Форум Альдебаран
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
21 Мая 2019, 15:44:25

Войти
Перейти в Библиотеку «Альдебаран»
Наш форум в версии для PDA (КПК)
Наш форум в версии для WAP

Наш форум переехал на новый сервер. Идет настройка работы сайта.
1188036 Сообщений в 4358 Тем от 9549 Пользователей
Последний пользователь: Nora.05
* Начало Помощь Календарь Войти Регистрация
Форум Альдебаран  |  Эстетическая бесконечность  |  Искусство и культура (Модератор: Макарена)  |  Тема: Искусство или нет -2? 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 [2] 3 4 5 ... 34 Вниз Печать
Автор Тема: Искусство или нет -2?  (Прочитано 170617 раз)
Papa Kot
Константин
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7128



E-mail
« Ответ #50 : 11 Сентября 2012, 00:34:31 »

Я думаю, он имел ввиду мировоззрение.  Мироощущение , непосредственность и ту свободу от условностей, свойственную детям :).  Не технику письма.

Вероятно так. Вообще, я не возражаю - он очень оригинален и интересен мне во все периоды.  Только я не очень уверен, что все это имеет отношение к реальной детскости. А в растиражированном виде эта фраза еще и начинает в моей голове сливаться с бесконечными однотипными фразами "он, невинный дитя", "спит, как дитя", "смеется, как дитя", "чист, как дитя" ....
и далее, и далее - через сентиментально плачущего Диккенса, в глубь эпох с гипсовыми и мраморными пухленькими младенцами.
Конечно - сам-то Пикассо в этом не виноват, это мои ассоциации.  :)
Записан
Виктуар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 22268



E-mail
« Ответ #51 : 11 Сентября 2012, 00:36:25 »

Василий Сапрыкин, из серии "Легенды и Мифы России".

Заметьте, не дерьмом рисует и школа есть:

http://saprykinart.ru/news/alter-media-galer-1.htm
Записан
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83804


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #52 : 11 Сентября 2012, 00:40:57 »

Василий Сапрыкин, из серии "Легенды и Мифы России".

Заметьте, не дерьмом рисует и школа есть:

http://saprykinart.ru/news/alter-media-galer-1.htm
Опасно Путина нарисовал - от тюрьмы, мол, и от сумы.... :hi-hi:
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Виктуар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 22268



E-mail
« Ответ #53 : 11 Сентября 2012, 00:45:01 »

Опасно Путина нарисовал - от тюрьмы, мол, и от сумы.... :hi-hi:

Мне Собчак нра! ;D
Записан
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83804


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #54 : 11 Сентября 2012, 00:45:56 »

Мне Собчак нра! ;D
"Картины созданные мастером-художником гармонизируют пространство и общий психо-эмоциональный фон. С учетом пожеланий заказчика дизайн интерьера осуществляется с использованием методик Фэн-шуй и других. Художник работает с натуры и по фотографиям."
Во как!
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Виктуар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 22268



E-mail
« Ответ #55 : 11 Сентября 2012, 00:47:50 »

"Картины созданные мастером-художником гармонизируют пространство и общий психо-эмоциональный фон. С учетом пожеланий заказчика дизайн интерьера осуществляется с использованием методик Фэн-шуй и других. Художник работает с натуры и по фотографиям."
Во как!

Чистый Рафаэль Глазунов, или Шилов, или Сафронов? :undecided1:
Записан
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83804


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #56 : 11 Сентября 2012, 00:49:01 »

Чистый Рафаэль Глазунов, или Шилов, или Сафронов? :undecided1:
Школа, батенька, шкооола. :D
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Кунгурцев
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 33431


почётный партизан


WWW E-mail
« Ответ #57 : 11 Сентября 2012, 02:05:51 »

Я думаю, он имел ввиду мировоззрение.  Мироощущение , непосредственность и ту свободу от условностей, свойственную детям :).  Не технику письма.

