Перехваленные книги

[Лiнкс]

БРФ, здесь говорится о "Чайке по имени Джонатан Ливингстон" Р. Баха

[Chukcha2005]

А я тоже полагал, что речь о "Чайке" Чехова. Название же  книги было не полностью написано.

[Балабольщик]

Уважаемые господа!
Я вот по моей портяночности еще время и пространство воссоединить смогу, пользуясь армейскими анекдотами ( с 6 утра и до забора!). Однако литературная мастурбация, то бишь душевные переживания ради самих переживаний ( как языком больной зуб!) - эта тема отдельная. Есть смысл открыть ее как самостоятельную.
Я много писал о приоритетах, что дороги, которые мы выбираем и дороги, которые нам достаются - не одно и то же. Кто-то любит классические детективы, кто-то фэнтези. Если, скажем, меня в детстве досыта "накормили" Толстым, Анна Каренина или Пьер Безухов для меня просто неинтересны и я не смогу понять то умиление произведениями автора, которого  НЕ ХОЧУ называть великим.( Речь идет о примере, а не о конкретном авторе). В то же время для кого-то , опять, как пример, олицетворение искусства как элемента творчества есть черный квадрат Малевича, для других - - это банальная геометрическая фигура.
Ткк какие же критерии нужны НАМ, чтобы прийти к единому мнению: этот автор илил это произведение - хорошие, а эти - плохие?
НЕТ ТАКИХ КРИТЕРИЙ!
Поэтому и воду в ступе неча толокти. Любой товар в лавке найдет своего покупателя. А индивидуально мы можем сказать свое уряя! и фи! но без соседского носа в дырке забора.
Так что тему надо закрывать, она безперспективна.

[Chukcha2005]

Так что тему надо закрывать, она безперспективна.

Почему же сразу закрывать? давайте переформулируем - не перехваленные книги, а книги, на рекламу которых мы, да и многие другие - купились, получив вместо шедевра....ммм...нечто противополжное. Полагаю, что именно этот аспект и интересовал автора темы, хотя могу извиниться, если я ошибся.

[Балабольщик]

У меня язык как помело,
Вот, Ягу увидел - повезло!
Тему предлагаю я закрыть,
А народ уже готов меня убить.
Если говорим мы про пиар,
Так давайте только в писсуар!
Классиков оставим мы втуне,
В современном лучше мы г...
Наведем порядок, а потом
Классиков в бараний рог согнем!

Налетайте на мои бессмертные вирши и клюйте, клюйте!
Я еще не готов к битве, во мне страсти не бушуют после путешествия.

Ваши слова, маузеры!!!

[Sten]

Уважаемые господа!
Я вот по моей портяночности еще время и пространство воссоединить смогу, пользуясь армейскими анекдотами ( с 6 утра и до забора!).

Ну, Энштейн, вроде бы, в армии не служил, однако немного раньше ему это сделать удалось, ага 

[Chukcha2005]

Налетайте на мои бессмертные вирши и клюйте, клюйте!
Я еще не готов к битве, во мне страсти не бушуют после путешествия.

Ваши слова, маузеры!!!

Извините, но это будет цитата:
"Жалко пулю тратить, всеж два доллара за полдюжины..." (источник не помню)

[Sten]

Извините, но это будет цитата:
"Жалко пулю тратить, всеж два доллара за полдюжины..." (источник не помню)

ччччерт... нифига не делится... три в периоде получается... 

[Chukcha2005]

ччччерт... нифига не делится... три в периоде получается... 

А зачем делить? Мы это... всю обойму!

[Sten]

А зачем делить? Мы это... всю обойму!

Ну, это как-то неэкономно... Мне всего-то один нужен, не такой уж у меня череп крепкий... 

[Балабольщик]

Я ВАС ТАКЖЕ ВСЕХ ОЧЕНЬ ЛЮБЛЮ!

Кстати, о Малевиче...

[Лiнкс]

Я ВАС ТАКЖЕ ВСЕХ ОЧЕНЬ ЛЮБЛЮ!

