Форум Альдебаран
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
17 Декабря 2018, 07:11:42

Войти
Перейти в Библиотеку «Альдебаран»
Наш форум в версии для PDA (КПК)
Наш форум в версии для WAP

Наш форум переехал на новый сервер. Идет настройка работы сайта.
1187613 Сообщений в 4357 Тем от 9549 Пользователей
Последний пользователь: Nora.05
* Начало Помощь Календарь Войти Регистрация
Форум Альдебаран  |  "Бриан - это голова?"  |  Социум  |  Архив "Социума"  |  Тема: Мужчина и женщина. Десятый том. 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 2 [3] 4 5 6 ... 49 Вниз Печать
Автор Тема: Мужчина и женщина. Десятый том.  (Прочитано 139072 раз)
Виктуар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 22253



E-mail
« Ответ #100 : 15 Сентября 2011, 01:09:17 »

Пособие по коммуницированию с противоположным полом:

http://ruwoman.delfi.lv/news/loveandsex/relations/kak-ya-znakomilsya-s-devushkami-po-zadaniyu-redakcii.d?id=40604757

 :hi-hi:
Записан
Сагiтта
Книжный Зубр
*****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 979



E-mail
« Ответ #101 : 15 Сентября 2011, 01:13:05 »

Эта дискуссия очень напомнила мне сцену из прелестной комедии "Когда Гарри встретил Салли".
Лучший эпизод фильма.
Кто не смотрел, обязательно досмотрите до конца.
 :lol:
Meg Ryan's fake orgasm from "When Harry Met Sally"
http://www.youtube.com/watch?v=b0OeM6UUAoI
Записан
Виктуар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 22253



E-mail
« Ответ #102 : 15 Сентября 2011, 01:17:39 »

Бесполезно смотреть, я не говорю по английски.
Записан
_Птичка_
Библиоман
*******
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 4286



E-mail
« Ответ #103 : 15 Сентября 2011, 01:18:35 »

А там и без слов всё ясно ))
Записан

Кларнетист Карл познакомится с коралловедом Кларой для совместных клептоманиакальных утех
Виктуар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 22253



E-mail
« Ответ #104 : 15 Сентября 2011, 01:29:44 »

Тьфу, я умудрился по ссылке не тот ролик открыть, этот момент помню, очень киношный.  ;D

Очень наивно полагать, что мужчина не заметит симуляции, есть масса признаков, которые достаточно трудно сыграть, хотя может существуют такие полуоргазмы, на уровне нервного тика.  :girl_haha:
Записан
Зилот
Гость


E-mail
« Ответ #105 : 15 Сентября 2011, 07:14:41 »

А что хорошего в том, что человек не получает удовольствие от секса? Обязан или нет, но если один партнер получает удовольствие от секса, а другой нет, то это не полноценный секс, а удовлетворение одного партнера.

Хорошего в этом нет ничего. Но это настолько личное дело каждого, что я считаю неприемлемым какое-либо воздействие внешнее. Нужно обучение контрацепции, этике семейной жизни, но учить получать удовольствие от секса - это дичь какая-то. Человек вовсе не обязан быть раскомплексованой секс-машиной. Мне представляется этакая девица без полового опыта, но подкованная в теории)) Господи, помилуй меня от таких ужасов.
Записан
Зилот
Гость


E-mail
« Ответ #106 : 15 Сентября 2011, 07:15:48 »

Очень наивно полагать, что мужчина не заметит симуляции

Именно. А если заметит - вовсе не будет орать - АААА, я раскусил, раскусил! Также сделает вид, что всё нормально. Ну или другие варианты.
Записан
Зилот
Гость


E-mail
« Ответ #107 : 15 Сентября 2011, 07:18:19 »

Не Зилот, поверь мне на слово, при желании женщина может обмануть не только лопуха.

Поверьте и мне на слово - женская хитрость и прочие уловки - это не такая уж великая и тайная вещь и существует частенько именно благодаря мужскому благородству, которое таки в особях моего пола все еще встречается.
Записан
Зилот
Гость


E-mail
« Ответ #108 : 15 Сентября 2011, 07:22:34 »

Эммм, но разве всегда отсутствие оргазма означает отсутствие удовольствия от секса?

Секс - это контакт слизистых, грубо говоря. Удовольствие вполне может быть и без оргазма во время этого контакта. Собсна, оргазм дело вообще десятое в каком-то смысле.

