Форум Альдебаран
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
16 Октября 2018, 15:39:45

Войти
Перейти в Библиотеку «Альдебаран»
Наш форум в версии для PDA (КПК)
Наш форум в версии для WAP

Наш форум переехал на новый сервер. Идет настройка работы сайта.
1187514 Сообщений в 4357 Тем от 9549 Пользователей
Последний пользователь: Nora.05
* Начало Помощь Календарь Войти Регистрация
Форум Альдебаран  |  Литература  |  Литературные процессы и течения  |  Архив "Литпроцессов"  |  Тема: Что бы Вы подумали о человеке, если б он сказал, ч 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 2 3 [4] 5 Вниз Печать
Автор Тема: Что бы Вы подумали о человеке, если б он сказал, ч  (Прочитано 39633 раз)
defy
Наташа
Книжный Зубр
*****
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 540


Санкт-Петербург


E-mail
« Ответ #150 : 22 Мая 2007, 19:15:49 »

Ну в таком случае можно большинство "технарей" назвать серыми. Т.к. мы привыкли справочниками пользоваться. И это накладывает определенный отпечаток на мышление.
Ну, есть среди технарей серые ( по моим наблюдением - не много), но, знаете ли, умение пользоваться справочником, это уже кое-что ;) :girl_haha:
Серые, в моем понимании, ничем, кроме бульварной прессы не пользуются.
Цитировать
А привычку думать книги очень хорошо развивают! (как мне кажеться) :)
Дают дополнительную пищу для ума :yes:
Записан

"Разум всегда существовал, но не всегда в разумной форме" (с)
giacint
Гость


E-mail
« Ответ #151 : 22 Мая 2007, 19:18:22 »

Ну, есть среди технарей серые ( по моим наблюдением - не много), но, знаете ли, умение пользоваться справочником, это уже кое-что ;) :girl_haha:
Серые, в моем понимании, ничем, кроме бульварной прессы не пользуются.

Дают дополнительную пищу для ума :yes:

 :-* :-* :-* :-* :-*
Записан
Mavka
Книжник
****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 450



E-mail
« Ответ #152 : 22 Мая 2007, 19:36:17 »

:no:Зря вы это...дык.. Я уважаю людей которые зарабатывают, за то что живут своими мыслями и своими чувствами. ..Опаньки.. ну бывает, читывают, но не заменяют книгой реальность :ok:

да я их тоже уважаю.
и даже восхищаюсь, как всеми, кто делает то, чего не умею сама.
и все-таки, все-таки......  ;D нечитающие обделяют себя возможностью пережить много жизней вместо (или вместе) одной, даже самой раззамечательной
Записан

Наше здоровье целиком зависит от гуманности  наших идей (Курт Воннегут)
giacint
Гость


E-mail
« Ответ #153 : 22 Мая 2007, 19:44:04 »

...нечитающие обделяют себя возможностью пережить много жизней вместо (или вместе) одной, даже самой раззамечательной


А они об этом не знают! И поэтому им живется гораздо легче читающих... думать-то не надо!!! :lol:
Записан
Close-Up
Критик
***
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 202



E-mail
« Ответ #154 : 22 Мая 2007, 22:14:55 »

нечитающие обделяют себя возможностью пережить много жизней вместо (или вместе) одной, даже самой раззамечательной


Вы знаете, вот это довольно спорное преимущество. Тот, кто не читает, может проживать более полную одну жизнь, а не растрачивать себя пускай на хорошие, пускай, на разнообразные, но всё равно на поверхностные несколько. Интенсив vs. экстенсив...
Записан

Только весёлые, невинные и бессердечные умеют летать
Close-Up
Критик
***
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 202



E-mail
« Ответ #155 : 22 Мая 2007, 22:17:01 »

А они об этом не знают! И поэтому им живется гораздо легче читающих... думать-то не надо!!! :lol:

А это уже передёргивание. Почему думать не надо? За свою-то жизнь всё равно сам в ответе, надо думать, что и как в ней "приставить". Теоретически, они даже больше должны думать, потому что у них нет готовых формул и моделей, взятых из книг...

Ну, это так, размышления :-\
Записан

Только весёлые, невинные и бессердечные умеют летать
defy
Наташа
Книжный Зубр
*****
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 540


Санкт-Петербург


E-mail
« Ответ #156 : 22 Мая 2007, 22:59:01 »

А это уже передёргивание. Почему думать не надо? За свою-то жизнь всё равно сам в ответе, надо думать, что и как в ней "приставить". Теоретически, они даже больше должны думать, потому что у них нет готовых формул и моделей, взятых из книг...
+1 :)
Записан

"Разум всегда существовал, но не всегда в разумной форме" (с)
Лилисаевна
Читатель
**
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 56



E-mail
« Ответ #157 : 23 Мая 2007, 00:16:50 »

[
Смех смехом, а ведь многие, неимеющие навыков чтения, пасуют перед разного рода инструкциями, методиками и довольствуются тем, что кто-то что-то расскажет, покажет, пояснит. И это касается не только технических проблем.