Кстати, о Малевиче...

 Вставьте ссылку на изображение ( урл)  между [img  _______________ /img]

[Chukcha2005]

Если говорим мы про пиар,
Т

Вот предлагается вспомнить рекламные компании каких-то книг.  Пусть меня рекламщики - маркетологи простят, но я (как неспециалист) включил бы в понятие "рекламная компания" даже и обычные плакаты-постеры в книжных магазинах. В конце концов, такие плакаты есть не у каждой книги.
Свидетелем чего был лично:
"Гарри Поттер", "Внеклассное чтение" (Акунин), "Кот да Винчи" (Литвиновы), "Пружина для мышеловки" (имхо так) - Маринина, серия Латыниной про каких-то стальных миллионеров ("Олигарх" что ли?), книги Пулмана про Салли Локхарт...
Вот. Вспомню еще - напишу.

[Лiнкс]

Вот предлагается вспомнить рекламные компании каких-то книг.  Пусть меня рекламщики - маркетологи простят, но я (как неспециалист) включил бы в понятие "рекламная компания" даже и обычные плакаты-постеры в книжных магазинах. В конце концов, такие плакаты есть не у каждой книги.
Свидетелем чего был лично:
"Гарри Поттер", "Внеклассное чтение" (Акунин), "Кот да Винчи" (Литвиновы), "Пружина для мышеловки" (имхо так) - Маринина, серия Латыниной про каких-то стальных миллионеров ("Олигарх" что ли?), книги Пулмана про Салли Локхарт...
Вот. Вспомню еще - напишу.

 Конечно это реклама. Мерчендайзинг называется.

[gross]

если говорить про рекламу, то можно вспомнить рекламу Панова на Нашем Радио 

[Ocean]

Кажется, теме на Свалке "Перехваленные книги (флуд и флейм))" необходимо пополнение. Хотя принцип отбора "флуда и флейма"..... Quod licet Jovi.... Пардон

[Chukcha2005]

Я полагаю, что Вы можете и даже должны информировать модераторов форума о флуде и флейме, буде такой наличествует.

[like this]

Книжки, которых много хвалят, это те книги, которым нужна реклама. А некоторые книги будут читаться и без рекламы. (с) :ph34r:

[Лiнкс]

Книжки, которых много хвалят, это те книги, которым нужна реклама. А некоторые книги будут читаться и без рекламы. (с) :ph34r:

 "М и М" тоже много хвалят, к примеру .

[one of jahngle]

Книжки, которых много хвалят, это те книги, которым нужна реклама. А некоторые книги будут читаться и без рекламы. (с)

like this, это что ли цитата?! судя по (с)

[like this]

LYNX - Имеется ввиду мнение Васи Пупкина, а не любителя хорошей литературы.
one of the jahngle- Нет, когда встречается (с) без имени, тогда имеется ввиду что тот, кто приводит и есть автор.

[MiKok]

Недавно начал читать Ле Гуина "Волшебник Земноморья", по совету очень многих друзей. Смог прочитать только 30 страниц. Не знаю это или из-за превода или вообще не зацепило, но я был ужасно разочарован. Причём я не могу сказать, что я не люблю фэнтэзи, многие книги мне очень нравятся.

[Olla]

Недавно начал читать Ле Гуина "Волшебник Земноморья", по совету очень многих друзей. Смог прочитать только 30 страниц. Не знаю это или из-за превода или вообще не зацепило, но я был ужасно разочарован. Причём я не могу сказать, что я не люблю фэнтэзи, многие книги мне очень нравятся.

Тогда уж не Ле Гуина, а Ле Гуин. Потому как именно таким образом испокон веков склонялись имена собственные женского рода. Возможно, от книги Урсулы Ле Гуин вас оттолкнуло именно неумение мадам Урсулы хотя бы время забывать о своей гендерной принадлежности. Впрочем, воинствующим феминизмом отличаются скорее вторая и третья части трилогии: "Гробницы Атуана" и "Техану". Так что не исключено, что впечатление подпортил и перевод. Мне на глаза и под руку в свое время попалась версия под названием "Маг Земноморья" - может быть этот вариант удачнее.