Помню у нас в детском саду была популярна следующая вещь: взять листок бумаги, простым карандашом его весь зачеркать и сказать название картины: "Война в Крыму - всё в дыму. Когда дым рассеется, всё видно будет". Не знаю, кто и когда это первый придумал, но если корни и впрямь уходят во времена Крымской войны, то Шагал оказывается жалким эпигоном.
Записан
Chukcha2005
Архивариус
**********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 18875


г. Гатчина


E-mail
« Ответ #58 : 11 Сентября 2012, 08:57:43 »

Мне интересно: Пикассо один. А вот все остальные, которые "рисовали как ребенок" - они тоже гении? Или таланты? Так объявите меня гением  или хотя бы просто назовите меня художником. Ну что вам жалко что ли?  На уроках рисования я обогащал мир. В течение десяти лет.
Отвратительна тенденция, когда каждое марание бумаги считается актом искусства. 
Записан
Зилот
Гость


E-mail
« Ответ #59 : 11 Сентября 2012, 09:14:18 »

http://2012.gogbot.nl/nl/

Вот пжалста, для рассмотрения. Арт-фестиваль ГОГБОТ.

На нем Фемены показательно недавно кресты пилили.

Искусство, чо.
Записан
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83804


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #60 : 11 Сентября 2012, 11:06:09 »

Мне интересно: Пикассо один. А вот все остальные, которые "рисовали как ребенок" - они тоже гении?
Ван Гог, например, Пиросмани, Шагал? - да. :)
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
befogme
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 28237


Тридевятое царство


WWW E-mail
« Ответ #61 : 11 Сентября 2012, 11:08:24 »

Мне интересно: Пикассо один. А вот все остальные, которые "рисовали как ребенок" - они тоже гении? Или таланты? Так объявите меня гением  или хотя бы просто назовите меня художником. Ну что вам жалко что ли? 
Просто так что ли, заочно гением назвать? ??? Работы то где?
Записан

I'm not totally useless. I can be used as a bad example.
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83804


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #62 : 11 Сентября 2012, 11:08:51 »

Так объявите меня гением  или хотя бы просто назовите меня художником. Ну что вам жалко что ли?  На уроках рисования я обогащал мир. В течение десяти лет.
Так в этом все дело... :D
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83804


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #63 : 11 Сентября 2012, 11:10:51 »


Отвратительна тенденция, когда каждое марание бумаги считается актом искусства. 
Костик, марание бумаги - это марание бумаги, творчество - это творчество, искусство - это искусство.
 Тебе не надоело одни и те  же вопросы задавать?
 Может чем другим тему взбодришь? :)
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Chukcha2005
Архивариус
**********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 18875


г. Гатчина


E-mail
« Ответ #64 : 11 Сентября 2012, 11:11:27 »

Ван Гог, например, Пиросмани, Шагал? - да. :)
И Руссо. И я. Ирина, в тех критериях, что здесь продвигает Виктуар (про вклад в культуру), ты мне объяснишь чем мое "творчество" отличается от творчества Пикассо?
Записан
Panda_t
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 5294


Казахстан, г. Алматы


E-mail
« Ответ #65 : 11 Сентября 2012, 11:13:30 »

Мне интересно: Пикассо один. А вот все остальные, которые "рисовали как ребенок" - они тоже гении? Или таланты? Так объявите меня гением  или хотя бы просто назовите меня художником. Ну что вам жалко что ли?  На уроках рисования я обогащал мир. В течение десяти лет.

Давай уже дождемся 2074 года, да и объявим... И диплом выпишем. Красивушший...
Записан

Хорошо зафиксированный пациент в анестезии не нуждается...
Chukcha2005
Архивариус
**********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 18875


г. Гатчина


E-mail
« Ответ #66 : 11 Сентября 2012, 11:13:40 »

Костик, марание бумаги - это марание бумаги, творчество - это творчество, искусство - это искусство.
 Тебе не надоело одни и те  же вопросы задавать?
 Может чем другим тему взбодришь? :)
А я не виноват. Оппоненты упорно стоят на своем: вот уже и на второй том пошли: искусство - это всё на свете. Тебе привести цитаты?
Записан
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83804


