Форум Альдебаран
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
21 Октября 2018, 01:12:07

Войти
Перейти в Библиотеку «Альдебаран»
Наш форум в версии для PDA (КПК)
Наш форум в версии для WAP

Наш форум переехал на новый сервер. Идет настройка работы сайта.
1187514 Сообщений в 4357 Тем от 9549 Пользователей
Последний пользователь: Nora.05
* Начало Помощь Календарь Войти Регистрация
Форум Альдебаран  |  Литература  |  Полемика (Модераторы: Chukcha2005, Макарена)  |  Тема: Михаил Шишкин 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 2 [3] 4 5 6 ... 15 Вниз Печать
Автор Тема: Михаил Шишкин  (Прочитано 67280 раз)
Ликаста
Книжный Зубр
*****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 909



WWW E-mail
« Ответ #100 : 14 Марта 2013, 22:00:15 »

Тут народ  все же не о биографии говорит, а о такссказать писательских приемах. ;)
__________
Очень приятно, Лена. :)

Что касается писательских приёмов: Трифонов подобные цитаты, вплетёные в текст, называл "оставлять на полях книги следы своей эрудиции" и очень приветствовал это. Мне это тоже нравится (может быть потому, что я большая поклонница Трифонова и особенно его "Московских повестей").

-----------------------------------------------
Спасибо. :rose:
Записан

Что же, и я Россию люблю. Она занимает шестую часть моей души.<br />(Венечка Ерофеев.)
Виктуар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 22252



E-mail
« Ответ #101 : 14 Марта 2013, 22:05:09 »

Спика, вы молодец! :yu: Я вообще фигею, читая комментарии в этой теме.  ;D
Хорошо, что ни у кого ещё не хватило ума припомнить Шишкину бутылочное горлышко, которое  блестит на плотине, чернеющую тень от мельничного колеса и сирень, которая пахнет дешевыми духами (в самом начале "Венериного волоса"). Знаем мы откуда эта сирень и бутылка, но что с того? Это называется "оставлять на полях следы своей эрудиции", но говорить о плагиате - тупость несусветная.

Это называется патриотизм, а со Спикой я тоже соглсаен.  :D
Записан
Tankay
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 6960


E-mail
« Ответ #102 : 14 Марта 2013, 22:08:30 »

Спика, вы молодец! :yu: Я вообще фигею, читая комментарии в этой теме.  ;D
Хорошо, что ни у кого ещё не хватило ума припомнить Шишкину бутылочное горлышко, которое  блестит на плотине, чернеющую тень от мельничного колеса и сирень, которая пахнет дешевыми духами (в самом начале "Венериного волоса"). Знаем мы откуда эта сирень и бутылка, но что с того? Это называется "оставлять на полях следы своей эрудиции", но говорить о плагиате - тупость несусветная.
Я фигею!..  :isumitelno:  Я просто фигею!...
Записан

Мин яратам сине, Татарстан!
Naina
Гость


E-mail
« Ответ #103 : 14 Марта 2013, 22:11:51 »

Трифонов подобные цитаты, вплетёные в текст, называл "оставлять на полях книги следы своей эрудиции" и очень приветствовал это. Мне это тоже нравится (может быть потому, что я большая поклонница Трифонова и особенно его "Московских повестей").

-----------------------------------------------


Что характерно, сам Трифонов этими приемами не пользовался. :D
Все до единого словечка у него свои. Хоть в каком из его произведений.
Записан
Ликаста
Книжный Зубр
*****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 909



WWW E-mail
« Ответ #104 : 14 Марта 2013, 22:12:24 »

Это называется патриотизм, а со Спикой я тоже соглсаен.  :D

Но пасарана! 8) ;D
Записан

Что же, и я Россию люблю. Она занимает шестую часть моей души.<br />(Венечка Ерофеев.)
Ликаста
Книжный Зубр
*****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 909



WWW E-mail
« Ответ #105 : 14 Марта 2013, 22:15:05 »

Что характерно, сам Трифонов этими приемами не пользовался. :D
Все до единого словечка у него свои. Хоть в каком из его произведений.

