Форум Альдебаран
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
14 Ноября 2018, 06:58:38

Войти
Перейти в Библиотеку «Альдебаран»
Наш форум в версии для PDA (КПК)
Наш форум в версии для WAP

Наш форум переехал на новый сервер. Идет настройка работы сайта.
1187567 Сообщений в 4357 Тем от 9549 Пользователей
Последний пользователь: Nora.05
* Начало Помощь Календарь Войти Регистрация
Форум Альдебаран  |  Эстетическая бесконечность  |  Музыкальный калейдоскоп (Модератор: Tankay)  |  Тема: Ваше отношение к российской поп-музыке 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 7 ... 34 Вниз Печать
Автор Тема: Ваше отношение к российской поп-музыке  (Прочитано 144794 раз)
Булинь
Библиофил
******
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1110

Здесь нарисован светящийся дракончик.


E-mail
« Ответ #150 : 20 Июля 2006, 00:41:01 »

Обращаете мое... что, позвольте уточнить?
Да, в общем, все подряд=) Что под руку попадется...

сама по себе музыка - тоже информация.
текст налагает ограничения на восприятие музыкального произведения, сама же по себе "инструменталка" обладает чрезвычайно широкими возможностями для интерпретации, ограниченными лишь степенью воображения и наличием фантазии у слушателя.
Ну так вот я и говорю, зависит от понимания термина "информация". Я имел в виду нечто определенное, конкретное, не допускающее толкований и двусмысленностей (ну или минимум их). Попробую даже привести пример: песня, которая в "Прогнозе погоды", там слова что-то вроде "... слышали в саду цветы...". Информация здесь - есть некий сад, в нем растут цветы, и эти цветы что-то там слышали. Четко, недвусмысленно; волей-неволей формируется соответствующий зрительный образ. Будь это инструментал, не было бы никакой конкретики, и каждый волен был бы представлять свой образ - хоть цветочков, хоть помидоров :))
Вот тут, имхо, и есть разница между информацией и ощущением. Ощущение у каждого своё, а информация для всех одинакова.
Записан

Homo sum, et nihil animi a me alienum puto.
Я человек, и ничто животное мне не чуждо.
Morrighan
Библиоман
*******
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 2596



WWW E-mail
« Ответ #151 : 20 Июля 2006, 00:49:46 »


Вот тут, имхо, и есть разница между информацией и ощущением. Ощущение у каждого своё, а информация для всех одинакова.
так ведь ощущения - это тоже информация.
Записан

what can the harvest hope for, if not for the care of the reaper man?
Chukcha2005
Архивариус
**********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 18875


г. Гатчина


E-mail
« Ответ #152 : 20 Июля 2006, 00:57:47 »

Попробую даже привести пример: песня, которая в "Прогнозе погоды", там слова что-то вроде "... слышали в саду цветы...". Информация здесь - есть некий сад, в нем растут цветы, и эти цветы что-то там слышали. Четко, недвусмысленно; волей-неволей формируется соответствующий зрительный образ. Будь это инструментал, не было бы никакой конкретики, и каждый волен был бы представлять свой образ - хоть цветочков, хоть помидоров :))
Интересный пример :) Насколько я помню, изначально это была именно пьеса (без слов), т.е. именно "инструментал", имхо, Леграна...
Записан
Булинь
Библиофил
******
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1110

Здесь нарисован светящийся дракончик.


E-mail
« Ответ #153 : 20 Июля 2006, 01:16:22 »

так ведь ощущения - это тоже информация.
Но информация "от ощущений" - это совсем не то, что информация "от фактов". Когда я в самом начале говорил об информации, я имел в виду именно ту, что "от фактов". Ее можно точно анализировать, можно передать без малейших искажений, можно, если уж на то пошло, закодировать машинным кодом=) А как прикажете кодировать ностальгию? Или тихую грусть? Это уже как раз ощущения, они иррацинальны; их нельзя передать или сохранить, можно только испытывать, раз за разом.
Однако, если эти ощущения также считать информацией, то да, безусловно, инструментальная музыка гораздо информативнее. Хотя... Все же нет. Как сравнить точное знание с иррациональностью?..