Если замыкать на нем секс, то можно получить массу парадоксальных и очень смешных вещей)
Записан
Вайолет
Книжный Зубр
*****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 661



E-mail
« Ответ #109 : 15 Сентября 2011, 09:37:00 »



Очень наивно полагать, что мужчина не заметит симуляции, есть масса признаков, которые достаточно трудно сыграть, хотя может существуют такие полуоргазмы, на уровне нервного тика.  :girl_haha:

Наконец-то мужчины присоединились! :D

Очень наивно полагать, что если заметил одну из десяти симуляций, то заметишь и остальные девять.
Не вопреки, а именно благодаря излишней мужской самоуверенности в этом вопросе (как и во многих других) женщины водят их за нос.

А про микро-полу-оргазмы еще в студенческие годы один мой знакомый втирал своей несчастной подруге, которая никак не могла кончить. Хотя и говорили они на эту тему, и клитор изучали, и позы пробовали и ласки предварительные. Короче зат. . .л он ее в прямом смысле слова. Она рада притворяться, чтобы он от нее отстал.
Потому что оргазм у женщины не на клиторе, а в голове!
Если существуют внутренние зажимы, ничто не поможет.
Если с детства девочке внушали, что это стыд, грех и срам, трудно после этого вырасти сексуально раскрепощенной.
Вот это имела в виду Люся, Зилот, когда говорила про сексуальную безграматность.
В свое время, нужно объяснять детям (подросткам), что в сексе нет ничего запретного, плохого, что это естественно и прекрасно между двумя любящими друг друга взрослыми людьми. И что от него можно,  а не обязан!, получать удовольствие.
Записан
Зилот
Гость


E-mail
« Ответ #110 : 15 Сентября 2011, 09:41:04 »

"Не вопреки, а именно благодаря излишней мужской самоуверенности в этом вопросе (как и во многих других) женщины водят их за нос."

Если симуляция оргазма - это "водить за нос", то я даже не знаю, что и думать.

Назло кондуктору пойду пешком?

Записан
Зилот
Гость


E-mail
« Ответ #111 : 15 Сентября 2011, 09:41:54 »

"В свое время, нужно объяснять детям (подросткам), что в сексе нет ничего запретного, плохого"

Между двумя любящими людьми в соответствующем возрасте. А то получится на выходе...
Записан
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83762


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #112 : 15 Сентября 2011, 11:46:28 »

Хорошего в этом нет ничего. Но это настолько личное дело каждого, что я считаю неприемлемым какое-либо воздействие внешнее. Нужно обучение контрацепции, этике семейной жизни, но учить получать удовольствие от секса - это дичь какая-то. Человек вовсе не обязан быть раскомплексованой секс-машиной. Мне представляется этакая девица без полового опыта, но подкованная в теории)) Господи, помилуй меня от таких ужасов.
Дичь какая-то, как  ты изволил выразиться, это не учиться получать удовольствие от секса и прожить всю жизнь, лишая себя одного из самых приятных и доступных удовольствий. :)
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83762


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #113 : 15 Сентября 2011, 11:49:08 »

"В свое время, нужно объяснять детям (подросткам), что в сексе нет ничего запретного, плохого"

Между двумя любящими людьми в соответствующем возрасте. А то получится на выходе...
Так чего же ты Вайолет до конца не цитируешь?  ;)Она же написала четко дальше:

 "В свое время, нужно объяснять детям (подросткам), что в сексе нет ничего запретного, плохого, что это естественно и прекрасно между двумя любящими друг друга взрослыми людьми.
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Зилот
Гость


E-mail
« Ответ #114 : 15 Сентября 2011, 11:56:27 »

Дичь какая-то, как  ты изволил выразиться, это не учиться получать удовольствие от секса и прожить всю жизнь, лишая себя одного из самых приятных и доступных удовольствий. :)

Эм... Дык учиться то - это здорово. Но в процессе, так сказать, жизнедеятельности, а не в каком-то обязательном порядке, как некую теорию в учебном учреждении. (не дай Бог практику)

Так чего же ты Вайолет до конца не цитируешь?  ;)Она же написала четко дальше:

 "В свое время, нужно объяснять детям (подросткам), что в сексе нет ничего запретного, плохого, что это естественно и прекрасно между двумя любящими друг друга взрослыми людьми.

Ыыыы, не по глазам было)))) Ну так то да.
Записан
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83762


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #115 : 15 Сентября 2011, 11:59:59 »

Эм... Дык учиться то - это здорово. Но в процессе, так сказать, жизнедеятельности, а не в каком-то обязательном порядке, как некую теорию в учебном учреждении. (не дай Бог практику)
А что - кто-то здесь предлагает такое? :)
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Зилот
Гость


E-mail
« Ответ #116 : 15 Сентября 2011, 12:03:33 »

Мммм... Тогда что есть половое воспитание "с пуберантного возраста"?..