 Наина, вы так хорошо знакомы с творчеством Трифонова? Нужно будет перечитать конспекты с примерами, а то так сразу, навскидку я ничего не могу вспомнить.
Записан

Что же, и я Россию люблю. Она занимает шестую часть моей души.<br />(Венечка Ерофеев.)
Ликаста
Книжный Зубр
*****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 909



WWW E-mail
« Ответ #106 : 14 Марта 2013, 22:16:26 »

Я фигею!..  :isumitelno:  Я просто фигею!...

Я тоже так могу. 8)
Записан

Что же, и я Россию люблю. Она занимает шестую часть моей души.<br />(Венечка Ерофеев.)
Naina
Гость


E-mail
« Ответ #107 : 14 Марта 2013, 22:20:34 »

Наина, вы так хорошо знакомы с творчеством Трифонова? Нужно будет перечитать конспекты с примерами, а то так сразу, навскидку я ничего не могу вспомнить.
Да, а что? :D Все его вещи небольшие.
Трифонова одно время обвиняли в бытописательстве. Это не так, разумеется.
То есть это именно то, что нужно людям. Не покорение космоса, а взаимоотношения людей, родственников.
Записан
Ninon
Казань, Татарстан
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 9504



E-mail
« Ответ #108 : 14 Марта 2013, 22:26:07 »

Просто у одних не позволяет заниматься плагиатом совесть, а другие считают и вполне нормально существуют с украденными художественными текстами, диссертациями, которые выдают за свои и спят спокойно да еще и находят себе шикарные оправдания, когда их ловят с поличным. :mda:
Записан

Nonnulla oppida, olim magna claraque, nunc diruta jacent.
Если на нас так бешено лают, значит мы правы.
Ликаста
Книжный Зубр
*****
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 909



WWW E-mail
« Ответ #109 : 14 Марта 2013, 22:26:22 »

Да, а что? :D Все его вещи небольшие.

 Не такие уж и маленькие (например, "Студенты",  "Старик", "Отблеск костра", "Дом на набережной" ). И вопрос не в размере каждой из его повестей, а в их количестве.  :)
Я найду для вас примеры.
Записан

Что же, и я Россию люблю. Она занимает шестую часть моей души.<br />(Венечка Ерофеев.)
Ninon
Казань, Татарстан
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 9504



E-mail
« Ответ #110 : 14 Марта 2013, 22:30:55 »

Аня, ну что нам этот Шишкин, светило бы солнышко. Между прочим, это тоже цитата. :)
Согласна с тобой в общем-то, но жаль, что солнце светит всем.
Записан

Nonnulla oppida, olim magna claraque, nunc diruta jacent.
Если на нас так бешено лают, значит мы правы.
befogme
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 28237


Тридевятое царство


WWW E-mail
« Ответ #111 : 14 Марта 2013, 22:31:35 »

Я фигею!..  :isumitelno:  Я просто фигею!...
Да, не по-альдовски человек пишет, не прилизанно. :D Очень интересно читать.
Записан

I'm not totally useless. I can be used as a bad example.
Sona
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 5445



E-mail
« Ответ #112 : 14 Марта 2013, 22:32:44 »

Согласна с тобой в общем-то, но жаль, что солнце светит всем.

Почему жаль?
Записан
Виктуар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 22252



E-mail
« Ответ #113 : 14 Марта 2013, 22:33:18 »

Согласна с тобой в общем-то, но жаль, что солнце светит всем.