PS:  Эх, прямо как-то кощунственно звучит "информативный инструментал"=) Информация - это ряды формул или последовательность байтов, словом, суетная реальность)
Записан

Homo sum, et nihil animi a me alienum puto.
Я человек, и ничто животное мне не чуждо.
Лукьян Поворотов
Библиоман
*******
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 3598



E-mail
« Ответ #154 : 20 Июля 2006, 01:32:21 »


...Информация - это ряды формул или последовательность байтов, словом, суетная реальность.

      Спор шел о картинах одного художника. "Это же фотография!" - "Хорошо,  но
    что бы вы говорили пятьдесят лет тому назад, до изобретения фотографии?"

                                                                          Илья Ильф. "Записные книжки"

Записан
Буся
У Чорного моря-а-а-а... Моя страна - Украина!
Administrator
Архивариус
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 16310


кошка, гуляющая сама по себе


WWW E-mail
« Ответ #155 : 20 Июля 2006, 12:36:09 »

Аранжировка - вот слова инструментальной музыки. :) У меня есть старая кассета, где "Aranjuez' Blonker сыграна в 10 разных выриантах, на разных  типах инструментов, разными оркестрами... Все они говорят о разном, разными " словами. :)
Тут нельзя не вспомнить и о джазовых стандартах :)
Записан

Если тебе дадут линованную бумагу - пиши поперек.
Буся
У Чорного моря-а-а-а... Моя страна - Украина!
Administrator
Архивариус
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 16310


кошка, гуляющая сама по себе


WWW E-mail
« Ответ #156 : 20 Июля 2006, 12:38:31 »

Не понимаю я инструментала. Мне эта музыка кажется лишенной общения с автором. В песне (стихах) бывает заложено некое эмоциональное, смысловое послание слушателю. В этом плане инструментал недалеко ушел от попсы, там тоже звуки издаваемые певцом не имеют никакого смысла и воспринимать их можно как ещё один инструмент.
Особенно если песня (стихи) состоит из "муси-пуси я во вкусе". Бездна смысла, бездна общения с автором.

Сравнили божий дар с яичницей...
Записан

Если тебе дадут линованную бумагу - пиши поперек.
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83762


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #157 : 20 Июля 2006, 12:52:40 »

Да, в общем, все подряд=) Что под руку попадется...
Ну так вот я и говорю, зависит от понимания термина "информация". Я имел в виду нечто определенное, конкретное, не допускающее толкований и двусмысленностей (ну или минимум их). Попробую даже привести пример: песня, которая в "Прогнозе погоды", там слова что-то вроде "... слышали в саду цветы...". Информация здесь - есть некий сад, в нем растут цветы, и эти цветы что-то там слышали. Четко, недвусмысленно; волей-неволей формируется соответствующий зрительный образ. Будь это инструментал, не было бы никакой конкретики, и каждый волен был бы представлять свой образ - хоть цветочков, хоть помидоров :))
Вот тут, имхо, и есть разница между информацией и ощущением. Ощущение у каждого своё, а информация для всех одинакова.

 Вот они - " трудности перевода"! :D В оригинальной французской версии песни, речь идёт о  не о " садах и цветах", а о ГОРОДАХ - Манчестере и Ливерпуле, о любви и разлуке и т.д. :D
Manchester et Liverpool
Je me revois flâ
nant le long des rues
Au milieu de cette foule
Parmi ces milliers d'inconnus
Manchester et Liverpool ...
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Буся
У Чорного моря-а-а-а... Моя страна - Украина!
Administrator
Архивариус
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 16310


кошка, гуляющая сама по себе


WWW E-mail
« Ответ #158 : 20 Июля 2006, 12:57:04 »