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #67 : 11 Сентября 2012, 11:15:26 »

И Руссо. И я. Ирина, в тех критериях, что здесь продвигает Виктуар (про вклад в культуру), ты мне объяснишь чем мое "творчество" отличается от творчества Пикассо?
Тем, что твое творчество возможно пока не искусство, а просто творчество :) ( опять же , как тут говорилось, заочную оценку дать невозможно).
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83804


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #68 : 11 Сентября 2012, 11:15:46 »

А я не виноват. Оппоненты упорно стоят на своем: вот уже и на второй том пошли: искусство - это всё на свете. Тебе привести цитаты?
Приведи. :-*
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Инклер
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 20436


WWW E-mail
« Ответ #69 : 11 Сентября 2012, 11:16:27 »

И Руссо. И я. Ирина, в тех критериях, что здесь продвигает Виктуар (про вклад в культуру), ты мне объяснишь чем мое "творчество" отличается от творчества Пикассо?

Вот интересно мне, Костя твое мнение об первобытном искусстве. Все эти мамонты на стенах и неолитические Венеры - что ты, как человек сведущий о них скажешь.
Записан

Лучше с ботами, чем с ненавистью.
Panda_t
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 5294


Казахстан, г. Алматы


E-mail
« Ответ #70 : 11 Сентября 2012, 11:23:40 »

Оппоненты упорно стоят на своем: вот уже и на второй том пошли: искусство - это всё на свете.

Я, например, искренне не понимаю, почему только искусство удостоилось такого бурного обсуждения...
Ну давайте подставим вместо "искусство", скажем, "борщ".
Борщеваров/к в мире насчитывается, ИМХО, гораздо больше, чем художников. И не у всех борщ получается вкусным!!! Причем некоторые борщеварению учились профессионально! А жрать, пардон, только с большой голодухи можно... А есть самоучки (моя мама, например), куда там Пикассо! Гений, однозначно... А вот моя бывшая свекровь, с другой стороны, всю душу в борщ вкладывала, можно сказать. А все равно - Никас Сафронов (просто я его не люблю и хочу публично в этом признаться)

Я уже тут приводила цитату из "Ханумы" - по мне так очень подходит. Таланту больше - таланту меньше. Удачно-неудачно. Нравится-не нравится.

Но специально изобретать новую терминологию для тех художников, которые недотягивают до Рафаэля... ИМХО, это смешно. Или ждать сто лет. А почему сто? А не 78?
Записан

Хорошо зафиксированный пациент в анестезии не нуждается...
Chukcha2005
Архивариус
**********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 18875


г. Гатчина


E-mail
« Ответ #71 : 11 Сентября 2012, 11:23:57 »

Приведи. :-*
Для развития, любое явление, любой процесс, умение, навык, способности на определённом этапе требуют развития, иначе наступает упадок и вырождение.
Да господи, никто никому ничего не должен, сейчас вообще множество людей считают картины импрессионистов откровенной мазнёй, а стихи Бродского тарабарщиной, ничего, живут, и неплохо. Считать можно что угодно, другой вопрос объективно ли твоё мнение и так ли оскорбительно для себя самого непонимание чьего либо творчества. Делов то. Лично я всегда стараюсь прислушиваться к мнению тех, кто, грубо говоря, шарит в предмете.
Хорошо, спросим по другому: стоит ли на основании чьего либо неприятия, проще говоря бээээ, перестать считать произведение искусства произведением искусства?
Хоть убейте меня, я никак не понимаю причём здесь альпака и вообще это ёрничание, произведение искусства является квинтэссенция воплощения чьих либо способностей, таланта в жизнь, на должном уровне, если всё неугодное персональному вкусу подвергать осмеянию, боюсь достаточно скоро у людей отшибёт охоту рисовать, создавать, творить, и мы просто подохнем от скуки в совершенно стерильном мире, разрисованном котятками и ромашками.
Ирина, я могу и еще набрать цитат. Вот пусть Андрей появится вечером и скажет сам.
Записан
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83804


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #72 : 11 Сентября 2012, 11:26:35 »

Ирина, я могу и еще набрать цитат. Вот пусть Андрей появится вечером и скажет сам.