Я понимаю, что можно объяснить суть отношений между полами.

Но даже - уже пойдет что-то вроде лекции сексопатолога, если мы говорим о проблеме неполучения оргазма и способами его таки добиться.

Записан
Вайолет
Книжный Зубр
*****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 661



E-mail
« Ответ #117 : 15 Сентября 2011, 13:58:50 »

Люся, Молодец!

Эм... Дык учиться то - это здорово. Но в процессе, так сказать, жизнедеятельности

Теоретическая подкованость в этом деле не помешает, особенно для мужчин.
Это качественно улучшило бы сам процесс.
А, то, привыкли все методом тыка  :girl_haha:
Записан
Barrett
Библиоман
*******
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 3690


Что наша жизнь? - Игра


E-mail
« Ответ #118 : 15 Сентября 2011, 14:43:42 »

Кажется в теме нужен сексопатолог и еще человек с расстройством сексуальных функций. Тут вроде ни больных, ни врачей не видно, сюрреализм какой-то)
Записан

Когда спорят двое- один из них часто дурак, а другой подлец.
Інтар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 24564


Без надії сподіваюсь


E-mail
« Ответ #119 : 15 Сентября 2011, 14:49:05 »

Кажется в теме нужен сексопатолог и еще человек с расстройством сексуальных функций. Тут вроде ни больных, ни врачей не видно, сюрреализм какой-то)
Почему?
Записан

Ще не вмерла України, і слава, і воля
Зилот
Гость


E-mail
« Ответ #120 : 15 Сентября 2011, 14:51:15 »

Теоретическая подкованость в этом деле не помешает, особенно для мужчин.

Тем не менее исторически искусству любви обучали прежде всего женщин, как ни странно.

Вообще, два теоретика в постели не нужны.
Записан
Зилот
Гость


E-mail
« Ответ #121 : 15 Сентября 2011, 14:52:03 »

Половое воспитание должно давать знания по анатомии и физиологии человеческого организма, по возрастной психологии, должно научить умению спокойно, без клубнички и грязи, говорить на эти темы; развитие понимания моральной и юридической ответственности обоих за возможные последствия. И многое другое.

Многое другое - это что? Позы? Способы?
Записан
Barrett
Библиоман
*******
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 3690


Что наша жизнь? - Игра


E-mail
« Ответ #122 : 15 Сентября 2011, 14:55:56 »

Почему?

Как это почему. Начнем обсуждать проблемы импотенции мужской, кому это интересно кроме самих импотентов и врачей?
Записан

Когда спорят двое- один из них часто дурак, а другой подлец.
Зилот
Гость


E-mail
« Ответ #123 : 15 Сентября 2011, 15:15:48 »

Как это почему. Начнем обсуждать проблемы импотенции мужской, кому это интересно кроме самих импотентов и врачей?

Возможным жертвам импотенции, женам импотентов)
Записан
Barrett
Библиоман
*******
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 3690


Что наша жизнь? - Игра


E-mail
« Ответ #124 : 15 Сентября 2011, 15:30:42 »

Тут мужчины в гораздо худшем положении, притвориться не удасться. Тоже нужно разговаривать и потом дружно идти к сексопатологу, подытоживая вывод бурных двухдневных бесед.
Записан

Когда спорят двое- один из них часто дурак, а другой подлец.
Зилот
Гость


E-mail
« Ответ #125 : 15 Сентября 2011, 15:47:50 »

Тут мужчины в гораздо худшем положении, притвориться не удасться. Тоже нужно разговаривать и потом дружно идти к сексопатологу, подытоживая вывод бурных двухдневных бесед.

А вот это пять!))))
Записан
Зилот
Гость


E-mail
« Ответ #126 : 15 Сентября 2011, 15:49:58 »

Тут мужчины в гораздо худшем положении, притвориться не удасться. Тоже нужно разговаривать и потом дружно идти к сексопатологу, подытоживая вывод бурных двухдневных бесед.

Да, и водить женщин за нос имитацией бурного оргазма тоже не удастся. Гыыыы))))
Записан
Інтар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 24564


Без надії сподіваюсь


E-mail
« Ответ #127 : 15 Сентября 2011, 16:08:27 »

Да, и водить женщин за нос имитацией бурного оргазма тоже не удастся. Гыыыы))))
Совершенно верно, не получится.
В отличие от женщин. Гыыыыыыы)))))
Очень наивно и самонадеянно полагать, что существует некие признаки, по которым можно определить, получила ли оргазм женщина. Нет таких признаков.  :girl_haha:
Все зависит от доброй воли: захочет - признается, не захочет - мужчина в жизни не догадается, что на самом деле она испытывает.
___________________________________________________________
Хочу побыть женщиной. Очень интересно, что они чувствуют(с)
Жванецкий.
Записан

Ще не вмерла України, і слава, і воля
Зилот
Гость


E-mail
« Ответ #128 : 15 Сентября 2011, 16:21:07 »

"Нет таких признаков."