Вот они - " трудности перевода"! :D В оригинальной французской версии песни, речь идёт о  не о " садах и цветах", а о ГОРОДАХ - Манчестере и Ливерпуле, о любви и разлуке и т.д. :D
Manchester et Liverpool
Je me revois flâ
nant le long des rues
Au milieu de cette foule
Parmi ces milliers d'inconnus
Manchester et Liverpool ...
:D :D :D :D Как же не вспонить при упомнинаний трудностей перевода номер Александра Викторовича Дулова, который пел французскую народную песенку "Славься роза!" предваряя ее официальным радиопереводом, а потом сообщая что же именно в ней поется построчно :D :D :D
Записан

Если тебе дадут линованную бумагу - пиши поперек.
Chukcha2005
Архивариус
**********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 18875


г. Гатчина


E-mail
« Ответ #159 : 20 Июля 2006, 13:03:59 »

Вот они - " трудности перевода"! :D В оригинальной французской версии песни, речь идёт о  не о " садах и цветах", а о ГОРОДАХ - Манчестере и Ливерпуле, о любви и разлуке и т.д. :D
Manchester et Liverpool
Je me revois flâ
nant le long des rues
Au milieu de cette foule
Parmi ces milliers d'inconnus
Manchester et Liverpool ...
Точно-точно-точно! Спасибо, что напомнила  :) (я не про текст, ибо текста как не знал, так и сейчас прочитать не могу :)), но про "Ливерпуль - Манчестер" я припоминаю...
Записан
Булинь
Библиофил
******
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1110

Здесь нарисован светящийся дракончик.


E-mail
« Ответ #160 : 20 Июля 2006, 13:16:05 »

Вот они - " трудности перевода"! :D В оригинальной французской версии песни, речь идёт о  не о " садах и цветах", а о ГОРОДАХ - Манчестере и Ливерпуле, о любви и разлуке и т.д. :D
Manchester et Liverpool
Je me revois flâ
nant le long des rues
Au milieu de cette foule
Parmi ces milliers d'inconnus
Manchester et Liverpool ...
Ну так а какая разница? Не цветочки, так толпы на длинных улицах (если, хм, мой французский меня не подводит ;) ). Все равно ведь какой-то образ есть.
Записан

Homo sum, et nihil animi a me alienum puto.
Я человек, и ничто животное мне не чуждо.
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83762


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #161 : 20 Июля 2006, 13:19:57 »

Ну так а какая разница? Не цветочки, так толпы на длинных улицах (если, хм, мой французский меня не подводит ;) ). Все равно ведь какой-то образ есть.

 В том -то и дело, что  разные слова рождают разные образы. :)
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Буся
У Чорного моря-а-а-а... Моя страна - Украина!
Administrator
Архивариус
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 16310


кошка, гуляющая сама по себе


WWW E-mail
« Ответ #162 : 20 Июля 2006, 13:26:27 »

В том -то и дело, что  разные слова рождают разные образы. :)
Тем и показателен пример с Дуловім :)
Записан

Если тебе дадут линованную бумагу - пиши поперек.
Лукьян Поворотов
Библиоман
*******
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 3598



E-mail
« Ответ #163 : 21 Июля 2006, 22:23:35 »

Так что мы решим наконец, форумляне?? :))

Ге-е-еть попсу-у!

(Запевает.)

I have often told you sto-o-ories
About the wa-a-ay
I lived the life of a drifter
Waiting for the da-a-ay...
   8)
Записан
Булинь
Библиофил
******
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1110

Здесь нарисован светящийся дракончик.


E-mail
« Ответ #164 : 22 Июля 2006, 00:57:30 »

Ну зачем геть? Пусть живет) Лично мне, по крайней мере не машает ни в малейшей степени: телевизор не смотрю, в радиве Шевчук со товарищи, в компе тот самый El Condor Pasa, в плеере Мельница и прочие тролли :) - так что бог с ней, с попсой 8) Для нее про сто нет места))
Записан

Homo sum, et nihil animi a me alienum puto.
Я человек, и ничто животное мне не чуждо.
Alt
Книжник
****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 491


А я Alt, просто Alt....