Нельзя так говорить, просто некрасиво, Шишкин не преступник.
Записан
befogme
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 28237


Тридевятое царство


WWW E-mail
« Ответ #114 : 14 Марта 2013, 22:34:05 »

Согласна с тобой в общем-то, но жаль, что солнце светит всем.
:isumitelno:
Записан

I'm not totally useless. I can be used as a bad example.
Naina
Гость


E-mail
« Ответ #115 : 14 Марта 2013, 22:34:46 »

Не такие уж и маленькие (например, "Студенты",  "Старик", "Отблеск костра", "Дом на набережной" ). И вопрос не в размере каждой из его повестей, а в их количестве.  :)
Я найду для вас примеры.
Жду примеры. Кстати, я и сама полистаю. У меня в бумаге.
 Все названные вами небольшие .
" Старик" читан даже дважды.
Его книги лучше Шишкина. :)
Записан
Naina
Гость


E-mail
« Ответ #116 : 14 Марта 2013, 22:36:24 »

Да, не по-альдовски человек пишет, не прилизанно. :D Очень интересно читать.
Кстати да. Очень уж здесь чопорно.  :D
Записан
Tankay
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 6960


E-mail
« Ответ #117 : 14 Марта 2013, 22:43:03 »

Да, не по-альдовски человек пишет, не прилизанно. :D Очень интересно читать.
А что читать-то? Пока там только одна ругань. И как самый веский аргумент--Likasta  от Шишкина в восторге.  :D
а я вот его читаю и с восторгами повременю. Тупая!  :pustaki:
Записан

Мин яратам сине, Татарстан!
Ninon
Казань, Татарстан
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 9504



E-mail
« Ответ #118 : 14 Марта 2013, 22:55:45 »

Нельзя так говорить, просто некрасиво, Шишкин не преступник.
Плагиат не преступление? Ну-ну...
Записан

Nonnulla oppida, olim magna claraque, nunc diruta jacent.
Если на нас так бешено лают, значит мы правы.
Виктуар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 22252



E-mail
« Ответ #119 : 14 Марта 2013, 22:59:57 »

Плагиат не преступление? Ну-ну...

Да, не преступление, никогда им не был, и никогда не будет, это больше этики вопрос. В музыке чтобы произведение признали плагиатом должны подряд совпасть семь тактов, кажется так, так в музыке всего семь нот. За это не ссылают на каторгу, не предают анафеме и не проклинают весь род вплоть до пятого колена. А то, что на на выставку отказался ехать, так и хрен с ним, это его личное дело, его, а не государственное. Или куда он там не захотел?
Записан
Sona
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 5445



E-mail
« Ответ #120 : 14 Марта 2013, 23:01:43 »

Да, не преступление, никогда им не был, и никогда не будет, это больше этики вопрос. В музыке чтобы произведение признали плагиатом должны подряд совпасть семь тактов, кажется так, так в музыке всего семь нот. За это не ссылают на каторгу, не предают анафеме и не проклинают весь род вплоть до пятого колена. А то, что на на выставку отказался ехать, так и хрен с ним, это его личное дело, его, а не государственное. Или куда он там не захотел?

+1
Записан
the_troll_in_resignation
Гость


E-mail
« Ответ #121 : 14 Марта 2013, 23:08:29 »

Да, не преступление, никогда им не был, и никогда не будет, это больше этики вопрос. В музыке чтобы произведение признали плагиатом должны подряд совпасть семь тактов, кажется так, так в музыке всего семь нот. За это не ссылают на каторгу, не предают анафеме и не проклинают весь род вплоть до пятого колена. А то, что на на выставку отказался ехать, так и хрен с ним, это его личное дело, его, а не государственное. Или куда он там не захотел?

Ну , тут уже неизвестно )))

Понятие интеллектуальная собственность тоже никто не отменял ...
Записан
Виктуар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 22252



E-mail
« Ответ #122 : 14 Марта 2013, 23:10:13 »

Господи! Уже?! Когда и кто посмел? Кто предал Шишкина и проклял его род до пятого колена? Где? Сноску, пожалуйста.