Костя, а теперь серьезно, выдели мне жирненьким  в отобранных тобою цитатах Виктуара те места, которые равны твоей цитате  "искусство - это всё на свете." :)
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Зилот
Гость


E-mail
« Ответ #73 : 11 Сентября 2012, 11:28:11 »

"стоит ли на основании чьего либо неприятия, проще говоря бээээ, перестать считать произведение искусства произведением искусства? "

Как сказал Чехов  - пишите, пишите смело ибо не найдется на всем белом свете того урода, который не сыскал бы себе пары, да-да.
Записан
Chukcha2005
Архивариус
**********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 18875


г. Гатчина


E-mail
« Ответ #74 : 11 Сентября 2012, 11:28:58 »

Я, например, искренне не понимаю, почему только искусство удостоилось такого бурного обсуждения...
Ну давайте подставим вместо "искусство", скажем, "борщ".
Борщеваров/к в мире насчитывается, ИМХО, гораздо больше, чем художников. И не у всех борщ получается вкусным!!! Причем некоторые борщеварению учились профессионально! А жрать, пардон, только с большой голодухи можно... А есть самоучки (моя мама, например), куда там Пикассо! Гений, однозначно... А вот моя бывшая свекровь, с другой стороны, всю душу в борщ вкладывала, можно сказать. А все равно - Никас Сафронов (просто я его не люблю и хочу публично в этом признаться)

Я уже тут приводила цитату из "Ханумы" - по мне так очень подходит. Таланту больше - таланту меньше. Удачно-неудачно. Нравится-не нравится.

Но специально изобретать новую терминологию для тех художников, которые недотягивают до Рафаэля... ИМХО, это смешно. Или ждать сто лет. А почему сто? А не 78?
Таня, так в том-то и дело!
Больше борщей хороших и разных!  Но твоя мама называла себя поваром?  Профессионалом? Утверждала, что ее борщ - это нечто большее чем борщ?
Вот так и художники, что не Рафаэль. Пусть скажут: мое творение суть мой комплекс, фетиш или способ получить  денежки. А то ведь рвутся в историю изящных искусств.
Записан
Chukcha2005
Архивариус
**********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 18875


г. Гатчина


E-mail
« Ответ #75 : 11 Сентября 2012, 11:30:30 »

Костя, а теперь серьезно, выдели мне жирненьким  в отобранных тобою цитатах Виктуара те места, которые равны твоей цитате  "искусство - это всё на свете." :)
Ирина, я не хочу листать 50 страниц. Лень мне это. Если я не прав - принесу свои извинения. (После нескольких уточняющих вопросов, с твоего разрешения).
Записан
Chukcha2005
Архивариус
**********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 18875


г. Гатчина


E-mail
« Ответ #76 : 11 Сентября 2012, 11:36:42 »

Вот интересно мне, Костя твое мнение об первобытном искусстве. Все эти мамонты на стенах и неолитические Венеры - что ты, как человек сведущий о них скажешь.
Неолитических Венер я увидел когда этнографию изучал в универе.
Думаю, что это искусство... Но в те давние времена понятие "творчества" было едино с жизнью как таковой. Времени, впрочем, прошло много.
Что от нас останется через 20 тысяч лет?
Записан
Зилот
Гость


E-mail
« Ответ #77 : 11 Сентября 2012, 11:37:45 »

Вот интересно мне, Костя твое мнение об первобытном искусстве. Все эти мамонты на стенах и неолитические Венеры - что ты, как человек сведущий о них скажешь.

Искусство без сомнения.
Записан
Инклер
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 20436


WWW E-mail
« Ответ #78 : 11 Сентября 2012, 11:39:23 »

Искусство без сомнения.