E-mail
« Ответ #165 : 22 Июля 2006, 06:57:53 »

Ге-е-еть попсу-у!
Ну зачем же геть? Пусть просто не поет и все...  :D
Записан

Когда у общества нет цветовой дифференциации  штанов, то нет цели!
 А когда нет цели..
Mars
Критик
***
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 194


E-mail
« Ответ #166 : 23 Июля 2006, 02:23:05 »

Отношение к попсе самое отрицательное. Не могу воспринимать вместо стихов "текстовки", а вместо музыки "музыковки", говоря словами Алексея Иващенко. Весь тот музыкально-словесный понос, что звучит по различным радио и телеканалам совершенно отбил вкус у очень многих к настоящей музыке и настоящим стихам. Маститые "генералы" от попсы почивают на лаврах, и вот уже сколько лет от них не услышишь ничего нового, ничего интересного. Зеленая молодежь, которой еще надо учиться и учиться уже числиться "звездами" и ни о чем не хочет думать кроме своих гонораров. Что ни концерт по телевидению, то сплошное убожество. Та масскультура, что постоянно торчит во всех эфирах оболванивает своих слушателей, что очень и очень прискорбно. 
Записан
свб
Критик
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 287



E-mail
« Ответ #167 : 23 Июля 2006, 19:30:19 »

  Mars , конечно, прав. Попса есть попса. Издержки перепроизводства- не выдашь очередной шлягер- брысь со сцены! Очень умиляет подражание наших попсовиков "лучшим образцам" американских гопников- коренных обитателей американского гетто. Американские читатели форума меня поправят, если я ошибся.
Записан
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83762


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #168 : 23 Июля 2006, 20:19:28 »

Очень умиляет подражание наших попсовиков "лучшим образцам" американских гопников- коренных обитателей американского гетто.

Это вы о ком? ;)
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
свб
Критик
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 287



E-mail
« Ответ #169 : 24 Июля 2006, 07:12:48 »

 О рэпперах, в частности. Ну, не люблю матершину на эстраде.
Записан
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83762


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #170 : 24 Июля 2006, 09:47:15 »

О рэпперах, в частности. Ну, не люблю матершину на эстраде.
А при чём здесь "американское гетто"? Это где же такое есть? В советских учебниках истории? И с чего вы взяли, что они "гопники"? А понятие " эстрады" - это как к ним привязать? И еще: матерщины в "творчестве" некоторых отечественных певцов хватает и без американских репперов и  присутствовало это и до  репперских подражаний.   
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Alt
Книжник
****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 491


А я Alt, просто Alt....


E-mail
« Ответ #171 : 24 Июля 2006, 10:08:36 »

Отчасти свб прав...
Если мне не изменяет память гетто-это городские кварталы населенные нац.меньшинствами, а почти все американские репперы выходцы оттуда.
Гопник-преступник промышляющий "гоп-стопом", грубо говоря "ограблением на дороге". В гетто это не последний способ приработки (или я не прав?). Поэтому можно провести аналогию, реппер-гопник. Тем более сами репперы часть говорят, что в юности промышляли грабежом и торговлей наркотиками...
Записан

Когда у общества нет цветовой дифференциации  штанов, то нет цели!
 А когда нет цели..
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83762


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #172 : 24 Июля 2006, 10:12:59 »

Отчасти свб прав...
Если мне не изменяет память гетто-это городские кварталы населенные нац.меньшинствами, а почти все американские репперы выходцы оттуда.

 Если изменяет память ,  стоит смотреть в толковый словарь:

http://www.gramota.ru/dic/search.php?word=%E3%E5%F2%F2%EE&efr=x
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Alt
Книжник
****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 491


А я Alt, просто Alt....