[Mars]

Прочитал как-то случайно одну из книг Дарьи Данцовой. Название не помню. Вот уж, действительно, мура совершенная. А ее рекламируют по полной программе. Впечатление осталось одно - "Бред сивой кобылы в лунную ночь". 

[Защитник Бродского]

Уважаемая Olla, "Техану" - четвёртая часть тетралогии о Земноморье. Третья - "Самый дальний берег". И "Техану", с моей точки зрения, действительно настолько неудачна, что это не может объясняться только плохим (и вправду плохим) переводом.
А вообще-то я очень люблю Урсулу Ле Гуин; "Левая рука тьмы" вообще одна из моих самых любимых книг :-)

[like this]

Кстати, то что сейчас творится с 7-ой книгой Гарри Поттера меня поражает! Ну не ТАКАЯ хорошая она писательница!!!

[Андрон]

По этому поводу мне вспоминается "Приключения Весли Джексона" В. Сарояна. "Мы сидели в зале уже полчаса, но пьеса все еще не становилась замечательной"

[uran238]

Я бы отнёс сюда цикл Орлова "Тени войны". Году в 98 прочитал первую книгу, на неделе встретился - едрен батон! 19-я книга! Прочитал. Да. Круто. Те же "корсары", супер-мега-гипер-линкоры, шагающие роботы, крупноколиберные стволы, ну и конечно! молодой но офигенно честный простой парень! Вот в кратце рецепт. Меняются названия типов кораблей, персонажей, но почемуто читать цикл у меня желания нет!

[Идж]

Самые перехваленные книги на мой взгляд - это якобы мастера фэнтези Ле Гуин и Андрэ Нортон, но на самом деле ничего нуднее я не читала, именно такое ощущение у меня и осталось - нудное и серое. А из недавних - Зыков. Прочитала этот "алмаз" Самиздата, долго плевалась, но его ТАК хвалят - восторженные рецензии на Альдебаране, знакомые продавцы книг, мои собственные знакомые (не подозревала в них этакое зло)!

[Лилисаевна]

Кстати, то что сейчас творится с 7-ой книгой Гарри Поттера меня поражает! Ну не ТАКАЯ хорошая она писательница!!!

Хе! У меня деть так и не дочитала этого Гарри Поттера до конца. Выдохлась на середине. И, кстати, не одна она такая. Далеко не все дети запоем эту серию читают.

[meder]

Хе! У меня деть так и не дочитала этого Гарри Поттера до конца. Выдохлась на середине. И, кстати, не одна она такая. Далеко не все дети запоем эту серию читают.

Ну, честно говоря, официальный русский перевод просто чудовищный. В оригинале увлекательнейшая вещица!
Я так жду, когда уж выйдет...Перевода не дождусь, точно.
У нас, кстати, сейчас "Принца-Полукровку" на английском, в твердой обложке за 5 евро распродают. А покупала-то за 28, обидно прям!

[Rotten K.]

Ну, честно говоря, официальный русский перевод просто чудовищный.

Да уж... в Сети как-то раз появлялся великолепный "некопирайтный" перевод 1-й книги - читал & наслаждался; а вот "официальный" перевод... честно говоря, не знаю - ощущение, будто сделано все, чтобы книгу запортить, даже редактора не было (кое-какие имена и названия "гуляют" даже не от книги к книге, а внутри одной и той же части)

[Андрон]

Самые перехваленные книги на мой взгляд - это якобы мастера фэнтези Ле Гуин и Андрэ Нортон, но на самом деле ничего нуднее я не читала, именно такое ощущение у меня и осталось - нудное и серое.

