На майдані, коло церкви...

[befogme]

Насчёт СССР их никто не спрашивал

А зачем их спрашивать, у них на то правительство было. Про распад Союза нас тоже никто не спрашивал, вернее спросить спросили, а сделали всё равно по своему.

[befogme]

Если Вы серьезно, то прессинг - не надуманный. Можете считать, что Россия - "в своем праве". По большому счету, то что сильный, или просто тот, кто имеет рычаги давления оказывал прессинг в своих интересах, было всегда.

Разумеется всегда, и не вижу причин, почему бы России этого не делать.  А про надуманность я сказала после того, как мне сообщили о том, что рычаги давления, по крайней мере газовые, у России ослабели/ослабевают.

Мне то собственно всё равно.

[Zaval]

А чо? Прилетит вдруг волшебник в голубом вертолёте и бесплатно покажет кино.
Побольше в это верьте!
И Европе и России Украина очень нужна, причём для одних и тех же целей.
Так что зря Вы считаете, что "всё пропало!", Европа и дальше будет делать всё возможное, чтобы заманить Украину в постель ассоциацию.

[Кіт]

Вот реальный пример того, как проблемы с российскими поставщиками/покупателями стимулируют украинское производство.
В 2010-2013 Россия резко сократила закупки двигателей Мотор-Сич и вообще продукции Запорожского автозавода.
И что?

http://rus.newsru.ua/auto/29nov2013/zaz_evro_4.html

ЗАЗ получил сертификат соответствия экостандарту Евро-4

/.../Также экологическим стандартам Евро-4 теперь полностью соответствуют автомобили ЗАЗ VIDA и ЗАЗ Forza.

Отметим, что Запорожский автомобилестроительный завод (ЗАЗ, г. Запорожье) в 2014 году начнет выпуск на экспорт автомобилей экологического класса Евро-5.

Справка

Запорожский автомобилестроительный завод - крупнейшее автомобилестроительное предприятие Украины с полномасштабным производством автомобилей, комплектующих, штамповкой, сваркой, окраской, сборкой. Предприятие входит в корпорацию "УкрАвто".

ЗАЗ в 2012 году получил чистую прибыль в размере 448 тыс. грн против 54,5 млн грн чистого убытка в 2011 году.

В 2012 году ЗАЗ сократил производство автомобилей на 30% - до 42,7 тыс. единиц. В 2013 году компания планирует нарастить объемы продаж на 15-17%.

Евро-4 - экологический стандарт, регулирующий содержание вредных веществ в выхлопных газах ( в соответствии с Правилами Европейской экономической комиссии ООН № 83-05 ( В).

Евро-5 - экологический стандарт, регулирующий содержание вредных веществ в выхлопных газах автомобилей. Стандарт обязателен для всех новых грузовых автомобилей, продаваемых в Евросоюзе, с октября 2008 г. и для всех легковых авто - с 1 сентября 2009 г.

[Інтар]

Так что зря Вы считаете, что "всё пропало!", Европа и дальше будет делать всё возможное, чтобы заманить Украину в постель ассоциацию.

Россия и заманивать не будет - возьмет силой.

[_Irynn_]

Думала сходить позырить, что там как возле памятника Шевченко перед тем, как ехать в Дарницу к родственникам. Из вагона меня вынесли и занесли на эскалатор, метро "Университет" работала только на выход, поэтому вернуться уже было никак. На подъеме народ что-то скандировал, пели гимн.  ВВ куполах станции метро он звучал чуть ли не как опера, красиво. Бульвар Шевченко за Коминтерна (Петлюры) стоял, человеки все толпами сунули в центр. Я туда сама соваться забоялась, и пришлось топать на Вокзальную, в ближайшее метро, работающее на вход.
Вечер покажет, что будет завтра и смогу ли я добраться на работу.

[Chukcha2005]

Насколько понимаю, демонстранты подогнали бульдозер и штурмуют здание администрации президента.

http://ria.ru/world/20131201/980971546.html

[Лiнкс]

"18:10 Между тем петиция на сайте Белого дома с призывом помочь украинскому народу в мирной смене власть набрала в воскресенье 50,017 тысячи голосов интернет-пользователей — более половины количества, необходимого для рассмотрения документа администрацией США. Петиция появилась на сайте Белого дома в пятницу."