Извините за невольный отход от темы, но наблюдаю это очень и очень часто.

[/quote]
Честно говоря, я не думала, что мы говорим о неграмотных  :o ;D(и тут, кстати, не все так однозначно). Да и вообще - не вижу прямой связи между начитанностью человека и его, так сказать, "интересностью" для меня, как собеседника. У него может быть интересная профессия, хобби или просто жизнь, он может быть от природы интересным рассказчиком.
Записан
Марфа Посадница
"Есть прекрасное правило: не надо объяснять злым умыслом все то, что вполне объяснимо простым идиотизмом".
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 5206


г.Санкт-Петербург


E-mail
« Ответ #158 : 23 Мая 2007, 11:15:43 »

А это уже передёргивание. Почему думать не надо? За свою-то жизнь всё равно сам в ответе, надо думать, что и как в ней "приставить". Теоретически, они даже больше должны думать, потому что у них нет готовых формул и моделей, взятых из книг...


А как насчет предвиденья результатов своих поступков? Многие нечитающие и не представляют, чем может отозваться их тот или иной поступок.
Записан

Слышишь этот грохот? - Это каждый кует свое счастье...
defy
Наташа
Книжный Зубр
*****
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 540


Санкт-Петербург


E-mail
« Ответ #159 : 23 Мая 2007, 11:26:54 »

А как насчет предвиденья результатов своих поступков? Многие нечитающие и не представляют, чем может отозваться их тот или иной поступок.
А как чтение может влиять на предвиденье результатов своих поступков? Не понимаю.... Мне кажется, здесь важен жизненный опыт в целом, который формируется с детства, если мы говорим о простом человеке. Книги, разумеется, в этот опыт тоже входят, но их, имхо, не достаточно. :-\
Записан

"Разум всегда существовал, но не всегда в разумной форме" (с)
Марфа Посадница
"Есть прекрасное правило: не надо объяснять злым умыслом все то, что вполне объяснимо простым идиотизмом".
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 5206


г.Санкт-Петербург


E-mail
« Ответ #160 : 23 Мая 2007, 11:34:56 »

А разве жизненный опыт складывается только из собственных наступаний на грабли? А наблюдения за окружающими, а рассказы знакомых? А все это в книгах есть - наблюдения многих людей, изложений многих "жизненных коллизий". Разве не так?
Записан

Слышишь этот грохот? - Это каждый кует свое счастье...
defy
Наташа
Книжный Зубр
*****
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 540


Санкт-Петербург


E-mail
« Ответ #161 : 23 Мая 2007, 11:48:48 »

А разве жизненный опыт складывается только из собственных наступаний на грабли? А наблюдения за окружающими, а рассказы знакомых? А все это в книгах есть - наблюдения многих людей, изложений многих "жизненных коллизий". Разве не так?
Да, разумеется. Но я заметила, что далеко не все читающие способны этот книжный опыт воспринять. ... Вот сижу и думаю, какое лит.произведение меня чему научило, в практическом плане :undecided1: Формирование мировоззрения, умение лучше разбираться в себе и в людях - все это заслуга книг. Но конкретное предвиденье результатов конкретных поступков - "грабли", "грабли" и еще раз "грабли" :lol: ну, плюс наблюдения :)

Записан

"Разум всегда существовал, но не всегда в разумной форме" (с)
Close-Up
Критик
***
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 202



E-mail
« Ответ #162 : 23 Мая 2007, 12:52:50 »

Да, разумеется. Но я заметила, что далеко не все читающие способны этот книжный опыт воспринять. ... Вот сижу и думаю, какое лит.произведение меня чему научило, в практическом плане :undecided1: Формирование мировоззрения, умение лучше разбираться в себе и в людях - все это заслуга книг. Но конкретное предвиденье результатов конкретных поступков - "грабли", "грабли" и еще раз "грабли" :lol: ну, плюс наблюдения :)



Согласна! :good: Предвидение и начитанность - вобще разные вещи.

А что касается черпать "тему" из книг (и фильмов), то это, понимаете ли, всё равно только с оглядкой на собственный жизненный опыт. Я, например, не верю всем американским фильмам (ну, книгам тоже, но фильмы нагляднее), в которых всё заканчивается хэппи-эндом - свадьбой. По моим наблюдениям за суровой действительностью - проблемы с этого только начинаются, а отнюдь не заканчиваются. Поэтому сколько бы фильмов с подобным концом я не пересмотрела, и сколько бы книг не перечитала - я для себя не восприму никакого полезного "жизненного опыта".
Записан

Только весёлые, невинные и бессердечные умеют летать
Марфа Посадница
"Есть прекрасное правило: не надо объяснять злым умыслом все то, что вполне объяснимо простым идиотизмом".
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 5206


г.Санкт-Петербург


E-mail
« Ответ #163 : 23 Мая 2007, 13:00:04 »

Согласна! :good: Предвидение и начитанность - вобще разные вещи.

