидят в «Грузе» что-то принципиально новое и откровенное про эту действительность, — постольку логично предположить, что шокирует и становится откровением фильм для тех, кто плохо знаком с кинематографом и с реальной российской жизнью. (Ну и, плюс, конечно, для «людей с неустойчивой эмоциональностью», это понятно по умолчанию, и эту группу мы сейчас опускаем.)
К примеру, Волобуев пишет, что «совершенно гениальный» фильм «страшен как смерть». Мне становится удивительно, я в недоумении, как «Груз» может шокировать волобуевых, которые уж несомненно должны были смотреть множество раз шокировавших публику и Триера, и Ханеке, и Линча, и Гринуэя, и Кубрика, и Пазолини, и Тарантино, и Ким Ки Дука и много кого еще. Все жесткие эпизоды «Груза» можно отыскать в гораздо более жестком виде: (навскидку) в «Списке Шиндлера» Спилберга, в «Необратимости» Ноэ, в «Слоне» Ван Сента, в «29 пальмах» Дюмона, в «Битве на небесах» Рейгадаса, в «Змее» Мурадова и в «4» Хржановского (вот уж особенно), и много еще где.
И как «Груз» может быть откровением о нашей действительности для тех, кто знает и помнит об отрезанных ногах и гениталиях Сычева (и прочих зверствах в армии), о регулярных трупах похищаемых изнасилованных детей, о том, что творилось и творится в Чечне, о том, что происходит в российских тюрьмах, о торговле органами и т. д. и т. п.? И это жизнь, наша жизнь, каждодневная, реальная. А не кино под поп-корн.
Но либо реальность уже не шокирует, либо все-таки люди эту реальность игнорируют, и подобные фильмы вдруг оказываются небывалым откровением о жизни.

http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/259251/
Записан
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83658


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #129 : 20 Августа 2011, 01:52:55 »

Как есть слезовыжимательное кино (Ира, ты говорила про "А зори здесь тихие"), так есть и кино, что к более глубоким инстинктам обращается. Но принцип тот же.
Так что я понимаю Миронова и Маковецкого  :pustaki:.
Я, скорее, говорила о фильме "Иди и смотри", как о кино жестоком и слезовыжимательном.
Вик, я помню нашу дискуссию по фильму "Иди и смотри"  и обсуждать его больше не стану.
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
befogme
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 28237


Тридевятое царство


WWW E-mail
« Ответ #130 : 20 Августа 2011, 01:54:19 »

Мне становится удивительно, я в недоумении, как «Груз» может шокировать волобуевых, которые уж несомненно должны были смотреть множество раз шокировавших публику и Триера, и Ханеке, и Линча, и Гринуэя, и Кубрика, и Пазолини, и Тарантино, и Ким Ки Дука и много кого еще.
А вот мне как раз и кажется, что волобуевых это шокирует потому, что всё всерьёз. ???
Записан

I'm not totally useless. I can be used as a bad example.
Виктуар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 22199



E-mail
« Ответ #131 : 20 Августа 2011, 01:54:36 »

Я, скорее, говорила о фильме "Иди и смотри", как о кино жестоком и слезовыжимательном.
Вик, я помню нашу дискуссию по фильму "Иди и смотри"  и обсуждать его больше не стану.

Иди и смотри я сто лет назад смотрел, там хоть мотивация явная, а здесь то что? Груз 200 явно не фильм ужасов.
Записан
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83658


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #132 : 20 Августа 2011, 01:59:32 »

"Если вы решили все же посмотреть фильм "Груз 200", то уведите от экранов еще не заснувших детей, женщин, стариков... и уйдите сами"

Гордон, Закрытый показ, перед просмотром фильма. :)
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
befogme
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 28237


Тридевятое царство


WWW E-mail
« Ответ #133 : 20 Августа 2011, 02:00:40 »

"Если вы решили все же посмотреть фильм "Груз 200", то уведите от экранов еще не заснувших детей, женжин, стариков... и уйдите сами"

Гордон, Закрытый показ, перед просмотром фильма. :)
:girl_haha:
Записан

I'm not totally useless. I can be used as a bad example.
Виктуар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 22199



E-mail
« Ответ #134 : 20 Августа 2011, 02:02:09 »

"Если вы решили все же посмотреть фильм "Груз 200", то уведите от экранов еще не заснувших детей, женжин, стариков... и уйдите сами"

Гордон, Закрытый показ, перед просмотром фильма. :)

 :lol: :good:

Но я не жалею что посмотрел. Хотя о ткровенно говоря меня шокировало не то, что показано, а тот факт, что это показано.
Записан
befogme
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 28237


Тридевятое царство


WWW E-mail
« Ответ #135 : 20 Августа 2011, 02:06:59 »

Ух, я помню, как на этот фильм ругался Рэдрик. :isumitelno: ;D
Записан

I'm not totally useless. I can be used as a bad example.
Виктуар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 22199



E-mail
« Ответ #136 : 20 Августа 2011, 02:09:27 »

Я помню что ругался, а чего ругался не помню, а Оками фильм понравился.
Записан
befogme
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 28237


Тридевятое царство


WWW E-mail
« Ответ #137 : 20 Августа 2011, 02:10:48 »

Я помню что ругался, а чего ругался не помню, а Оками фильм понравился.
За то что Балабанов очернил не то великую Россию, не то не менее великий Советский Союз, не то их обоих вместе.
Записан

I'm not totally useless. I can be used as a bad example.
Виктуар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 22199



E-mail
« Ответ #138 : 20 Августа 2011, 02:13:42 »

За то что Балабанов очернил не то великую Россию, не то не менее великий Советский Союз, не то их обоих вместе.