E-mail
« Ответ #173 : 24 Июля 2006, 10:25:44 »

Если изменяет память ,  стоит смотреть в толковый словарь:

http://www.gramota.ru/dic/search.php?word=%E3%E5%F2%F2%EE&efr=x

"И у самих револьверы найдутся" :)
"Собачье сердце"

http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=gl_social/14012/1401_2024.htm&encpage=gl_social&mrkp=http%3A//hghltd.yandex.com/yandbtm%3Furl%3Dhttp%253A//encycl.yandex.ru/texts/gl_social/14012/1401_2024.htm%26text%3D%25E3%25E5%25F2%25F2%25EE%26reqtext%3D%25E3%25E5%25F2%25F2%25EE%253A%253A732341%26%26isu%3D2

Тебя заинтересовало слово "принудительный" ;)
По-моему, в нашем случае,  нет разницы, принудительно или по собственной инициативе... Смысл моего "поста" не меняестя. :)
Записан

Когда у общества нет цветовой дифференциации  штанов, то нет цели!
 А когда нет цели..
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83762


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #174 : 24 Июля 2006, 10:50:01 »

По-моему, в нашем случае,  нет разницы, принудительно или по собственной инициативе...

 Да, что ты говоришь?  ;)
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
befogme
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 28237


Тридевятое царство


WWW E-mail
« Ответ #175 : 24 Июля 2006, 11:12:33 »

"И у самих револьверы найдутся" :)
"Собачье сердце"

http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=gl_social/14012/1401_2024.htm&encpage=gl_social&mrkp=http%3A//hghltd.yandex.com/yandbtm%3Furl%3Dhttp%253A//encycl.yandex.ru/texts/gl_social/14012/1401_2024.htm%26text%3D%25E3%25E5%25F2%25F2%25EE%26reqtext%3D%25E3%25E5%25F2%25F2%25EE%253A%253A732341%26%26isu%3D2

Тебя заинтересовало слово "принудительный" ;)
По-моему, в нашем случае,  нет разницы, принудительно или по собственной инициативе... Смысл моего "поста" не меняестя. :)

Нет, разница между принудительно и по собственной инициативе всё же есть, а между принудительно и вынужденно - не так чтобы очень. Т.е. многие обитатели Гарлема хотели бы жить в Манхэттене, но не могут и живут в Гарлеме вынужденно - т.е. живут в гетто.
Записан

I'm not totally useless. I can be used as a bad example.
Alt
Книжник
****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 491


А я Alt, просто Alt....


E-mail
« Ответ #176 : 24 Июля 2006, 11:20:29 »

Да, что ты говоришь? ;)
К словам придираешься? ;)
Хотя, очень может быть, человек живет в негритянском квартале (гетто) потому что его родителей принудили там жить, а сам он уже не хочет (не может) оттуда уехать...(я ввобще-то это имел ввиду, ну не всегда у меня получается свои мысли складно излагать, вы уж простите...)
Правда какое отношение это имеет к рэп-музыке не понятно. Еще раз повторю, большинство репперов выходцы из бедных негритянских кварталов. (как бы они не назывались ;))
2LYNX
Кстати, насчет гопников что орфографические словари говорят? ;)
« Последнее редактирование: 24 Июля 2006, 11:42:49 от Alt » Записан

Когда у общества нет цветовой дифференциации  штанов, то нет цели!
 А когда нет цели..
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83762


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #177 : 24 Июля 2006, 11:38:49 »

К словам придираешься? ;)

 Отнюдь. Просто  "гопники американского гетто"  разлагающие " нашу эстраду" мне напоминают  разговоры о  " тлетворном" влиянии Запада". Смешно ;)
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Alt
Книжник
****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 491


А я Alt, просто Alt....


E-mail
« Ответ #178 : 24 Июля 2006, 11:42:22 »

Отнюдь. Просто слова " американское гетто" и " Наша эстрада" мне напоминают разговоры о " тлетворном" влиянии Запада". Смешно ;)
А разве запад не "влияет" на нашу эстраду?? :)

« Последнее редактирование: 24 Июля 2006, 14:42:08 от LYNX » Записан

Когда у общества нет цветовой дифференциации  штанов, то нет цели!
 А когда нет цели..
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83762


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #179 : 24 Июля 2006, 11:44:09 »

Нет, разница между принудительно и по собственной инициативе всё же есть, а между принудительно и вынужденно - не так чтобы очень. Т.е. многие обитатели Гарлема хотели бы жить в Манхэттене, но не могут и живут в Гарлеме вынужденно - т.е. живут в гетто.

