Комиксы

[wheeled_]

объясните мне pls такую штуку.. я в недоумении, честно говоря.. почему у нас ТАК не любят комиксы?? ведь это же волшебная вещь.. я не говорю о журналах вроде «том и джерри» в десять страниц../хотя в детстве и они зачитывались до дыр/ но есть ведь по-настоящему стоящие работы, авторские.. почему такое невнимание со стороны издательств? ведь недостатка в авторах нет, достаточно побродить в рунете, чтобы в этом убедиться.. да и переводные книги были бы не лишними.. что происходит? неужели такая чудесная штука как комиксы безвозвратно ушла в сеть?
или всё-таки есть какие-то издательства??
пару лет назад мне случайно попала в руки книга «питер пен», переведенная на русский язык..к сожалению, ток первая часть, вторую вроде так и не издали.. но почему??? ведь это совершенно удивительные рисунки.. /работы французского автора/ обидно даж..

..возвращаясь прошлой осенью из штатов, вместо сувениров/и прочего хлама привезла с собой оттуда целый чемодан комиксов.. вот уж где эта культура на высоте.. причём выбор огромен – начиная от каких-то незамысловатых детских до вполне серьёзных работ..в каждом (в каждом) книжном магазине вы найдете несколько стеллажей с комиксами.. почему же у нас всё наоборот??

[Булинь]

Не знаю, кому как, но лично я комиксы разбираю чуть ли не "по слогам", как ребусы - кто что когда сказал, да еще при этом с картинкой соотнести... Книжки проще)))

[Alizarin]

Я в детстве собирал и читал много комиксов про Диснеевских героев, медведя Бамси и ещё какие-то. Более серьёзного ничего не встречал. Может лишь "Город Греха" Миллера в переводе Гоблина. Это немного похоже на комикс .

[White Owl]

Потому что они очень сильно напоминают детские книжки с картинками. Детские значит несерьезные. Поэтому взрослые люди комиксы не читают потому что им стыдно увлекаться детскими играми. А дети комиксы не читают потому что они для детей слишком сложны. А и в итоге нет спроса. Поэтому и не печатают.

[Morrighan]

Я в детстве собирал и читал много комиксов про Диснеевских героев, медведя Бамси и ещё какие-то. Более серьёзного ничего не встречал. Может лишь "Город Греха" Миллера в переводе Гоблина. Это немного похоже на комикс .

это и есть комикс.

[Reshka]

Сейчас существует издательство "Комикс" можно псмотреть на www.comicsoid.ru
Выпускают они переводные комиксы: "Человек-паук", "Люди-Х", "F4", "Симпсоны" и др. издательства "Марвел"
Есть еще другие переводные, но издательств не знаю. И конечно "Звездные войны", куда уж без них.
Из российских видела:
комикс по Б.Акунину, даже в электронном виде мелькал
издательства "Нитусов" - "Тайна белой волчицы", нарисовано очень хорошо, сюжет так себе.
еще видела штук десять ч\б разных производителей.

[Энту]

 "Город Греха" Миллера в переводе Гоблина-это вещь!И в фильме это лучший рассказ.Остальные ИМХО -отстой...
  Я сейчас уже перечитал ,если не все,то все что хотел.Поэтому смотрю ряд аниме.Комиксы-скачал несколько штук.Пока висят,кроме  "Города Греха" -его я сразу просмотрел и прочитал.Талантливо.

[Медведица Кайя]

Потому что они очень сильно напоминают детские книжки с картинками. Детские значит несерьезные. Поэтому взрослые люди комиксы не читают потому что им стыдно увлекаться детскими играми. А дети комиксы не читают потому что они для детей слишком сложны. А и в итоге нет спроса. Поэтому и не печатают.

В книжном амгазине нашла странную вещь- какой-то боевик (не помню ни автора, ни названия). Привлекла внимание интригующая надпись "рисованный роман" или что-то подобное... Эх, память девичья..  Открыла- а там комиксы... Может, издатели стесняются слова "комикс" Интересно, кто-нибудь читает подобные книги? судя по картинкам вещь явно для тех, кому больше 18...

[Rotten K.]

