Форум Альдебаран
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
23 Сентября 2018, 18:36:21

Войти
Перейти в Библиотеку «Альдебаран»
Наш форум в версии для PDA (КПК)
Наш форум в версии для WAP

Наш форум переехал на новый сервер. Идет настройка работы сайта.
1187484 Сообщений в 4356 Тем от 9549 Пользователей
Последний пользователь: Nora.05
* Начало Помощь Календарь Войти Регистрация
Форум Альдебаран  |  Литература  |  Любовный роман (Модератор: Nauras)  |  Тема: Все ли романы о любви? 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 [2] Вниз Печать
Автор Тема: Все ли романы о любви?  (Прочитано 11073 раз)
the_troll_in_resignation
Гость


E-mail
« Ответ #50 : 19 Февраля 2013, 17:32:57 »

Кстати , а как быть с мифологическим сюжетом про Пигмалиона , который таки влюбился в СТАТУЮ ? ? ?
Вроде как предмет НЕОДУШЕВЛЁННЫЙ  :undecided2:
Записан
Морелла
I wouldn't want to live like this forever. But change myself? Never, never!
Книжный Эксперт
*********
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 13811

Nihil venerabilius eorum maiestate militibu


E-mail
« Ответ #51 : 19 Февраля 2013, 17:39:52 »

Кстати , а как быть с мифологическим сюжетом про Пигмалиона , который таки влюбился в СТАТУЮ ? ? ?
Вроде как предмет НЕОДУШЕВЛЁННЫЙ  :undecided2:
Таки он ее оживил, не? ;)
Записан

Everything is about control.
I must never slip, nor ever fall.
Anything is possible for me.
I must never doubt, and finally be free
Ninon
Казань, Татарстан
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 9504



E-mail
« Ответ #52 : 19 Февраля 2013, 17:53:22 »

Но влюбился-то в статую.
Записан

Nonnulla oppida, olim magna claraque, nunc diruta jacent.
Если на нас так бешено лают, значит мы правы.
befogme
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 28237


Тридевятое царство


WWW E-mail
« Ответ #53 : 19 Февраля 2013, 18:44:41 »

Я обратила внимание. Романы о любви - это тоже сильно сказано, потому что, например, если указано, что месье такой то женат на мадам такой, а еще он встречался когда то еще с одной кралей, то это еще не роман о любви. Должно быть нечто большее.
Да даже если и не просто упомянуто, а это одна из линий, то всё равно - тот же Хэм, "По ком звонит колокол" - ну ни разу не книга о любви. "Преступление и наказание", "Бесы", "Ревизор", "Мертвые души" - да миллион их.
Записан

I'm not totally useless. I can be used as a bad example.
befogme
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 28237


Тридевятое царство


WWW E-mail
« Ответ #54 : 19 Февраля 2013, 18:49:25 »

А какие психологические отклонения уважаемые собеседники найдут у Салтыкова-Щедрина например? :undecided1:
Записан

I'm not totally useless. I can be used as a bad example.
Ninon
Казань, Татарстан
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 9504



E-mail
« Ответ #55 : 19 Февраля 2013, 18:52:03 »

А образ Сони Мармеладовой, например, что это как не образ героини, самоотверженно любящей?
Записан

Nonnulla oppida, olim magna claraque, nunc diruta jacent.
Если на нас так бешено лают, значит мы правы.
befogme
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 28237


Тридевятое царство


WWW E-mail
« Ответ #56 : 19 Февраля 2013, 18:57:28 »

А образ Сони Мармеладовой, например, что это как не образ героини, самоотверженно любящей?
Это образ героини, самоотверженно любящей, в книге не о любви.
Записан

I'm not totally useless. I can be used as a bad example.
the_troll_in_resignation
Гость


E-mail
« Ответ #57 : 19 Февраля 2013, 19:13:42 »

А какие психологические отклонения уважаемые собеседники найдут у Салтыкова-Щедрина например? :undecided1:

... А что там у Салтыкова-Щедрина было ПРО ЛЮБОВЬ ? ? ?  :embar:
Записан
Инклер
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 20436


WWW E-mail
« Ответ #58 : 19 Февраля 2013, 19:35:20 »

... А что там у Салтыкова-Щедрина было ПРО ЛЮБОВЬ ? ? ?  :embar:

Да кое что найдется. В "Пошехонской старине" девицу замуж выдавали: то за кривого, то за пьяницу. В конце -концов за однорукого выдали, но сама девица влюблена была в некоего щелкопера. И что же: щелкоперу дали заслуженный отлуп, а в браке все были очень счастливы. Еще бы! Помощник губернатора! Ну и что, что одна рука? Он и одною в дом всего натащит.
Записан

Лучше с ботами, чем с ненавистью.
befogme
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 28237


Тридевятое царство


WWW E-mail
« Ответ #59 : 19 Февраля 2013, 21:23:50 »

... А что там у Салтыкова-Щедрина было ПРО ЛЮБОВЬ ? ? ?  :embar:
По мнению моих уважаемых собеседников, писатель, который не пишет про любовь, явно не здоров психически. СЩ явно не назвать певцом любви, так что вот, беспокоюсь...
Записан

I'm not totally useless. I can be used as a bad example.
Sona
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 5445



E-mail
« Ответ #60 : 19 Февраля 2013, 21:38:37 »

Да даже если и не просто упомянуто, а это одна из линий, то всё равно - тот же Хэм, "По ком звонит колокол" - ну ни разу не книга о любви. "Преступление и наказание", "Бесы", "Ревизор", "Мертвые души" - да миллион их.