А что касается черпать "тему" из книг (и фильмов), то это, понимаете ли, всё равно только с оглядкой на собственный жизненный опыт. Я, например, не верю всем американским фильмам (ну, книгам тоже, но фильмы нагляднее), в которых всё заканчивается хэппи-эндом - свадьбой. По моим наблюдениям за суровой действительностью - проблемы с этого только начинаются, а отнюдь не заканчиваются. Поэтому сколько бы фильмов с подобным концом я не пересмотрела, и сколько бы книг не перечитала - я для себя не восприму никакого полезного "жизненного опыта".

Американские фильмы и развлекуху я не имела ввиду. А вот если б любили классиков..... С какой фразы начинается "Анна Каренина"? Там о том же, что после свадьбы все и начинается.
Записан

Слышишь этот грохот? - Это каждый кует свое счастье...
Close-Up
Критик
***
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 202



E-mail
« Ответ #164 : 23 Мая 2007, 13:22:15 »

Американские фильмы и развлекуху я не имела ввиду. А вот если б любили классиков..... С какой фразы начинается "Анна Каренина"? Там о том же, что после свадьбы все и начинается.

Ну, Вы меня извините... Но строить свою жизнь (брать жизненный опыт) из книг, написанных в 19-м столетии? Мне бы это в голову не пришло... если мы говорим о чтении, как о способе избежания наступания на собственные грабли...
Записан

Только весёлые, невинные и бессердечные умеют летать
Толян
Кандидат в читатели
*
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 16


E-mail
« Ответ #165 : 23 Мая 2007, 15:42:39 »

Для начала, здравствуйте!

Это где Вы встречали щеткоголовых, которые знают кто-такой Лукъяненко?

Если вы имеете в виду, что неформалы это недолекие люди и которые мало читают, то я вам возражу. Например, среди моих знакомых неформалов гораздо больше читающих  чем среди не неформалов. У них более широкие взгляды, многие говорят на нескольких языках.
Не надо судить по внешности о человеке, или может быть вам не повезло и вы общались с не очень умными, интересными, начитанными представителями "щеткоголовых".
Записан
Марфа Посадница
"Есть прекрасное правило: не надо объяснять злым умыслом все то, что вполне объяснимо простым идиотизмом".
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 5206


г.Санкт-Петербург


E-mail
« Ответ #166 : 23 Мая 2007, 15:47:49 »

Ну, Вы меня извините... Но строить свою жизнь (брать жизненный опыт) из книг, написанных в 19-м столетии? Мне бы это в голову не пришло... если мы говорим о чтении, как о способе избежания наступания на собственные грабли...

А мне казалось, что человеческая душа та же, что в 19 веке, что в 21.

Ну, не хотите 19 - возьмем 20: "Кристина" Памелы Х.Джонсон, "Нетерпение сердца" С.Цвейга, "Виктория" Кнута Гамсена. Наверно еще много можно вспомнить, это только навскидку. А конкретные нужные сведения нашего с вами столетия я лично беру не из художественной литературы, а из специальной по нужной мне теме.
Записан

Слышишь этот грохот? - Это каждый кует свое счастье...
Буся
У Чорного моря-а-а-а... Моя страна - Украина!
Administrator
Архивариус
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 16300


кошка, гуляющая сама по себе


WWW E-mail
« Ответ #167 : 23 Мая 2007, 17:36:42 »

Теоретически, они даже больше должны думать, потому что у них нет готовых формул и моделей, взятых из книг...

Ну, это так, размышления :-\
А практически подобные индивидуумы оперируют парой-тройкой шатмпов вбитых в голову еще в период сидения оных на горшке - "жизнь такая", "муж должен обеспечить", "бьет значит любит", "мужики - козлы", "бабы - ...(ну сами понимете)" и т.п.
То что жизнь человеческая не исчерпывается этими штампованными формултровками им как правило в голову не приходит.
Записан

Если тебе дадут линованную бумагу - пиши поперек.
Буся
У Чорного моря-а-а-а... Моя страна - Украина!
Administrator
Архивариус
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 16300


кошка, гуляющая сама по себе


WWW E-mail
« Ответ #168 : 23 Мая 2007, 17:49:20 »

Ну, Вы меня извините... Но строить свою жизнь (брать жизненный опыт) из книг, написанных в 19-м столетии? Мне бы это в голову не пришло...
Как сказал Воланд во время сеанса черной магии?
Записан

Если тебе дадут линованную бумагу - пиши поперек.
defy
Наташа
Книжный Зубр
*****
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 540


Санкт-Петербург


E-mail
« Ответ #169 : 23 Мая 2007, 19:43:55 »