А каракуль не наблюдалось? Или вот так сразу первобытный художник взял и выразил себя и свою первобытную жизнь?
Записан

Лучше с ботами, чем с ненавистью.
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83804


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #79 : 11 Сентября 2012, 11:41:29 »

Ирина, я не хочу листать 50 страниц. Лень мне это. Если я не прав - принесу свои извинения. (После нескольких уточняющих вопросов, с твоего разрешения).
Не надо листать 50 страниц. :)  Ты привел цитаты Виктуара в качестве аргумента. Я не вижу в  цитатах, которые ты привел, ничего, что бы можно было приравнять к утверждению "искусство - это всё на свете." Может, я чего не понимаю?
 
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83804


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #80 : 11 Сентября 2012, 11:45:10 »

Таня, так в том-то и дело!
Больше борщей хороших и разных!  Но твоя мама называла себя поваром?  Профессионалом? Утверждала, что ее борщ - это нечто большее чем борщ?
Вот так и художники, что не Рафаэль. Пусть скажут: мое творение суть мой комплекс, фетиш или способ получить  денежки. А то ведь рвутся в историю изящных искусств.
Костя, и об этом мы говорили тоже (лично я наверное раз 5 в этой теме): человек может назвать себя кем угодно, хоть властелином Галактики, но если люди не  признают его таковым, он останется властелином  своего блога в инете или властелином микроволновки у себя на кухне. :) В чем проблема-то? :)
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Зилот
Гость


E-mail
« Ответ #81 : 11 Сентября 2012, 11:45:30 »

А каракуль не наблюдалось? Или вот так сразу первобытный художник взял и выразил себя и свою первобытную жизнь?

Вишь ли, из этих каракуль вышло современное искусство. так что там таких категорий. наверное, вовсе нет. Что ни есть - все искусство.
Записан
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83804


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #82 : 11 Сентября 2012, 11:46:06 »

Искусство без сомнения.
А для меня это без сомнения творчество. А искусство? ??? Пожалуй, нет. :)
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Инклер
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 20436


WWW E-mail
« Ответ #83 : 11 Сентября 2012, 11:51:16 »

Вишь ли, из этих каракуль вышло современное искусство. так что там таких категорий. наверное, вовсе нет. Что ни есть - все искусство.

Признаю, мысль интересная.
Записан

Лучше с ботами, чем с ненавистью.
Зилот
Гость


E-mail
« Ответ #84 : 11 Сентября 2012, 12:11:44 »

А для меня это без сомнения творчество. А искусство? ??? Пожалуй, нет. :)

Их мамонты вообще-то очень недурно нарисованы и видна пластика движения. Во всяком случае в них куда больше искусства, чем в мазне многих абстракционистов - это точно.
Записан
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83804


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #85 : 11 Сентября 2012, 12:12:52 »

Их мамонты вообще-то очень недурно нарисованы и видна пластика движения. Во всяком случае в них куда больше искусства, чем в мазне многих абстракционистов - это точно.
Да ради бога. :)

"Во фразе: "Картины Пикассо - это мазня" - о Пикассо не сказано ничего, зато о говорящем - все."
 Жан Кокто
« Последнее редактирование: 11 Сентября 2012, 12:58:44 от LYNX » Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Panda_t
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 5294


Казахстан, г. Алматы


E-mail
« Ответ #86 : 11 Сентября 2012, 12:21:20 »

Их мамонты вообще-то очень недурно нарисованы и видна пластика движения. Во всяком случае в них куда больше искусства, чем в мазне многих абстракционистов - это точно.

В историю входять только истинные шедевры, а всякая фигня - нет.

Это потому что тогдашние критики всякий перфоманс скалывали каменным зубилом, чтобы до потомков современное (им) искусство не дошло. Или они были какашками нарисованы, и со временем осыпались...
Записан

Хорошо зафиксированный пациент в анестезии не нуждается...
Инклер
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 20436


WWW E-mail
« Ответ #87 : 11 Сентября 2012, 12:25:27 »

Их мамонты вообще-то очень недурно нарисованы и видна пластика движения. Во всяком случае в них куда больше искусства, чем в мазне многих абстракционистов - это точно.