Кхм, есть.
Записан
Вайолет
Книжный Зубр
*****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 661



E-mail
« Ответ #129 : 15 Сентября 2011, 16:34:30 »

"Нет таких признаков."

Кхм, есть.


:D Скажи какие?
Мне самой хотелось бы о них узнать.
Записан
Зилот
Гость


E-mail
« Ответ #130 : 15 Сентября 2011, 16:39:19 »



:D Скажи какие?
Мне самой хотелось бы о них узнать.

Кхм, я воздержусь, пожалуй) Извините) Не формат форума)

Тут женщины свято верят, что мужики наивные как котята, я ж с этим не спорю))
Записан
Інтар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 24564


Без надії сподіваюсь


E-mail
« Ответ #131 : 15 Сентября 2011, 16:42:10 »



:D Скажи какие?
Мне самой хотелось бы о них узнать.
Присоединяюсь к вопросу. :D
Записан

Ще не вмерла України, і слава, і воля
Інтар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 24564


Без надії сподіваюсь


E-mail
« Ответ #132 : 15 Сентября 2011, 16:44:05 »

Кхм, я воздержусь, пожалуй) Извините) Не формат форума)

Тут женщины свято верят, что мужики наивные как котята, я ж с этим не спорю))
Потому что нет таких признаков. Все существующие признаки очень хорошо имитируются.
Записан

Ще не вмерла України, і слава, і воля
Lesenka
Administrator
Библиотекарь
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 7508


Леся. г.Киев


E-mail
« Ответ #133 : 15 Сентября 2011, 17:45:35 »

Тут женщины свято верят, что мужики наивные как котята, я ж с этим не спорю))
Да дело не в наивности. Дело в чувствах.
Записан
Зилот
Гость


E-mail
« Ответ #134 : 15 Сентября 2011, 18:22:05 »

Потому что нет таких признаков. Все существующие признаки очень хорошо имитируются.

Блин! Ладно! В конце концов, не хочешь писать сам - бери копипасту!

Цитировать
Есть объективные признаки оргазма, которые симулировать невозможно, а "ахи", вздохи, пронзительные крики и прерывистое дыхание могут обмануть только неопытного партнера. Для тех, кто не знает, приведу эти объективные признаки.
При оргазме у женщин происходит ритмическое сокращение мышц влагалища, матки, тазового дна и даже мышц брюшного пресса с интервалом примерно в 0,8 секунд, по типу пульсации, и не заметить этого невозможно. Во время полового акта сокращающиеся мышцы влагалища сильно и ритмично охватывают половой член, то сдавливая его, то отпуская, - это очень сильная стимуляция, при этом у мужчины резко нарастает сексуальное возбуждение и может тут же наступить семяизвержение, и оба партнера почти одновременно испытывают оргазм (это называется содружественным оргазмом) . У женщин оргазм более длительный, чем у мужчин, поэтому партнер успевает её "догнать". При содружественном оргазме ощущения у мужчины настолько интенсивные, что раз испытав его, он запомнит на всю жизнь.
Симулировать сокращения влагалищных мышц, которые возникают при оргазме, невозможно, поэтому если мужчина своим половым членом не ощутил этой пульсации влагалища, а женщина после полового акта катается по постели, испуская сладостные стоны, или впивается в него ногтями, содрогаясь в мнимых судорогах, - то это имитация.
Записан
Інтар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 24564


Без надії сподіваюсь


E-mail
« Ответ #135 : 15 Сентября 2011, 18:29:13 »

Блин! Ладно! В конце концов, не хочешь писать сам - бери копипасту!
;D
Записан

Ще не вмерла України, і слава, і воля
Зилот
Гость


E-mail
« Ответ #136 : 15 Сентября 2011, 18:35:58 »

!!!
Записан
Інтар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 24564


Без надії сподіваюсь


E-mail
« Ответ #137 : 15 Сентября 2011, 18:37:15 »

:girl_haha: Достали-таки Зилота.  ;D
Да пусть верит печатному слову. :pustaki:
Записан

Ще не вмерла України, і слава, і воля
Вайолет
Книжный Зубр
*****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 661



E-mail
« Ответ #138 : 15 Сентября 2011, 18:37:56 »

Понятно :)
Про упражнения Кегеля, автор данного текста не слышал
Записан
Зилот
Гость


E-mail
« Ответ #139 : 15 Сентября 2011, 18:38:44 »

Да пусть верит печатному слову. :pustaki:

Кхм.
Записан
Зилот
Гость


E-mail
« Ответ #140 : 15 Сентября 2011, 18:39:34 »

Понятно :)
Про упражнения Кегеля, автор данного текста не слышал

Ну да. Женщина не может испытать оргазм с партнером, зато тренируется по Кегелю.