Чуть выше, уже не первая страница пошла.  :embar:
Записан
Виктуар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 22252



E-mail
« Ответ #123 : 14 Марта 2013, 23:11:19 »

Ну , тут уже неизвестно )))

Понятие интеллектуальная собственность тоже никто не отменял ...

Так в суд его, и дело с концом! :isterika: А книги сжечь! :-X
Записан
Виктуар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 22252



E-mail
« Ответ #124 : 14 Марта 2013, 23:21:36 »

Зачем уж такой-то сильный пиар? Хватит и того, что сейчас случился.  :girl_haha:

По моему это не его пиар, а радетелей о чистоте и святости Отчизны.
Записан
Nativ
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 7414


E-mail
« Ответ #125 : 14 Марта 2013, 23:36:22 »

В 2006 году в «Литературной газете» была опубликована статья поэта А. Танкова, в которой утверждалось, что роман М. Шишкина «Венерин волос» содержит заимствования из книги воспоминаний В. Пановой «Моё и только моё»[42]. М. Шишкин в ответ заявил, что желает «написать идеальный текст, текст текстов, который будет состоять из отрывков из всего написанного когда-либо»[
http://ru.wikipedia.org/wiki/Шишкин,_Михаил_Павлович

Семь лет назад об этом уже говорилось. Сейчас, естественно, припомнилось. :pardon:

А если бы Шишкин поехал бы себе спокойно представлять Россию, то не припомнилось бы?  :-\
Все-таки, вся эта история в моем восприятии больше отношения к политике имеет, а не к литературе.
Записан
befogme
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 28237


Тридевятое царство


WWW E-mail
« Ответ #126 : 14 Марта 2013, 23:44:10 »

Пока там только одна ругань.
Да? А почему тогда Вы не весь пост Ликасты выделили болдом?
Записан

I'm not totally useless. I can be used as a bad example.
Tankay
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 6960


E-mail
« Ответ #127 : 14 Марта 2013, 23:48:57 »

Да? А почему тогда Вы не весь пост Ликасты выделили болдом?
Выделила то, что наиболее впечатлило.  :pardon:
Записан

Мин яратам сине, Татарстан!
befogme
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 28237


Тридевятое царство


WWW E-mail
« Ответ #128 : 15 Марта 2013, 00:13:18 »

Выделила то, что наиболее впечатлило.  :pardon:
Админы видимо тоже со мной согласны. ;D Что нет там ругани. ^-^
Записан

I'm not totally useless. I can be used as a bad example.
Papa Kot
Константин
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7122



E-mail
« Ответ #129 : 15 Марта 2013, 00:34:58 »

Полистал Гиголашвили - сюжетное сходство с "Венериным волосом" весьма большое. Точнее, - линия Толмача очень близка, но написана в другой манере. У Шишкина больше "нерва", а у Гиголашвили несколько напоминает цепочку анекдотов, хотя тоже довольно прилично. Шишкин талантливее, но уж очень при чтении режет глаза сходство при том, что роман Гиголашвили издан за два года до романа Шишкина, а не наоборот.
Не знаю, что и сказать. Если Шишкин всерьез рассуждал о желании написать роман полностью состоящий из чужих отрывков, то движется он к своей цели вполне успешно :)

Далее:
1) Поклонникам и защитникам Шишкина, уверенным, что кроме них его никто не читал - я его таки прочел ("Венерин волос"). Мне понравилось, хотя показалось уж слишком раздерганным на куски. На мой вкус - слишком искусственная мозаика.
2) О заимствованиях я узнал уже после прочтения. Мнение, что он талантлив у меня не изменилось, но стал к нему настороженнее относиться. В том числе и на основе его интервью "Слону"
3) Ничего про травлю Шишкина не знаю - совершенно не в курсе. В интернете на его имя открывается биография в Вики и ссылки на книги - это практически все. Вероятно есть и ругань, но специально выискивать кто о нем что-то сказал отрицательного мне лень и неинтересно. Правда - прочел ссылку на заимствование у Пановой, но ссылке этой уже 6 лет.
Записан
Papa Kot
Константин
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7122



E-mail
« Ответ #130 : 15 Марта 2013, 00:39:54 »

А если бы Шишкин поехал бы себе спокойно представлять Россию, то не припомнилось бы?  :-\
Все-таки, вся эта история в моем восприятии больше отношения к политике имеет, а не к литературе.