А теперь посмотри: "первобытное искусство" выделено, как особое искусство. Собственно именно так я и хотел - вот техническое искусство, вот искусство перфоманса... и рассматривать каждый из многочисленных видов отдельно - со своими взлетами, падениями и тд. Больно уж общие слова - искусство...
Записан

Лучше с ботами, чем с ненавистью.
_Птичка_
Библиоман
*******
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 4286



E-mail
« Ответ #88 : 11 Сентября 2012, 12:44:28 »

Так, а что тебя смущает? Есть ведь термины - искусство архитектуры, абстрактное искусство, искусство импрессионизма... Следующий уровень обобщения - искусство живописи, допустим. Далее - искусство. Просто так, без дополняющих слов.
Или как? Ты хочешь как чукчи (или я забыла, кто из северных народов), иметь 20 разных слов для разных видов снега и ни одного общего?
Или как? "Стол стеклянный с 3 металлическими ножками" - не относится к общему слову "стол"?
Записан

Кларнетист Карл познакомится с коралловедом Кларой для совместных клептоманиакальных утех
Инклер
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 20436


WWW E-mail
« Ответ #89 : 11 Сентября 2012, 12:49:27 »

Так, а что тебя смущает? Есть ведь термины - искусство архитектуры, абстрактное искусство, искусство импрессионизма... Следующий уровень обобщения - искусство живописи, допустим. Далее - искусство. Просто так, без дополняющих слов.
Или как? Ты хочешь как чукчи (или я забыла, кто из северных народов), иметь 20 разных слов для разных видов снега и ни одного общего?
Или как? "Стол стеклянный с 3 металлическими ножками" - не относится к общему слову "стол"?

Меня смущает то, что спор про "искусство" не может не быть слишком общим. Ах, Кандинский - это искусство? Выделим Кандинского в подкатегорию абстрактного искусства, сравним его с предшественниками и последователями - тогда и будет яснее. Вот Ляпкало - представитель реалистического искусства, на мой взгляд, довольно средний. До Гойи и Рафаэля недотягивает.
Записан

Лучше с ботами, чем с ненавистью.
befogme
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 28237


Тридевятое царство


WWW E-mail
« Ответ #90 : 11 Сентября 2012, 12:52:34 »

Меня смущает то, что спор про "искусство" не может не быть слишком общим. Ах, Кандинский - это искусство? Выделим Кандинского в подкатегорию абстрактного искусства, сравним его с предшественниками и последователями - тогда и будет яснее. Вот Ляпкало - представитель реалистического искусства, на мой взгляд, довольно средний. До Гойи и Рафаэля недотягивает.
До Гойи с Рафаэлем боюсь и Левитан недотягивает... :D
Записан

I'm not totally useless. I can be used as a bad example.
Chukcha2005
Архивариус
**********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 18875


г. Гатчина


E-mail
« Ответ #91 : 11 Сентября 2012, 12:52:53 »

А теперь посмотри: "первобытное искусство" выделено, как особое искусство. Собственно именно так я и хотел - вот техническое искусство, вот искусство перфоманса... и рассматривать каждый из многочисленных видов отдельно - со своими взлетами, падениями и тд. Больно уж общие слова - искусство...
Техническое искусство есть. Дизайн называется. если ты не в курсе. Бьюики тридцатых годов непередаваемо элегантны.
А ракеты с байконура непередаваемо красивы в своей мощи. И циклопические сооружения тех стартовых площадок - это пример ужасающий и великий.
А  вот "искусства перформанства" нет. Не может каждое действо объявляться актом искусства.
Записан
Инклер
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 20436


WWW E-mail
« Ответ #92 : 11 Сентября 2012, 12:54:10 »

До Гойи с Рафаэлем боюсь и Левитан недотягивает... :D

Видите, уже яснее. А если необходимо, можно и под-под категории ввести. Техническое компьютерное искусство.
Записан

Лучше с ботами, чем с ненавистью.
Инклер
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 20436


WWW E-mail
« Ответ #93 : 11 Сентября 2012, 12:55:31 »

...
А  вот "искусства перформанства" нет. Не может каждое действо объявляться актом искусства.