Все поголовно при чем.
Записан
Вайолет
Книжный Зубр
*****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 661



E-mail
« Ответ #141 : 15 Сентября 2011, 18:46:02 »

Ну да. Женщина не может испытать оргазм с партнером, зато тренируется по Кегелю.

Все поголовно при чем.

Одно другому не мешает, раз.
А два: если у женщины мышцы данные не тренированные, то и сжатие во время оргазма будет таким слабым, что ты и не почувствуешь. А на девушку подумаешь напраслину
Записан
Зилот
Гость


E-mail
« Ответ #142 : 15 Сентября 2011, 18:49:55 »

"А два: если у женщины мышцы данные не тренированные, то и сжатие во время оргазма будет таким слабым, что ты и не почувствуешь."

Кхм. Простите, но ни одна их, кхм... Как бы... Как видно, кхм... Как бы это приличнее сформулировать...

Короче, я не думал, что эти упражнения настолько распространены среди женщин...
Записан
Інтар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 24564


Без надії сподіваюсь


E-mail
« Ответ #143 : 15 Сентября 2011, 18:50:21 »

Ну да. Женщина не может испытать оргазм с партнером, зато тренируется по Кегелю.

Все поголовно при чем.
Ой, Зилот, не спорь, потому как ты не прав. :yes:
Записан

Ще не вмерла України, і слава, і воля
Інтар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 24564


Без надії сподіваюсь


E-mail
« Ответ #144 : 15 Сентября 2011, 18:51:09 »

"А два: если у женщины мышцы данные не тренированные, то и сжатие во время оргазма будет таким слабым, что ты и не почувствуешь."

Кхм. Простите, но ни одна их, кхм... Как бы... Как видно, кхм... Как бы это приличнее сформулировать...

Короче, я не думал, что эти упражнения настолько распространены среди женщин...
Ты еще о многом не подумал.
Записан

Ще не вмерла України, і слава, і воля
Зилот
Гость


E-mail
« Ответ #145 : 15 Сентября 2011, 18:52:37 »

Ой, Зилот, не спорь, потому как ты не прав. :yes:


Ну... Ладно. В принципе, мне не принципиально. :)
Записан
Інтар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 24564


Без надії сподіваюсь


E-mail
« Ответ #146 : 15 Сентября 2011, 18:54:33 »

Ну... Ладно. В принципе, мне не принципиально. :)
:girl_haha: А че споришь?
Записан

Ще не вмерла України, і слава, і воля
Зилот
Гость


E-mail
« Ответ #147 : 15 Сентября 2011, 18:55:42 »

:girl_haha: А че споришь?

Я не спорю) Я опытом, можно сказать, делюсь))))
Записан
Виктуар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 22253



E-mail
« Ответ #148 : 15 Сентября 2011, 22:43:17 »

Очень личное мнение, на истину не претендую, но кажется, что верить любым симуляциям и инсинуациям можно лишь до поры пока настоящее не испытаешь. Потом всё на раз угадывается, по сравнению и просто. Просто знаешь как оно бывает. И есть. Ну или можно не замечать, когда не особенно волнует. Но всё это совершенно не равно не подавать виду. Вот виду можно не подавать, ради любви, ради сохранения отношений, из уважения, жалости, равнодушия, не знаю, но верить... Наивно это. Ну пусть я сам наивен и не слишком искушён, но всё равно.
Записан
Feodora
Книжник
****
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 374


Southern Cali


E-mail
« Ответ #149 : 16 Сентября 2011, 03:02:35 »

Сыграть, сымитировать можно, но не надо так уж недооценивать мужчин.
Они тоже прекрасно все видят и понимают, просто предпочитают тоже не говорить об этом вслух. ;)
Записан
Страниц: 1 2 [3] 4 5 6 ... 49 Вверх Печать 
Форум Альдебаран  |  "Бриан - это голова?"  |  Социум  |  Архив "Социума"  |  Тема: Мужчина и женщина. Десятый том. « предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  

Powered by SMF 2.0.9 | SMF © 2006-2011, Simple Machines LLC