Если бы Шишкин так же спокойно, не устраивая шумных заявлений, сказал, что не хочет представлять Россию по личным причинам, то думаю - не припомнили бы тоже.
Ему захотелось шума - он его и получил. Думаю - он доволен.
Наташа, почитай интервью в "Снобе" - он давно уже крепкий гибрид бизнесмена и писателя.
Записан
Nativ
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 7414


E-mail
« Ответ #131 : 15 Марта 2013, 00:56:11 »

Если бы Шишкин так же спокойно, не устраивая шумных заявлений, сказал, что не хочет представлять Россию по личным причинам, то думаю - не припомнили бы тоже.
Ему захотелось шума - он его и получил. Думаю - он доволен.
Наташа, почитай интервью в "Снобе" - он давно уже крепкий гибрид бизнесмена и писателя.

Ну литературные премии не сам же он себе присуждал.  :pardon:

А что касается бизнесменства, то и Прилепин вполне вписался в литературный бизнес при том, что не является ярым приверженцем капиталистических экономических отношений. Ну и молодец!  :good: Он же должен кормить своих четверых детей в конце концов.
Записан
Papa Kot
Константин
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7122



E-mail
« Ответ #132 : 15 Марта 2013, 01:07:02 »

Ну литературные премии не сам же он себе присуждал.  :pardon:

А что касается бизнесменства, то и Прилепин вполне вписался в литературный бизнес при том, что не является ярым приверженцем капиталистических экономических отношений. Ну и молодец!  :good: Он же должен кормить своих четверых детей в конце концов.

Там немного другое. По интервью довольно четко видно, что Шишкин поставил все эти интервью, а, пожалуй,  и творчество на "производственную" основу. Поэтому журналистка и обозлилась - все же при интервью, даже в полностью сформированной бизнес сфере, предполагается определенная доля искренности, или - допустим, хорошо сыгранной искренности, а он ее все интервью кормил стандартным набором баек второй свежести. Поэтому я и думаю, что шум ему на руку и большая вероятность, что все это он устроил специально.
Прилепин, пока по крайней мере, достаточно искренен.
Записан
Nativ
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 7414


E-mail
« Ответ #133 : 15 Марта 2013, 03:08:49 »

Если бы Шишкин так же спокойно, не устраивая шумных заявлений, сказал, что не хочет представлять Россию по личным причинам, то думаю - не припомнили бы тоже.
Ему захотелось шума - он его и получил. Думаю - он доволен.
Наташа, почитай интервью в "Снобе" - он давно уже крепкий гибрид бизнесмена и писателя.

Дайте ссылку на интервью, пожалуйста.
Записан
Виктуар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 22252



E-mail
« Ответ #134 : 15 Марта 2013, 03:19:01 »

Дайте ссылку на интервью, пожалуйста.

 :D

http://www.snob.ru/magazine/entry/5794#comment_584921
Записан
Виктуар
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 22252



E-mail
« Ответ #135 : 15 Марта 2013, 03:23:34 »