Это смотря по чему оценивать. То, что перфоманс пусь оказал мощное воздействие на общество - неоспоримо.
Записан

Лучше с ботами, чем с ненавистью.
_Птичка_
Библиоман
*******
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 4286



E-mail
« Ответ #94 : 11 Сентября 2012, 12:56:02 »

Меня смущает то, что спор про "искусство" не может не быть слишком общим. Ах, Кандинский - это искусство? Выделим Кандинского в подкатегорию абстрактного искусства, сравним его с предшественниками и последователями - тогда и будет яснее. Вот Ляпкало - представитель реалистического искусства, на мой взгляд, довольно средний. До Гойи и Рафаэля недотягивает.

Да не спасет. Даже если ограничиться чисто изобразительным искусством, а еще уже - живописью (ну, или фотографией).
Кому-то не нравится суперматизм - вон как Панде, кому-то Пиросмани - вот как мне. Всё, опять уперлись в чистую вкусовщину.
В фотографии той же обязательно найдется кто-то, кто скажет "горизонт завален!", а кто-то - опять как я - Анне Геддес вообще бы руки оторвал.
До какого уровня детализации доходить? Там, на уровнях, рулят личные предпочтения.
А общие рассуждения неизменно приводят к сравнению круглого с мягким.
Записан

Кларнетист Карл познакомится с коралловедом Кларой для совместных клептоманиакальных утех
befogme
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 28237


Тридевятое царство


WWW E-mail
« Ответ #95 : 11 Сентября 2012, 12:56:08 »

Видите, уже яснее.
Ничего лично мне не яснее. Я не понимаю и не понимала с самого начала, зачем всех сравнивать с Рафаэлем.
Записан

I'm not totally useless. I can be used as a bad example.
Инклер
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 20436


WWW E-mail
« Ответ #96 : 11 Сентября 2012, 12:58:47 »

.... Всё, опять уперлись в чистую вкусовщину.
...

Упор в том, что "искусство" каждый понимает по своему. Вот Кандинский, а вот Туполев, сравнивайте.  :)
Записан

Лучше с ботами, чем с ненавистью.
_Птичка_
Библиоман
*******
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 4286



E-mail
« Ответ #97 : 11 Сентября 2012, 13:00:29 »

Оба гении, а что?
Записан

Кларнетист Карл познакомится с коралловедом Кларой для совместных клептоманиакальных утех
Инклер
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 20436


WWW E-mail
« Ответ #98 : 11 Сентября 2012, 13:01:25 »

Ничего лично мне не яснее. Я не понимаю и не понимала с самого начала, зачем всех сравнивать с Рафаэлем.

Конечно, но выведя из обсуждения Кандинского и дав ему отдельную категорию уже можно сравнивать хотя бы картины "абстракцистов" друг с другом.
Записан

Лучше с ботами, чем с ненавистью.
Chukcha2005
Архивариус
**********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 18875


г. Гатчина


E-mail
« Ответ #99 : 11 Сентября 2012, 13:01:35 »

Это смотря по чему оценивать. То, что перфоманс пусь оказал мощное воздействие на общество - неоспоримо.
Мне жаль человечество. В своем стремлении обеспечить "свободу всем и сразу и даром", в своем утверждении "талантливы все", оно опустило планку ниже плинтуса (пардон).
Ну поймите вы, что не все талантливы! И я презираю наглость тех, кто считает себя поэтами, писателями, художниками, обладая только Фотошопом.
И даже не вордом, чтобы свои писания проверить на предмет соответствия "тся" и "ться"
Записан
Страниц: 1 [2] 3 4 5 ... 34 Вверх Печать 
Форум Альдебаран  |  Эстетическая бесконечность  |  Искусство и культура (Модератор: Макарена)  |  Тема: Искусство или нет -2? « предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  

Powered by SMF 2.0.9 | SMF © 2006-2011, Simple Machines LLC