А практически подобные индивидуумы оперируют парой-тройкой шатмпов вбитых в голову еще в период сидения оных на горшке - "жизнь такая", "муж должен обеспечить", "бьет значит любит", "мужики - козлы", "бабы - ...(ну сами понимете)" и т.п.
То что жизнь человеческая не исчерпывается этими штампованными формултровками им как правило в голову не приходит.
Конечно, великая заслуга литературы (не чтива, а именно литературы) в том, что она отучает мыслить критериями черное-белое, показывает, на сколько мир сложен, неоднороден и разнообразен. Но понимание всего этого приходит, имхо, при творческой переработке прочитанного. А если таковой не происходит, то остаются одни штампы, книжные ;) Пара фраз оттуда, пара фраз отсюда... ходим, поучаем окружающих ;D
« Последнее редактирование: 24 Мая 2007, 21:20:04 от defy » Записан

"Разум всегда существовал, но не всегда в разумной форме" (с)
Close-Up
Критик
***
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 202



E-mail
« Ответ #170 : 23 Мая 2007, 23:30:34 »

А мне казалось, что человеческая душа та же, что в 19 веке, что в 21.

Ну, душа, может, и та же, да только обстоятельства жизни уже совсем другие. И вряд ли сегодня какая-то женщина, например, возьмёт на вооружение метод действия Анны Карениной (я имею в виду финал).  Постижение же чужого жизненного опыта - это примеривание  и в подходящих случаях использование моделей поведения, а уж веление души из книг действительно черпать как-то...эээ...помягче бы... несуразно... :undecided1: Учитывать надо только веления своей души.

Ну, не хотите 19 - возьмем 20: "Кристина" Памелы Х.Джонсон, "Нетерпение сердца" С.Цвейга, "Виктория" Кнута Гамсена.

Вы знаете, Марфа, всё-таки у нас абсолютно разный с Вами подход и к жизни, и к литературе, и поэтому выбор книг для себя тоже совсем разный.  Я, думаю, даже не оскорблю Вас тем, что скажу, что этих книг не читала и в ближайшее время читать не собираюсь, при этом никаких угрызений совести не испытываю. А учитывая, что это очень даже вписывается в данный топик, то Вы можете даже высказать своё мнение на эту тему... :ok:
Записан

Только весёлые, невинные и бессердечные умеют летать
Sten
Библиоман
*******
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 2448


А давайте подумаем ;)


E-mail
« Ответ #171 : 24 Мая 2007, 02:21:26 »

Вы знаете, вот это довольно спорное преимущество.

Плюс к тому - довольно сомнительна полноценность "дополнительных жизней".
Записан

Возвращаясь к непечатному...
Zurmansor
Критик
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 156



E-mail
« Ответ #172 : 24 Мая 2007, 02:29:49 »

Вы знаете, вот это довольно спорное преимущество. Тот, кто не читает, может проживать более полную одну жизнь, а не растрачивать себя пускай на хорошие, пускай, на разнообразные, но всё равно на поверхностные несколько. Интенсив vs. экстенсив...
Не думаю, что чтение книг не даёт прожить "полную" жизнь. Не все же читают романы, чтобы скрыться от проблем реальной жизни.
Да и редко кто из нечитающих живёт этой самой "полной" жизнью.
Записан
Sten
Библиоман
*******
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 2448


А давайте подумаем ;)


E-mail
« Ответ #173 : 24 Мая 2007, 02:52:07 »

Да и редко кто из нечитающих живёт этой самой "полной" жизнью.

А это почему?  :-\
Записан

Возвращаясь к непечатному...
Zurmansor
Критик
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 156



E-mail
« Ответ #174 : 24 Мая 2007, 03:15:13 »

А это почему?  :-\
Потому что вообще мало людей которые видели все стороны жизни и "охватили" жизнь целиком.
Сужу из собственного опыта. Многие из моих "нечиающих" знакомых заменили чтение или телевизором или выпивкой. Причем они всерьёз считают, что "знают жизнь", а те кто не может без чтения - витает в облаках и вообще не от мира сего.
Записан
Марфа Посадница
"Есть прекрасное правило: не надо объяснять злым умыслом все то, что вполне объяснимо простым идиотизмом".
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 5206


г.Санкт-Петербург


E-mail
« Ответ #175 : 24 Мая 2007, 15:17:26 »

Постижение же чужого жизненного опыта - это примеривание  и в подходящих случаях использование моделей поведения, а уж веление души из книг действительно черпать как-то...эээ...помягче бы... несуразно... :undecided1: Учитывать надо только веления своей души.

Вы знаете, Марфа, всё-таки у нас абсолютно разный с Вами подход и к жизни, и к литературе, и поэтому выбор книг для себя тоже совсем разный.  Я, думаю, даже не оскорблю Вас тем, что скажу, что этих книг не читала и в ближайшее время читать не собираюсь, при этом никаких угрызений совести не испытываю. А учитывая, что это очень даже вписывается в данный топик, то Вы можете даже высказать своё мнение на эту тему... :ok:

Да уж, подход, конечно, разный. Мне бы в голову не пришло вычитывать в книгах модели поведения. Во всяком случае в художественных. А вот понимание происходящего со мной и с некоторыми моими друзьями вычитывать в книгах приходилось. Естественно, не готовый рецепт, тут еще и своей душой и мозгами поработать нужно. Но без книг у меня бы не было толчка к размышлениям, не было бы посыла.