 Странная логика. Значит , если человек  хочет жить на Рублёвке, а живёт... да какая разница где в Москве - " не на Рублёвке", это значит, что всё, что "не Рублёвка" - гетто?
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Chukcha2005
Архивариус
**********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 18875


г. Гатчина


E-mail
« Ответ #180 : 24 Июля 2006, 11:50:46 »

Вот упорно буду говорить о музыке (и только)!
Вопрос: как вы полгаете, почему наша поп-музыка все никак на мировой уровень не выйдет? (За двумя исключениями: Руслана и, извините за выражение, "Тату")?
Записан
Alt
Книжник
****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 491


А я Alt, просто Alt....


E-mail
« Ответ #181 : 24 Июля 2006, 11:53:18 »

Вот упорно буду говорить о музыке (и только)!
Вопрос: как вы полгаете, почему наша поп-музыка все никак на мировой уровень не выйдет? (За двумя исключениями: Руслана и, извините за выражение, "Тату")?
Д.Билан.... ;)
Если Евровиденье можно считать мировым уровнем...
P.S. Кстати что-то я не слышал чтобы Руслану и извините за выражение "Тату", в Европе ротировали... За Америку не скажу не бывал... ;)
« Последнее редактирование: 24 Июля 2006, 11:55:50 от Alt » Записан

Когда у общества нет цветовой дифференциации  штанов, то нет цели!
 А когда нет цели..
Chukcha2005
Архивариус
**********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 18875


г. Гатчина


E-mail
« Ответ #182 : 24 Июля 2006, 11:56:13 »

Д.Билан.... ;)
Если Евровиденье можно считать мировым уровнем...
А это как дальше покатит - АВВА тоже с Евро начинала. Так что пусть будет и Билан.
Записан
Alt
Книжник
****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 491


А я Alt, просто Alt....


E-mail
« Ответ #183 : 24 Июля 2006, 12:02:55 »

А это как дальше покатит - АВВА тоже с Евро начинала. Так что пусть будет и Билан.
Деньги, деньги и ... опять деньги...
Где были бы битлы если бы их не заметил Джорж Мартин, их первый продюссер?
Записан

Когда у общества нет цветовой дифференциации  штанов, то нет цели!
 А когда нет цели..
befogme
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 28237


Тридевятое царство


WWW E-mail
« Ответ #184 : 24 Июля 2006, 12:06:15 »

Странная логика. Значит , если человек  хочет жить на Рублёвке, а живёт... да какая разница где в Москве - " не на Рублёвке", это значит, что всё, что "не Рублёвка" - гетто?

Нет, потому что в Москве отсутствуют районы-кварталы, населенные по национальному признаку. А если имеем национальное меньшинство, живущее (вынужденно ли, принудительно ли) в районе с плохими условиями - то имеем и гетто. Имхо, это слово давно переросло свои еврейские корни.
Записан

I'm not totally useless. I can be used as a bad example.
Chukcha2005
Архивариус
**********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 18875


г. Гатчина


E-mail
« Ответ #185 : 24 Июля 2006, 12:07:50 »

Деньги, деньги и ... опять деньги...
Где были бы битлы если бы их не заметил Джорж Мартин, их первый продюссер?
Так собственно в этом и состоит вопрос: даже при наличии интереса западных продюсеров - сделать звезду не получается. и во времена легендарные из БГ не получилось, хотя он для ЕМИ, имхо, диск накатал и Алсу и "Нана" и кто там еще? "Горки парк"?
Записан
Alt
Книжник
****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 491


А я Alt, просто Alt....


E-mail
« Ответ #186 : 24 Июля 2006, 12:10:30 »

Так собственно в этом и состоит вопрос: даже при наличии интереса западных продюсеров - сделать звезду не получается. и во времена легендарные из БГ не получилось, хотя он для ЕМИ, имхо, диск накатал и Алсу и "Нана" и кто там еще? "Горки парк"?
Ну дык...денег не хватило... ;D
Кстати "горький парк" по-моему где-то засветился...потом у них внутренние нелады пошли...и сейчас их вообще нигде не слышно...:lol:
Записан

Когда у общества нет цветовой дифференциации  штанов, то нет цели!
 А когда нет цели..
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83762


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #187 : 24 Июля 2006, 12:15:54 »

Нет, потому что в Москве отсутствуют районы-кварталы, населенные по национальному признаку. А если имеем национальное меньшинство, живущее (вынужденно ли, принудительно ли) в районе с плохими условиями - то имеем и гетто. Имхо, это слово давно переросло свои еврейские корни.