В книжном амгазине нашла странную вещь- какой-то боевик (не помню ни автора, ни названия). Привлекла внимание интригующая надпись "рисованный роман" или что-то подобное... Эх, память девичья.. 

Это, похоже, и был упомянутый Миллер

[Рэдрик]

Вдруг кто-то не слышал об этом: уже существует комикс по книге Бориса Полевого "Повесть о настоящем человеке", о летчике Мересьеве. Довольно необычное зрелище. Я своего мнения к этому так и не определил. Для любопытных. вот так выглядит одна из страничек:


http://img527.imageshack.us/img527/8240/untitledtj9.jpg

[Rotten K.]

Вдруг кто-то не слышал об этом: уже существует комикс по книге Бориса Полевого

Ух! спасибо, Рэдрик.

PS Как-то раз натыкался, но теперь не могу найти - в Сети был неплохой (но не слишком, к сожалению, умелый) комикс по "Лунной Радуге".

[Рэдрик]

Как-то раз натыкался, но теперь не могу найти - в Сети был неплохой (но не слишком, к сожалению, умелый) комикс по "Лунной Радуге".

Эх....    Я жадина, но поделюсь сакральными знаниями...  Вот твоя "Лунная Радуга":

http://moonrainbow2.narod.ru/part1.html

Если это реально интересно, то лучше по-быстрому скопировать на жесткий диск, подозреваю, что долго это в инете не полежит.. Копирайт и все такое..

[Энту]

  Да,манга-это тоже вроде комиксы,но восточные...Но динамизм и психологизм на уровне качественного триллера вполне потянут...

[Rotten K.]

Эх....    Я жадина, но поделюсь сакральными знаниями...  Вот твоя "Лунная Радуга":

 

PS  с меня желание

[Анджей]

Недавно просмотрел SINCITY по комиксам Франка Миллера и глубоко убежден, что этот фильм войдет в классику мирового кинематографа.
Ну а комиксы, по которым он написан? Являются ли они искусством? 
Многие считают Франка Миллера великим автором.
Я сам, проживая в США, обращал внимание, какое большое значение для взрослых людей имеют там комиксы.

Можно ли расценивать комиксы как своеобразное литературное течение? Или для нашей культуры это неприемлимо вообще?

[Rotten K.]

Можно ли расценивать комиксы как своеобразное литературное течение? Или для нашей культуры это неприемлимо вообще?

Литературное - нет; это отдельный род искусства, как и кинематограф, например

[Olla]

Литературное - нет; это отдельный род искусства, как и кинематограф, например

Сценарии фильмов, думаю, можно отнести к литературе. Что касается комиксов, бывают подписи к картинкам "главнее" самих картинок, но редко. На литературу для меня не тянет.

[Sten]

Можно. Лубочные картинки - аналоговый литературный жанр, комикс - ничем не хуже.

[Shimmering]

ИМХО Зачем они нужны?(ну детки -то понятно)

[А.И. Ченчиков]

Можно. Лубочные картинки - аналоговый литературный жанр, комикс - ничем не хуже.

Не готов согласиться, простите. Русский лубок - ближе к "иллюстрации", "разьяснению". Комикс же - , как это говорится, - "экшн".
ПММР.

[Rotten K.]

Можно. Лубочные картинки - аналоговый литературный жанр, комикс - ничем не хуже.

Ух, как завернул

[Morrighan]

Не готов согласиться, простите. Русский лубок - ближе к "иллюстрации", "разьяснению". Комикс же - , как это говорится, - "экшн".
ПММР.

комикс - это не только экшн. там жанровость развита не хуже, чем в кинематографе.
опять же, если большинство присутствующих знают комиксы исключительно по увиденным ими где-то обложкам спайдермена и супермена, это еще не значит, что этим мировая традиция комикса и ограничивается.

[Morrighan]

ИМХО Зачем они нужны?(ну детки -то понятно)

читать.

[А.И. Ченчиков]

комикс - это не только экшн. там жанровость развита не хуже, чем в кинематографе.
опять же, если большинство присутствующих знают комиксы исключительно по увиденным ими где-то обложкам спайдермена и супермена, это еще не значит, что этим мировая традиция комикса и ограничивается.