Что касается реакции российской публики, то упорядочить самые популярные «народные» аргументы за и против Шишкина по убыванию градуса абсурда невозможно. Во-первых, сотни, если не тысячи комментаторов в социальных сетях выступают в том духе, что они вот только что услышали, что существует писатель Шишкин, что на самом деле писателя такого нет. А если его нет, хочется спросить, что ты так яришься, дружок? Иди читать тех, которые «есть». Если «нет» писателя, который получил на родине практически все возможные награды, то это может говорить, например, а) о том, чего стоит «читатель», который выносит соответствующее суждение; б) о том, насколько легитимны эти награды в глазах общества, или в) о том, насколько бессмысленны эти премии с точки зрения тиражей. (Если «нет» этого писателя, что можно сказать о государстве, которое считает его своим лицом и в таком качестве возит по ярмаркам?) Во-вторых, даже если такой писатель есть, он сидит в Швейцарии, а то и в Берлине, и нечего ему совать нос в наши дела, то есть товарищ Григорьев все-таки прав. «Живешь в России — говори по-русски» в этой версии превращается в элегантное «говоришь по-русски — живи в России». В-третьих, между качеством шишкинских книг и его правом отказываться или не отказываться от участия в выставке, как выясняется, есть мощная связь, и характер этой связи зависит от личности говорящего. Так, если открыть книжку и убедиться, что Шишкин пишет «всякую заумь», то немедленно следует, что открывать рот по поводу положения дел на родине он не может. И, к сожалению, наоборот: если Шишкин является «блестящим стилистом» и писателем-лауреатом, ему позволено делать более или менее все, что вздумается. И даже лучше: если Шишкин, отказавшись от участия в выставке, совершил этически верный поступок, надо немедленно идти читать его книги.

Кстати, профессиональные писатели тоже являются частью российской публики, и они не стали отмалчиваться. Вероятнее всего, потому что поступок Шишкина ставит под удар прежде всего их, им посвящен финальный абзац его письма — тем, кто «волен поступать в соответствии со своими представлениями об этике и целесообразности». Именно Дмитрий Быков, Ольга Славникова, Людмила Улицкая, Владимир Сорокин, Борис Акунин, Захар Прилепин и другие люди, чьими лицами российская власть так любит прикрывать свои унылые официозные стенды на международных ярмарках, становятся «следующими» — именно к ним обращается вопрос: «А что, вы теперь как ни в чем не бывало продолжите ездить по ярмаркам?» Пока, насколько можно судить, публичные ответы дали Акунин, Быков и Славникова (очередной пасквиль Лимонова не в счет). Акунин попытался защитить Шишкина от коллег, а коллег, которые продолжат посещать ярмарки, — от всех остальных; Быков выступил с довольно горьким и обиженным стихотворным посланием, которое сложно разбирать, поскольку не до конца понятно, что там сатира, а что нет. А вот Ольга Славникова опубликовала целый манифест. Уже в первом его абзаце встречается потрясающая формулировка-проговорка: «Западный интеллектуал так настроен против России, что русские книги не покупает из самоуважения, а издатель их, соответственно, не издает». Тут есть все: и представление о том, как устроен «западный интеллектуал», и теория заговора, и наша любимая любовь-зависть-ненависть к Западу. И далее: «Сам факт его [русского писателя] присутствия [на ярмарке], какие-то его слова медленно, по сантиметру, продвигают русскую литературу». Правда? То есть, как продвигает русскую литературу присутствие русского писателя на ярмарке, допустим, NonFiction, я примерно понимаю. А как продвигает русскую литературу присутствие писателя на американской ярмарке, где его выступление услышат приехавшие с ним за компанию писатели (если в этот момент они не занимаются более приятными делами), несколько недобитых эмигрантов и местные слависты, нет. Как не понимаю, если доводить аргумент Славниковой до логического завершения, почему российский интеллектуал, настроенный против российского государства в его нынешнем изводе, вслед за своим западным коллегой не прекращает из самоуважения покупать книги Славниковой и того же Шишкина.

http://www.snob.ru/profile/11632/blog/58342#comment_585657

Тот же Сноб.
Записан
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83760


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #136 : 15 Марта 2013, 03:39:35 »

:D

http://www.snob.ru/magazine/entry/5794#comment_584921
Даже не знаю в чем больше позерства - в статье или в фотографиях. :D
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
the_troll_in_resignation
Гость


E-mail
« Ответ #137 : 15 Марта 2013, 09:26:13 »

Ну литературные премии не сам же он себе присуждал.  :pardon:

 ???