РИА Новости http://ria.ru/world/20131201/980971546.html#ixzz2mEUlVnXE

 Вранье.

Петиция уже давно набрала необходимое количество голосов. Еще в  пятницу ночью.

[Оleksandra T]

Ого!
Пару часов побыла вдали от Интернета, а тут - такое!

[Chukcha2005]

"18:10 Между тем петиция на сайте Белого дома с призывом помочь украинскому народу в мирной смене власть набрала в воскресенье 50,017 тысячи голосов интернет-пользователей — более половины количества, необходимого для рассмотрения документа администрацией США. Петиция появилась на сайте Белого дома в пятницу."

РИА Новости http://ria.ru/world/20131201/980971546.html#ixzz2mEUlVnXE

 Вранье.

Петиция уже давно набрала необходимое количество голосов. Еще в  пятницу ночью.

Ты не про петицию о санкциях против Януковича?
В любом варианте, достаточно интересно, что граждане одной страны просят у правительства другой страны, помочь сменить своего президента.

[Оleksandra T]

Ты не про петицию о санкциях против Януковича?
В любом варианте, достаточно интересно, что граждане одной страны просят у правительства другой страны, помочь сменить своего президента.

Лично я от этой идеи тоже не в восторге.

[Інтар]

Лично я от этой идеи тоже не в восторге.

Я тоже.

[Лiнкс]

Ты не про петицию о санкциях против Януковича?
В любом варианте, достаточно интересно, что граждане одной страны просят у правительства другой страны, помочь сменить своего президента.

Петиция была не об этом. Заметка - вранье от начала и до конца.

[Лiнкс]

The sanctions should include but not be limited to:

- Ban to enter the U.S. and EU for Mr Yanukovych and Ukraine government members families.

- Freeze bank accounts of companies affiliated with them



 Петиция была  о следующих санкциях:
- запретить Януковичу и членам украинского правительства въезд  на территорию США и ЕС
- заморозить банковские счета компаний, которые с ними связаны.

[Виктуар]

http://tvrain.ru/live/

На Дожде прямой эфир. Вроде бы не ангажированный источник.

[Nativ]

"18:10 Между тем петиция на сайте Белого дома с призывом помочь украинскому народу в мирной смене власть набрала в воскресенье 50,017 тысячи голосов интернет-пользователей — более половины количества, необходимого для рассмотрения документа администрацией США. Петиция появилась на сайте Белого дома в пятницу."

РИА Новости http://ria.ru/world/20131201/980971546.html#ixzz2mEUlVnXE

 Вранье.

Петиция уже давно набрала необходимое количество голосов. Еще в  пятницу ночью.

Может я, конечно, чего-то не понимаю, потому что смотрю на события из России... Но при аналогичных обстоятельствах в России, не стала бы ставить свою подпись на сайте Белого дома. При чем тут Белый дом вообще, если речь идет об Украине и Евросоюзе?!

[Лiнкс]

Может я, конечно, чего-то не понимаю, потому что смотрю на события из России... Но при аналогичных обстоятельствах в России, не стала бы ставить свою подпись на сайте Белого дома. При чем тут Белый дом вообще, если речь идет об Украине и Евросоюзе?!

Ты прочла о чем петиция?
 Еще раз.
Петиция была  о следующих санкциях:
- запретить Януковичу и членам украинского правительства въезд  на территорию США и ЕС
- заморозить банковские счета компаний, которые с ними связаны.

 Я считаю, что это правильно, когда коррумпированный и продажный чиновник не получает права въехать в страны, куда он навострил лыжи после того, как награбил себе на спокойную  богатую старость  во Флориде или где-то в Европе. Я бы еще членов семей их включила на 100 лет вперед.

[Zaval]

Может я, конечно, чего-то не понимаю, потому что смотрю на события из России... Но при аналогичных обстоятельствах в России, не стала бы ставить свою подпись на сайте Белого дома. При чем тут Белый дом вообще, если речь идет об Украине и Евросоюзе?!

Это патриотизм в действии.

[Nativ]

Ты прочла о чем петиция?
 Еще раз.
Петиция была  о следующих санкциях:
- запретить Януковичу и членам украинского правительства въезд  на территорию США и ЕС
- заморозить банковские счета компаний, которые с ними связаны.