Приведите иные примеры.
Пожалуйста.

[Rotten K.]

Приведите иные примеры.
Пожалуйста.

Honey & Clover от CLAMP - пойдет?

PS или мангу мы в расчет не берем?

[Morrighan]

Приведите иные примеры.
Пожалуйста.

sandman - постмодерн, transmetropolitan - панковская комедия, dmz - военная драма, hellboy - хе-хе, хоррор, neverwhere - городское фэнтэзи, lenore - черный юмор, fables - современные сказки, steampunk - стимпанк (логично, правда?), global frequency - конспирологический триллер, supermarket - финансовая антиутопия, the last man - феминистская/антифеминистская постапокалиптическая драма, nextwave - пародия, a small killing - драма, ruse - псевдовикторианский детектив, hellblazer - магический реализм, the dormant beast - сюрреализм, requiem - мистика, blacksad - детектив нуар, blame! - индастриал, age of bronze - история...

[Rotten K.]

sandman - постмодерн, transmetropolitan - панковская комедия, dmz - военная драма, hellboy - хе-хе, хоррор, neverwhere - городское фэнтэзи, lenore - черный юмор, fables - современные сказки, steampunk - стимпанк (логично, правда?), global frequency - конспирологический триллер, supermarket - финансовая антиутопия, the last man - феминистская/антифеминистская постапокалиптическая драма, nextwave - пародия, a small killing - драма, ruse - псевдовикторианский детектив, hellblazer - магический реализм, the dormant beast - сюрреализм, requiem - мистика, blacksad - детектив нуар, blame! - индастриал, age of bronze - история...

(Okami краснеет и уползает подальше)

[Morrighan]

(Okami краснеет и уползает подальше)

я маньяк со стажем, да 
это я только свою коллекцию прошерстила, а сколько еще всего есть!

[А.И. Ченчиков]

Вероятно, "дорогой товарищ Ченчиков", опять запутался в терминологии.
Ой, мать моя "ПОЛИКУЛЬТУРНОСТЬ"!!!!
Я, когда говорил о лубочных картинках и комиксах подразумевал разницу между статичными, и динамичными изображениями.
Ну, вот. Опять вляпался в терминологию.
Друзья: только не бейте!

[Alizarin]

Можно ли расценивать комиксы как своеобразное литературное течение? Или для нашей культуры это неприемлимо вообще?

Текст со смыслом есть, значит литература. Нарисовано - искусство. Ну а о качестве и уровне надо судить конкретных авторов.

[lis]

Я думаю, комиксы являются видом искусства, а вот нравятся или нет - это уже личное дело.
Они востребованы и будут развиваться.

[Alizarin]

Я думаю, комиксы являются видом искусства, а вот нравятся или нет - это уже личное дело.
Они востребованы и будут развиваться.

Бесспорно. Правда жаль, что у нас в стране они поздновато появились. Представляете, что чувствовал лет 30 назад ребёнок (естественно, за границей), когда покупал и читал комиксы? Ведь он не был избалован компьютерами, мультами на DVD и т.д. Комикс для него было нечто любимого развлечения, занятия

[lis]

Бесспорно. Правда жаль, что у нас в стране они поздновато появились. Представляете, что чувствовал лет 30 назад ребёнок (естественно, за границей), когда покупал и читал комиксы? Ведь он не был избалован компьютерами, мультами на DVD и т.д. Комикс для него было нечто любимого развлечения, занятия

Мой ребенок благодаря комиксам научился читать. 

[Sten]

Не готов согласиться, простите. Русский лубок - ближе к "иллюстрации", "разьяснению". Комикс же - , как это говорится, - "экшн".
ПММР.

Да тут, собственно, хоть соглашайся, хоть нет, но схожесть очевидна. Кстати, на основе лубочных картинок целые серии комиксов существуют. Ну и, до кучи, далеко не все комиксы - "экшн". А про иллюстрацию вообще не понял. Существует столько типов, видов и еще-хрен-знает-чего-там иллюстраций, что и сами классификаторы уже давно в них запутались.
Да и вообще, в современных учебниках комикс напрямую относят к малым литературным формам.
К ним очень многое относят. Например - плакатные надписи и лозунги. Чего уж там - комикс-то... 