А за разрешение высказать свое мнение отдельное вам большое спасибо, Close-Up.
« Последнее редактирование: 24 Мая 2007, 15:20:22 от Марфа Посадница » Записан

Слышишь этот грохот? - Это каждый кует свое счастье...
Буся
У Чорного моря-а-а-а... Моя страна - Украина!
Administrator
Архивариус
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 16300


кошка, гуляющая сама по себе


WWW E-mail
« Ответ #176 : 24 Мая 2007, 15:43:43 »

. А если таковой не происходит, то остаются одни штампы, книжные ;) Пара фраз оттуда, пара фраз отсюда... ходим, поучаем окружающих ;D
Но их в таком случае становится гораздо больше :) в чем тоже нельзя не узреть некотоорые позитивный момент ;D ;D
Записан

Если тебе дадут линованную бумагу - пиши поперек.
Close-Up
Критик
***
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 202



E-mail
« Ответ #177 : 24 Мая 2007, 18:49:10 »

А вот понимание происходящего со мной и с некоторыми моими друзьями вычитывать в книгах приходилось.
Понимание - это спонтанный процесс. Он либо происходит, либо нет. В любом случае, я никогда этим вопросом не задавалась, откуда берётся понимание.

Но без книг у меня бы не было толчка к размышлениям, не было бы посыла.

 То есть книги как катализатор мыслительного процесса? Так что ли?

А за разрешение высказать свое мнение отдельное вам большое спасибо, Close-Up.

Эээээ.... надеюсь это было не то, о чём я сначала подумала? ;) :ne_shali:
Записан

Только весёлые, невинные и бессердечные умеют летать
Chukcha2005
Архивариус
**********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 18875


г. Гатчина


E-mail
« Ответ #178 : 24 Мая 2007, 19:13:33 »

Я бы хотел заметить следующее: как мне представляется, у определенной категории нечитающих, просто нет (не хватает) слов для выражения своих мыслей, чувств и проч. Если хотите, эмоциональная немота. т.е. вроде как что-то чувствую, а сказать не могу. Никто не требует произнесения речей по всем правилам ораторского искусства, но и сводить всё к словарю Эллочки-людоедки - тоже, зрелище, имхо, жалкое. (это когда, скажем, все положительные эмоции выражаются "словом" - уматно!)
Записан
defy
Наташа
Книжный Зубр
*****
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 540


Санкт-Петербург


E-mail
« Ответ #179 : 24 Мая 2007, 21:23:42 »

Но их в таком случае становится гораздо больше :) в чем тоже нельзя не узреть некотоорые позитивный момент ;D ;D
Согласна :D
Записан

"Разум всегда существовал, но не всегда в разумной форме" (с)
ЛинаПолина
Критик
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 241



E-mail
« Ответ #180 : 24 Мая 2007, 21:29:01 »

Мне кажется все согласятся, что, невзирая, почему человек любит читать:  бегство ли это от действительности, развлечение, попытка узнать что-то новое и пр., пр.,  в итоге  чтение   оказывается   "катализатором мыслительного процесса"(Close-Up ), будит фантазию, развивает грамотность и т.д.
Причем иной раз все это оказывается как бы побочным продуктом. Ведь мало кто из нас берет книгу с одной целью - повысить свой культурный уровень (хотя иной раз и для этого  :), а просто потому что это интересно, приятно и без этого невозможно жить!  :)  И я не считаю, что при этом мы что-то теряем, что жизнь проходит мимо.
Записан
defy
Наташа
Книжный Зубр
*****
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 540


Санкт-Петербург


E-mail
« Ответ #181 : 24 Мая 2007, 21:47:35 »

... И я не считаю, что при этом мы что-то теряем, что жизнь проходит мимо.
мне иногда бывает безззумно жаль времени, потраченного на какую-нибудь пустую книжонку :ja_protiv:
Далеко не все книги приносят пользу, имхо...а жизнь действительно проходит мимо ;)
Записан

"Разум всегда существовал, но не всегда в разумной форме" (с)
Sten
Библиоман
*******
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 2448


А давайте подумаем ;)


E-mail
« Ответ #182 : 25 Мая 2007, 02:07:37 »

Потому что вообще мало людей которые видели все стороны жизни и "охватили" жизнь целиком.
Сужу из собственного опыта. Многие из моих "нечиающих" знакомых заменили чтение или телевизором или выпивкой. Причем они всерьёз считают, что "знают жизнь", а те кто не может без чтения - витает в облаках и вообще не от мира сего.