Кто - нибудь из здесь присутствующих имеет отношение к присуждению литературных премий ? Если нет , то всё может быть ... Или , типа , Анунин присудил ПРЕМИЮ Шишкину , за то , что Шишкин не ЗАсудил Акунина , найдя у того незаковыченную цитату , лично украденную Шишкиным из полного собрания сочинений изречений Черномырдина ...
Записан
Naina
Гость


E-mail
« Ответ #138 : 15 Марта 2013, 13:14:15 »

http://tisk.org.ua/?p=4467
Записан
Ninon
Казань, Татарстан
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 9504



E-mail
« Ответ #139 : 15 Марта 2013, 13:45:04 »

http://v-g-bond.livejournal.com/35934.html
Записан

Nonnulla oppida, olim magna claraque, nunc diruta jacent.
Если на нас так бешено лают, значит мы правы.
Лiнкс
Administrator
Архимаг
***
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 83760


КОФЕ - ОН!


WWW E-mail
« Ответ #140 : 15 Марта 2013, 15:47:55 »

http://v-g-bond.livejournal.com/35934.html
"Он пишет так называемую элитарную прозу, которую ни один нормальный человек до конца не дочитывает. Ни его «Венерин волос», ни его «Письмовник» в список любимых книг ни у либералов, ни у консерваторов никогда не попадут."

А я уже почти дочитала. :boast:
Записан

«... І у вi снах, навік застиглих у моїх очах » Віктуар
Naina
Гость


E-mail
« Ответ #141 : 15 Марта 2013, 16:04:37 »

Что-то уже совсем скучно. То есть все понятно. :)
Вообще, наверное, очень много значит первое впечатление.
 Я прочла " Венерин волос " лет шесть назад по чьей-то рекомендации.
Прочла - и забыла напрочь.  Мне показалось что -то похожее на Коэльо. :D Которого я тоже в то время штуки две осилила.
С месяц назад перечитала снова в связи с несколько истеричным заявлением одной дамы на одном из форумов, что он гений. :D Тут же прочитала вторую вещь уже специально. Думаю, может, я отстала от жизни?
Гм гм.... :D




 
Записан
Papa Kot
Константин
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7122



E-mail
« Ответ #142 : 15 Марта 2013, 20:00:55 »

Что-то уже совсем скучно. То есть все понятно. :)
Вообще, наверное, очень много значит первое впечатление.
 Я прочла " Венерин волос " лет шесть назад по чьей-то рекомендации.
Прочла - и забыла напрочь.  Мне показалось что -то похожее на Коэльо. :D Которого я тоже в то время штуки две осилила.
С месяц назад перечитала снова в связи с несколько истеричным заявлением одной дамы на одном из форумов, что он гений. :D Тут же прочитала вторую вещь уже специально. Думаю, может, я отстала от жизни?
Гм гм.... :D
 

Ну, на Коэльо уж он точно не похож :)
Записан
Naina
Гость


E-mail
« Ответ #143 : 16 Марта 2013, 10:28:44 »

Ну, на Коэльо уж он точно не похож :)
Согласна. :)

Конечно не ново, со времен Радищева не ново. Или еще раньше, и вступить на линию - поэт в России больше чем поэт - Шишкин все же посчитал для себя необходимым. Гневно обличать!
Но меня интересует не то, что собственно чувствует сам Шишкин, а, так сказать, противоположная сторона. А именно - кто она?
Не пОняла вопрос :)
Записан
Инклер
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 20436


WWW E-mail
« Ответ #144 : 16 Марта 2013, 10:41:39 »

Согласна. :)
Не пОняла вопрос :)


Кто именно запустил в медиапространство заявление Шишкина о неучастии в книжной выставке в связи с тем, что Россия - страна очень плохая. Кто связал это с "плагиатом" Шишкина?