А может у хитреца Балабанова это всё аллегории, вот есть мнение что фильм о слабости и хрупкости человеческого бытия, и кстати неизвестно кто слабее, девочка оставленная наедине с трупом, или сумасшедший милиционер, творящий зло. Но это есть в рецензиях, просто гипотезы.
Записан
befogme
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 28237


Тридевятое царство


WWW E-mail
« Ответ #139 : 20 Августа 2011, 02:19:14 »

А может у хитреца Балабанова это всё аллегории, вот есть мнение что фильм о слабости и хрупкости человеческого бытия, и кстати неизвестно кто слабее, девочка оставленная наедине с трупом, или сумасшедший милиционер, творящий зло. Но это есть в рецензиях, просто гипотезы.
Ой не знаю, может быть вообще между трупом, девочкой и милиционером нет никакой разницы.
Записан

I'm not totally useless. I can be used as a bad example.
Виктуар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 22199



E-mail
« Ответ #140 : 20 Августа 2011, 02:21:22 »

Ой не знаю, может быть вообще между трупом, девочкой и милиционером нет никакой разницы.

В этом варианте таки То ли Союз, то ли страшно сказать какая страна выглядят достаточно неприглядно, по Балабанову.  :-\ А может просто природа человеческая, без временно географических привязок? :undecided1:
Записан
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83658


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #141 : 20 Августа 2011, 16:47:37 »

В этом варианте таки То ли Союз, то ли страшно сказать какая страна выглядят достаточно неприглядно, по Балабанову.  :-\ А может просто природа человеческая, без временно географических привязок? :undecided1:
Я думаю, он снимал фильм про Союз. Я уже вижу-вижу эти притчевые намеки и символы. Другое дело, что он выбрал такой чернушный способ, чтобы донести свою идею до зрителя.
Я, честно говоря, не верю, что вывернув человеку душу наизнанку и изнасиловав ее, можно научить его чему-то хорошему.
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83658


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #142 : 20 Августа 2011, 17:02:27 »

Тяжёлый фильм, вот даже у меня возникал вопрос - зачем, почему снято, но снято аутентично, хорошо снято.
А что ты понимаешь под словом "аутентичность"?
Если "достоверность" и "подлинность", то  это какая-то перевернутая аутентичность, как по мне. То есть, подлинно хорошая игра актеров в придуманных обстоятельствах.
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83658


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #143 : 20 Августа 2011, 17:06:09 »

Это я болтаю, собираюсь духом, чтобы 2-ю часть посмотреть. :)

Тоже ж ведь обещание дала. :D
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Виктуар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 22199



E-mail
« Ответ #144 : 20 Августа 2011, 17:08:39 »

Пересматривать его я не могу, всё собираюсь, собираюсь, но никак. Вот что интересно - непосредственно после просмотра не было ощущения напрасно потраченного времени, фильм стоящий, сильный, и наверное это всё таки не эпатаж.
Записан
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83658


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #145 : 20 Августа 2011, 17:10:16 »

Пересматривать его я не могу, всё собираюсь, собираюсь, но никак. Вот что интересно - непосредственно после просмотра не было ощущения напрасно потраченного времени, фильм стоящий, сильный, и наверное это всё таки не эпатаж.
нет-нет, не эпатаж, просто такая, вот, установка, ИМХО, что только шоковая терапия возможна.
 А я, вот, не верю. :)
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Виктуар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 22199



E-mail
« Ответ #146 : 20 Августа 2011, 17:13:52 »

нет-нет, не эпатаж, просто такая, вот, установка, ИМХО, что только шоковая терапия возможна.
 А я, вот, не верю. :)

Может просто отрицание полутонов и полумер, а вообще Балабанова сложно заподозрить в коньюктуре, ему проще крикнуть, чем долго объяснять, по крайней мере пусть лучше Груз 200 чем Брат.
Записан
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83658


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #147 : 20 Августа 2011, 17:15:57 »

Может просто отрицание полутонов и полумер, а вообще Балабанова сложно заподозрить в коньюктуре, ему проще крикнуть, чем долго объяснять, по крайней мере пусть лучше Груз 200 чем Брат.
Я что-то не пойму, а кто про коньюктуру говорит?
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Виктуар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 22199



E-mail
« Ответ #148 : 20 Августа 2011, 17:17:58 »

Я что-то не пойму, а кто про коньюктуру говорит?

Да есть мнения. Вообще как ни крути, а Балабанов прижизненный классик 2000х. :D
Записан
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83658


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #149 : 20 Августа 2011, 17:19:00 »

Да есть мнения. Вообще как ни крути, а Балабанов прижизненный классик 2000х. :D
Не для меня - увы. :pardon:
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Страниц: 1 2 [3] 4 5 6 ... 30 Вверх Печать 
Форум Альдебаран  |  Эстетическая бесконечность  |  Волшебный луч (Модератор: Tankay)  |  Тема: Посмотрели - хотим обсудить... « предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  

Powered by SMF 2.0.9 | SMF © 2006-2011, Simple Machines LLC