Запутался... Т.е. если живущих полной жизнью людей "вообще мало", то это относится как к читающим, так и к нечитающим, получается?
Записан

Возвращаясь к непечатному...
Sten
Библиоман
*******
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 2448


А давайте подумаем ;)


E-mail
« Ответ #183 : 25 Мая 2007, 02:09:56 »

Я бы хотел заметить следующее: как мне представляется, у определенной категории нечитающих, просто нет (не хватает) слов для выражения своих мыслей, чувств и проч. Если хотите, эмоциональная немота. т.е. вроде как что-то чувствую, а сказать не могу. Никто не требует произнесения речей по всем правилам ораторского искусства, но и сводить всё к словарю Эллочки-людоедки - тоже, зрелище, имхо, жалкое. (это когда, скажем, все положительные эмоции выражаются "словом" - уматно!)


А я очень часто наблюдаю обратную ситуацию, когда именно избыток слов мешает людям четко выразить свою мысль :)
Записан

Возвращаясь к непечатному...
Марфа Посадница
"Есть прекрасное правило: не надо объяснять злым умыслом все то, что вполне объяснимо простым идиотизмом".
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 5206


г.Санкт-Петербург


E-mail
« Ответ #184 : 25 Мая 2007, 09:56:37 »

А я очень часто наблюдаю обратную ситуацию, когда именно избыток слов мешает людям четко выразить свою мысль :)

А это вы наблюдали словесное несварение - когда накушались, а переварить не успели.
« Последнее редактирование: 25 Мая 2007, 12:50:12 от Марфа Посадница » Записан

Слышишь этот грохот? - Это каждый кует свое счастье...
Карина
Кандидат в читатели
*
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 9


E-mail
« Ответ #185 : 25 Мая 2007, 12:40:58 »

Запутался... Т.е. если живущих полной жизнью людей "вообще мало", то это относится как к читающим, так и к нечитающим, получается?
Да, это статистика. ;)
Мне кажется :undecided1:, что у людей живущих полной жизнью, нет жизненной маеты, нет вопросов по поводу смысла жизни бытия, они просто живут полно и насыщенно и получают кайф от существования каждый миг, и для них всё красочно, образно говоря: ;)жизнь нам делает иньекции сладкие и горькие, и мы испытываем чувства. Когда читаешь книгу, получаешь иньекцию от автора, Образно (я люблю образно, мне это в кайф :) ) автор это пчела, а чтиво это его отрыжка"мёд". Читающий человек немного инфатилен, я как ребёнок люблю мёд(книгу), перевариваю чью-то взрослую отрыжку, получаю эмоции ( ах как сладко, мне бы так..ах как горько...ах протухло, фу её эту книгу).. ... ;)
 :thank: :pardon: :bye:
Записан

...и хрюкотали зелюки как мюмзики в мове...
Буся
У Чорного моря-а-а-а... Моя страна - Украина!
Administrator
Архивариус
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 16300


кошка, гуляющая сама по себе


WWW E-mail
« Ответ #186 : 25 Мая 2007, 13:41:20 »

Я бы хотел заметить следующее: как мне представляется, у определенной категории нечитающих, просто нет (не хватает) слов для выражения своих мыслей, чувств и проч. Если хотите, эмоциональная немота. т.е. вроде как что-то чувствую, а сказать не могу. Никто не требует произнесения речей по всем правилам ораторского искусства, но и сводить всё к словарю Эллочки-людоедки - тоже, зрелище, имхо, жалкое. (это когда, скажем, все положительные эмоции выражаются "словом" - уматно!)

"- Я Светку типа люблю.
- Типа?
- Ну как бы.
- А-а-а."

А. Кивинов. (название повести не помню)
Записан

Если тебе дадут линованную бумагу - пиши поперек.
Close-Up
Критик
***
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 202



E-mail
« Ответ #187 : 25 Мая 2007, 13:59:56 »

Мне кажется :undecided1:, что у людей живущих полной жизнью, нет жизненной маеты, нет вопросов по поводу смысла жизни бытия, они просто живут полно и насыщенно и получают кайф от существования каждый миг
... и им не надо ходить ни на ккакие форумы, где обсуждают смыслы бытия и почему они, эти самые люди, не читают книг ;D :lol:
Записан

Только весёлые, невинные и бессердечные умеют летать
Карина
Кандидат в читатели
*
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 9


E-mail
« Ответ #188 : 25 Мая 2007, 16:45:30 »