 Я считаю, что это правильно, когда коррумпированный и продажный чиновник не получает права въехать в страны, куда он навострил лыжи после того, как награбил себе на спокойную  богатую старость  во Флориде или где-то в Европе. Я бы еще членов семей их включила на 100 лет вперед.

Да, да, я поняла о чем речь. И не поставила бы подпись, если бы дело по аналогии касалось Путина. Если бы речь шла о странах Евросоюза, я бы может еще и подумала, но то, что подпись надо поставить на сайте Белого дома, это бы меня отвратило и даже возмутило.

[Лiнкс]

Да, да, я поняла о чем речь. И не поставила бы подпись, если бы дело по аналогии касалось Путина. Если бы речь шла о странах Евросоюза, я бы может еще и подумала, но то, что подпись надо поставить на сайте Белого дома, это бы меня отвратило и даже возмутило.

    Речь идет о странах Евросоюза в том числе.
 А где еще подпись ставить, если речь идет о том, чтобы  чиновника не пускали в США? В России? - Ну это просто филькина грамота тогда.

[Інтар]

Это патриотизм в действии.

Это был сарказм, или вы действительно считаете это патриотичным?

[Nauras]

Ты не про петицию о санкциях против Януковича?
В любом варианте, достаточно интересно, что граждане одной страны просят у правительства другой страны, помочь сменить своего президента.

Очень знакомо. "Мы идём к вам"
 

[Nativ]

    Речь идет о странах Евросоюза в том числе.
 А где еще подпись ставить, если речь идет о том, чтобы  чиновника не пускали в США? В России? - Ну это просто филькина грамота тогда.

Вот пусть США и граждане США озаботятся тем, чтобы не пустить Януковича на свою территорию. Не ну честное слово, странно: не пускайте нашего к себе - детский сад какой-то.

[Nauras]

Вот пусть США и граждане США озаботятся тем, чтобы не пустить Януковича на свою территорию. Не ну честное слово, странно: не пускайте нашего к себе - детский сад какой-то.

+1.

Потом говорят, что не давят они.

[Інтар]

   Речь идет о странах Евросоюза в том числе.
 А где еще подпись ставить, если речь идет о том, чтобы  чиновника не пускали в США? В России? - Ну это просто филькина грамота тогда.

Это кстати, идея. Нужно на сайте Кремля выложить петицию о запрете въезда туда наших чиновников.
А вдруг они с награбленным в Россию рванут?
Как это будет с точки зрения патриотизма? 

[Лiнкс]

Очень знакомо. "Мы идём к вам"
 

  Что именно знакомо? Новость - дезинформация.

[Лiнкс]

Это кстати, идея. Нужно на сайте Кремля выложить петицию о запрете въезда туда наших чиновников.
А вдруг они с награбленным в Россию рванут?
Как это с точки зрения патриотизма?

Я бы им вообще запретила выезд из страны. Тут пакостят- тут пусть и живут.

[Nauras]

  Что именно знакомо? Новость - дезинформация.

Нет, эту новость я слышала на Вести24 ещё неделю назад (кстати, без комментариев). Я в "восторге" от "ненавязывания" и "недавления".

[Інтар]

Я бы им вообще запретила выезд из страны. Тут пакостят- тут пусть и живут.

И лечатся тут же.  В моей больничке.

[Лiнкс]

Вот пусть США и граждане США озаботятся тем, чтобы не пустить Януковича на свою территорию. Не ну честное слово, странно: не пускайте нашего к себе - детский сад какой-то.

Это не детский сад.  Нечего грабить людей здесь и разваливать свою родину, а потом спокойно смываться за границу и жить в благополучной стране.

[Лiнкс]

И лечатся тут же.  В моей больничке.

Совершенно верно.

[Zaval]

Это был сарказм, или вы действительно считаете это патриотичным?

Так действуют те, кто бьёт себя в грудь и утверждает, что только они - истинные патриоты, а остальные пусть пакуют чемоданы и едут (далее указывается направление, у каждого патриота - своё)

[Лiнкс]

Нет, эту новость я слышала на Вести24 ещё неделю назад (кстати, без комментариев). Я в "восторге" от "ненавязывания" и "недавления".

Новость - дезинформация, где бы ты ее ни слышала.
 Нельзя подать такую петицию в Белый Дом.
 Я же дала перевод  петиции в теме.
 Могу и третий раз процитировать.