 Извини, но  я вижу разницу между вынужденно и принудительно.

 Если въетнамцы селятся в Киеве  в районе ДВРЗ, потому что там дешевле жить, то это вынужденно. Кстати, там живёт и масса  киевлян, которые не могут себе позволить район побогаче. А вот если бы въетнамцев насильно согнали туда и ЗАСТАВИЛИ там жить  на уровне госполитики, то тогда это гетто.

 И евреи тут совершенно не при чём.
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Chukcha2005
Архивариус
**********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 18875


г. Гатчина


E-mail
« Ответ #188 : 24 Июля 2006, 12:17:24 »

Ну дык...денег не хватило... ;D
Кстати "горький парк" по-моему где-то засветился...потом у них внутренние нелады пошли...и сейчас их вообще нигде не слышно...:lol:
Так...вспоминал-вспоминал как диск БГ назывался и вспомнил: "Radio Silence"  8)
Что касаемо "Парка Горького", то все же "слышим", так как и Н.Носков и А.Маршал - это оттуда, из этой группы.
А вот в том, что у вице-президента "Лукойл" не хватило денег - это я что-то сомневаюсь. Скорее это просто ни Алсу ни ейному папочке не надо было.
Записан
Alt
Книжник
****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 491


А я Alt, просто Alt....


E-mail
« Ответ #189 : 24 Июля 2006, 12:20:44 »

Что касаемо "Парка Горького", то все же "слышим", так как и Н.Носков и А.Маршал - это оттуда, из этой группы.
ИМХО Так это так, "остатки"... Ни того, ни другого непринимаю, не нравятся. ;)
Записан

Когда у общества нет цветовой дифференциации  штанов, то нет цели!
 А когда нет цели..
Alt
Книжник
****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 491


А я Alt, просто Alt....


E-mail
« Ответ #190 : 24 Июля 2006, 12:22:22 »

Скорее это просто ни Алсу ни ейному папочке не надо было.
А вот насчет не надо, это сильный аргумент...
По моему и БГ, это не надо... Не зря его в "сочуствующие" к "митькам" записали... ;D
Записан

Когда у общества нет цветовой дифференциации  штанов, то нет цели!
 А когда нет цели..
befogme
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 28237


Тридевятое царство


WWW E-mail
« Ответ #191 : 24 Июля 2006, 12:28:04 »

  И евреи тут совершенно не при чём.

Может они и ни при чем, но ссылка на грамота. ру была приведена не мной :)

И еще по поводу американских гетто - я неоднократно слышала выражение "негритянское гетто", и при этом удивлений у меня не возникало. Думаю, что всё же понятие такое имеется :) Но могу согласиться с тем, что для тебя такого понятия нет :)
Записан

I'm not totally useless. I can be used as a bad example.
Chukcha2005
Архивариус
**********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 18875


г. Гатчина


E-mail
« Ответ #192 : 24 Июля 2006, 12:33:02 »

Дело, думаю, в том, что и у нас стало возможным получать приличные деньги за свои концерты, так что экономической необходимости в западном признании нет. А есть мысль о том, что лучше быть "первым на деревне, чем "одним из..." в городе". И без всякого усилия. К тому же в этих Европах "фанера" не катит, не то что у нас.  >:(
Записан
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83762


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #193 : 24 Июля 2006, 12:58:05 »

Может они и ни при чем, но ссылка на грамота. ру была приведена не мной :)

И еще по поводу американских гетто - я неоднократно слышала выражение "негритянское гетто", и при этом удивлений у меня не возникало. Думаю, что всё же понятие такое имеется :) Но могу согласиться с тем, что для тебя такого понятия нет :)
Вот и предъявляй претензии грамоте.ру. Я сослалась на ближайший доступный толковый словарь в сети.
 Да-да... понятие такое -  "негритянское гетто" - имеется . Как я и говорила - из советских учебников по истории.