... и им не надо ходить ни на ккакие форумы, где обсуждают смыслы бытия и почему они, эти самые люди, не читают книг ;D :lol:
:privet:Рада, что смогла вас рассмешить.  :) ;)  Досадно только, что, непонятно чем? :-\
Может мы путаем понятия: например пофигизм и полнота жизни? ;)
 а почему вы решили, что я говорю про людей не читающих? Я выразила согласие Стену по поводу, что людей живущих полной жизнью «вообще мало». Я знакома с  людьми, которые любят читать (не до фанатизма)  и дышать полной грудью, и с людьми не читающими, также воспринимающими жизнь всеми фибрами души. Последние обычно живут в глубинке, душевные, лёгкие, искренние, радостные смотришь в них, и кажется сама жизнь спокойно, умиротворённо смотрит на тебя лучистыми глазами. Им просто интересно жить. Таких людей очень мало, мне бы хотелось достигнуть такого состояния.  :yes:
Но иногда я согласна и на пофигизм, чтоб плевать и на пчёл и на пасечника, да и вообще плевать :P :privet:
 :thank:
Записан

...и хрюкотали зелюки как мюмзики в мове...
ЛинаПолина
Критик
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 241



E-mail
« Ответ #189 : 25 Мая 2007, 21:44:48 »

А я очень часто наблюдаю обратную ситуацию, когда именно избыток слов мешает людям четко выразить свою мысль :)

 :good:

Наблюдаю подобное за своим 22-летним сыном. Парень начитанный, заканчивает юрфак. Но как завернет фразу!  Я его обычно прошу: Еще раз и по-русски!
Пишет так же. Беда! Предложение на полстраницы, к его концу уже забываешь, что было вначале.

Борюсь с ним, объясняю, что за цветистостью его речи невозможно уловить смысл, но пока безрезультатно. Жду когда кто-нибудь более авторитетный даст ему по лбу.
Записан
Close-Up
Критик
***
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 202



E-mail
« Ответ #190 : 25 Мая 2007, 22:01:38 »


 а почему вы решили, что я говорю про людей не читающих? Я выразила согласие Стену по поводу, что людей живущих полной жизнью «вообще мало». Я знакома с  людьми, которые любят читать (не до фанатизма)  и дышать полной грудью, и с людьми не читающими, также воспринимающими жизнь всеми фибрами души. Последние обычно живут в глубинке, душевные, лёгкие, искренние, радостные смотришь в них, и кажется сама жизнь спокойно, умиротворённо смотрит на тебя лучистыми глазами. Им просто интересно жить. Таких людей очень мало, мне бы хотелось достигнуть такого состояния.  :yes:
Но иногда я согласна и на пофигизм, чтоб плевать и на пчёл и на пасечника, да и вообще плевать :P :privet:
 :thank:


Дело не в пофигизме, Карина... :ok:

Дело в том, что человеку, живущему полной жизнью просто  НЕ НУЖНО ходить на форумы, подобные нашему...Он не испытывает в этом потребности. :yes:

Так понятно? :-\
Записан

Только весёлые, невинные и бессердечные умеют летать
ЛинаПолина
Критик
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 241



E-mail
« Ответ #191 : 25 Мая 2007, 22:15:19 »

А что, хождения на форумы не соотносится с понятием полной жизни? Или речь лишь об Альдебаране?
Записан
Katarina
Читатель
**
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 92


E-mail
« Ответ #192 : 25 Мая 2007, 23:13:55 »

Да, действительно, что такое  "полная" жизнь? У каждого о ней свое представление, кому-то для нее нужен форум, кому-то - бутылка водки... А если по О.Генри - "... кто не знал бедности, любви и войны" - так тут что с книгами, что без книг.
Записан
Close-Up
Критик
***
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 202



E-mail
« Ответ #193 : 25 Мая 2007, 23:36:10 »

Да, действительно, что такое  "полная" жизнь? У каждого о ней свое представление, кому-то для нее нужен форум, кому-то - бутылка водки... А если по О.Генри - "... кто не знал бедности, любви и войны" - так тут что с книгами, что без книг.

ЛинаПолина, Katarina, вы знаете, у меня такое глубокое убеждение, что человек, живущий полной жизнью, не будет ходить по форумам вообще, не только нашему.  Ну, понимаете, реальная жизнь так насыщена, что для виртуальной нет ни времени, ни желания, ни внутреннего ресурса. Если зайдёт - то только по каким-то практическим вопросам, но для этого форум Альдебаран, согласитесь, место мало подходящее, если это не поиск нужной книги - и всё. А уж тем более такого человека не будут интересовать вещи, обсуждаемые в этой нитке - что подумать о человеке, если он не читает... :undecided2: Ну нет у них таких вопросов, не беспокоят они их! Я знаю некоторое кол-во людей, о которых, по моим представлениям, можно сказать, что они живут полной жизнью...

А по определению  я, скорее, согласна с О.Генри. "бедность, любовь, война" - и ещё много чего, НО В РЕАЛЕ ;D
Записан

Только весёлые, невинные и бессердечные умеют летать
Sten
Библиоман
*******
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 2448


А давайте подумаем ;)


E-mail
« Ответ #194 : 26 Мая 2007, 02:26:20 »

А это вы наблюдали словесное несварение - когда накушались, а переварить не успели.