[Булинь]

Хм. Оказывается, комиксы - это не только спайдермен? А можно как-нибудь взглянуть на, так сказать, серьезные комиксы? Ну, чтобы составить мнение и понять, почему же вообще возник вопрос о причислении сего жанра к литературе

PS Только не анимэ - оно нынче модно, потому отношение предвзятое будет.
PPS На русском языке, если можно.

[Sergiusz]

Текст со смыслом есть, значит литература.

Тогда немой фильм с титрами, получается, тоже литература?

[Sten]

Тогда немой фильм с титрами, получается, тоже литература?

Нет, конечно. Фильм - он и есть фильм, к отдельному виду искусства - кинематографии - относится

[Morrighan]

Хм. Оказывается, комиксы - это не только спайдермен? А можно как-нибудь взглянуть на, так сказать, серьезные комиксы? Ну, чтобы составить мнение и понять, почему же вообще возник вопрос о причислении сего жанра к литературе

PS Только не анимэ - оно нынче модно, потому отношение предвзятое будет.
PPS На русском языке, если можно.

аниме - это, прости господи, не комиксы, это, если упростить объяснение, мультфильмы
а на русском я, по-моему, видела сэндмэна. найду - скажу.

[Sergiusz]

Нет, конечно. Фильм - он и есть фильм, к отдельному виду искусства - кинематографии - относится

Дык и я это к тому, что комикс тоже бы следовало отнести не к литературе, а к отдельному виду искусства, невзирая на наличие в нём отдельных текстовых надписей. 

[Alizarin]

Дык и я это к тому, что комикс тоже бы следовало отнести не к литературе, а к отдельному виду искусства, невзирая на наличие в нём отдельных текстовых надписей. 

Возможно когда-нибудь так и произойдет, как это было с кино.  Пока, я думаю, комикс находится на границе умения рисовать и умения писать. выбрось одно, комикс сразу попадёт в другую группу.

[МакМоис]

Мне все-таки кажется, что комиксы ближе к искусству рисования (не живописи), чем к литературе. Есть ОЧЕНЬ красиво нарисованные комиксы, но литературного творчества там мало - это скорее мультфильм разобранный по запчастям, чем литературное произведение.
Возникла ассоциация с диафильмами из недалекого прошлого, только сюжеты повзрослели.

[Шуберт]

А я сам рисовал комиксы когда нибудь где нибудь выложу...

[Shimmering]

А в каком жанре?

[МакМоис]

Серафим, с другой стороны со стороны того кто рисует, комикс - литература или нет?

[Шуберт]

Жанр? Ну ... Скажем:: отключения отморозков в космосе
Нет, писать прозу и рисовать комиксы это разные вещи. Для меня комиксы не литература

[Shimmering]

 

[Sten]

Дык и я это к тому, что комикс тоже бы следовало отнести не к литературе, а к отдельному виду искусства, невзирая на наличие в нём отдельных текстовых надписей. 

Ну... Давайте подумаем! 
Ваши основания для такого вывода каковы?

[Alizarin]

И всё же комикс ближе к литературе, поскольку в начале замысла комикса лежит какая-нибудь история.
Ещё можно пойти другим путём: чьё имя на обложке напечатано первым? Автора, чей вымысел лёг в основу, или Художника, благодаря кому появился именно комикс, а не книга с картинками?

[Шуберт]

В основе балета тоже лежит ::какая нибудь история:: = либретто. Следовательно, балет это тоже литература

[Sergiusz]

Ну... Давайте подумаем! 
Ваши основания для такого вывода каковы?

Очень простые. Литература - это то, что читается. Комикс в большей степени предназначен не для чтения, а для рассматривания. Представьте комикс, из которого убрали текст (или текст написан на непонятном языке, японском, к примеру). Не вполне понятно, что происходит, но всё же полистать можно. Теперь представьте комикс, от которого оставили только текст...

Тут вот хорошую мысль высказал МакМоис, насчёт мультфильма, разобранного на запчасти. Или, если это так выразить - комикс - это заготовка для раскадровки мультфильма, в которой аудиодорожка заменена текстовыми блоками.