Записан

Лучше с ботами, чем с ненавистью.
Naina
Гость


E-mail
« Ответ #145 : 16 Марта 2013, 10:58:31 »

Кто именно запустил в медиапространство заявление Шишкина о неучастии в книжной выставке в связи с тем, что Россия - страна очень плохая. Кто связал это с "плагиатом" Шишкина?


Такие заявления и делаются, по - моему, именно публично, через прессу. То есть он сам и запустил. :)

А несогласные и оскорбленные этим заявлением начали копать, ессно.
Записан
Инклер
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 20436


WWW E-mail
« Ответ #146 : 16 Марта 2013, 11:05:39 »

Такие заявления и делаются, по - моему, именно публично, через прессу. То есть он сам и запустил. :)

А несогласные и оскорбленные этим заявлением начали копать, ессно.

Ну, если он сам... На мой взгляд, сразу бы и затухло. Мало ли медиа изливается сейчас на человека?  Это только раньше фильм или книга были событием, а сегодня даже сенсации тухнут едва появившись. Новость, что бы на нее обратили внимание нужно пробивать и подобных дел мастера безусловно имеются. Правда результаты их работы могут быть непредсказуемыми: но на мой взгляд, Шишкину жаловаться не на что.
Записан

Лучше с ботами, чем с ненавистью.
Naina
Гость


E-mail
« Ответ #147 : 16 Марта 2013, 11:08:01 »

Ну, если он сам... На мой взгляд, сразу бы и затухло. Мало ли медиа изливается сейчас на человека?  Это только раньше фильм или книга были событием, а сегодня даже сенсации тухнут едва появившись. Новость, что бы на нее обратили внимание нужно пробивать и подобных дел мастера безусловно имеются. Правда результаты их работы могут быть непредсказуемыми: но на мой взгляд, Шишкину жаловаться не на что.
Я думаю, что им за все уплОчено. :)
Записан
Инклер
Магистр Форума
***********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 20436


WWW E-mail
« Ответ #148 : 16 Марта 2013, 11:14:48 »

Я думаю, что им за все уплОчено. :)

Для подобных масштабов требуется государственная поддержка. Надо же, отозвались все ведущие писатели, а я узнал про существование такого писателя. Вот вопрос - для чего все это действие происходило - остался без ответа. Кто выиграл? Кому выгодно? На чью мельницу льют?
Записан

Лучше с ботами, чем с ненавистью.
Ninon
Казань, Татарстан
Библиотекарь
********
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 9504



E-mail
« Ответ #149 : 16 Марта 2013, 11:39:38 »

Кстати, вспомнила, что у  Елизарова в его романе "Библиотекарь" были стилизованные вставки из производственных произведений некоего советского писателя, за книгами которого все охотились в наше время и вели войны. Я мало читала производственной литературы советского периода, но мне кажется, что Елизаров художественно переработал часть таких книг и создал что-то свое. Насколько я знаю, Елизарову никто в плагиате обвинений не выдвигал, потому что не было плагиата. Разве не так? ??? Почему так Шишкин не мог поступить, я не знаю. :( Думаю, что, наверное, все дело в том, что легче что-то списать, чем создавать что-то свое.
« Последнее редактирование: 16 Марта 2013, 11:56:04 от Ninon » Записан

Nonnulla oppida, olim magna claraque, nunc diruta jacent.
Если на нас так бешено лают, значит мы правы.
Страниц: 1 2 [3] 4 5 6 ... 15 Вверх Печать 
Форум Альдебаран  |  Литература  |  Полемика (Модераторы: Chukcha2005, Макарена)  |  Тема: Михаил Шишкин « предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  

Powered by SMF 2.0.9 | SMF © 2006-2011, Simple Machines LLC