В целом согласен, но у Андрэ Нортон есть книга, которая в свое время мне очень понравилась - "Королева Солнца" (из серии "Вольный торговец", если я не ошибаюсь), читалась на одном дыхании. А другие книги из той же серии - действительно нудные

[Tanigva]

Книгу Нортон "Саргассы в касмоссе", во всяком случае в серии издательства "Мир", переводил один из Стругацких, там было еще замечательное его предисловие и в нем чудесное определение космической оперы про белокурых друзей и рыжеволосых врагов. Эту книгу можно обвинить в чем угодно, но только не в том, что она скучная.
А у Урсулы Ле Гуин мне невероятно нравится "Левая рука тьмы". Из одного фантастического предпложения о том, что люди - андроиды и приобретают пол только на короткое время и этот пол заранее не известен, потрясающе построена вся цивилизация этого человечества, социологоия, политика, быт, фольклор. Ну уж никак не скучно.

[Morrighan]

Книгу Нортон "Саргассы в касмоссе", во всяком случае в серии издательства "Мир", переводил один из Стругацких,

аркадий натанович

[Olla]

Да уж... в Сети как-то раз появлялся великолепный "некопирайтный" перевод 1-й книги - читал & наслаждался; а вот "официальный" перевод... честно говоря, не знаю - ощущение, будто сделано все, чтобы книгу запортить, даже редактора не было (кое-какие имена и названия "гуляют" даже не от книги к книге, а внутри одной и той же части)

А можно ссылочку на этот великолепный перевод, хоть сравню со своими штудиями в этой области - для сестренки правку официального перевода делала, чуть с ума не сошла. Бог (или бес) бы с ним со стилем, но ведь даже фактические ошибки есть, с именами и названиями не связанные.

[Андрон]

В целом согласен, но у Андрэ Нортон есть книга, которая в свое время мне очень понравилась - "Королева Солнца" (из серии "Вольный торговец", если я не ошибаюсь), читалась на одном дыхании. А другие книги из той же серии - действительно нудные

Извините, ошибка. Конечно, это - "Саргассы в космосе" 

[Арата]

Не стану я интеллигентнее, если прочту Чехова и Маяковского ...

Не станете.

[like this]

Ну, честно говоря, официальный русский перевод просто чудовищный. В оригинале увлекательнейшая вещица!
Я так жду, когда уж выйдет...Перевода не дождусь, точно.
У нас, кстати, сейчас "Принца-Полукровку" на английском, в твердой обложке за 5 евро распродают. А покупала-то за 28, обидно прям!

Так я тоже на английском читал: и все равно не понравилось. Просто слишком неоригинально.

[one of jahngle]

  Ирвин Уэлш На игле
  Дуглас Коупленд Рабы Майкрософта/Поколение Х

[Zurmansor]

Толкеин, по-моему, пока бьёт все рекорды по перехвалености. Многие хвалят, даже не прочитав ни одной его книги. Не понимаю как сказка для детей(кстати немного скучная сказка) могла стать иконой? Многие даже "Сильмарилион" хвалят, не осилив и 10 страниц.
Я уже молчу про песни на "древнеэльфийском"...
"Иллюзии" Ричарда Баха. Новых идей в этой книге нет. И многие его "откровения" настолько очевидны, что приходят в голову любому хоть немного мыслящему человеку ещё в возрасте 13-18 лет.
Библия(ветхий завет). Сборник исторических очерков, законов и злободневных(для того времени) фельетонов, которые столетия спустя стали восприниматься как предсказания и иносказательные притчи.

Хотя я все эти книги люблю, читаю и иногда перечитываю, но, ИХМО, восторгов вокруг них больше чем они того заслуживают.

[Chukcha2005]

Библия(ветхий завет). Сборник исторических очерков, законов и злободневных(для того времени) фельетонов, которые столетия спустя стали восприниматься как предсказания и иносказательные притчи.

Хотя я все эти книги люблю, читаю и иногда перечитываю, но, ИХМО, восторгов вокруг них больше чем они того заслуживают.

А что - у Вас было такое старое издании Библии, прямо ветхое? Если же речь в Вашем сообщении идет об одной из частей Библии, то это название  пишут с большой буквы (оба слова).