Это очень позитивный вариант :) Но чаще бывает, когда неспособность переваривать пытаются замаскировать выставлением напоказ богатого меню :)
Кривовато звучит, но решил уж не ломать гастрономическую ассоциацию  :D
Записан

Возвращаясь к непечатному...
Sten
Библиоман
*******
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 2448


А давайте подумаем ;)


E-mail
« Ответ #195 : 26 Мая 2007, 02:35:22 »

Да, это статистика. ;)

"Это" - это что?  :-\

Мне кажется :undecided1:, что у людей живущих полной жизнью, нет жизненной маеты, нет вопросов по поводу смысла жизни бытия, они просто живут полно и насыщенно и получают кайф от существования каждый миг...

Не уверен... Ведь живущий полной жизнью человек может находиться в постоянной погоне за некой целью, продираться к ней через препятствия, испытывать сложности, лишения и далеко не самые приятные эмоции от этого процесса. Тут тонкая грань - человек будет получать удовлетворение, но отнюдь не испытывать удовольствие :)
Записан

Возвращаясь к непечатному...
Sten
Библиоман
*******
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 2448


А давайте подумаем ;)


E-mail
« Ответ #196 : 26 Мая 2007, 02:39:16 »

:good:

Наблюдаю подобное за своим 22-летним сыном. Парень начитанный, заканчивает юрфак. Но как завернет фразу!  Я его обычно прошу: Еще раз и по-русски!
Пишет так же. Беда! Предложение на полстраницы, к его концу уже забываешь, что было вначале.

Борюсь с ним, объясняю, что за цветистостью его речи невозможно уловить смысл, но пока безрезультатно. Жду когда кто-нибудь более авторитетный даст ему по лбу.


Ой, нет-нет, это - профессиональные издержки!  :D Есть вещи, которые невозможно объяснить просто, и чем больше с ними сталкиваешься в профессиональном плане, тем чаще переносишь такую манеру объяснения и в бытовые ситуации, но это не те страшные варианты, о которых я говорил :)))
Записан

Возвращаясь к непечатному...
Sten
Библиоман
*******
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 2448


А давайте подумаем ;)


E-mail
« Ответ #197 : 26 Мая 2007, 02:41:10 »

Дело в том, что человеку, живущему полной жизнью просто  НЕ НУЖНО ходить на форумы, подобные нашему...Он не испытывает в этом потребности. :yes:

Максимализм :) Жизнь, не подразумевающую стремления к новым знаниям и новым областям (формам и т.д.) знаний можно назвать самодостаточной, но вот насчет "полной"...  ;)
Записан

Возвращаясь к непечатному...
Rotten K.
Под знаменем тотороторизма
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 26651


Зима близко


E-mail
« Ответ #198 : 26 Мая 2007, 03:17:13 »

ЛинаПолина, Katarina, вы знаете, у меня такое глубокое убеждение, что человек, живущий полной жизнью, не будет ходить по форумам вообще, не только нашему.  Ну, понимаете, реальная жизнь так насыщена, что для виртуальной нет ни времени, ни желания, ни внутреннего ресурса. Если зайдёт - то только по каким-то практическим вопросам, но для этого форум Альдебаран, согласитесь, место мало подходящее, если это не поиск нужной книги - и всё. А уж тем более такого человека не будут интересовать вещи, обсуждаемые в этой нитке - что подумать о человеке, если он не читает... :undecided2: Ну нет у них таких вопросов, не беспокоят они их! Я знаю некоторое кол-во людей, о которых, по моим представлениям, можно сказать, что они живут полной жизнью...

А по определению  я, скорее, согласна с О.Генри. "бедность, любовь, война" - и ещё много чего, НО В РЕАЛЕ ;D

Хм... этот человек, живущий "полной жизнью", лишает себя - в реале! - общения через виртуал... следовательно, виртуала у него в жизни нет, а вот, например, у меня он есть... моя жизнь более полна?

PS просто на всякий случай - прыгал я с парашютом, прыгал :D
Записан

Счастье и несчастье как морской волна, иногда тихо, иногда бурно. Повторяет как вечно.
ЛинаПолина
Критик
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 241



E-mail
« Ответ #199 : 26 Мая 2007, 04:05:33 »

Я думаю, что если помимо реала мне интересно бродить по форумам, приятно общаться с людьми, с которыми и я там встречаюсь, то это не потому, что жизнь у меня бедна событиями и чего-то недополучаю.
Я  тоже так думаю, что скорее обделен тот, кто не знает радости подобного общения, и у кого жизнь "полнее" еще вопрос. :)

В принципе, то же самое можно сказать и о пристрастии к чтению (с чего, собственно, и начали).
Записан
Страниц: 1 2 3 [4] 5 Вверх Печать 
Форум Альдебаран  |  Литература  |  Литературные процессы и течения  |  Архив "Литпроцессов"  |  Тема: Что бы Вы подумали о человеке, если б он сказал, ч « предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  

Powered by SMF 2.0.9 | SMF © 2006-2011, Simple Machines LLC