 В Гарлеме была лично два года назад. Гетто не видела. 
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Alt
Книжник
****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 491


А я Alt, просто Alt....


E-mail
« Ответ #194 : 24 Июля 2006, 13:30:40 »

В Гарлеме была лично два года назад. Гетто не видела.
Т.е. Гарлем-это уже не часть города, где проживают исключительно афроамериканцы. (я не провоцирую, я спрашиваю)
Записан

Когда у общества нет цветовой дифференциации  штанов, то нет цели!
 А когда нет цели..
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83762


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #195 : 24 Июля 2006, 13:52:18 »

Т.е. Гарлем-это уже не часть города, где проживают исключительно афроамериканцы. (я не провоцирую, я спрашиваю)


 Там проживает также  масса латиноамериканцев.

 Чайна-таун и Литтл Итали - тоже за гетто посчитаем, или как? Заодно и Брайтон Бич в гетто не желаете зачислить?


 Вот тебе фотография из Гарлема. Снято в  июле прошлого года:


* 2005Streets of Harlem.jpg (66.84 КБ, 228x183 - просмотрено 128 раз.)
« Последнее редактирование: 24 Июля 2006, 14:04:16 от LYNX » Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83762


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #196 : 24 Июля 2006, 14:12:16 »

А вот уже 2006-ой год в Гарлеме:


* Harlem.jpg (107.57 КБ, 512x341 - просмотрено 126 раз.)
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
befogme
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 28237


Тридевятое царство


WWW E-mail
« Ответ #197 : 24 Июля 2006, 14:35:24 »

Вот и предъявляй претензии грамоте.ру. Я сослалась на ближайший доступный толковый словарь в сети.
 Да-да... понятие такое -  "негритянское гетто" - имеется . Как я и говорила - из советских учебников по истории.
 

А кому я когда предъявляла претензии? Грамоте.ру тем более не собираюсь :) К сожалению, мне не довелось читать про негритянские гетто в советских учебниках истории, ибо мои советские учебники истории закончились по-моему второй мировой войной. К тому же, я очень мало что помню из школьных учебников истории, т.к. сознательно ее не учила, считая наукой-проституткой :)

Видимо, словосочетание "негритянское гетто" я слышала, в более позднее, постсоветское, и без сомнения демократическое время :)

Опять же предлагаю остановиться на том, что для меня гетто - это и в том числе место компактного проживания бедных слоев населения - в большинстве иммигрантов и национальных меньшинств, для тебя - что-то иное. Меня это устраивает.
Записан

I'm not totally useless. I can be used as a bad example.
Alt
Книжник
****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 491


А я Alt, просто Alt....


E-mail
« Ответ #198 : 24 Июля 2006, 14:38:37 »

А рэп там поют, или говорят (как правильнее, не знаю)?
Судя по фото, там и гопников нет... ;)
Записан

Когда у общества нет цветовой дифференциации  штанов, то нет цели!
 А когда нет цели..
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83762


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #199 : 24 Июля 2006, 14:46:13 »

А разве запад не "влияет" на нашу эстраду?? :)



 Тлетворно? ;)

 Кстати, ИМХО, если Запад так сильно влияет, значит нечего самим предложить. Ничего оригинального и конкурирующего не создаётся.

 В этом я вижу и причину того, что отечественная эстрада не выходит на мировой уровень.  Кому нужны подделки, если своего , оригинального продукта у них  и так хватает? 
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 7 ... 34 Вверх Печать 
Форум Альдебаран  |  Эстетическая бесконечность  |  Музыкальный калейдоскоп (Модератор: Tankay)  |  Тема: Ваше отношение к российской поп-музыке « предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  

Powered by SMF 2.0.9 | SMF © 2006-2011, Simple Machines LLC