[Zurmansor]

А что - у Вас было такое старое издании Библии, прямо ветхое? Если же речь в Вашем сообщении идет об одной из частей Библии, то это название  пишут с большой буквы (оба слова).

Вы действительно не поняли, что я имею ввиду или это "шутка юмора"? Ну не придирайтесь к словам, лучше скажите, что вы думаете по этому поводу?

[Инклер]

"Есть книга, коей каждое слово истолковано, объяснено, проповедано во всех концах земли, применено к всевозможным обстоятельствам жизни и происшествиям мира; из коей нельзя повторить ни единого выражения, которого не знали бы все наизусть, которое не было бы уже пословицею народов; она не заключает уже для нас ничего неизвестного; но книга сия называется Евангелием, – и такова ее вечно-новая прелесть, что если мы, пресыщенные миром или удрученные унынием, случайно откроем ее, то уже не в силах противиться ее сладостному увлечению, и погружаемся духом в ее божественное красноречие"

Пушкин
Вы думаете, это не относится к Ветхому завету?

[Lila]

Библия(ветхий завет). Сборник исторических очерков, законов и злободневных(для того времени) фельетонов, которые столетия спустя стали восприниматься как предсказания и иносказательные притчи.
Хотя я все эти книги люблю, читаю и иногда перечитываю, но, ИХМО, восторгов вокруг них больше чем они того заслуживают.

А к "Новому Завету"у Вас претензий нет?Перехвален только"Ветхий Завет"?  

[Chukcha2005]

Вы действительно не поняли, что я имею ввиду или это "шутка юмора"? Ну не придирайтесь к словам, лучше скажите, что вы думаете по этому поводу?

1. Я не шучу и не цепляюсь к словам: я указываю Вам на допущенную Вами ошибку.
2. В данной теме, уважая чувства верующих, я не считаю возможным дискутировать о Библии.

[Zurmansor]

...
Пушкин
Вы думаете, это не относится к Ветхому завету?

Ну, это мысли Пушкина, а не мои. И я с ними согласен, кроме разве что

"и такова ее вечно-новая прелесть, что если мы, пресыщенные миром или удрученные унынием, случайно откроем ее, то уже не в силах противиться ее сладостному увлечению, и погружаемся духом в ее божественное красноречие"

Ну Ветхий Завет мало кто осилил(я "осилил" его с удовольствием), поэтому

из коей нельзя повторить ни единого выражения, которого не знали бы все наизусть, которое не было бы уже пословицею народов

больше относится к Евангелии.

А к "Новому Завету"у Вас претензий нет?Перехвален только"Ветхий Завет"? 

Вы совершенно правы, Евангелие тоже хвалят, кто по долгу службы, кто повторяет чужие слова, а некоторые выражают действительно свои мысли.
Но Евангелие на сегодняшний день ещё не потеряло своей актуальности. В смысле, что большинство конфесий в мире следуют больше Евангелию, чем Ветхому Завету. Ну и если вы хотите понять средневековую литературу, то без знания Евангелия вам тоже не обойтись.

В данной теме, уважая чувства верующих, я не считаю возможным дискутировать о Библии.

Жаль, что чувства атеистов уважаются гораздо меньше.

[Chukcha2005]

Жаль, что чувства атеистов уважаются гораздо меньше.

Если Вы мне укажите священный для атеистов текст - я буду столь же ревностно его защищать

[befogme]

Если Вы мне укажите священный для атеистов текст - я буду столь же ревностно его защищать

ммм, помнится, мои оппоненты в РиО что-то такое говорили о священных для атеистов текстах кажется там Манифест коммунистической партии упоминался я с ними не согласилась тогда, но всё же люди умные, учёные - может и правы...

[Morrighan]

Если Вы мне укажите священный для атеистов текст - я буду столь же ревностно его защищать

Костя, а ведь в чем-то он прав: чувства верующих христиан у нас в большинстве случаев защищаются и берегутся, а вот все прочие как бы и не существуют. или чувств не имеют.