[Лiнкс]

Так действуют те, кто бьёт себя в грудь и утверждает, что только они - истинные патриоты, а остальные пусть пакуют чемоданы и едут (далее указывается направление, у каждого патриота - своё)

Честно, вот этот пост я не поняла.

[Nativ]

Это кстати, идея. Нужно на сайте Кремля выложить петицию о запрете въезда туда наших чиновников.
А вдруг они с награбленным в Россию рванут?
Как это будет с точки зрения патриотизма? 

На сайтах всех стран нужно выложить петицию, никто же наверняка не знает, куда ему вздумается рвануть. Откуда сведения, что он рванет именно в США? И вообще, странные мысли навевает... почему он захочет укрыться именно в США, шпион штоле ихний?  

[Лiнкс]

На сайтах всех стран нужно выложить петицию, никто же наверняка не знает, куда ему вздумается рвануть. Откуда сведения, что он рванет именно в США? И вообще, странные мысли навевает... почему он захочет укрыться именно в США, шпион штоле ихний?  

А ты почитай Навального - где чиновники  России любят недвижимость скупать?  Во Флориде да Майами.

[Інтар]

Так действуют те, кто бьёт себя в грудь и утверждает, что только они - истинные патриоты, а остальные пусть пакуют чемоданы и едут (далее указывается направление, у каждого патриота - своё)

Что-то мне мысль ваша не совсем понятна, вернее - совсем непонятна.

[Лiнкс]

На сайтах всех стран нужно выложить петицию, никто же наверняка не знает, куда ему вздумается рвануть. Откуда сведения, что он рванет именно в США?

Ничо, достаточно в благополучные страны  въезд закрыть - и то дело.

[Інтар]

Ничо, достаточно в благополучные страны  въезд закрыть - и то дело.

Полагаю, что это чмо в Европу и без петиций не пустят.

[Лiнкс]

Полагаю, что это чмо в Европу и без петиций не пустят.

Мне нравится в петиции дополнение "и членам украинского правительства". Одним Януковичем не хочу ограничиваться.

[Оleksandra T]

Это кстати, идея. Нужно на сайте Кремля выложить петицию о запрете въезда туда наших чиновников.
А вдруг они с награбленным в Россию рванут?

Замечательная идея.

[Zaval]

Что-то мне мысль ваша не совсем понятна, вернее - совсем непонятна.

А что тут понимать: народ Украины поделили на "истинных" патриотов и остальных, то есть - врагов украинской нации.
Так вот такие поступки (типа обращения к иностранным правительствам с просьбой помочь в борьбе с ненастоящими украинцами) как раз в духе "истинных" патриотов.

[Лiнкс]

А что тут понимать: народ Украины поделили на "истинных" патриотов и остальных, то есть - врагов украинской нации.
Так вот такие поступки (типа обращения к иностранным правительствам с просьбой помочь в борьбе с ненастоящими украинцами) как раз в духе "истинных" патриотов.

Кто кого делил? Ничего не понимаю.

[Zaval]

Кто кого делил? Ничего не понимаю.

"Истинные" и поделили.
Не обижайтесь, но на последующие вопросы отвечать, скорее всего, не буду, лучше извинюсь за собственное мнение, за глупость, или ещё за что.

[Nativ]

Люди, оставайтесь с нами, с Россией. Не бросайте нас.

[Лiнкс]

"Истинные" и поделили.
Не обижайтесь, но на последующие вопросы отвечать, скорее всего, не буду, лучше извинюсь за собственное мнение, за глупость, или ещё за что.

  По тому, что вижу в теме, на  "истинных" и "неистинных"  делите здесь исключительно Вы.

[Лiнкс]

И вообще, какое отношение патриотизм имеет к тому, что люди против того, что госчиновники, ограбившие народ, будут жировать на старости лет в благополучных странах? Должна же быть хоть какая-то справедливость, в конце-концов!
Да, я за то, чтобы они знали, что их туда не пустят. При чем здесь патриотизм? Точно так же я буду против того, что преступники  могли бы сбежать куда-то и скрыться от наказания.

[_Irynn_]

Люди, оставайтесь с нами, с Россией. Не бросайте нас.

Из каких соображений? 

[befogme]

Люди, оставайтесь с нами, с Россией. Не бросайте нас.

Зачем?

[Nativ]

Из каких соображений? 

Да это просто мое чисто эмоциональное желание из России.