Совершенно верно. Шла сюда написать то же самое.
Записан
the_troll_in_resignation
Гость


E-mail
« Ответ #61 : 19 Февраля 2013, 21:45:19 »

По мнению моих уважаемых собеседников, писатель, который не пишет про любовь, явно не здоров психически. СЩ явно не назвать певцом любви, так что вот, беспокоюсь...

Понял же Михаил Евграфович , что стихи - ЭТО НЕ ЕГО  :embar: Каждому бы так  :sarcastic:
Наверное , и с темой ЛЮБВИ было нечто подобное ...
Записан
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83758


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #62 : 19 Февраля 2013, 21:49:20 »

:undecided2: Тема "любовь в романах, но не любовных" - превратилась в прямо противоположную тему:
"НЕлюбовь в романах, но не любовных".
А мы сейчас отстегнем ветку - тема-то интересная. :)

UPD: Отстегнула - добро пожаловать! :)
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83758


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #63 : 19 Февраля 2013, 21:56:30 »

Мне кажется роман о любви - это тот роман, где тема такого рода взаимоотношений между людьми является центральной темой романа, играет главную роль.
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Одри
Библиоман
*******
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 2660



E-mail
« Ответ #64 : 19 Февраля 2013, 22:07:36 »

"А че это вы тут делаете?" :hi-hi:

Кстати, с военной прозой как быть? :undecided1:
Я вот тут Ремарка своего любимого перечитываю "На Западном фронте без перемен", а вчера "Сотникова" Быкова прочла. Ну нет там любви. :pardon:
Записан

О становка недопустима,
Д аже если часы спешат.
Р азве жизнь не проходит мимо,
И ногда замедляя шаг...
Nauras
Moderator
Магистр Форума
*****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 21258


E-mail
« Ответ #65 : 19 Февраля 2013, 23:18:46 »

Лена? А чего передерг то? Смысл? Лариса совсем о другом писала. Напрасно ты так 8)
Но как говорится: "Вольному - воля, спасенному - рай". Если очень хочется...
:pustaki:
Записан

Армия может выстрелить в свой народ только один раз.В следующий раз она уже стреляет в чужой народ....
Arianrod
я - Оля, на "ты" :)
Библиофил
******
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 1685


Ростов-на-Дону


E-mail
« Ответ #66 : 20 Февраля 2013, 11:34:56 »

О! Я сейчас прочла ЛР-сказку. Там ирландский колдун в волка превращался. Ага, была и такая любоФь. :girl_haha:
Что за сказка?

По теме: кроме основного инстинкта, у человека имеется еще несколько. Все они, правильно обыгранные в литературе, как говорится, "цепляют". Все, а не только любовь.
У Драйзера совсем мало любви, у него - жажда власти и статуса. В книгах о войне - самосохранение и агрессия. В детективах - то же самое плюс справедливость. Бесконечно много книг, где герои ищут не любви, а комфорта. Какими словами это ни назови - счастье, покой, успех. А материнский инстинкт?
На самом деле любовь в книгах, если не считать ЛР, - это большая редкость и очень большая ценность.
Записан
Nauras
Moderator
Магистр Форума
*****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 21258


E-mail
« Ответ #67 : 20 Февраля 2013, 12:46:00 »

Что за сказка?

Нора Робертс. "Околдованные". Серия "Дар Донованов".
Записан

Армия может выстрелить в свой народ только один раз.В следующий раз она уже стреляет в чужой народ....
domovushka
Книжный Зубр
*****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 599


E-mail
« Ответ #68 : 22 Февраля 2013, 15:13:46 »

Ой, так уже от любви к инстинктам перешли.  :hi-hi:
Так любовь им и не является. Основной - это инстинкт размножения, а все остальные от него и пляшут. Существо должно сделать все, чтобы передать свой генный материал будущему поколению.
Материнство - вы должны вынянчить свой генный материал.
Жажда власти и наживы - гены обеспечены лучшими условиями для дальнейшего существования.
Самосохранение - не будет вас - не будет вашего продолжения.

Все мы заложники основного инстинкта, хоть и желаем возвыситься над ним.
А любовь - это приятное к нему добавление.
Записан

Мудрец счастлив, довольствуясь малым, а глупцу всего мало: вот почему почти все люди несчастны. (с) Ларошфуко
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83758


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #69 : 22 Февраля 2013, 15:37:56 »

"А че это вы тут делаете?" :hi-hi:

Кстати, с военной прозой как быть? :undecided1:
Я вот тут Ремарка своего любимого перечитываю "На Западном фронте без перемен", а вчера "Сотникова" Быкова прочла. Ну нет там любви. :pardon:
Или возьмем, вот, Пелевина... :)
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Ninon
Казань, Татарстан
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 9504



E-mail
« Ответ #70 : 22 Февраля 2013, 16:52:53 »

Или возьмем, вот, Пелевина... :)
Смотря что. В "Ампире V" точно любовная линия какая-никакая, но прослеживается. :)
Записан

Nonnulla oppida, olim magna claraque, nunc diruta jacent.
Если на нас так бешено лают, значит мы правы.
Arianrod
я - Оля, на "ты" :)
Библиофил
******
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 1685


Ростов-на-Дону


E-mail
« Ответ #71 : 22 Февраля 2013, 22:31:11 »

 
Ой, так уже от любви к инстинктам перешли.  :hi-hi:
Так любовь им и не является. Основной - это инстинкт размножения, а все остальные от него и пляшут.
...
А любовь - это приятное к нему добавление.
Не так уж сложно сделать этот переход. Все-таки приятное добавление связано именно с тем самым основным инстинктом, ни с каким другим. У греков было несколько разных слов для любви, в этом наш язык беднее. Вот и возможность не понимать друг друга и валить в одну кучу любовь к родителям, Родине, любовникам и французским соусам.
И вообще, если любовь - не инстинкт, а нечто возвышенное и бесплотное, почему ее нельзя создать, как хорошее настроение, справиться с ней, как с гневом, или воспитать, как вкус к вину?
Записан
the_troll_in_resignation
Гость


E-mail
« Ответ #72 : 23 Февраля 2013, 00:37:51 »

... валить в одну кучу любовь к родителям, Родине, любовникам и французским соусам.
И вообще, если любовь - не инстинкт, а нечто возвышенное и бесплотное, почему ее нельзя создать, как хорошее настроение, справиться с ней, как с гневом, или воспитать, как вкус к вину?

... Так в СССР вроде как предпринимались попытки ВОСПИТАНИЯ ЛЮБВИ , в смысле к Родине и родителям  :embar:
Записан
Arianrod
я - Оля, на "ты" :)
Библиофил
******
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 1685


Ростов-на-Дону


E-mail
« Ответ #73 : 23 Февраля 2013, 11:19:38 »

Вот-вот. Именно такую "любовь", воспитанную, можно найти не только в каждой книге, но даже в квитанциях за телефон.
Записан
Ninon
Казань, Татарстан
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 9504



E-mail
« Ответ #74 : 23 Февраля 2013, 11:32:23 »

Вот-вот. Именно такую "любовь", воспитанную, можно найти не только в каждой книге, но даже в квитанциях за телефон.
Родные места можно любить и не из-за воспитания. Просто ты понимаешь, что это очень близкое тебе место, за которое ты будешь готова отдать свою жизнь, если потребуется. :)
Записан

Nonnulla oppida, olim magna claraque, nunc diruta jacent.
Если на нас так бешено лают, значит мы правы.
Arianrod
я - Оля, на "ты" :)
Библиофил
******
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 1685


Ростов-на-Дону


E-mail
« Ответ #75 : 23 Февраля 2013, 12:01:55 »

Безусловно.
Но тема такая: во всех ли книгах есть любовь. Если брать в расчет самый широкий смысл этого слова, то получается вот что.
В книгах есть герои.
Герои имеют чувства.
Все чувства сводятся к любви.
Во всех книгах есть любовь.

Мне такая логика кажется неверной. И мне неинтересно искать в книгах жизнь, она там точно есть, и не все ее проявления меня привлекают. Интересны книги, где есть именно чувственная любовь человека к человеку, как значимая сюжетная линия.
Записан
Ninon
Казань, Татарстан
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 9504



E-mail
« Ответ #76 : 23 Февраля 2013, 12:07:58 »

Безусловно.
Но тема такая: во всех ли книгах есть любовь. Если брать в расчет самый широкий смысл этого слова, то получается вот что.
В книгах есть герои.
Герои имеют чувства.
Все чувства сводятся к любви.
Во всех книгах есть любовь.

Мне такая логика кажется неверной. И мне неинтересно искать в книгах жизнь, она там точно есть, и не все ее проявления меня привлекают. Интересны книги, где есть именно чувственная любовь человека к человеку, как значимая сюжетная линия.
Тогда нужно говорить собственно именно о чувственной любви человека к человеку в романах, потому что хотим мы этого или не хотим, но любовь незримо присутствует во всем, что делает человек, в том числе и в произведениях литературы. В конце концов писатель, писавший тот или иной роман, мог быть в этот момент влюблен... Я говорю о сублимации, трансформации чувственной энергии в творческую.  :sten:
Записан

Nonnulla oppida, olim magna claraque, nunc diruta jacent.
Если на нас так бешено лают, значит мы правы.
Страниц: 1 [2] Вверх Печать 
Форум Альдебаран  |  Литература  |  Любовный роман (Модератор: Nauras)  |  Тема: Все ли романы о любви? « предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  

Powered by SMF 2.0.9 | SMF © 2006-2011, Simple Machines LLC